Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Власти окончательно угробили гражданский авиапром

Власти окончательно угробили гражданский авиапром

Опубликована записка Контрольного управления президента РФ о состоянии дел в отрасли

Если у кого-то еще и оставались сомнения по поводу того, что научно-промышленный потенциал России (причем под «чутким» руководством властей!) стремительно деградирует, то после опубликования записки Контрольного управления президента РФ о состоянии дел в отечественной авиапромышленности эти иллюзии должны, по идее, рассеяться окончательно. Этот предназначенный для внутреннего использования документ нагляднее любой иной разоблачительной публицистики выносит приговор: Россия как еще совсем недавний носитель передовых в мире знаний и технологий стремительно катится в научно-технологическую и промышленную пропасть.

Казалось бы, ну зачем пороть горячку по поводу всего лишь одной отрасли? У нас их, «слава Богу», много было порушено, и некоторые в той или иной мере даже возродились (правда, по большей части в виде поставленной на конвейер отверточной сборки «передовых» образцов западной чудо-техники). Но дело в том, что отрасль отрасли рознь. И, при всем уважении к тому же отечественному автопрому, в котором задействовано несравненно больше людей и физических объемов продукции, чем в авиапроме, производство автотранспорта никогда не было локомотивом подлинного научно-технического прогресса. Да, развитая передовая автомобильная промышленность способна задействовать много смежных производств, трудоустроить массу людей, но подлинного научно-технического прорыва в будущее она не способна достичь в принципе, как бы она ни была развита в той или иной стране. Рожденный ползать, как говорится, летать не будет.


А вот авиастроение – в котором, кстати, со времен Жуковского и других русских пионеров мирового воздухоплавания Россия была «впереди планеты всей», – как раз определяет, в числе еще не столь уж многих избранных сфер деятельности человека. Кто-нибудь из наших нынешних властей задумывался, на сколько порядков – именно порядков! – доля передовых разработок и открытий в авиатехнике преобладает по сравнению с тем же автопроизводством? Судя по тому, с какими результатами подошло отечественное авиастроение к нынешнему рубежу, – нет.

Вот наиболее показательные примеры из документа Контрольного управления главы государства.

С 2010 года в российском действующем коммерческом авиапарке количество зарубежных самолетов выросло почти в 15 раз и к началу 2012 года составило 616 единиц (41,4% от общего количества). И это произошло как раз в то время, когда в России «реализовывалась» Федеральная целевая программа «Развитие гражданской авиатехники России на 2002-2010 годы и на период до 2015 года», утвержденная правительством РФ в октябре 2001 года. А в ней для обеспечения конкурентоспособности гражданской авиатехники на внутреннем и внешнем рынках были предусмотрены разработка, модернизация и производство 17 типов самолетов, 9 вертолетов и 18 двигателей.

Что же получилось в сухом остатке? А то, что за свой период действия программа корректировалась шесть раз – разумеется, в сторону увеличения (на 66,1 млрд рублей, до 207,5 млрд рублей). Кроме того, в 2007-2012 годах авиапрому в лице ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» государство отдало в виде взносов в уставный капитал, субсидий и так далее 247 млрд рублей. Тем не менее, как отмечается в документе Контрольного управления президента, «практически при полном освоении выделенных средств определенные Программой цели не достигнуты».

Вот какую «отдачу» получила страна от 454,5 млрд рублей, которые государство направило на «обеспечение конкурентоспособности гражданской авиатехники на внутреннем и внешнем рынках»:

- не организовано серийное производство самолетов Ил-96-300, Ту-204/214, хотя из федерального бюджета было затрачено порядка 14 млрд рублей на доведение их параметров до соответствия требованиям международных стандартов;

- не обеспечен промышленный выпуск регионального самолета Ту-334. Более того, в 2005 году работы по данному проекту были исключены из Программы. Вместе с тем на разработку, изготовление опытного образца и сертификацию данного воздушного судна из федерального бюджета было израсходовано 6 млрд рублей, а из внебюджетных источников – 10,7 млн долларов США;

- не начато производство новых типов вертолетов Ка-62 и Ми-38, которое было запланировано на 2008 и 2009 годы соответственно. На их разработку было израсходовано 7,4 млрд рублей, в том числе из федерального бюджета – 3,5 млрд рублей.

За период действия Программы, говорится далее в документе, финансовое положение авиастроительных предприятий, производящих самолеты для гражданской авиации, резко ухудшилось. Так, по итогам 2011 года у крупных производителей авиатехники – ЗАО «Авиастар-СП», ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество», ОАО «Казанское авиационное производственное объединение им. Горбунова» – убытки составили 2,5 млрд, 1,5 млрд и 1,8 млрд рублей соответственно. Основные фонды авиастроительных предприятий физически и морально устарели, неуклонно снижаются численность кадрового состава и его профессионализм. На предприятиях практически не осуществляется серийное производство самолетов. Ежегодно на заводах выпускается порядка 5-8 самолетов, и только в 2009 году их было произведено 16. В этих условиях их стоимость превышает стоимость аналогичных зарубежных самолетов.

Существенное влияние на конкурентоспособность отечественных самолетов оказывает отсутствие двигателей, соответствующих современным требованиям, продолжают авторы документа. Существующие и перспективные разработки привязываются к конкретной модели самолета и не имеют взаимозаменяемых комплектующих. Так, двигатель SаМ-146, разработанный компанией SNEСМА (Франция) и НПО «Сатурн» (Россия), производится исключительно для самолета SSJ-100. При этом доля российских комплектующих в общем объеме материальных затрат составляет лишь 12%. Производство каждого такого двигателя приносит убытки в размере 40 млн рублей.

Другой якобы перспективный авиадвигатель, ПД-14, разрабатывается ОАО «Пермский моторный завод» для столь же перспективного самолета МС-21. Однако, как отмечают авторы документа, «велика вероятность, что этот проект не будет прорывным».

Аналогичная ситуация, продолжают авторы, сложилась с поставкой авионики, комплектующих изделий, запасных частей, которые по своим характеристикам также уступают зарубежным аналогам. Так, за последние три года удельный вес авионики для гражданской авиации в общем объеме выручки ОАО «Концерн «Авиаприборостроение» сократился с 21 до 14%.

