Украинский ТГ-канал: Зеленский не пойдёт на потерю территории, Киев планирует воевать дальше

Пока западные медиа утверждают, что Зеленский якобы готов к мирным переговорам с Россией, сам нелегитимный президент Украины считает совсем наоборот. Как утверждает источник на Банковой, Зеленского не устраивают предложения западных спонсоров.

Запад сам себя убедил, что Киев готов к переговорам, а Зеленский якобы пойдет на потерю части территорий ради прекращения конфликта. Но это все предположения, основанные лишь на одной фразе главы киевской хунты о необходимости привлечь Россию ко второму так называемому «саммиту мира». На самом деле, как утверждает источник из офиса президента Украины, Зеленский намерен воевать и дальше, все упирается только в поставки вооружений и боеприпасов. Сейчас он ищет подходы к Трампу, которого четыре года назад критиковал и сдал со всеми потрохами, чтобы пробить финансирование на следующий год. В Киеве надеются, что им удастся договориться с новым президентом США.

Офис президента не пойдет на остановку войны по линии разграничения, так как это станет приговором Зеленскому, который положил все резервы и возможности Украины ради возврата территорий до 1991 года,

- пишет ТГ-канал «Резидент».

Сейчас Зеленский готов к мирным переговорам только со своей позиции, т. е. по предложенной «формуле мира». А она предусматривает возвращение всех территорий, вывод российских войск и выплату репараций. Где тут западные предложения об обмене территорий на мир? Так что все заявления о готовности Киева к переговорам — это лишь предположения, не основанные ни на чем.

Comments

[Ропот 55]

Куда он на денется, он баран, куда ПАСТУХ погонит туда и пойдет, а все эти"громкие" заявления расчитанны на внутренние упоротые слои.

[ser-pov]

США упираютстся: 1. Нас.рать нам побольше... 2. Зелёнский кучу земель продал Блэк Рок...

[Ропот 55]

ser-pov , конечно упираются, и будут упираться, у них на Украине столько выгоды и финансовых и политических и стратегических, это вам не Афганистан, - "Тут у него любовь с интересом, тут у него лежбище". (С).

[Lev_Russia]

Зеленский своей болтовнёй о полной победе над Россией выкопал для себя огромную яму, которая в любой момент может стать для него могилой... Понятно что он никогда не победит и рано или поздно проиграет... Любые переговоры со сдачей территорий станут для него приговором и он может получить всё то, что так заслуженно получила Фарион... Его свои же нацики грохнут... Так что единственной возможностью существования является продолжение войны и ему глубоко наплевать сколько граждан Украины ещё погибнет... Своя шкура для него дороже...

[ZovSailor]

Ропот 55
Сегодня, 13:24
Куда он на денется, он баран, куда ПАСТУХ погонит туда и пойдет, а все эти"громкие" заявления рассчитаны на внутренние упоротые слои.

Пока западные медиа утверждают, что Зеленский якобы готов к мирным переговорам с Россией, сам нелегитимный президент Украины считает совсем наоборот. Как утверждает источник на Банковой, Зеленского не устраивают предложения западных спонсоров.

Не забываем, кроме участия наших ВС РФ в СВО, идёт ежедневная информационная война, в которой обозначаются хотелки врага и возможные уступки РФ, т.е., на поле боя со скопом всех наглосаксов и райского сада с представителями хара кири не получается добиться успеха, а потому будут тянуть время, предлагать всякие договорняки. Всё это уже проходили, врагам веры нет от слова совсем до полной Победы ВС РФ в СВО, безоговорочной капитуляции на условиях Победителя, выполнения всех целей и задач по демилитаризации, денацификации.

[частное лицо]

безоговорочной капитуляции на условиях Победителя, выполнения всех целей и задач по демилитаризации, денацификации.

Так о капитуляции на усраине и разговоров не идёт , они верят своему фюреру и готовы дальше воевать с нами Россией. Лишь жалуются на недостаточную помощь со стороны запада а мы для них враги.

[frruc]

Пока западные медиа утверждают, что Зеленский якобы ......

Пока не будет разгрома укрорейха, говорить о чем-то рано.

[Джанго]

Цитата: Ропот 55

Куда он на денется, он баран, куда ПАСТУХ погонит туда и пойдет, а все эти"громкие" заявления расчитанны на внутренние упоротые слои.

Нв Зеленском завязаны все эти схемы финансирования и откаты ..Англосаксы его беречь будут ..
Ну и Россия тоже ,этот еврейчик нам живым нужен !!! Допросим и потом повесим на крещатике

[ГГВ]

Англосаксам наркофюрер вообще не нужен,он для них пустое место.При любом неподчинении удавят(ещё сделают героем круче Бандеры) и поставят другую марионетку.Да и с пронюхаными мозгами он мало чего знает,там Ермак всем руководит.

[svp67]

Цитата: Ропот 55

Куда он на денется,

Мир для гражданина Зе - смерть... По этому он будеть всячески мешать его заключению, тем более в проигрыше.

