КАЗ «Трофи» израильского танка не смог перехватить ракету ПТРК Almas

100
КАЗ «Трофи» израильского танка не смог перехватить ракету ПТРК Almas

Боевики ливанского движения «Хизбалла» поразили очередной израильский «супертанк» Меркава Mk.4M. Инцидент произошел в окрестностях Хабад-Ярина на севере Израиля. На этот раз боевая машина была уничтожена с помощью иранского противотанкового ракетного комплекса Almas. Момент поражения боевой машины был снят на видео, которое позволило сделать несколько нелестных выводов об израильском комплексе активной защиты Trophy, установленном на танке.

Судя по видео, комплекс активной защиты (КАЗ) Trophy слишком поздно обнаружила приближающуюся противотанковую ракету, и не смогла своевременно отреагировать. Система успела лишь экстренно отбросить защитные щитки с мортир пусковой установки КАЗ, однако отстрелить перехватчики по летящему боеприпасу, судя по всему, уже не успела.




Оставляют немало вопросов и действия экипажа боевой машины. В частности, в кадр попал командир танка, который высунулся из люка прямо под летящую ракету. При таком поведении шансов выжить у него не было.


Напомним, израильская военная промышленность в свое время преподносила танк Меркава Mk.4M в качестве абсолютно неуязвимой боевой машины. Многие, в том числе западные военные специалисты, называли танк лучшим в мире. Однако наземная операция ЦАХАЛ в секторе Газа начисто развенчала этот миф. Боевики ХАМАС уничтожили такое количество израильских танков, что ВПК еврейского государства еще долго придется оправдываться.

Начало боевых действий Армии обороны Израиля против ливанского движения «Хизбалла» также нанесло серьезный репутационный ущерб ЦАХАЛ. Только за последнее время боевики смогли поразить несколько танков.

Добавим, что сейчас мировое сообщество пытается остановить Израиль от полноценного вторжения на территорию Ливана. Но военное и политическое руководство страны игнорирует эти призывы, перебрасывая на север страны крупные силы пехоты и боевой техники.
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    20 июля 2024 10:27
    Напомним, израильская военная промышленность в свое время преподносила танк Меркава Mk.4M в качестве абсолютно неуязвимой боевой машины. Многие, в том числе западные военные специалисты, называли танк лучшим в мире.
    еврейцы расюсюкали свою драндулетку ( как и мерикатосы голливудом свои "абрашки"). А теперь крутятся как змеи на сковороде - то "не так стоял", то "не так поехал", то "не так сняли ролик"...
    Выползет воинствовнюх и объявит, что это вовсе был макет танка. laughing
    1. +10
      20 июля 2024 10:39
      Цитата: a.s.zzz888
      еврейцы расюсюкали свою драндулетку ( как и мерикатосы голливудом свои "абрашки"). А теперь крутятся как змеи на сковороде - то "не так стоял", то "не так поехал", то "не так сняли ролик"...
      Выползет воинствовнюх и объявит, что это вовсе был макет танка

      Западные и прочии хваленные системы вооружения ,простой русский солдат разфигачивает на матчасть и очень эффективно !!!! И те же хуситы в тапочках на босу ногу гоняют амерские АУГ-и и прочии фрегаты .. Ну а Израиль ,с их ржавым "Железным куполом " и т.д. уже полностью опрофинились и сели в лужу ..Сейчас просто занимаются геноцидом палестинцев очищая территорию для себя И плевать им на заявления ООН и прочих СМИ в их руках мировые !!!
      Привет галкину с пугачевой и прочим слепаковым с белым и т.д. negative
      1. +4
        20 июля 2024 12:19
        Джанго
        +3
        Сегодня, 10:39
        Западные и прочии хваленные системы вооружения ,простой русский солдат разфигачивает на матчасть и очень эффективно !!!!
        Подберем любой болт, на их хитрорасхрюканные железки! wink
        1. +13
          20 июля 2024 13:21
          А "бородачи в шлёпанцах" нынче в камуфляже и тактических шлемах, смотрю.
          А Израилю, полагаю, рыпаться поздно.
          Того, что он уже сотворил, захват Ливана уже не исправит. Раньше "террористов", что взрывали евреев, были десятки. Теперь будут тысячи. Ближайшие лет сорок.
        2. -1
          20 июля 2024 13:38
          Цитата: a.s.zzz888
          Подберем любой болт, на их хитрорасхрюканные железки!

          Однозначно Шериф !!! Уже ставки на Ф-16 их ценники обозначили ..
          Наши пилоты рвут и мечут ,где они падлы залетные ..
  2. -3
    20 июля 2024 10:27
    Может Трофи с браком попалось, один случай не показатель, а вот куда полез член экипажа вопрос, разве система не оповещает что идет атака.
    1. +7
      20 июля 2024 10:34
      Может он после оповещения и драпанул из танка, нервишки ни к черту lol
      1. +6
        20 июля 2024 10:37
        MARGADON hi, думаю мы теперь никогда не узнаем, чего и куда он ломанулся.
        1. +9
          20 июля 2024 10:52
          Цитата: Ропот 55
          MARGADON hi, думаю мы теперь никогда не узнаем, чего и куда он ломанулся.