Кроме того, в России до настоящего времени не отлажена система послепродажного сервисного сопровождения отечественных самолетов, отмечается в записке Контрольного управления. Зарубежные лидеры самолетостроения предлагают заказчикам полный комплекс современных инструментов, технологий и сервисов для послепродажного сопровождения, что позволяет осуществлять поставку запчастей в течение 24 часов. А вот, например, для отечественных самолетов Ан-24/26, которые не производятся серийно с 1980-х годов, большая часть агрегатов вообще не выпускается: приходится приобретать их на стороне по явно завышенным ценам. А агрегаты вертолетов Ми-8 вообще могут быть изготовлены только по предварительной заявке на условиях предоплаты в срок от двух до трех лет.

Да что говорить о старой отечественной авиатехнике: в России не создана эффективная система сопровождения даже для нового самолета SSJ-100! Поставка более 70% запасных частей и материалов для него осуществляется в срок до 10 дней, а остальных – еще дольше.

В итоге при сложившейся ситуации российские авиакомпании вынуждены закупать воздушные суда зарубежного производства, в том числе бывшие в употреблении. В настоящее время в действующем коммерческом авиапарке доля иностранных самолетов среди магистральных воздушных судов достигла 76%, региональных – более 30%. Крупные авиаперевозчики – «Аэрофлот», «Трансаэро», «Россия» и «Сибирь», – практически прекратили эксплуатацию отечественных самолетов.

В последние годы ввиду отсутствия отечественных самолетов сегмент дальнемагистральных (более 6000 км) и среднемагистральных (от 2500 до 6000 км) перевозок в России обеспечивается иностранными воздушными судами, произведенными компаниями Boeing и Airbus. Россия практически потеряла свою нишу на этом рынке. На сегодняшний день в сегменте дальнемагистральных эксплуатируются только 11 самолетов Ил-96, что составляет 12,3% от общего количества самолетов этого типа.

В сегменте среднемагистральных воздушных судов продолжают эксплуатироваться самолеты Ту-154, которые были разработаны еще в 60-х годах прошлого столетия. Несмотря на то, что данные самолеты, исходя из ресурса, могут летать еще до 2015 года, многие компании отказываются от их эксплуатации по причине низкой топливной эффективности установленных на них двигателей НК-8 и Д-30. В результате российские перевозчики ускоренными темпами осуществляют замену Ту-154 на воздушные суда иностранного производства. Так, с 2000 по 2011 годы «Аэрофлот» вывел из эксплуатации 26 таких самолетов, а «Сибирь» – 28.

Аналогами для замены Ту-154 могли бы стать самолеты серий Ту-204 и Ту-214, однако из-за неконкурентоспособных параметров эксплуатации, а также высокой стоимости (вследствие прежде всего того, что они выпускаются не серийно, а штучно) эти самолеты не востребованы. С 2000 года в России было выпущено всего 44 данных воздушных судна.

Пересказывать горькие выводы записки Контрольного управления президента можно еще долго: они касаются многих деталей современного положения в авиапроме. Но главное, думается, уже ясно: несмотря на принятие профильной госпрограммы, авиапром доведен до ручки. И вместо стратегии развития отрасли все два с лишним десятилетия «реформ» в жизнь последовательно претворялась стратегия ее разрушения.

Здесь, кстати, уместно напомнить о том, что мы уже потеряли.

Авиапромышленность СССР ежегодно выпускала примерно 150 самолетов и 300 вертолетов гражданского назначения, и еще 600 самолетов и 400 вертолетов военного назначения. И это была не просто конкурентоспособная на мировом рынке техника: многие ее образцы заметно превосходили зарубежные аналоги того времени. Сравните эти параметры с нынешними заданиями российскому авиапрому, которые дают власти и под которые выделяют, в общем-то, немалые деньги.

А ведь спрос на авиатехнику – двигатель прогресса отрасли – есть, отмечают авторы записки Контрольного управления президента. По оценкам специалистов, говорится в документе, до 2020 года потребность российских авиакомпаний может составить 1000-1200 пассажирских самолетов, в том числе 700-850 магистральных и 300-350 региональных и местных самолетов, а также 55-90 грузовых самолетов.

Учитывая то, до какого состояния руководство страны довело авиапром – этот некогда флагман отечественного научно-технического и промышленного прогресса, – нетрудно догадаться, кому достанется столь лакомый пирог. И после всего этого наши власти будут продолжать уверять нас в том, что они – за «инновационный» путь развития России?!
Автор: Иван Гладилин
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 163
  1. саша 19871987 26 февраля 2013 07:01
    да уж.. обидно... мама говорила,что на самолете не на много дороже было полететь,чем проехать на поезде.....
    1. ССИ 26 февраля 2013 07:10
      Купейный билет, на средние расстояния (Москва-Симферополь, например) стоил столько же, сколько билет на самолет....
      1. Инженегр 26 февраля 2013 08:37
        Меня удивляют люди, которые рейтингу статьи минусы ставят, правда не нравится ?
        Инженегр
        1. dmnatbor 26 февраля 2013 09:31
          ПУТИН ЛУЧШИЙ!
          ДА! ОН ЛУЧШИЙ!
          НИКТО КРОМЕ НЕГО!
          ВЕРИМ В ПУТИНА!
          ЭТО ВСЁ ЗЛЫЕ ПРОИСКИ ВРАГОВ ПРОТИВ НЕГО!


          Ну в общем так как-то.
          За 20 лет ни разу не голосовал за сволочей.
          dmnatbor
          1. valokordin 26 февраля 2013 10:11
            Цитата: dmnatbor
            Ну в общем так как-то.
            За 20 лет ни разу не голосовал за сволочей.

            Да они в вашем голосе и не нуждаются. Авиапром угробили сознательно, наверное получили откат от Боинга, Эрбаса и Канадцев. Разве эта власть не слышала вопли умирающих авиаторов, разве она не слышала обращений ведущих конструкторов?, но она хорошо слышала Чубайса и его Чубайсят. (Стрингер ему в бок и ПВД в зад) и этого противного создателя всемирно известного лайнера "Погост-100" (Погост -это сельское кладбище)
            1. киргиз 26 февраля 2013 10:31
              Цитата: valokordin
              . Авиапром угробили сознательно, наверное получили откат от Боинга, Эрбаса и Канадцев. Разве эта власть не слышала вопли умирающих авиаторов, разве она не слышала обращений ведущих конструкторов?