Цитата: Ропот 55

н баран, куда ПАСТУХ погонит туда и пойдет,

Тут уже не знаешь, кто есть кто... Да и Баран отлично проплачивает ПАСТУХУ, что бы тот гнал стадо в нужном ему направлении

[Reptiloid]

Приветствую Сергей! Вот уж театр Абсурда! нелегитимный наркоман, разоряющий свою страну, погубивший тысячи людей, хочет чтобы от его слов Россия оставила завоевание и репараци ему еще

[svp67]

Цитата: Reptiloid

Вот уж театр Абсурда!

Это театр ЖАДНОСТИ, гражданин Зе так нажился и наживается на этой войне, что глупо отказываться от такого заработка

[Reptiloid]

глупо отказываться от такого заработка ---- svp67

похоже, что он всерьёз считает себя всех умей, а других недоумками при том, что он уже не президент.

[Емельянов_Кирилл]

Киев планирует воевать дальше

Так и должно быть. "Володимир" уже чует, что его попен-гаген пригорать начинает, в кресле несуществующего президента несуществующей уже, де-факто, страны - вот и запускает через СМИ невербальный соц. опрос. На тему - скажи кукушка сколько мне ещё осталось ...
Евро-западные лохо-СМИ тоже так делают, за гонорар, конечно же. А евротики читают потом, и страдают на форумах ... тем, что потом суммируется чисто компьютерно, уже без участия человеков. За исключением тех, кто жмёт кнопку "Пуск" в самом начале, а в конце смотрит, что получилось.

[alystan]

Пойдет не пойдет, он не волен принимать такие решения.
Тем более почти все земли он уже загнал западным "инвесторам".
Репараций ему захотелось, ишь ты. От мертвого осла уши ему, а не возврат территорий.

[Ропот 55]

alystan , в том то и перец ситуации что земли и те кто на них проживают втихоря слили и поделили, а тут Россия медленно но верно их забирает.

[alystan]

И потенциальные владельцы тех земель теребенят Зелю за причиндалы, требуя не отдать/отбить/вернуть их. В такой безвыходной для него ситуации наркофюреру уже хочется даже большего. Все равно ведь помирать придется за интересы всяких Монсанто.

[Ропот 55]

alystan, думаю теребят они не Зеленского, а своих руководителей а те в свою очередь зажимают Зеленского.

[alystan]

Наверное так и есть. Потому как не царское дело этим им лично заниматься, когда всякие Блинкены и Саливаны под их строгим надзором работают. Вот пусть отрабатывают свой хлеб.

[Deon59]

Медлено уверено , может через лет пять освободит Херсонскую , Запорожскую области и теретории ДНР и ЛНР.

[Ропот 55]

Deon59 , а вам бы хотелось побыстрее?! Ну так для этого надо кратно наростить группировку, придётся подготовить общество к массовым потерям. Экономику и страну на военные рельсы а это значит что очень богатым дядям и тетям придется очень сильно делиться.

[Reptiloid]

И по моему, дело не только в Вами написаном, Александр! Ведь одновременно с СВО получается, что удушение внутренних "чужих" происходит медленней и как будто труднее. Судя по медленности, кажется ,что спящих ещё много, очень много. И они не думают отказываться от своих планов

[Deon59]

Ну у богатых родные не гибнут на СВО . А потери и так не малы .

[Carlos Sala]

Она не хочет мириться с потерей территории, но реальность такова, что с каждым днем она теряет все больше и больше своих территорий.

[Андрей из Челябинска]

Реальность такова, что сегодняшними темпами Украина может продолжать терять территории еще лет 50-70 уж точно, а то и все 100

[Carlos Sala]

Почему вы такой пораженец и так сильно искажаете реальность? Сейчас Россия освободила 1/5 территории, которую раньше занимала Украина, благодаря самому большому предателю в истории России, Горбачеву. Ровно 109 368 км2, которые были возвращены президентом Путиным и героями, сражающимися под его началом, от Герасимова до отрядов «Штурм» и всех патриотических сил, которые так или иначе их поддерживают. Если раньше Красная Армия противостояла Германии и Японии, то теперь она противостоит Соединенным Штатам и всему их огромному созвездию вассалов - это героический и беспрецедентный подвиг. Продолжайте двигаться на запад.

[opuonmed]

А где Ельцин и другие? почему тока один горбатый ???????

[Stas157]

Цитата: Carlos Sala

Ровно 109 368 км2, которые были возвращены президентом Путиным

Цитата: Carlos Sala

это героический и беспрецедентный подвиг

Да за такой подвиг нужно нашего набожного президента к лику святых причислить. И то мало будет! Как вы считаете?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Carlos Sala

Почему вы такой пораженец и так сильно искажаете реальность?

Потому что я реалист, и вижу то, что происходит не через розовые очки.

Цитата: Carlos Sala

Сейчас Россия освободила 1/5 территории, которую раньше занимала Украина

Только это освобождение состоялось 2 года назад и с тех пор темпы продвижения немножко изменились. В этом году мы освободили порядка 500 (по другим данным - 700) кв. км. Можете сами посчитать, сколько мы так будем освобождать хотя бы левобережье.