          Вся инфа будет блокироваться в инете .. hi
          1. +2
            20 июля 2024 15:16
            Вот вот. Одно время, не сохранил данные о аварии на АЭС в стране великов, со сливом воды в Ла-Манш, а теперь не найти, всё потёрли.
    2. +4
      20 июля 2024 10:55
      А может и есть там система подтверждения срабатывания. Если люк например открыт или ещё что. А так то возможно и скорость снаряда была вне диапазона детекции. Там может быть куча всего, но факт есть факт, нет идеального ничего , сотворенного человеком! Есть яд и есть противоядия.
      1. +7
        20 июля 2024 10:59
        Аргон hi, дык не кто и не спорит что идеала не существует, просто Израиль и его граждане которые здесь частенько писали комментарии так расписывали и Трофи и Железный Купол и столько у них зачастую сарказма не обоснованного было, что теперь это им ответка ввиде того же сарказма и подначек.
        1. +2
          20 июля 2024 12:12
          Так то понятно, евреи в своем репертуаре. В США шоу родилось то из-за них. За концерт - бабки! )))
        2. +10
          20 июля 2024 13:14
          Меня всегда поражало местное подобострастие к израильской политике и ЦАХАЛ. Тут по любому вопросу было "а вот Израиль бы, НЕ ТО ЧТО НАШИ ...". angry На мой взгляд Израильская политика давно показывает, как делать не надо на своем примере. Потом распиаренный МАССАД провалился с грохотом 7 октября. Ничего не имею против израильской армии как таковой, но в современной войне она тоже показывает, что на чужих уроках она не учится. Конечно счет на табло в конце игры покажет, но пока что ЦАХАЛ воюет на равных с ХАМАС на территории маленькой Газы, теряя значительную часть техники, а как он будет воевать с хезами, которых вооружает Иран, я хз. Но конечно может и перестроятся и покажут результат, однако пока сомнительно. Пока что Иран показывает , что даже не имея общих границ, создать Израилю проблемы он способен.
          1. -10
            20 июля 2024 13:48
            Виталий, советую вам почаще вспоминать совет Ключевского - учите историю. Прежде чем делать выводы не поленитесь поинтересоваться сколько воин за свою 70 - ти летнюю историю Израиль проиграл. Проиграй хоть одну, он бы как государства уже бы не существовал. А насчет эффективности силовых структур и спецслужб поинтересуйтесь сколько боевиков, расстрелявших Израильскую сборную в Мюнхене умерло своей смертью.
            1. +12
              20 июля 2024 13:58
              Ну историю я учу с 4 лет и этому совету не изменяю. Войны прошлого - это войны прошлого. Это очень интересно, конечно. Например у того же Яши Казакова ака Кедми был на каком-то израильском радио интересный цикл рассказов по истории ЦАХАЛ. Крайне познавательно. Но реальность - это реальность. Войны, выигранные в прошлом, не закрывают ошибок и косяков настоящего. И количество боевиков, уничтоженных МАССАДОМ 50 лет назад явно не закроет провал 7 октября. Эффективность - она не в кол-ве уничтоженных боевиков , а в том обеспечивают ли данные меры применяемые службой безопасность государства. Ответ банален - нет. Сможет ли Израиль и его службы извлечь опыт из ошибок ? Увидим. Ну и результат тоже. Пока что Иранская стратегия выглядит куда интереснее.
            2. kaa
              +2
              22 июля 2024 06:53
              Цитата: жучок120560
              сколько боевиков, расстрелявших Израильскую сборную в Мюнхене умерло своей смертью

              Организатор и идеолог теракта, Абу Дауд умер в дамасской больнице «Андалус» 3 июля 2010 года в возрасте 73 лет. Один из непосредственных участников (осталось трое после операции немецкой полиции, были отпущены после захвата рейса Люфтганза) после покушений все ещё живёт где-то в Африке. Зато по ошибке расстреляли официанта в Норвегии, убили случайных прохожих при взрывах. Эффективность Моссад никогда не была такой идеальной как принято считать в прессе.
              1. -3
                22 июля 2024 08:59
                Алексей - ни когда не изучайте историю исключительно по Википедии. Насчет эффективности разведок - деятельность любой из них ни когда не состояла только из одних побед. А насчет идейного вдохновителей и организаторов "Мюнхенской резни", вы ни когда не думали почему все претендующие на эти "лавры" стали массово появляться после смерти Я. Арафата? Я вам отвечу - это деньги и очень большие деньги, не даром на Арабском Востоке существует такое выражение: "у шейхов не давать денег палестинцам - считается дурным тоном". То, что спецслужбы Израиля одни из самых эффективных признано давно и всем миром, кстати и нашими "спецами" тоже. Не зависимо от того нравится это кому - то или нет. Вам же советую, что бы судить объективно и при наличии желания почитать побольше про операцию "Гнев Божий", только предпочтительно кого то из бывших "спецов", а не всякую "пургу" из Википедии.
                1. kaa
                  +2
                  22 июля 2024 09:14
                  Я читал об этом Гневе, когда и вики особо ещё не было. Задачи её были определены в тех же 70-х, задолго до смерти Арафата, и не палестинской тусовкой. Да и Абу Дауд все эти годы не молчал, пережив несколько покушений. Факт он есть факт - главная цель операции умер своей смертью, прокол с убийством работяги вместо террориста тоже общеизвестен.
        3. -10
          20 июля 2024 14:23
          Я кстати один из тех граждан и к тому же бывший танкист. По поводу огромного числа израильских танков отвечу просто. Если там так много было подбито как вы тут пишите то они были без экипажные. В противном случае у кого то явно с арифметикой не лады. У нас имена и должности всех погибших публикуются. И потом есть потери возвращаемые в строй а есть безвозвратные. Кто то из злопыхателей может озвучить безвозвратные потери?
          1. +1
            20 июля 2024 21:09
            они были без экипажные