              Авиапром гражданский убит конкуренцией, как собсно и много чего другого, все программы гражданской авиации не выполнены потому что некому их выполнять, там на местах те же люди что и раньше и кроме как требовать монополии и господдержки они ничего не могут, комерсы не станут брать российские самолеты потому что они собраны хуже ремонтируются дольше а стоят почти так же, в процессе эксплуатации внимания требуют больше прожорливей, это и есть отсталость, можно ли в своей отсталости винить конкурентов?
              Когда авиаторам дают время и деньги на подготовку они покупают Лексусы когда время кончается они бьются в истерике потому что больше времени нет, но они тоже врут о своих супер разработках и преувеличивают свою долю рынка в прошлом, потому что в прошлом у них была монополия, как правило все хотят еще продлить время поступления бюджетной манны
              1. ia-ai00 26 февраля 2013 14:39
                Так может лучше привлечь к ответу лиц виновных в этом, назначить в руководители людей, действительно болеющих за авиа пром, а не добивать эту отрасль промышленности!? Думаю, при Советской власти, быстро бы разобрались с ситуацией и навели порядок! А то к нашими чинушам-ворам уж как-то слишком снисходительно относятся. Ведь это самое настоящее вредительство. Вместо того, что бы своих людей обеспечить работой, они улучшают уровень жизни враждебных России стран...
                1. киргиз 26 февраля 2013 18:50
                  Цитата: ia-ai00
                  Так может лучше привлечь к ответу лиц виновных в этом

                  Нельзя привлечь к ответствен
                  ности за то что человек тупой олух или самодовольный
                  Цитата: ia-ai00
                  назначить в руководители людей, действительно болеющих за авиа пром, а не добивать эту отрасль промышленности!?

                  и как таких определять?
              2. nycsson 26 февраля 2013 15:22
                Вот какую «отдачу» получила страна от 454,5 млрд рублей, которые государство направило на «обеспечение конкурентоспособности гражданской авиатехники на внутреннем и внешнем рынках»:

                - не организовано серийное производство самолетов Ил-96-300, Ту-204/214, хотя из федерального бюджета было затрачено порядка 14 млрд рублей на доведение их параметров до соответствия требованиям международных стандартов;

                - не обеспечен промышленный выпуск регионального самолета Ту-334. Более того, в 2005 году работы по данному проекту были исключены из Программы. Вместе с тем на разработку, изготовление опытного образца и сертификацию данного воздушного судна из федерального бюджета было израсходовано 6 млрд рублей, а из внебюджетных источников – 10,7 млн долларов США;

                - не начато производство новых типов вертолетов Ка-62 и Ми-38, которое было запланировано на 2008 и 2009 годы соответственно. На их разработку было израсходовано 7,4 млрд рублей, в том числе из федерального бюджета – 3,5 млрд рублей.

                Дальше-больше! Страна дураков! wassat wassat wassat
            2. СергейСК 26 февраля 2013 12:03
              valokordin,

              Статья однобокая ! Иметет цель как обычно у либералов обвинить власть в грехах " ЧЕСТНЫХ БЕССЕРЕБРЯНИКОВ " от бизнеса !

              Давайте пройдёмся по " СУХОМУ ОСТАТКУ " автора ещё раз !

              Программа СОВМЕСТНО с " БЕССЕРЕБРЯННИКАМИ " выработана была ? БЫЛА ! !
              Миллиарды выделены были ? БЫЛИ ! !
              Миллиарды ( по словам самого же автора ) освоены были ? БЫЛИ !

              За отсутствие результата конечно же руководство страны ответить должно ! Ну кому же ещё ????
              Руководство страны что ли осваивало миллиарды ? Руководство страны должно было выдать результат ? ? ?

              По правде сказать что то по программе было сделано но речь сейчас не о этом !

              Что бы в результате этой программы не родилось всё это упрётся в желания и чаяния ещё одной кагорты " БЕССЕРЕБРЯННИКОВ " от бизнеса , АВИАПЕРЕВОЗЧИКОВ !

              Не хотят Авиаперевозчики акупать наши новые самолёты 5-7 лет им выгодней старые с акупаемостью 2-3 года ! ! !

              Так в чёмже виновато руководство страны ??? Что должно было сделать ???

              - Посадить в каждую из включённых в программу кампаний :
              - Управляющего
              - Финансового директора
              И по сути нацианализировать их ????

              Неплохой конец для буржуазной революции в России ! !
            3. СергейСК 26 февраля 2013 12:37
              valokordin,

              Меня просто умиляют пассажи РЫНОЧНИКОВ - ЛИБЕРАЛОВ о не достаточной свободе бизнеса !
              Особенно на фоне таких статей !

              Оказывается " РЫНОК " даже при не достаточной свободе регулирует себя так как выгодно " БИЗНЕСУ " ! Даже если это в ущерб отечественной промышленности и науке ! И даже безопасности !

              Оказывается " БИЗНЕС " даже при недостаточной свободе умеет только ОСВАИВАТЬ ! ! !

              Что же будет при той либерализации которой добиваются " ХОМЯЧКИ " ????

              А либерасты нам " кущи небесные " обещяют ! ! !
          2. З.А.М. 26 февраля 2013 10:41
            Цитата: dmnatbor
            ПУТИН ЛУЧШИЙ!
            ДА! ОН ЛУЧШИЙ!
            НИКТО КРОМЕ НЕГО!
            ВЕРИМ В ПУТИНА!
            ЭТО ВСЁ ЗЛЫЕ ПРОИСКИ ВРАГОВ ПРОТИВ НЕГО!

            Эко торкнуло wassat

            "...Доктор едет-едет сквозь снежную равнину, Порошок целебный людям он везёт. Человек и кошка порошок тот примут, И печаль отступит, и тоска пройдёт."".
            Ноль. "Человек и кошка".
          3. nycsson 26 февраля 2013 15:08
            Цитата: dmnatbor
            За 20 лет ни разу не голосовал за сволочей.

            Точно сволочи! Если Медведев на весь мир заявляет, что у Ту-204 нет перспектив! Как их еще можно назвать?
            1. киргиз 26 февраля 2013 18:51
              Цитата: nycsson
              Точно сволочи! Если Медведев на весь мир заявляет, что у Ту-204 нет перспектив! Как их еще можно назвать?

              А что ему еще заявить про самолет вчерашнего дня
        2. Joker 26 февраля 2013 15:49
          Меня удивляют люди, которые рейтингу статьи минусы ставят, правда не нравится ?