Цитата: Carlos Sala

Если раньше Красная Армия противостояла Германии и Японии, то теперь она противостоит Соединенным Штатам

Не поверите, но США поддерживали и Финляндию в советско-финскую. Весь мир поддерживал. В общей сложности в Финляндию прибыло свыше 11 тыс. добровольцев,поставлено 350 самолётов, 500 орудий, более 6 тысяч пулемётов, около 100 тысяч винтовок и другое вооружение. Тем не менее, война закончилась в 3,5 месяца, и даже так считалась для СССР неудачной

[Tma197725]

И со страшными потерями для Красной Армии! Некоторые группировки РККА оказались в котлах, много красноармейцев просто замёрзли, т к. просто не были подготовлены к войне в условиях зимы,большое количество бронетехники было уничтожено и просто брошено при прорывах из окружения.Операция была спланированна как блиц криг а получилось как получилось.Нужно учится на ошибках прошлого, в нашем случае Советско Финская война плохой пример.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

И со страшными потерями для Красной Армии!

За 105 дней войны советские войска понесли большие потери, они составили 333 084 чел. (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15.03.1940 г.) Из них:
- убито и умерло на этапах санитарной эвакуации 65 384
- пропало без вести 19 610
- ранено, контужено, обожжено 186 584
- обморожено 1 892
Это заведомо и намного меньше, чем наши потери в СВО, если считать также потери вооруженных сил ЛНР и ДНР

[Tma197725]

СВО длится уже далеко не 105 дней . Ставим поставки ! По поставкам авиации неизвестно но думаю явно не меньше сотни, про пулеметы тактично умалчиваю, по артиллерии в разы превышает,по танкам в очень большие разы,по б.к.в неприлично большие разы,по средствам связи,данным разведки( молчу про спутниковую) просто гигантская разница, по наемникам,добровольцам,а подчас и кадровым военным и специалистам раза в четыре по самым скромным ,про ПВО молчу,про РСЗО тоже,про гигантские финансовые вливания тоже,о беспрецедентные санкции можно и не вспоминать и ещё многое другое так сказать почувствуйте разницу.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

СВО длится уже далеко не 105 дней .

В том-то и дело. И вопрос, почему так - к тем, кто создавал вооруженные силы "нового облика".

Цитата: Tma197725

Ставим поставки !

Сравните. Только сравнивайте не поставки за 2,5 года СВО с поставками за 3,5 мес Финляндии. Возьмите поставки первые 3,5 мес СВО и поставки финнам.

[Tma197725]

Я говорил о потерях которые несомненно будут больше при наличии таких средств поражения за два года чем за три месяца при многократно меньших.ВОЙНА это математика.Да если честно наследие Советской армии оставшееся на Украине на момент начала СВО в разы преосходило боевой потенциал финов за весь период Северной войны и он ещё далеко не исчерпан .

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

Я говорил о потерях которые несомненно будут больше при наличии таких средств поражения за два года чем за три месяца

Вопрос в другом - почему СВО не закончилась за 3,5 месяца.

[Tma197725]

А почему в Чечне 10 лет? Потому что протяженность фронта поболее чем в Карелии, насыщенность войсками тоже,средства поражения мягко говоря поточнее и более смертоносны, и скакающие русские это не совсем чухонцы так же как и чеченцы ну уж явно побоевитее были этих перволяйненов .Ну и тактические ( и политические ошибки) куда ж без них.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

А почему в Чечне 10 лет?

Потому что партизанщина.

Цитата: Tma197725

Потому что протяженность фронта поболее чем в Карелии

Так это минус ВСУ, а не плюс. Чем больше фронт. тем больше пространство для маневра. Наоборот, с Финляндией варианта другого не было надо был в Маннергейма лбом биться.

Цитата: Tma197725

насыщенность войсками тоже,средства поражения мягко говоря поточнее и более смертоносны

Давайте проще. В СССР от смешанной системы призыва-то отказались в 1939 г. армия была еще никакая (даже в 1938 г из 98 стрелковых мирного времени 34 являлись чисто территориальными, плюс значительное (но неизвестное мне) количество дивизий имело смешанную систему (частично кадровую, частично территориальную). Что такое территориальные дивизии знаете?

Сущность этого принципа состояла в том, чтобы дать необходимую военную подготовку максимальному количеству трудящихся с минимальным их отвлечением от производительного труда. В дивизиях примерно 16-20 процентов штатов составляли кадровые командиры, политработники и красноармейцы, а остальной состав был временным, ежегодно призывавшимся (в течение пяти лет) на сборы сначала на три месяца, а потом по одному месяцу. Остальное время бойцы работали в промышленности и сельском хозяйстве.

То есть СССР в 1939 г был категорически не готов к войне.
Мы же имели 22 года на вставание с колен и с 2011 г вели амбициозную ГПВ 2011-2020, денег и времени было более чем достаточно.

Цитата: Tma197725

так же как и чеченцы ну уж явно побоевитее были этих перволяйненов

Боюсь, Вы плохо представляете, насколько хорошо воевали финны.

[Tma197725]

Финны воевали настолько хорошо насколько позволяли оперативные и тактические просчеты руководства РККА , насчёт партизанщины при ведении боевых действий против партизанских формирований два раза за пять лет войсковые операции по штурму республиканской столицы не проводят.Равно как и второго города Чечни Аргуна да и многих поселков.А Россия поднимаясь с колен непрерывно ведёт боевые действия начиная с Таджикистана.У Украины было намного больше спокойных лет для подготовки к войне , их Майдан и в подмётки не годится нашему октябрю 93 , по промышленному потенциалу можно ещё поспорить кто был более развит на момент распада Союза,по человеческому потенциалу примерно как СССР против Германии , только у России союзников дырка от бублика!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

Финны воевали настолько хорошо насколько позволяли оперативные и тактические просчеты руководства РККА

Финны умели ловить нас на этих просчетах, не будь они умелыми воинами, у них бы это не получалось.