            Без экипажа или безэкипажные?! Это большая разница. hi
      2. +3
        20 июля 2024 11:34
        Скорее всего ракета была вне зоны детекции КАЗ, т.к. атаковала сверху, набрав сразу после пуска высоту. Датчики КАЗ обнаружили ракету слишком поздно, когда та уже пикировал на цель. Видимо, Trophy рассчитан на перехват ПТУР 2-го поколения с настильной траекторий полета, и имеет ограниченные возможности по перехвату ПТУР 3+ поколения, которые могут атаковать сверху
        1. +3
          20 июля 2024 12:11
          Согласен. Все танки рассчитаны на атаку с горизонта, а не сверху. Сверху ждали авианалет , а от него не спасет ничего, вот и не делали защиту в угоду весу. С появлением БПЛА этот косяк стал самым уязвимым
        2. +2
          20 июля 2024 14:09
          Цитата: Cympak
          Скорее всего ракета была вне зоны детекции КАЗ .....
          Если бы КАЗ засёк ракету, но её траектория не представляла угрозы танку, то система бы не включилась. Если не засекла ракету -то тем более. Но КАЗ отреагировал, стал разворачивать мортирки , но не успел. То есть, скорость ракеты превышала ту, на которую рассчитан "Трофи". Мне попадались данные, что "Трофи" способен сбить ракету, летящую на скорости до 250 м/с. Насколько эта цифра правильная, не знаю, производитель эти данные не даёт. Другой вопрос, что и скорость ракеты ПТРК Almas мне то же найти не удалось - видать то же, гордится нечем, но в любом случае, КАЗ "Трофи" её сбить не смогла, хотя и пыталась.
          1. 0
            21 июля 2024 11:46
            скорее всего КАЗ расчитывала что ПТУР пойдет мимо, и только на финальной части засекла разворот в свою сторону, и поэтому не успела, а так емнип до 660 м. сек должна перехватывать .
  3. +7
    20 июля 2024 10:28
    КАЗ «Трофи» израильского танка не смог перехватить ракету ПТРК Almas
    Ну вот и ещё одно доказательство того, что оружия идеального не бывает
    1. 0
      20 июля 2024 10:31
      Ну вот и ещё одно доказательство того, что оружия идеального не бывает


      Для кого?))
      Там вон пики ломают в спорах,о оружии ВМВ
  4. +3
    20 июля 2024 10:29
    Защита бронированной техники ... наверняка комплексный вариант будет самым эффективным, отя, скорость, маневр так и будет оставаться неотъемлемой частью, способом избежать поражения противотанковыми средствами противника.
    1. +2
      20 июля 2024 10:33
      rocket757 hi, ракеты ПТРК, дроны FPV, умные снаряды, ракеты у вертушек, очень быстрые, так что скорость и маневр врядли спасут и помогут, особенно если экипаж не будет знать об атаки.
      1. 0
        20 июля 2024 10:46
        Танки тоже становятся "умнее", информативность экипажа за счёт средств разведки/контроля внешней обстановки, в купе с повышением автоматизации управления, могут дать экипажу возможность более оперативно, правильнее реагировать на угрозы.
        Плюс, пассивная защита, более эффективное бронирование ...
        В общем, комплекс мер по защите объекта ...
        1. +2
          20 июля 2024 12:02
          И цена техники будет всё расти и расти. В итоге, будет как с F-35
    2. +1
      20 июля 2024 10:43
      Защита бронированной техники ...
      ...в обозримом будущем скорей всего на поле боя будут царь-мангалы...да...не совсем танки..тем не менее как показала практика весьма эффективные...тем более практика танковых валов канула в лету
      1. 0
        20 июля 2024 10:58
        Подождем посмотрим, что производители танков придумают, предложат.
        Конкретные угрозы на поле боя есть, не могут производители на это не реагировать.
        1. -2
          20 июля 2024 11:03
          что производители танков придумают, предложат.
          ...да ни чего уже не предложат...всё что можно из танковой индустрии выжато....единственно если КУВ массово попрёт...да и то КУВ можно без проблем ставить и на упрощённую технику, которая имет двойное назначение в отличии от танка
      2. +2
        20 июля 2024 11:37
        Царь-мангал - это тупиковая ветвь. Противник просто увеличит БЧ боеприпасов, чтобы гарантировано уничтожать подобные цели.
        1. -5
          20 июля 2024 13:02
          Царь-мангал - это тупиковая ветвь.
          ...тупиковая..неоспоримо...но это верх предела...танкам приходит кабздец
  5. Комментарий был удален.
  6. +2
    20 июля 2024 10:46
    Люк не был закрыт. Система заблокировала пуск как небезопасный для экипажа .
    1. +1
      20 июля 2024 14:15
      Цитата: тлауикол
      Люк не был закрыт. Система заблокировала пуск как небезопасный для экипажа .
      Если бы система не включилась, то она не включила бы мортирки с суббоеприпасами. КАЗ не успела.
      1. -1
        20 июля 2024 15:56
        Что "не успела"? У неё время реакции - сотые доли секунды. Она обнаружила, цель, идентифицировала угрозу, отстрелила крышки, и... Заблокировала пуск, т. к. люк командира открыт
        1. +2
          20 июля 2024 16:09
          Цитата: тлауикол
          Заблокировала пуск, т. к. люк командира открыт
          Возьмём к примеру, произошедшую ситуацию.
          Из-за открытого люка не сработала КАЗ - взрывается ПТУР, в худшем случае, четыре трупа и сгоревший танк. Если при открытом люке КАЗ срабатывает- ПТУР разрушается, три члена экипажа, что в танке остаются живы, тот, что в люке возможны варианты, и сохранённая техника.
          Вопрос: зачем ставить блокировку на люк ?
          1. +1
            20 июля 2024 17:11
            Вы думаете, что КАЗ Арена работает иначе?
            1. 0
              20 июля 2024 17:33
              Цитата: тлауикол
              Вы думаете, что КАЗ Арена работает иначе?
              Уверен в этом. Насчёт блокировок не скажу, но принцип их работы совершенно разный. Если "Трофи" в сторону угрозы свои мортирки с суббоеприпасами наводит механически, что не может быть быстро (разумеется, в контексте тех процессов), то КАЗ "Арена" сразу выстреливает наиболее подходящий боеприпас ("Арена-М" может его ещё и довернуть в нужную сторону) - и сверху вниз направленным пучком осколков сбивает подлетающий боеприпас. Это на расстоянии 20-30м от танка, так что блокировка на люк, вроде бы, ни к чему.
              КАЗ "Трофи" сбивает подлетающий боеприпас пучком "ударных ядер" которые формируются на площадках мортирок. Сами по себе "ударные ядра" имеют очень высокую скорость (километры в сек), но вот сама наводка не из быстрых.
              "Арена_М". сбивает угрозы со скоростями 70-700 м/с
              "Трофи" -250 м/сек (повторюсь, данные не подтверждённые)
              Поправьте, если я где ошибаюсь.
              1. 0
                20 июля 2024 17:59
                Ага, а как снаряд из мортиры вылетает? Даже дымовые гранаты умудряются людей убивать - это, считай, гранатометный выстрел над головой. А тут ещё мощнее
  7. +8
    20 июля 2024 10:47
    Что ж...фашисты есть фашисты ! И не важно "чьи" ! Немецкие ли,украинские ли, израильские ! Фашистов необходимо уничтожать ! Это благое дело ! Так что...Смерть фашистам !
    1. +4
      20 июля 2024 10:55
      Цитата: Nikolaevich I
      Что ж...фашисты есть фашисты ! И не важно "чьи" ! Немецкие ли,украинские ли, израильские ! Фашистов необходимо уничтожать ! Это благое дело ! Так что...Смерть фашистам !