          Просто у нас уже так повелось, что оценивают не смысловую нагрузку статьи, а саму новость, которую эта статья несет, новость хорошая-плюс, плохая-минус, так что авторам по поводу оценок переживать не стоит. Кто то оценивает то, сходятся ли мысли вложенные в статью с его собственными-вот и получается сыр бор с оценками hi Я например их вообще не ставлю, только плюс ставлю статьям "Геополитическая мозаика", так что не обращайте внимания.
      2. 123dv 26 февраля 2013 10:01
        Цены на проезд, в этом смысле, не изменились.
        Купейный билет стоит не на много дешевле билета на самолёт.
        1. ССИ 26 февраля 2013 11:01
          До Уфы самолетом раза в два дороже будет...
      3. Невский 26 февраля 2013 12:11
        А могли достигнуть таких вершин:

        Невский
      4. urich 26 февраля 2013 15:07
        Билет на самолет Свердловск-Киев стоил 32 рубля. Стипендия курсанта 25+2 рубля. Доплачивал к требованию на поезд пятерку и летел бортом. Красота! Сча уже так не полетаешь...
    2. rereture 26 февраля 2013 10:35
      Родители рассказывали, летали не только между крупными городами, летали между райцентрами, между колхозами, Лишь бы аэродром был.
      rereture
    3. kontrol 26 февраля 2013 11:43
      в 1985 году-красноводск-москва-27рублей
    4. nycsson 26 февраля 2013 15:17
      "С 2010 года в российском действующем коммерческом авиапарке количество зарубежных самолетов выросло почти в 15 раз и к началу 2012 года составило 616 единиц (41,4% от общего количества). И это произошло как раз в то время, когда в России «реализовывалась» Федеральная целевая программа «Развитие гражданской авиатехники России на 2002-2010 годы и на период до 2015 года», утвержденная правительством РФ в октябре 2001 года. А в ней для обеспечения конкурентоспособности гражданской авиатехники на внутреннем и внешнем рынках были предусмотрены разработка, модернизация и производство 17 типов самолетов, 9 вертолетов и 18 двигателей."

      Народ! Вы это читали? Я просто тащусь! am Твари.....
  2. smel 26 февраля 2013 07:12
    В т.н. застойные годы из Киева в Ленинград билет стоил 27 рублей.
    1. Renat 26 февраля 2013 08:22
      В то время деньги от авиабилетов шли государству. И всем хватало. Куда сейчас все уходит думаю не стоит даже обсуждать.
      1. nycsson 26 февраля 2013 15:28
        Авиапромышленность СССР ежегодно выпускала примерно 150 самолетов и 300 вертолетов гражданского назначения, и еще 600 самолетов и 400 вертолетов военного назначения. И это была не просто конкурентоспособная на мировом рынке техника: многие ее образцы заметно превосходили зарубежные аналоги того времени. Сравните эти параметры с нынешними заданиями российскому авиапрому, которые дают власти и под которые выделяют, в общем-то, немалые деньги.

        А вообще, зачем сырьевой стране авиапром? Продавай нефть и газ и покупай боинги и т.д.! Так же гораздо проще! wassat
    2. Комодо 26 февраля 2013 16:46
      Люди!! Ответьте ,так убили ЯК,ТУ ,Ил или еще нет?
      Как сейчас дело обстоит? Возрождают или нет?
      Если убили,то твитту Рогозина хана.
      А что делать то?
      https://twitter.com/Rogozin
      Комодо
      1. Комодо 26 февраля 2013 17:43
        Сейчас 26.02.13 проходит совещание по авиапрому:
        Стенограмма начала совещания:
        Д.Медведев: Мы уже неплохо пообщались, тем не менее вначале я скажу несколько слов. Мы рассматриваем вопросы развития авиационного двигателестроения. Авиационная отрасль у нас одна из базовых отраслей российской экономики, и понятно всем здесь присутствующим, что она интегрирует результаты деятельности самых разных производств, стимулирует научно-технические исследования в металлургии, станкостроении, электронике, нефтехимии – в общем, практически по всем направлениям. Конечно, она даёт и долгосрочные заказы, поэтому развитию отрасли мы в Правительстве уделяем повышенное внимание, с чем, собственно, связан и мой визит, и наше с вами совещание.
        Спрос на качественную авиатехнику постоянно растёт, международный рынок развивается, мы тоже ставим перед собой ориентиры. В Основных направлениях деятельности Правительства на период до 2018 года были заложены следующие ориентиры для отечественного авиапрома: увеличить выручку от продаж авиатехники к 2018 году в 2 раза, поставить на внешний и внутренний рынок более 230 самолётов и более 400 вертолётов. Это ориентиры нашего развития на ближайшие несколько лет. Что очень важно? Конечно, мы не можем упустить этот шанс, который сегодня есть и, конечно, мы должны сохранить статус ведущей авиационной державы.
        Продолжение следует...
        Комодо
        1. Комодо 26 февраля 2013 18:09
          Государственная программа "Развитие авиационной промышленности на 2013 - 2025 годы" :
          "К 2025 году объем мирового рынка авиационной продукции вырастет в 2,1 раза, что составит 543,3 млрд. долларов США. Около 68% указанной суммы придется на гражданский сегмент.
          Доля российских производителей авиационной продукции в денежном выражении к 2025 году составит 3,6% и 11,9% в гражданском и военном сегментах соответственно. Производительность труда на предприятиях отрасли авиастроения к 2025 году достигнет значения 14500 тыс. рублей на человека в год."
          Подробнее: http://www.minpromtorg.gov.ru/ministry/fcp/avia2013-2025
          Может не все так плохо? Программу только сегодня приняли.
          Комодо
  3. ramsi 26 февраля 2013 07:17
    путин, конечно, ничтожество - и страна продолжает деградировать
    ramsi
    1. andrejwz 26 февраля 2013 07:40
      Цитата: ramsi
      путин, конечно, ничтожество - и страна продолжает деградировать

      Деградация она ведь начинается в голове, в настроении, в отношении.
      А тон статьи как-то с содержинием не в ладу. Вроде о проблемах а интонация, как о достижениях последней пятилетки.
    2. Орда 26 февраля 2013 07:59
      почему покупают суперы? потому ,что всем кто берет эти самолёты Медведев выдаёт КРЕДИТ на покупку.Фактически так-"ты бери самолёт ,а денег нам и не надо наоборот мы тебе дадим" вот такая эта НАША экономика.
      Орда
      1. Avenger711 26 февраля 2013 09:01
        Кредиты вообще-то принято возвращать, но если мозгов нет и осталась только вера, что кто-то чего-то дает даром, то это уже, похоже, неизлечимо.
        Avenger711
        1. Орда 26 февраля 2013 20:00
          Цитата: Avenger711
          Кредиты вообще-то принято возвращать, но если мозгов нет и осталась только вера, что кто-то чего-то дает даром, то это уже, похоже, неизлечимо.