Цитата: Tma197725

насчёт партизанщины при ведении боевых действий против партизанских формирований два раза за пять лет войсковые операции по штурму республиканской столицы не проводят.

Кто Вам такое сказал? Вполне себе проводят. Вторая чеченская началась 30 сентября 1999 г., через 7 месяцев регулярные силы чеченцев были разбиты, Грозный и другие областные центры - захвачены. А партизанская война продолжалась до 2009 г., только тогда был отменен режим КТО.

Цитата: Tma197725

А Россия поднимаясь с колен непрерывно ведёт боевые действия начиная с Таджикистана.У Украины было намного больше спокойных лет для подготовки к войне , их Майдан и в подмётки не годится нашему октябрю 93

Слушайте, Вы хоть иногда задумывайтесь, что говорите.
Украина в три раза меньше нашего, при этом нефти и газа у них нет. Так, как мы свою армию разваливали до 2000 г они свою армию разваливали до 2014 г. Потом - переворот, ЛНР и ДНР, тут они хоть что-то стали в ВСУ вкладывать. Им помогли восстановить боеспособность, да, но это была армия с минимумом ВВС и на старой советской технике. Вы, может, запамятовали, только в начале СВО иностранцы летальное оружие боялись поставлять. Это уже потом пошло все, по боевые самолеты включительно.
А у нас было все. И боевой опыт (Чечня, ЛНР и ДНР, Сирия), и куча денег на оснащение ВС.

Цитата: Tma197725

по промышленному потенциалу можно ещё поспорить кто был более развит на момент распада Союза

Не надо спорить. Надо изучить состояние промпотенциалов хотя бы годику так к 2014-му. Фантазии отпадут сами собой - на Украине умирало танкостроение (корабле - и самолетостроение отдало концы еще раньше), а у нас строили всю номенклатуру.

Цитата: Tma197725

по человеческому потенциалу примерно как СССР против Германии

Германия уступала в численности СССР вдвое, но была равной по промпотенциалу. При этом на стороне Германии воевали союзники - финны, и прочие венгрии и румынии и италии.

[Msi]

Германия уступала в численности СССР вдвое, но была равной по промпотенциалу

Ну это одна Германия. А союзники как же? А производство, а люди захваченных земель?

При этом на стороне Германии воевали союзники - финны, и прочие венгрии и румынии и италии.

А вот скромненько так упоминаете, как-бы между делом, чтобы вопросов не было...
Превосходили они в 1, 27 раз по населению нас, на момент нападения.
Вы манипулятор

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Вы манипулятор

То есть мой оппонент, который равняет Украину и фашистскую Германию

Цитата: Tma197725

по человеческому потенциалу примерно как СССР против Германии , только у России союзников дырка от бублика!

он молодец, а я, который указывает ему, что

Цитата: Андрей из Челябинска

Германия уступала в численности СССР вдвое, но была равной по промпотенциалу. При этом на стороне Германии воевали союзники - финны, и прочие венгрии и румынии и италии.

Враг народа:)))))

[Msi]

он молодец, а я, который указывает ему, что

Враг народа:)))))

Вы критикуете президента. И ход проведения СВО. Вы что предлагаете? Критиковать легко, это каждый сможет. А вы положительные стороны можете увидеть?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Вы критикуете президента. И ход проведения СВО. Вы что предлагаете?

Для того, чтобы что-то предлагать по полю боя, необходимо знать о наших силах и ВСУ больше чем я знаю. Но такого допуска у меня нет.

Цитата: Msi

Критиковать легко, это каждый сможет.

Конечно. Особенно - когда есть за что.

Цитата: Msi

А вы положительные стороны можете увидеть?

Не могу. Может, Вы покажете?

[Msi]

положительные стороны можете увидеть?

Не могу. Может, Вы покажете

А как Вам утверждение, что мы так тучно никогда не жили в истории России, как сейчас? Народ живёт и не чувствует войны жрёт, срёт, отдыхать ездит не только по России.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

А как Вам утверждение, что мы так тучно никогда не жили в истории России, как сейчас?

Да вообще-то жили, в 2008 г примерно.

Цитата: Msi

Народ живёт и не чувствует войны

Кого она не коснулась - не чувствует. Так это и в первую чеченскую было

[Msi]

Кого она не коснулась - не чувствует

Это я пример плюсов привёл. Согласны или нет, только непонятно.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Это я пример плюсов привёл.

Я не вижу плюса. А вот надвигающийся экономический кризис вижу отлично - как-никак, в промышленности работаю.

[Msi]

надвигающийся экономический кризис вижу отлично - как-никак, в промышленности работаю

Может обойдётся. А кем работаете?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Может обойдётся.

Вряд ли. Эта полоумная в ЦБ так и будет ставку в 16% держать.

Цитата: Msi

А кем работаете?

Экономика и финансы

[Msi]

Эта полоумная в ЦБ так и будет ставку в 16% держать.