      Однозначно Владимир soldier !!! Россия не потерпит "исключительных" в мире ,она их уничтожает всегда за свою историю ! Такова миссия наша историческая Как хочется мирно пожить,но увы
  8. +7
    20 июля 2024 10:47
    Ливанская «Хезболла» - самая подготовленная арабская сила.
    1. +5
      20 июля 2024 10:59
      Цитата: Carlos Sala
      Ливанская «Хезболла» - самая подготовленная арабская сила.

      Под постоянным геноцидом и уничтожением ! Тут хочешь не хочешь ,а подготовишься ..Россия вот все "стесняется" им в открытую помогать ..А помнится спасая нашего летчика ,они понесли потери ,но спасли от бородатых амерских подстилок
      1. -2
        22 июля 2024 12:31
        хизбалла находится под постоянным геноцидом и уничтожением? вот это номер, а кто ж это ее так, да и зв что?
  9. -8
    20 июля 2024 11:18
    Почему все решили, что танк подбит?
    КАЗ - первая защита. Далее идет навесная металло-керамическая броня, далее - стальная броня.
    Радар КАЗа среагировал, но не успел пустить противоракету.
    Было ли пробитие - непонятно.
    По крайней мере, о раненых танкистах на севере не было сообщений. Обычно об этом пишут.
    1. +6
      20 июля 2024 12:21
      voyaka uh
      (Alexey)
      -1
      Сегодня, 11:18
      Новый
      Почему все решили, что танк подбит?..
      Как в воду глядел. laughing Только слОва "макет" не хватает". tongue wassat fool
    2. -5
      20 июля 2024 12:45
      Злой вы человек, ну зачем так местную "Бригаду мучеников Военного Обозрения" расстраивать? request
      Можно же было написать: "Ужас wassat , ничего не понятно, танковые части ЦАХАЛА в ужасе бросают Меркавы и просят их перевести на альтернативную службу! Данных о потерях до сих пор нет! Правительство сбежало в Египет wassat , Парламент - в Сирию wassat , а премьер-министр купил домик в Ливане на берегу моря lol и больше не выходит на связь! Ужас, ужас, ужас! Перебои с мацой angry по всей стране!"
      Вам все равно, а "Бригаде мучеников Военного Обозрения" было бы приятно и было бы что отметить в шаббат... crying
    3. +1
      22 июля 2024 19:10
      Броня сработала. Ок. Где командир? На нём тоже Броня сработала? О нём же не написали? То есть он выжил? Или не выжил? Но тогда его смерть или пусть даже ранение скрывают? А тогда где гарантия что и гибель всего танка не скрывают?
      1. -2
        22 июля 2024 19:19
        В Израиле военные людские потери не считаются военной тайной.
        Все сразу публикуется в прессе поименно и подробно.
        Вот потерю техники могут скрыть.
        1. 0
          22 июля 2024 19:20
          То есть командир выжил. Правильно понимаю ваш ответ?
          1. -1
            22 июля 2024 19:23
            Экипаж выжил.
            Что касается, почему до сих пор не защищена крыша от ударов сверху - это серьезный прокол инженеров.
            1. 0
              22 июля 2024 19:26
              Зона поражения при подрыве кумулятивного заряда 3 метра. Даже если он не пробил броню. Как командир выжил? Объясните
              1. -2
                22 июля 2024 19:36
                Я думаю, кумм.струя разбила в щепы одну из 150 мм металло-керамических плит, которыми, как чешуей прикрыта башня.
                Из Газы танки часто приходили своим ходом ободранные вхлам и обгорелые, но со совершенно целыми экипажами.
                Несколько дней им меняют "чешую" в ремонтных мастерских - и обратно в Газу.
  10. +2
    20 июля 2024 11:28
    Супертанков не существует. На каждую хитрую бронежопу найдется свой "Корнет" с резьбой.
  11. +1
    20 июля 2024 11:55
    Израиль столкнулся с войной к которой он не готовился.Кто то же дал оператору ПТРК направление рукой в какую сторону стрелять.Да и похоже в мозгах ПТРК сидит злой Иранский ИИ,не джойстиком же птур управлянтся.
    1. -2
      20 июля 2024 16:15
      А сколько диванных експертов на этом сайте проходились по нашим генералам которые готовились к прошлой войне. А поди ка Михалыч, оказывается и еврейские генералы такие же. Наверное многие из Союза вестимы?
  12. -8
    20 июля 2024 12:35
    Давненько "Бригада мучеников Военного Обозрения" не размещала ХАМАСовсого вранья. ИМХО, после того как из четырех россиян-заложников у ХАМАСа осталось три (одного ЦАХАЛ отбил) дали команду "прикрутить вентиль", ан вон оно как - не на долго.