          МОСК то конечно да иметь надо ,тогда будешь похож на остальных В ТОЛПЕ верных конформистов, опорой нонешней власти,но только еще лучше не просто ИМЕТЬ,но ещё и ШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ.Может тогда и припомниться кто покупает суперов,а это такие мировые финансовые гиганты,как Армения,Индонезия,Мексика,которые платят "ВСЕГДА".Ну а если вовсе напрячь моск ,то на ум приходят такие нехорошие аналогии ,как Ирак, Афганистан, и много таких разных кто хорошо имел с Союза и потом с России и которым пришлось СПИСАТЬ ВСЁ,что только лишь за то ,что бы рассчитывать на ,какую нибудь лояльность в политике.Ну, а что касается кредитов,то с недавних времён в технологиях банковских рассчётов появились такие новые формы ,как ОТКАТ,поэтому скорей всего ПРИЧИНА выдачи кредитов мировым ГОЛОДРАНЦАМ ,как раз в этом и лежит.
          Орда
    3. Avenger711 26 февраля 2013 09:00
      Вас бы в 90-ые отправить на экскурсию, так на Путина вместо иконы молиться будете.
      Avenger711
    4. Алекс28 26 февраля 2013 09:51
      Цитата: ramsi
      путин, конечно, ничтожество - и страна продолжает деградировать
      Вот ответ специалиста,просто кладезь познаний laughing
    5. киргиз 26 февраля 2013 10:33
      Цитата: ramsi
      путин, конечно, ничтожество - и страна продолжает деградировать

      Нуну с 2000 то сильно деградировали? Лично я так и дальше не прочь так деградировать bully
      А вас прогрессивных я бы на рынке последним барахлом отправил торговать, а то что за день на торгуете делил бы пополам, половину ментам половину ворам а остальное вам как ценителю либеральных предпринимательских ценностей и политических свобод.
      Так что уж что что, а Путину кроме спасиба за последние 10 лет ничего сказать не могу, хоть и много с чем не согласен
      1. Heccrbq 26 февраля 2013 11:24
        Ты на газе или нефти сидишь ?Или ФСБ ,МВД?Ну так понятно ,дружбан то тебя не обижает ,а ты в могилу много денег собрался взять?
        Heccrbq
        1. киргиз 26 февраля 2013 18:54
          Цитата: Heccrbq
          Ты на газе или нефти сидишь ?Или ФСБ ,МВД?Ну так понятно ,дружбан то тебя не обижает

          Немножко торговли немножко производства никаких ресурсов и аббревиатур
          Цитата: Heccrbq
          а ты в могилу много денег собрался взять?

          В могилу нет, но благодаря таким как Путин у людей остается что детям оставить
    6. Heccrbq 26 февраля 2013 11:17
      Да ты что ,как ты посмел ,на царя всея Руси laughing
      Heccrbq
  4. ССИ 26 февраля 2013 07:17
    Интересно будет почитать комментарии форумчан.... Особенно тех, кто основные надежды возлагал на супера и на МС-21..... Очень интересно... Кстати, вопрос с Ил-476 висит в воздухе, Ан-70 - там же....
    1. Александр романов 26 февраля 2013 07:32
      Цитата: ССИ
      Кстати, вопрос с Ил-476 висит в воздухе, Ан-70 - там же....

      Привет Сергей! А он и будет виснуть,сколь не вложи туда бабла.В СССР был контроль всех авиапредприятий и их комплектующий-одна база.Теперь все в ООО,каждый " владелец"заинтересован в личной выгоде и ему начихать на то,что там Путин сказал или кто еще.Пока все производство не вернется в руги и полный контроль государства кардинальных перемен не будет.
      1. ССИ 26 февраля 2013 07:47
        Здравствуй, Саша! Читал недавно интервью Погосяна, по итогам 2012.... 40% ВСЕЙ продукции (и прибыли, естественно) в ОАКе, приходится на КБ Сухого. Интересно, кто выгодополучатель этого КБ?
        1. Александр романов 26 февраля 2013 07:56
          Цитата: ССИ
          . Интересно, кто выгодополучатель этого КБ?

          Сергей,не томи -назови пару фамилий,саит крови жаждит angry
          1. ССИ 26 февраля 2013 08:10
            А я и не знаю... Поэтому вопросы и задаю. Все КБ погибли, кроме Сухого. Это КБ теперь и швец и жнец.... Истребители - Су, ПАК ФА - скорее всего, модернизированный Су-34, гражданские самолеты - суперджет... Скоро ракеты делать начнет, я не удивлюсь.
            1. инженер74 26 февраля 2013 08:29
              Катализатором в этом вопросе выступит ПАК ДА и программа тяжелых БПЛА ( если будет). hi
              1. киргиз 26 февраля 2013 10:45
                Цитата: инженер74
                Катализатором в этом вопросе выступит ПАК ДА и программа тяжелых БПЛА ( если будет).

                В вопросе регионального гражданского самолета? belay
                1. инженер74 26 февраля 2013 12:22
                  В вопросе: "все ли Погосян подмял под себя?" hi
                2. kostiknet 26 февраля 2013 14:50
                  ну да,а как ещё? Пассажиров на пилоны и в путь. laughing да и приземляться не надо будет - сбросил "на цель" и домой lol
                  Цитата: киргиз
                  В вопросе регионального гражданского самолета?
            2. w.ebdo.g 26 февраля 2013 09:10
              Серега и Саня, привет вам! влезу в ваш разговор...
              мне думается, что в 90-е "Сухой" остался единственным, кого смогли спасти от разорения и сбегания кадров. поэтому пока опираются только на него. Его конечно начинает "загибать" от гордости и значимости, но видимо, если он поперек горла встанет с ценами и неспособностью создавать конкурентные машины - то пнут под зад без разговоров.
              сейчас оружие нужнее гражданки - вот и закрывают глаза на все проделки сухого...
              хотя в этой области я не владею достоверными знаниями, только умозаключения...
              но статья попахивает черной заказухой. типа всё плохо - всё пропало!