Скажите, почему она полоумная? Смотрите против нас ввели санкции, каких не было в истории, а мы уже какой год трепыхаемся и цены не растут, (незначительно) скажем так гиперинфляции недопущено. Жулики они конечно, но вроде неплохо борются.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Скажите, почему она полоумная?

Ответ - мои статьи, первая
https://topwar.ru/244518-opyt-svo-uspeh-nerynochnyh-instrumentov-upravlenija-rynochnoj-jekonomikoj.html
и вторая
https://topwar.ru/245100-grjaduschij-jekonomicheskij-krizis-rf-i-komu-za-nego-skazat-spasibo.html
Это - если обстоятельно. И будет третья статья о том, что надо делать.

Цитата: Msi

а мы уже какой год трепыхаемся и цены не растут,

Все верно - пока использовали нерыночные методы, все у них получалось. Проблема в другом - как только пушной зверек чуть приразжал когти, все вернулось на круги своя. И опять вместо нормального управления экономикой - сплошной монетаризм.

После начала СВО доходы населения подросли за счет выплат воюющим и роста зарплат на заводах. При этом большое количество иностранной продукции перестало продаваться в РФ. Ушло много европейских товаров, как для граждан, так и (в особенности) для предприятий – станки, запчасти, комплектующие, автомобили и т. д. Спрос остался, но предложение упало.

Это был превосходный шанс, тут бы как раз и сделать рывок, попытаться реализовать импортозамещение всерьез, вложиться, наконец, в промышленность, удовлетворить спрос собственным производством, но…

Но бдительный ЦБ в рамках борьбы с инфляцией тут же врубил такую цену за кредиты, когда ни о каком развитии промышленности и речи быть не может. И мы опять вместо того, чтобы стимулировать отечественного производителя, стимулируем иностранного.

На этот раз – китайцев, которые с разбега ввалились в РФ со своими запчастями, техникой и прочим. У них – мощнейшая промышленность, ориентированная на удовлетворение потребностей 1,4 млрд человек, которая пользуется дешевыми кредитами для развития.

Китай недавно понизил ставку рефинансирования по пятилетним кредитам с 4,2 % до 3,95%, по годовым она еще ниже. А ты, российский промышленник, который работал на рынке, десятикратно меньше китайского, конкурируй с ними, имея ключевую ставку 16–20 %, не обляпайся.

Но ведь можно было бы, например, ввести повышение ставок только для потребительских кредитов. Возможно – для кредитов фирмам «купи-продай». А для промышленных предприятий – снизить, превратив их в льготные кредиты на развитие производства.

Откуда деньги?

Вот тут как раз и пригодились бы те 300 млрд долларов, которые мы подарили нашим партнерам на Западе, и 100 с лишним млрд долларов, лежащих в золотом запасе. Которые нам все равно оказались не нужны для парирования беспрецедентного давления санкций после начала СВО.
Но вместо этого, мы получили ставку ЦБ 16 %. И до тех пор, пока промышленность не развалится настолько, что рост платежеспособного спроса после начала СВО компенсируется обеднением потерявших работу сотрудников с обанкротившихся, либо сокращающих персонал предприятий, эта ставка такой и останется.

Вот почему я говорю о том, что нас ждет кризис. И вместо терпящих поражение по всем фронтам российских производителей, на наших рынках утвердятся китайцы.

[Tma197725]

Это ваш Челябинский проммотенциал образца девяностых начала нулевых? Так извините это им нужно было заниматься чтобы он начал производство а не висел мертвым грузом , какое промпроизводство ? Что мы производили? Какой полный цикл? Половина нашего ВПК была зацикленная на смежников из той же Украины. В начале нулевых страна лежала в руинах, если б власть занималась исключительно армией странабы повторила судьбу Союза, забыли парад суверенитетов? Мы лоскутное одеяло России сшивали лет десять и где это тучно жилось в 2008? Может в Челябинске и жилось не знаю не был нолично мне довольствия прапорщика хватало на детское питание, памперсы и коммуналку .

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tma197725

Так извините это им нужно было заниматься чтобы он начал производство а не висел мертвым грузом , какое промпроизводство ?

Вы вообще что сейчас написали? В чем Ваша мысль?

Цитата: Tma197725

Что мы производили? Какой полный цикл? Половина нашего ВПК была зацикленная на смежников из той же Украины.

Это ненаучная фантастика. Из серьезных вещей мы получали с Украины двигатели для фрегатов и для вертолетов, при том что первое могли производить сами (что впоследствии и подтвердили) а второе - и производили, только в недостаточном количестве.

Цитата: Tma197725

В начале нулевых страна лежала в руинах

Я Вам пишу про 2014 год. С начала нулевых немножко 14 лет прошло и многие изменилось

Цитата: Tma197725

Может в Челябинске и жилось не знаю не был нолично мне довольствия прапорщика хватало на детское питание, памперсы и коммуналку .