    Итак, что видно на видео: пуск, приближается танк и что-то дымится; - и это все. В общем, как определить, что ХАМАСовец врет - он что-то говорит или пишет.
    ХАМАСовцы, особенно с ВО, вы уж что-нибудь слепите получше.
    И своего пропагандиста надо лучше дрессировать, ну что это такое: "Боевики ХАМАС уничтожили такое количество израильских танков, что ВПК еврейского государства еще долго придется оправдываться.",
  13. 0
    20 июля 2024 12:47
    Цитата: Ропот 55
    вот куда полез член экипажа вопрос, разве система не оповещает что идет атака.


    Нужда подперла. Большая нужда. laughing
    1. 0
      20 июля 2024 13:40
      В танковых войсках Израиля идет какая-то непонятная лично мне дискуссия.
      "Старая школа" утверждает, что командир должен башкой из люка торчать и наблюдать глазами/биноклем за полем боя; "новая школа" утверждает, что командир должен в танке сидеть и наблюдать, используя тех. средства.
      ИМХО, правильный ответ должен ВоякаУх знать, или Меркава2Бет - а других израильтян на форуме и не осталось, повывели.
      1. 0
        20 июля 2024 13:56
        В Меркава-4 последних модификацих установили систему видео-камер с круговым обзором с выводом на панорамный экран со всякими пометками.
        Но не все командиры привыкают к виртуальному обзору. Устают от него.
        И вылезают наверх поглядеть "глазами". Боевики знают про это. И снайперы из окон охотятся на командиров.
        Видеокамеры уничтожить не так легко - они защищены толстыми пуленепробиваемыми стеклами.
        1. +1
          21 июля 2024 11:27
          ВЫ про эти бронированные камеры и панорамный экран
          1. 0
            22 июля 2024 17:19
            Можно увидеть только подбегающего араба. У китайцев на авто наверно лучше картинка, но не бронированы.
  14. -5
    20 июля 2024 13:35
    ВПК еврейского государства еще долго придется оправдываться
    Неисчислимы страдания еврейского ВПК на страницах ВО!

    В числовом выражении по данным Российской газеты этот безмерный ужас выглядит так: "Израиль побил свой рекорд по экспорту военной продукции. Израиль в 2023 году экспортировал продукцию военного назначения на рекордные 13,1 миллиарда долларов. В 2022 году объем экспорта продукции израильской оборонной промышленности составил 12,5 миллиарда долларов - вдвое больше, чем за пять лет до этого." https://rg.ru/2024/06/17/izrail-pobil-svoj-rekord-po-eksportu-voennoj-produkcii.html
    "Отчёт об экспорте был вручён министру обороны Йоаву Галанту ... Галант сказал: «Даже в год, когда Государство Израиль сражается на 7 различных аренах, оборонный экспорт Государства Израиль продолжает бить рекорды. Этот факт является почетной грамотой, прежде всего, для нашей оборонной промышленности и творческих и талантливых умов, которые в ней работают и ведут ее к вершинам прорывных инноваций. Цифры этого года показывают, что, хотя наша оборонная промышленность в порядке приоритета задействована в интересах успеха военных действий, она продолжает подписывать все более и более значительные экспортные сделки, что позволяет реализовать усилия, возглавляемые МО, по увеличению экспорта оборонной продукции, одновременно открывая для этого экспорта всё новые и новые рынки».
    За год предприятиям оборонной промышленности удалось подписать сотни крупных контрактов по всему миру, в том числе мегасделки на сотни миллионов долларов каждая. С началом войны «Железных мечей» 07.10.23 МО перешло в режим чрезвычайной ситуации, как и вся оборонная промышленность, которая была полностью вовлечена в военные действия и перешла на круглосуточное производство для АОИ, одновременно с продолжением производства для иностранных заказчиков. Несмотря на войну, 2023 г. стал новым рекордным годом и характеризовался значительными экспортными сделками."

    https://oleggranovsky.livejournal.com/1323022.html

    Ну а как дела у нас, скажи-ка, ТАСС: "Впервые в списке SIPRI РФ заняла третье место среди крупнейших экспортеров мира, уступив второе место Франции. Глобальный объем поставок вооружений продемонстрировал в вышеуказанный период незначительное падение - на 3,3%. Российский экспорт вооружений в 2019-2023 годы по сравнению с 2014-2018 годами сократился на 53%, утверждают в SIPRI, и в результате его доля составила 11% от глобального объема. Резкое падение наблюдалось в последние пять лет: если в 2019 году российские основные вооружения продавались в 31 страну, то в 2022 число стран уменьшилось до 14, а в 2023 - до 12." https://tass.ru/ekonomika/20196739

    Доклад закончил.
  15. +2
    20 июля 2024 13:44
    Цитата: Wildcat
    ИМХО, правильный ответ должен ВоякаУх знать, или Меркава2Бет - а других израильтян на форуме и не осталось, повывели.


    И кто же тот Моисей, который евреев повывел? laughing
    Может все же сами ушли?
    Понимаю, немного обидно было читать подобное, но в сложившейся ситуации - вполне правдоподобно.