              так думаю.

              w.ebdo.g
              1. ССИ 26 февраля 2013 09:27
                Привет, тезка! Так я работаю в этой отрасли, изнутри так сказать вещаю. Викизнатоки только о сухом и кричат... Су-35, да Су-35.... Свет клином на Су-35, да на суперджете сошелся. Действительно, нехорошо в отрасли, нехорошо.
                1. Avenger711 26 февраля 2013 10:11
                  Дворником на авиазаводе видимо.
                  Avenger711
                  1. Александр романов 26 февраля 2013 10:16
                    Цитата: Avenger711
                    Дворником на авиазаводе видимо

                    О как,новое хамло на саит появилось.Минус ,просто минус.
                    1. Нормальный 26 февраля 2013 11:41
                      Цитата: Александр романов
                      О как,новое хамло на саит появилось.
                      А может оно старое? Очень старое и не раз забаненое?
                  2. Ванёк 26 февраля 2013 10:26
                    Цитата: Avenger711
                    Дворником на авиазаводе видимо.


                    А это по вашему не работа?

                    Стыдно мужчина, стыдно.
                    Ванёк
                    1. Avenger711 26 февраля 2013 14:37
                      Нет, мне не стыдно. Я, например, работаю на шинном заводе, однако это не дает мне право говорить за всю шинную отрасль в стране. Я даже по вопросам технологии не стану высказываться, т. к. работаю программистом. А тут пришел человек и с умным видом заявляет, что он там работает, и все знает. Много там работающих, причем давно работающих, говорят прямо противоположные вещи.
                      Avenger711
                      1. Ботановед 26 февраля 2013 17:00
                        Много там работающих, причем давно работающих, говорят прямо противоположные вещи

                        Ну вот и поделитесь умными вещами winked , а не давайте оценки людям, которые очень давно доказали свой профессионализм и квалификацию.
                  3. ССИ 26 февраля 2013 10:29
                    Цитата: Avenger711
                    Дворником на авиазаводе видимо.

                    Только что подмел двор авиазавода, КнААПО или Иркута, видимо. Много хамов видел за жизнь, встретил еще одного...
                    1. Ванёк 26 февраля 2013 11:40
                      Цитата: ССИ
                      Только что подмел двор авиазавода


                      И приборы протёр.

                      Сергей, фото good
                      Ванёк
                      1. ССИ 26 февраля 2013 11:57
                        Цитата: Ванёк
                        Сергей, фото

                        Спасибо! Это Ил-96, кабина "стеклянная".
                      2. Ботановед 26 февраля 2013 14:36
                        Это Ил-96, кабина "стеклянная".

                        Для кого такая красота?
                      3. ССИ 26 февраля 2013 14:51
                        Кубана де авиасьон, такие же в АФЛ летают...
                      4. nycsson 26 февраля 2013 15:38
                        Цитата: ССИ
                        Спасибо! Это Ил-96, кабина "стеклянная".

                        И много таких выпускают в год?
                      5. ССИ 26 февраля 2013 15:54
                        Крайний, Ил-96-300 бортовой 96020 - выпустили в 2012, следующий - 96021, должен в этом году. Ил-96-400 ВПУ для МЧС или в 2013, или в 2014. Вообще не выпускают - так вернее будет.
                    2. Avenger711 26 февраля 2013 16:18
                      Ваше фото? Так уже интереснее. Тогда сразу вопросы к вам, вас чем-то конкретно не устраивает SSJ или ход программы МС-21? А то, что в стране плохо мы и так знаем, и что самолеты у нас все буржуйские, а надо бы свои. Тоже мне новость. Оно скажем прямо уже 20 лет, как не новость и что тут можно было окончательно развалить непонятно. Скорее наоборот авиапром оживает, как военный, так и гражданский.

                      Даже если вы КВС на Ил-96, то из этого не следует, что вы вообще имеете какое-то отношение к тому же SSJ или КБ им. Туполева. Т. е. такой же наблюдатель, как и я. В сети инфы про все много, но знаете складывается интересная ситуация:

                      1) Когда что-то ломается на SSJ про это куча новостей. SSJ и "дримлайнер". У стальных надо полагать все зашибись.
                      2) Если где-то что-то не пошло, то виноват Погосян. Издох Ту-334, Погосян не пустил, МиГ-35 в серию никак не пойдет, опять Погосян виноват.
                      Все остальные получается белые и пушистые.

                      Но вот странное кино, "неправильный" SSJ почему-то закупается инозаказчиками, "правильный" Ан-148 от независимой от ОАК и Погосяна фирмы берут только российские АК, да и то в мизерных количествах.

                      Вот вы можете объективно это прокомментировать с цифрами в руках?
                      Avenger711
                      1. ССИ 26 февраля 2013 16:41
                        Ну, я не КВС, я работаю с авионикой, с прошлого века. Ту-160 со второго летного образца, Ил-96 с первого, Ту-204 - с первого, еще Бравию обслуживал (была такая совместно с британцами фирма), Ту-22М2, Ту-22М3, Ту-95, Ту-142, Ту-154, Ту-134, Ил-62.... Что перечислять, практически весь парк советских.... По сети не шарю, работа с командировками (только перед праздником вернулся, через дней 10 опять улечу). Я не наблюдатель, а работник авиапрома. По пальцам одной руки можно пересчитать людей, которые еще разбираются в системах управления бомбардировщиков дальней и стратегической авиации. Это о реалиях. Теперь о супере... Он заявлялся, как "прорывной", который всех спасет. Получился средненький, не спасающий. Закупается инозаказчиками...А почему отечественные не берут? Тут кто-то писал, что АФЛ в советское время под давлением тушки покупал... А сейчас - они добровольно супера взяли? АФЛ, скорее всего, загонит супера в "дочку" и умоет руки. Ан-148 в отечественных компаниях летает 11 штук (суперов столько же). Но Ан-148 взяли в СЛО и берут в МЧС, а от супера отказались.... На Кубе уже три Ан-158 (удлиненный Ан-148). По мне, пусть строят любые самолеты, ведь статья-то о деле... Заканчивается отечественный авиапром. Сырьевой мы придаток. МС-21 - такое же фуфло... САУ наше, штурвальное управление - французское.... Фуфло, оно и есть фуфло (хотя я работаю и по МС-21, но с горечью признаю- фуфло!).
                  4. kostiknet 26 февраля 2013 15:02
                    Бедняжка,как вы,мусье,мало о заводах то знаете (похоже только из телетрёпа о них узнали) fellow Так вот,информирую вас о том,что помимо дворников на заводах работает большое количество других СПЕЦИАЛИСТОВ. Развивайте своё познание мира.А то так и не узнаете,что телевизоры,машины и самолёты не выращивают в салонах да магазинах. ДА-ДА, телевизоры тоже собирают на заводах (не удивляйтесь)
                    Цитата: Avenger711

                    Дворником на авиазаводе видимо.
                  5. Алан 26 февраля 2013 17:06
                    Простите а вы на этом сайте часто бываете? Если нет то не сочтите за труд ознакомтесь с комментариями ССИ-Сергея- по авиации ,чтобы так глупо не выглядеть больше.Минус не ставлю думаю и так их не мало.
              2. Александр романов 26 февраля 2013 10:02
                Цитата: w.ebdo.g
                мне думается, что в 90-е "Сухой" остался единственным, кого смогли спасти от разорения и сбегания кадров.