Сегодня половина страны получает з/п на уровне и ниже 40,6 тыс. руб. (это медианная з/п по данным росстата после вычета налогов). Примерно на то самое и хватает

[Tma197725]

Да потому что в 14 хватило копеечных санкций чтоб вся страна ломахнулась скупать телевизоры.Или подзабыли? Или как бы тут не ерничалили не имея тогда своей платежной системы получили б такой коллапс что мама не горюй.Какой нафиг 14 мы и сейчас экономически не очень готовы . Все наверстываем. Бросьте эту чушь. Зявязни мы тогда получили бы карточную систему не имея полной продовольственной независимости . Сейчас имеем.В нашей стране это самое главное а отнюдь не Челябинская промышленная мощь(при всем уважении) Мы уже это проходили.Развал Союза вспомните .Все пошло прахом от чего?Не от наличия станков , хотя и это важно.В стране жрать стало нечего.Сейчас Юг России по ударами молча даёт стране хлеб,работает вовсю и нас эта война коснулась поболее вас.И здесь поверьте несмотря на прилёты ведут себя мужественнее чем мудрые советчики из Челябинска.При всем уважении.

[Stas157]

Цитата: Андрей из Челябинска

Тем не менее, война закончилась в 3,5 месяца, и даже так считалась для СССР неудачной

Как бы сейчас не пыжились турбо-патриоты, превознося достижения своего кумира, история даст свою оценку происходящему. И боюсь, что эта оценка может не обрадовать наших турбо-патриотов. Хотя, возможно, им будет уже все равно. Переобуются в воздухе.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Stas157

И боюсь, что эта оценка может не обрадовать наших турбо-патриотов. Хотя, возможно, им будет уже все равно. Переобуются в воздухе.

Я думаю, что взвешенные оценки СВО появятся еще очень не скоро. Понятно, что президент у нас пожизненный, но тот, кто придет после будет из его "бригады", так что ему лодку будет раскачивать не с руки - наоборот, какой-нибудь "Путин-центр" построит и будет всячески превозносить...

[Msi]

какой-нибудь "Путин-центр" построит и будет всячески превозносить...

Мы ему памятники сами поставим в каждом городе, как руководителю собирателю Русских земель. Если освободит Украину и присоединит к России.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Если освободит Украину и присоединит к России.

Это, на мой взгляд, очень оптимистичный сценарий. Реалистичный - что из под земли вылезет Годзилла, освободит Украину и присоединит к России.
Кстати, памятник Годзилле у Церетели мог бы отлично получиться...

[Msi]

Это, на мой взгляд, очень оптимистичный сценарий.

Но что-то точно присоединит. Это несомненно плюс для нас. Когда мы присоединяли земли до этого? После Великой Отечественной только. А потом только теряли.
Следующий может доприсоединит украинские земли.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Но что-то точно присоединит. Это несомненно плюс для нас.

Наша задача - не земли присоединять, наша задача - присоединять людей. Так вот в ЛНР и ДНР еще до 2022 г был демографический кризис, а что там творится сейчас - даже страшно себе представить.
Мы людей должны были спасать, понимаете? Граждан ЛНР и ДНР. Вот для чего мы начали СВО. А по факту, наша неготовность к войне привела к тяжелым потерям мужчин трудоспособного возраста, которые пошли на фронт буквально поголовно, минимум в городах и селах остался. Там сейчас - старики, женщины и дети, но последних совсем немного.
Конечно, раз люди не захотели жить под бандерой, их нужно оттуда вытащить, хоть больного, хоть старого, хоть хромого, не важно. Только вот не сумели мы этого нормально сделать - да что нормально, пока мы этого вообще сделать не сумели. И неясно, когда сумеем.
В общем, новые территории у России, понятно, будут. Только вот людей на этих территориях почти не останется. И это точно не тот результат, за который памятники ставят.

[Msi]

Мы людей должны были спасать, понимаете? Граждан ЛНР и ДНР. Вот для чего мы начали СВО.

Многое для их защиты делается. Не всё получается. Если бы не начали СВО страшно представить, что там могло быть, если бы всуки первые атаковали.
Вы явно преувеличиваете степень потерь мужского населения. Многие уехали с Донбасса. Я был лично знаком с парнями, которые уехали в Россию. Они не умерли, они переехали с семьями.
Если стенаете по потерям во время проведении СВО, тогда почему не стенаете о потерях от ковида и сопутствующих заболеваний во время ковида? А они кратно больше.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Если бы не начали СВО страшно представить, что там могло быть, если бы всуки первые атаковали.

ВСУ атаковали много раз ЛНР и ДНР. Их останавливали, и неплохо. С нашей помощью, кстати. А в начале СВО их бросили в атаку на ВСУ-шные линии, чтобы они сдерживали тех, пока наши атакуют с разных сторон.

Цитата: Msi

Вы явно преувеличиваете степень потерь мужского населения.

Просто помню шум, который поднялся, когда в республиках стали ставить под ружье преподавателей со званиями.

Цитата: Msi

Я был лично знаком с парнями, которые уехали в Россию. Они не умерли, они переехали с семьями.

Конечно, многие переехали.

Цитата: Msi

Если стенаете по потерям во время проведении СВО, тогда почему не стенаете о потерях от ковида и сопутствующих заболеваний во время ковида?