    "- Пронесло...
    - Как пронесло, Илюша, враг прямо на нас скачет!
    - Говорю же, пронесло. С кем не бывает."
  16. 0
    20 июля 2024 14:10
    Цитата: Wildcat

    Доклад закончил.


    Переходим к прениям?

    МОСКВА, 11 мар – РИА Новости. Россия продолжает оставаться на втором месте в мире по экспорту вооружений, западные эксперты не смогли достоверно и правильно посчитать объем поставок, потому что теперь оружейные контракты не афишируются из-за риска покупателей российской военной техники попасть под санкции Запада, рассказал РИА Новости директор Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко.
    Ранее Стокгольмский международный институт исследования проблем мира (SIPRI) на основании собственных данных сообщил, что Россия впервые опустилась на третье место в рейтинге крупнейших экспортеров военной техники, пропустив вперед Францию. По информации института, РФ в 2019-2023 годах экспортировала на 53% меньше оружия, чем в 2014-2018 годах.

    "Россия по итогам 2023 года по-прежнему занимает второе место в мире с объёмом экспорта ориентировочно 13,75 миллиарда долларов. Видимое уменьшение связано с резким снижением транспарентности данных, предоставляемых Россией и "Рособоронэкспортом". Это сделано для сохранения конфиденциальности поставок, чтобы не подставлять заказчиков российских вооружений под возможные американские санкции", - сказал Коротченко.
    По его словам, подсчет экспорта вооружений ведётся по идентифицированным поставкам согласно классификации Регистра ООН. При этом по большинству крупнейших мировых поставщиков вооружений "неучтённый" сегмент, то есть мелкие контракты, техническое обслуживание, поставка запчастей и комплектующих, обычно составляет от 3 до 5% от общего объема экспорта. У России же этот показатель в разы выше. В целом принцип расчета по идентифицированным контрактам в последние годы потерял всякий смысл, отметил эксперт. "

    https://ria.ru/20240311/oruzhie-1932270654.html
    1. -4
      20 июля 2024 14:36
      А давайте.
      https://topwar.ru/33750-lzhevypusknikov-na-chistuyu-vodu.html