                Привет Сергей! Если в начале 90х еще был на дальнем,то должен помнить тушенку "Великая стена" вот на нее и меняли в то время самолеты и шмотки всякие.Завод выжил только за счет Китая,государству на него было наплевать.Китайцы приезжали,так им и сауну и девочек,только что бы контракт подписали.
            3. Феликс2012 26 февраля 2013 09:11
              Я вам отвечу цитатой и суперджет-викидота


              http://superjet.wikidot.com/wiki:people
              Феликс2012
            4. Алекс28 26 февраля 2013 10:07
              Цитата: ССИ
              А я и не знаю... Поэтому вопросы и задаю. Все КБ погибли, кроме Сухого. Это КБ теперь и швец и жнец.... Истребители - Су, ПАК ФА - скорее всего, модернизированный Су-34, гражданские самолеты - суперджет... Скоро ракеты делать начнет, я не удивлюсь.
              Вот здесь по моему и вся засада,сухие все под себя подмяли,каждое КБ работало по своей тематике,и не распылялось,а теперь один Погостян за все,все решает.
            5. киргиз 26 февраля 2013 10:44
              Цитата: ССИ
              А я и не знаю... Поэтому вопросы и задаю. Все КБ погибли, кроме Сухого. Это КБ теперь и швец и жнец.... Истребители - Су, ПАК ФА - скорее всего, модернизированный Су-34, гражданские самолеты - суперджет... Скоро ракеты делать начнет, я не удивлюсь.

              А разве Россия сможет обеспечить сбыт всем КБ оставшимся от СССР на рынке авиации? дарить мы больше не можем, платежеспособные выбирают сервис и качество где мы отстаём, многие просто недоступные нам колонии США.
              Надо сконцентрировать ресурсы на новом продукте пусть не всеобъемлющем но конкурентноспособном и уже от него потом двигаться дальше, несерьезно заставлять летать на том что прожорливое ломучее и чинится месяцами а производитель при этом сидит с 9 до 17 с обедом 2часа и решает - этому дам этому потом этот тоже подождет
        2. Avenger711 26 февраля 2013 08:54
          А ничего, что после 90-ых в нормальном состоянии было всего 2 завода "Иркут" и КНААПО и оба производили "сушки"? Так в чем претензия-то? Что остальные все профукали?
          Avenger711
          1. ССИ 26 февраля 2013 09:02
            Эти заводы выжили, потому что на экспорт продукцию гнали, еще по советским контрактам. "Профукали".... прости меня господи. Знатоков и политиков пруд пруди, работать только некому....
            1. Avenger711 26 февраля 2013 09:37
              Вот не помню даты подписания контрактов врать не буду, только в чем Погосян-то виноват? Что у него оказались самые работащие предприятия?
              Avenger711
              1. Александр романов 26 февраля 2013 10:04
                Цитата: Avenger711
                Что у него оказались самые работащие предприятия?

                Самые корумпированные- КНААПО по сути до не давнего времени контролировался ОПГ "Общак"
                1. Avenger711 26 февраля 2013 16:22
                  Вы хотите меня этим удивить? Ладно хоть у нас тут вроде ничего в открытую не контролировалось, а то тут нефтехимия не хуже АЭС. На ВАЗа рассказывали, что аж разборки прямо в цехах.
                  Вот только ОПГ она ведь тоже абы не куда пойдет, а туда, где деньги водятся.
                  Avenger711
    2. Avenger711 26 февраля 2013 09:03
      По Ил-76 39 машин контракт есть, Ан-70 в топку.

      Кстати, 22 февраля очередной SSJ взлетел, а еще там очередь в цехах не хилая в том числе для инозаказчиков. Иди плачь дальше.
      Avenger711
      1. ССИ 26 февраля 2013 09:15
        А МО начнет оплачивать этот контракт с 2017... Делайте машины на свои деньги...
    3. Феликс2012 26 февраля 2013 09:18
      А что с супером? Его Мексика заказала. Сколько Ту154, Ил-86 и т.д. заказали до этого мексиканцы у СССР? МС21 идет по плану. Уже секции самолета испытываются на стендах ЦАГИ.
      Феликс2012
      1. Александр романов 26 февраля 2013 10:05
        Цитата: Феликс2012
        МС21 идет по плану. Уже секции самолета испытываются на стендах ЦАГИ.

        А статья для кого выложена?
      2. Mikelanjelo 26 февраля 2013 11:51
        ИРКУТ передал в ЦАГИ отсек фюзеляжа самолёта МС-21
        25.02.2013
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/29550/
    4. avt 26 февраля 2013 10:17
      Цитата: ССИ
      Кстати, вопрос с Ил-476 висит в воздухе, Ан-70 - там же....

      Как сказать . Вон после посещения Шойгу Казани уже радостно так сообщили что места собирать АН -70 нет ,у казанцев нюх на ветры на верху . Похоже слили АН. request
      avt
    5. Ботановед 26 февраля 2013 14:29
      вопрос с Ил-476 висит в воздухе

      Приветствую! А висит почему? вроде озвучено планов громадье - и для МО, и топливозаправщики, и под А-100.... у меня складывается впечатление, что самолету дают дорогу... request
      1. ССИ 26 февраля 2013 14:52
        Деньги, деньги, проклятые деньги. МО будет оплачивать контракт с 2017....
  5. smel 26 февраля 2013 07:19
    Можно было бы Контрольному Управлению добавить материалы по аварийным запускам космических летательных аппаратов, дополнительных расходах на создание ракет нового поколения для АПЛ. И очень интересный вопрос, который волнует и налогоплательщиков, и патриотов - а кто ответил за невыполнение утверждённых властью программ? А если ответил, то каким образом?
    1. Александр романов 26 февраля 2013 07:28
      Цитата: smel
      А если ответил, то каким образом?