Простите, Вы издеваетесь? То есть тот факт, что Россия от ковида потеряла чудовищное количество людей, в пересчете на 100 000 населения - это Вам шуточки? Что Россия по официальным данным занимает 10 место среди стран по количеству случаев заражения и 4 по случаям смерти? То есть мы дореформировали медицину до состояния неготовности борьбы с пандемиями, это Вам повод для хохмочек? Что в Индии смертей на 100 тыс населения было куда меньше, чем у нас?
Вот еще и за это памятник Путину поставьте в каждом городе, да.

Цитата: Msi

А они кратно больше.

Уже не факт, если считать официально погибшими от ковида 395 тыс. чел.

[Msi]

это Вам шуточки

Не понял конечно, где я там шутил.
Но Вас услышал и понял, что и потери на СВО и от ковида для вас всё трагедия. Здесь конечно согласен.

[Carlos Sala]

Нет, ваши расчеты неверны. По данным украинского портала Deep State на сегодняшний день и с 1/1/24 было освобождено 853 км2. Эти подсчеты могут быть несколько занижены, поскольку Белоусов объявил о 880 км2 несколько месяцев назад, ровно 24 мая, а американский портал ISW - 752 км2 в те же даты. Таким образом, с учетом всех источников, в этом году было освобождено около 1 000 км2.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Carlos Sala

Таким образом, с учетом всех источников, в этом году было освобождено около 1 000 км2.

Исполать Вам, пусть будет 1000 км2. Только вот площадь Украины была когда-то 603 500 км, мы взяли четверть, итого осталось 452 625 км2

[Крымский партизан 1974]

что сегодняшними темпами Украина может продолжать терять территории еще лет 50-70

...это вряд ли...людские ресурсы бандерлянда подходят к концу...с киборгами напряг....запад крепко напрягает на раздеребан....так что позабудь об 50-70 лет....я вангую...пару месяцев и деребан состоится

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Крымский партизан 1974

я вангую...пару месяцев и деребан состоится

Ваши бы слова да Богу в уши. Но - вряд ли. Сильно вряд ли.
ВСУ будут поддерживать и дальше, тут возможности США и Запада еще велики. С численностью у ВСУ плохо, но пока на оборону хватает. И будет хватать еще очень долго, если не будут очередной контрнаступ проводить. Год-два - вполне могут простоять, а может и больше.
Может, конечно, у руководства и есть какой-то туз в рукаве, но, зная наше руководство веры в это нет никакой.

[Крымский партизан 1974]

Может, конечно, у руководства и есть какой-то туз в рукаве,

да нет ни какого туза у нашего ГШ .....дурость да и только....туз фартовый тратят на сараи с наркоманами....ну наверно так интересней ...вместо того что б заняться стратегическими военными задачами....но и при всём этом идёт зачистка территории от аборигенов, которых потом сгонят в резервации...не долго осталось

[Джанго]

Цитата: Андрей из Челябинска

Реальность такова, что сегодняшними темпами Украина может продолжать терять территории еще лет 50-70 уж точно, а то и все 100

Чувствуется Андрей у вас еврейская кровь ..Своих чуете и поддерживаете ? Ну ну
P.S. Вы сами как то признались помнится о своей бабушке ..))) Без обиды ,но вы явно враг России!

[N-W]

Цитата: Андрей из Челябинска

сегодняшними темпами Украина может продолжать терять территории еще лет 50-70 уж точно

Механическая экстраполяция здесь точно неуместна. Есть понятия "прогрессии", "критической массы", "жизненно важных органов" и пр., в связи с которыми война - это не "вода камень точит".

[Андрей из Челябинска]

Цитата: N-W

Механическая экстраполяция здесь точно неуместна.

Как сказать, как сказать...

Цитата: N-W

Есть понятия "прогрессии", "критической массы", "жизненно важных органов" и пр

Только мы не идем этим путем.

[Ропот 55]

Carlos Sala , им было сделано шикарное предложение в начале С. В. О. они его отвергли ну теперь теряют.

[п-к]

А разве кто-то в этом сомневался?

[kventinasd]

На самом деле, как утверждает источник из офиса президента Украины, Зеленский намерен воевать и дальше

Зеленскому деваться уже некуда, иначе свои же нацики или кураторы утилизируют этого наркомана.
Значит будем уничтожать всех почитателей зелебобика, с последующим приобретением новых регионов.

[Ропот 55]

kventinasd , нациков можете смело вычеркнуть, они свое на полит арене отыграли, все их лидеры ушли в тень а после Белого сделали это максимально быстро, даже "легионы" Авакова притихли, хотя какие погромы предсказывали, потому как все эти неонаци на строгом ошейнике у Вашингтона, а вот США реально решают судьбу украинских руководителей.

[Керенский]

Где тут западные предложения об обмене территорий на мир?

Нам не нужны территории. Мы можем всё население Украины разместить тонким слоем от Урала и на восток. И никто этого даже не заметит..

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Офис президента не пойдет на остановку войны по линии разграничения, так как это станет приговором Зеленскому» —

— Он уже приговорён, осталось привести приговор к исполнению ...

[rocket757]

Вольная фантазия на тему... дайте зелебобикам пистолеты и каски, пущай идут и повоюют.

[Reptiloid]

Он за свои кровные будет упираться и делать вид, что вот сейчас они кааак соберутся, кааак подпрыгнут и одолеют РФ. Артист. Клоун

[BlackVoid]

Сказочный пустобрех.
10 мегатонн этому хлопцу у бункер!