      В общем, как источник гражданин Коротченко, он же искатель "неучтенки 3-5%" ... так себе.
      СИПРИ понадежнее.
  17. 0
    20 июля 2024 14:16
    Вопросы есть почему Трофи не сработала. Каков угол контроля пространства над танком(ракета сверху попала в танк)и при открытом люке срабатывает??
  18. Комментарий был удален.
  19. +2
    20 июля 2024 16:11
    Тут на Во как то с месяц назад прихожанин церкви "Святого и всемогущего КАЗа" тов. LuckyBlog с пеной у рта и порывом волос на груди уверял что КАЗ отработает как нефиг делать по любой цели подлетающей к танку. В том числе и по ФПВешке, не говоря уж о ракете ПТУРа. И тут такой облом. Но, я так думаю, если он тут проявится, будет уверять в случайности.
    1. 0
      20 июля 2024 22:58
      У КАЗ Трофи есть мертвая зона над башней. Я об этом уже писал в дискуссиях.
      Чтобы устранить ее, нужна доп."мортирка" сверху. И соответственно,
      доделка ПО.
      Полагаю, этим занимаются.
      Средства атак на танки меняются, ФПВ дроны, ПТУРы сверху...
      КАЗ надо постоянно совершенствовать.
      Трофи спас в Газе много танков и танкистов.
      В Ливане - новые угрозы.
      1. 0
        21 июля 2024 18:50
        Просто полетит не один ФПВ, а сразу три по одной траектории, разредят все ваши мортирки. Или вы думаете, что вам дадут их перезарядить? И посчитайте во что обойдутся КАЗ и ФПВ. А представьте появятся ФПВ на оптоволокне? С отстрелом вперёд перед подлётом ловушки.
      2. +1
        22 июля 2024 19:19
        Джавелину уже 28 лет. Сколько лет ещё надо израильтянам, чтобы защитить крышу. Как то усовершенствование тормозит. У нас тоже не все гладко. Но мы в отличие от израильтян и не воевали эти годы практически. Чечня да Абхазия
    2. 0
      21 июля 2024 12:03
      1) уже писали что танкист не закрыл люк, КАЗ стала на блокировку.
      2) бронежилеты на испытания держат все заявленные пули, но бывает что броники в реале те пули не выдерживают , вывод от Доста - броники надо списать как не работающие изделия.
      3) возможно временный конкретный недостаток КАЗ, траектория полета ПТУР была навесной и КАЗ посчитала что ПТУР летит не на танк, потом увидела что ПТУР разворачивается на него и попыталась довернуть мортирки на ПТУР и не успела , если это из за этого до поправят софт и таких случаев не будет.
      4) а теперь жажду подробстей от Доста что бы было с нашим танком если бы в него прилетела такая ПТУР. видео от Т-90М когда его пробило Джавелином обсуждали недавно и всякие Досты тогда писали что вот видите Т-90М супертанк от пробития брони он не загорелся. только эмммм, пробитие было и то что никого не убило и не сожгло танк это везение, ибо не каждое пробитие выводит танк из строя , но может и выести если попадает удачно.
      5) если бы у меня был выбор служить на танке с КАЗ или на танке без КАЗ я бы выбра танк с КАЗ. Досту и ему подобным желаю службу на танке без КАЗ , им он не нужен. таким вообще все технологическое , типа КАЗ, или ДЗ или много слой , только мешает, вот Т-55 или в лучшем случае Т-62 это их мечта , сплошная металлическа броня и никакой научной хрени , осталось только ИК прожектор убрать и вообще идеал будет.
      6) а попадание было или там надо ПТУРистам на слово верить? а то есть вариант что КАЗ все же сработала и поэтому изображение пропало до поражения танка
      1. 0
        21 июля 2024 18:46
        Просто вы проживёте на один бой больше, но на ваш танк потратят в три раза больше. А потом вы опять начнёте ныть, что что то помешало. Или штаны или содержимое.
        1. +1
          21 июля 2024 22:31
          1) цена Трофи чуть более 200 тыс баксов, что далеко не в 3 раза больше стоимости танка которая сейчас идет уже от 3 млн баксов.
          2) цена жизни больше чем стоимость железа, когда будете гореть от ПТУРа Вам будет плевать на то сколько стоит КАЗ
          3) страховка (выплата за смерть) экипажа стоит больше чем стоит КАЗ
          1. 0
            22 июля 2024 17:16
            Да-да! А три фпв стоят 3000 баксов и плевать им на ваш КАЗ
            1. 0
              23 июля 2024 06:05
              1) на фпв дронах не стоят БЧ не в тандемном исполнении, что уже нейтрализуется ДЗ
              2) хорошему РЭБ по пояс что 3 фпв дрона , что 10 фпв дронов что 100 фпв дронов. кстати сейчас РЭБ будет входить в состав КОЭП КАЗ
              3) КАЗ может сбить и фпв дрон, и есть КАЗ Трофи то да , там есть инженерный недостаток, после выстрела нужно 2 секунды для перезарядки мортиры, но 3 фпв дрона дожны лететь синхронно и с одной стороны что уже очень сложно и не всегда возможно (обычно расчеты БПЛА действуют по 1-2 оператора) да и взрыв БП мортиры может вывести из строна все 3 фпв если они будут рядом
              1. 0
                23 июля 2024 15:24
                Хорошему ФПВ по пояс( как Вы выражаетесь) ваши РЭБ, так как он фиксирует цель на подлёте и следом они так же пойдут по одному. И если Два человека бегают с тяжёлым ПТУРом, то уж с лёгким ФПВ пробегут и три человека. Цель того стоит
                1. -1
                  23 июля 2024 15:29
                  молодой чилавег, не рассказывайте сказки тем кто сам может их писать.
                  если что я как раз по этой теме на Украине 7 месяцев оттарабанил, и мне не надо рассказывать что у дешевого фпв дрона есть автоматические донаведение (ну или автозахват) это есть пока что только у последней версии Ланцета и стоит он в несколько раз больше ПТУР. и не не стоит забывать что даже на нем стоит обычная моноблочная БЧ (то бишь не тандемная) которую ослабляет даже Контакт 1.
                  а уж про синхронизацию я так понял что Вы вообще не поняли что это и зачем это. в общем нет желания спорить с дилетантом который вообще не разбирается в предмете спора.
                  1. 0
                    23 июля 2024 15:34
                    Ну-да ну-да. Так и есть....
            2. 0
              23 июля 2024 06:06
              если убрать КАЗ и РЭБ то фпв дрон за 300 баксов уничтожает танк за 3-5 млн баксов, вывод Доста - танки не нужны.
          2. 0
            22 июля 2024 21:02
            Вот тут https://t.me/anna_news/68783 опять нехороший еврейский танкист вылез из танка и помешал "Всемогущему КАЗу". Правда в другом случае не видно недисциплинированного члена экипажа.
            1. 0
              23 июля 2024 05:59
              я этих видосиков пересмотрел массу. у КАЗ есть ограничение в 50 метров, если выстрелить с меньшей дистанции то КАЗ не успевает .
              что мы и видим на видосиках. а есть видосики как едут колонны с танками , автомобилями и легкой БТТ и хамасовцы обстреливают ПТУРами все что угодно, но не танки. Дост догадается почему?
              Хотя сейчас Дост будет рассказывать что раз в городских боях КАЗ не всегда помогает то она не нужна, так как танки применяют только в городе, вне города их не используют.... а все видео с Украины где танки с обеих сторон расстреливают ПТУРами это все фейк и постанова от производителей КАЗ.
              ЗЫ Досту надо стараться ьротге ,Ю он так же сможет найти видосики где меркавы бьют ПТУРами на дальней дистанции и поражают их, правда там КАЗ была отключена но на легковерных такие видосики влияют благотворно.
              1. 0
                23 июля 2024 15:26
                Свидетели Иеговы по сравнения с вами дети. Таких верующих ещё поискать laughing
                1. -1
                  23 июля 2024 15:31
                  моя вера проверена на практике как раз на той же украине .
                  за что и был неоднократно награжден. а не на пропуканном диване как некоторые диванные аналитеги которые даже простейших логических выводов сделать не могут.
  20. +1
    20 июля 2024 16:22
    Merkava was a 'Holy Cow' till 2023, same like Abrams, Leopard and Challenger. Pentagon, Hollywood, PR agencies and Western Medias created an 'aura of invincibility and indispensability' around the western military industrial complex. In 2023, people around the world realised that western tanks are 'not invincible'. They saw the graveyards of Merkava's, Abrams, Leopard's and Challengers.
    1. 0
      20 июля 2024 21:18
      Неуязвимого и абсолютного оружия не существует. Соревнование меч против щита - вечно.
  21. +2
    20 июля 2024 18:48
    А кто сказал, что КАЗ не успела сработать? Видео с иранской копии спайка обрывается на определенном расстоянии от танка. А дальше не ясно. К тому же погибших танкистов нет, ну я понимаю, что это не аргумент тут, но в Израиле бы обязательно написали про раненых или погибших танкистов
  22. 0
    20 июля 2024 21:46
    Вопрос ещё к нашим баранам:
    Почему даже у Ирана такой высокотехнологичный переносной ПТУР имеется.
    А у такой державы как Россия нет ничего подобного.
    Своим комментарием я не собираюсь обижать ПТУР Корнет, это хороший комплекс и со своими задачами вполне справляется, пожгли Абрамс, пожгли Леопард - нормально.
    Но почему у нас нет такого переносного ПТУРа? Расчет всего один-два человека.
    Там даже боевая часть не очень мощная, но по крыше этого более чем хватает.
    Зачем преодолевать лоб, если можно обойти и ударить в затылок?
    Это вопрос не оружейной моды, это вопрос эффективности и безопасности.
  23. +1
    21 июля 2024 01:29
    Неисчислимы страдания еврейского ВПК

    Хорошие показатели выложили. Развёрнутые.
    Переходим к прениям?