[Scientist_]

Слова о войне до последнего украинца раньше имели переносный смысл, сейчас буквальный.

[Rt Rt]

Да все планируют воевать, дальше, вообще просто трёп на счёт переговоров

[sepal81]

Цитата: Джанго

Цитата: Андрей из Челябинска

Реальность такова, что сегодняшними темпами Украина может продолжать терять территории еще лет 50-70 уж точно, а то и все 100

Чувствуется Андрей у вас еврейская кровь ..Своих чуете и поддерживаете ? Ну ну
P.S. Вы сами как то признались помнится о своей бабушке ..))) Без обиды ,но вы явно враг России!

100% У чела давно уже одни зрадо...ские комментарии.

[Reindeer]

Лол :) Как говориться - если у вас долг перед банком, это ваши проблемы; но если у вас ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ долг перед банком, то это проблемы банка. Зе привел все к ситуации, когда Запад будет ПОКУПАТЬ его нежелание продолжать войну :) Так-то (если отвлечься от количества жертв Х_Х) красавчик, чо.

[Hitriy Zhuk]

Тащемто если на Украине прямо таки захотят - тем хуже для Зеленского.
Учитывая что это к прочему способ скинуть на него всю вину и удержаться у власти - могут его грохнуть те кто в его же свите.

[Голландец Михель]

Зеленский готов к мирным переговорам только со своей позиции, т. е. по предложенной «формуле мира»

А он наглец!

[Glagol1]

От него ничего не зависит. Если он говорит плану Трампа нет, Трамп сокращает военную помощь, без которой 404-ая войну проиграет. Зеленского в этом сценарии будут ненавидеть все. Если он идет на план Трампа, 404-ая в каком то виде сохраняется, Зеленского будут ненавидеть только свидомые, а это 30%, не более. У него нет самостоятельного решения.

[Dizel200]

Если противник сопротивляется,его уничтожают

[Eugene Zaboy]

Пока западные медиа утверждают, что Зеленский якобы готов к мирным переговорам с Россией, сам нелегитимный президент Украины считает совсем наоборот. Как утверждает источник на Банковой, Зеленского не устраивают предложения западных спонсоров.

Если у него нет плана Б, то может и не дождаться не только западной помощи, но и инаугурации Трампа, которого он поспешил назначить президентом США. Всё выглядит так, как будто резервы ВСУ закончились и они перебрасывают части с одного направления на другое. Если так будет продолжаться, то всё закончится развалом фронта.

[Jsem_CZEKO68]

Zelya neplánuje stratit území, ve kterých občané sami v REFERENDU rozhodli, že chtějí patřit k Rusku. Proto zákonitě musí přijít o celou Ukrajinu. Rusko tato válka stála až příliš mnoho životů, aby v polovině přestali válčit a nechali Ukrajinu nevyčištěnou, plnou fašistů ve vedení Ukrajiny. Nelze už přestávat v boji, aby Ukrajina byla znovu mírovým státem ke všem sousedům! Pokud na Ukrajině zůstanou fašisti, situace se bude znovu opakovat a bude mnohem horší válka.

[Jsem_CZEKO68]

Зеля не планирует терять территории, граждане которых на референдуме сами решили, что хотят принадлежать России. Поэтому по закону они должны потерять всю Украину. Эта война стоила России слишком много жизней, чтобы она могла прекратить боевые действия на полпути и оставить Украину неочищенной, полной фашистов во главе Украины. Мы больше не можем перестать бороться за то, чтобы Украина снова стала мирным государством для всех своих соседей! Если фашисты останутся в Украине, ситуация повторится и будет гораздо худшая война.

[пылесос]

можно по русский или с переводом,

[ROSS 42]

Украинский ТГ-канал: Зеленский не пойдёт на потерю территории, Киев планирует воевать дальше

Считаю, что «ВО» должно перестать публиковать материалы на тему переговоров России и Украины за исключением тех, которые исходят от ВГК (его пресс-секретаря).

[убей фашиста]

зелибобик как салорейх в целом без поддержки запада (читай пин до сов) сдуются за три месяца. и это все понимают - даже утверждающие обратное.

[anatolmd]

Набивание цены. Обычный прием среди проституток.

[Товарищ Ким]

Цитата: ser-pov

Зелёнский кучу земель продал Блэк Рок...

По сути с ней и воюем.
У этой инвесткомпании, очень влиятельные интересанты- предприятия ВПК (всякие там Локхиды, Нортропы), крупные американские и, важный момент (!) израильские агрохолдинги.

За их интересы, положат кучу славянских ребят с обеих сторон.
У нас выриантов всего два- или выходить на границу с Польшей, или ....

[Stenolaz]

О чем с ним можно договариваться... Да и со всеми ими... Кинут как пить дать. Да и эти как их? Партнеры.... Больше подойдет "кидалы".

[El Roz]

не пойдет? так онo уже происходит каждый день ...да еще население тоже. и инфраструктура. он должен зделать ответсвенный шаг - ели он что от вообще решает.

[пылесос]

А, мужиков для наступа у врагов еще много, судя по похоронам фарион

[art266]

Трамп, тоже до последнего не хотел снимать свою кандидатуру.
Зеленский отдаст все, что прикажут его хозяева.