    Не менее хорошие показатели и тоже развёрнутые.

    Забавное в этой дискуссии - это корреляция данных по времени.
    В то время как Россия готовится и начинает СВО - экспортные
    показатели резко падают. Оружие самим нужно.
    В это же самое время оружейные экспортные показатели Израиля
    резко растут.
    Загадочным образом. Поразительный факт.

    Хрен с ней с Меркавой. Как его зажгли, почему достали и достали
    ли вообще. Главное показателями продаж померяться.

    Если китайский напряжометр продаётся больше, чем японский,
    то это не говорит от том, что он лучше (или хуже))).
  24. -1
    21 июля 2024 09:26
    Цитата: Wildcat
    В общем, как источник гражданин Коротченко, он же искатель "неучтенки 3-5%" ... так себе.
    СИПРИ понадежнее.


    Нет консенсуса. Доводы Коротченка лично мне кажутся вполне убедительными. Учитывая нынешнее положение, вполне правдоподобно, что наш экспорт оружия идет и по "серым" и по "черным" схемам. Опять же аналогия с другими статьями экспорта, которые тоже не совсем и не всегда "белые".

    И СИПРИ для вас надежнее, а для меня - нет. Поскольку я не вижу у российской стороны мотивации снабжать те же СИПРИ достоверными данными (которые и спецслужбы не всегда получить способны).

    Так что каждый останется при своем. Хотите верить - верьте. Все равно это ничего не меняет.
  25. -1
    21 июля 2024 09:29
    Цитата: TOS-NN
    В это же самое время оружейные экспортные показатели Израиля
    резко растут.
    Загадочным образом. Поразительный факт.


    А вы уверены, что это израильские оружейные показатели? Что если "израильские компании" - есть просто филиалы, а то и "прокладки" американских корпораций? Тогда все станет на свои места.
    Израильский и американский бизнес настолько тесно связаны, что "непонятно, где кончается полиция и начинается Беня Крик".
  26. 0
    21 июля 2024 09:39
    Цитата: SkyMaXX
    Но почему у нас нет такого переносного ПТУРа? Расчет всего один-два человека.


    А у "корнета" сколько - десять? Всего два и будет.

    Знаете, в чем главное достоинство "корнета" перед "джевелином" тем же?
    То, что "корнет" может работать с куда большей дистанции, а именно - с дистанции, превышающей дистанцию эффективного выстрела танкового орудия. А "джевелин" - нет, он сам оказывается в "красной зоне".
    Надо объяснять, насколько это важно, в плане живучести расчета комплекса?
    В ходе СВО были единичные случаи, когда украинцы успевали выстрелить из "джевелина" второй раз. И не одного - когда успевали выстрелить в третий раз. По понятной причине... так что не удивительно, что всуки бросали "джевелины" пачками, мало кому хотелось стать героем-смертником.

    Но чтобы обеспечить достаточную дальность ПТУР - ракета должна иметь соответствующие массгабаритные характеристики. Чудес не бывает.
    1. +1
      21 июля 2024 10:12
      Цитата: Illanatol
      В ходе СВО были единичные случаи, когда украинцы успевали выстрелить из "джевелина" второй раз.

      "И вновь застрочил пулемет..."
  27. 0
    23 июля 2024 11:18
    Цитата: voyaka uh
    В Израиле военные людские потери не считаются военной тайной.
    Все сразу публикуется в прессе поименно и подробно.
    Вот потерю техники могут скрыть.

    1. Ето правда что людские потери АО которих нельзя скрит публикуют. Но я не нашел статистику потери всех служб и формировании которие не входят в состав АО, а они немалие.
    2. Потери техники и не надо скриват. Что означет "потеря" танка? Очень редко танк или бронемашина разлетаются в куски или вьигорают дотла или враг их захвативает. В 99 % они терпят какие то повреждения разной тяжести и остаются в разположение своих войск. их всегда можно евакуироват и востановит.
  28. 0
    23 июля 2024 11:28
    Цитата: stone
    А кто сказал, что КАЗ не успела сработать? Видео с иранской копии спайка обрывается на определенном расстоянии от танка. А дальше не ясно. К тому же погибших танкистов нет, ну я понимаю, что это не аргумент тут, но в Израиле бы обязательно написали про раненых или погибших танкистов

    1. Еще хуже если КАЗ сработала. Несмотря на КАЗ танк поврежден и потерял ход и огневая способност на долгий период. В большой войне при наступление врага етот танк будет тотальная потеря.
    2. Главная задача танка и всех видов оружия не является спасение жизни екипажа. Если кто то хочеть спасти жизни военнослужащих на первом месте то лучше капитулироват без боя.
  29. 0
    23 июля 2024 13:59
    Интересно, а было ли вообще поражение ? Видео обрывается до попадания в танк, ну это ладно, возможно сигнал прервался, до попадания в танк.
    Дальше видео с другого ракурса, где ракета куда-то прилетает, начинает идти серый дымок, потом склейка, серый дымок переместился в правую часть кадра и появляется желтый дымок на месте серого. Возможно желтый дымок, это пыль поднятая танком, который начал менять позицию после попадания ? Ощем как по мне видео может быть и доказательством того, что каз вполне себе работает :)