      Каким образом,увеличением колличества нулей на банковском счету. Кав все неожиданно стихло по Роскосмосу,как бы и не было .
      1. Гога 26 февраля 2013 09:09
        Александр романов - Приветствую, Александр!
        - цитата - " ... все неожиданно стихло по Роскосмосу ... " - ну так виновные понесли суровое наказание - им стало СТЫДНО ... wassat
        А про фирму "Сухой" - действительно вызывает уважение то, что они сумели выстоять в 90-е, сохранить заводы и КБ и делают хорошие боевые самолёты.
        Ну не делали "Сухие" гражданских машин, и сейчас в их "сотке", что отечественного ? Сборная солянка а не самолёт - вот и кредитуют "покупателей" ... hi
        Гога
        1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:21
          Я открою для вас страшную тайну. У всех самолетов начинка сборная солянка. Хваленый дримлайнер имеет только 8% комплектующих, сделанных самим боингом.У ссж 50 % комлектующих отечественные, а в стоимостном выражении все 70%
          Феликс2012
          1. Гога 26 февраля 2013 10:01
            Феликс 2012 - Коллега, несмотря на критику поставил Вам "+" - Ваше замечание справедливо, только вот дело в том, какие "комплектующие" - мы стремительно возвращаемся к дореволюционной ситуации, когда на всех Российских аэропланах стояли импортные движки, сами то не умели делать. А про то что Боинг сам или не сам делает, другой разговор - они ищут где дешевле чем у них, а мы ищем кто умеет делать то, что мы сами разучились - в этом различие.
            Гога
            1. Феликс2012 26 февраля 2013 11:37
              А как еще учится, подсмотрели, сделали. Ли-2 это Дуглас, и т.д.
              Феликс2012
          2. Александр романов 26 февраля 2013 10:09
            Цитата: Феликс2012
            Я открою для вас страшную тайну.

            Яко вы саит удивили laughing
            1. Феликс2012 26 февраля 2013 11:38
              Сайт я не хотел удивлять. Я ответил человеку, который заламывает руки"ААААА, импортные комплектующие!!!"
              Феликс2012
        2. Александр романов 26 февраля 2013 10:09
          Цитата: Гога
          А про фирму "Сухой" - действительно вызывает уважение то, что они сумели выстоять в 90-е,

          Привет Игорь! В 90е ,завод был золотым дном для некоторых людей,на нем делались такие бабки,что даже представить не можешь.За товаром в Комсомольск мотались даже из Влада.За кадром остались четырехдневные рабочие недели и тому подобное.Самолеты в то время продавались,но зарплаты были......... request
  6. Magadan 26 февраля 2013 07:34
    Ничего, ребят, мы еще лет 50 "эффективного частника" подождем, глядишь и построит что-нибудь laughing
    Ну нельзя государству вмешиваться в экономику! Вы разве не слышали, все "великие экономисты" так говорят! Государство не может построить эффективный завод, который производит качественные конкуретноспособные самолеты! То, что в СССР было - забудьте: все самолеты были не качественные и неэфективные и исключительно дотировались государством. И вообще вся промышленность СССР исключительно была неэффективна и вся дотировалась! Люди все трудились за копейки, жили впроголодь, и все было убыточно и за все расплачивались нефтью! Или бесплатным трудом ГУЛАГа!
    Поэтому будем умолять наших олигархов, а лучше США, чтобы они прислали нам эффективных менеджеров и те нам отстроили бы эффективные самолетные заводы! Но для этого мы должны стать демократической страной и обязательно делать гей-парады минимум раз в месяц... не лучше каждый день
    1. bask 26 февраля 2013 07:47
      Цитата: ]Власти окончательно угробили гражданский авиапром[/quote

      Кто из властей конкретно -УГРОБИЛ? Должны сидеть или висеть.
      bask
      1. askort154 26 февраля 2013 10:56
        Цитата bask....Кто из властей конкретно -УГРОБИЛ? Должны сидеть или висеть.

        Попробую, но очень кратко.....
        До 1990 года ," Аэрофлот" - ( условная авиакомпания МГА) крупнейшая а в Мира., эксплуатирующая только отечественную технику. А вот что дальше::
        - Е. Шапошников
        В 1990г - Главком ВВС,
        - с 23 августа (после ГКЧП) - Министр обороны СССР.( последний в СССР)
        - в 1990 г - присвоено звание Маршал Авиации
        - в - 1993 - секретарь СовБеза РФ,
        - в 1995 - 1997 - Ген. директор " Аэрофлота"
        - с 1997г - помощник президента РФ по вопросам авиации и смонавтике
        - в 1997 - 2003гг. - советник Ген. директора ОКБ Сухого.
        В. М . Окулов - (зять Ельцина)
        - в - 1985г - штурман с-та Ан-12 в аэропорту "Кольцово" г. Свердловск
        - в - 1996 - первый зам ген. директора ( Шапошникова) ОАО "Аэрофлот""
        - с - 1999 - член правления ОАО "Аэрофлот" , член совета директоров ОАО
        "АНТК им. Туполева", входит в управляющий совет Междунар.
        ассоциации воздушного транспорта. Официальный владелец
        0, 0025% акций " Аэрофлота"
        с 2009 - зам. министра транспорта РФ.
        Б.А. Березовский
        в -1994г, годовой оборот " Аэрофлота" составлял 1,5 миллиарда доллр.
        естественно, БАБ не мог на это смотреть спокойно. Он , не без
        помощи вице-премьера Олега Сысковца ( лично присутствовал
        на собрании) БАБ переводит счета "Аэрофлота" из "Мост-банка"
        в "Авто ВАЗ- банк", к которому имел самое непосредственно
        отношение.
        - в - 1995 - БАБ ставит Шапошникова ген. директором "Аэрофлота"
        Правоохранительные органы РФ, до сих пор "ведут" дело об
        исчезновении 252 мл.длр со счетов "Аэрофлота"
        Вот такая компашка, рулила Гражданской Авиацией в РФ в 90-егоды.
        В итоге, с 1992 г "Аэрофлот" начал использовать западную авиатехнику -первенец А-310, а с 1994 - Боинги ( первый Боинг-707 - 300 ER ) На тот период, самолётный парк РФ был ещё огромным, но Запад зашёл на наш рынок, похоже на всегда. Сейчас " Аэрофлот" лоббирует внесение изменения в " Воздушный Кодекс ГА", об отмене статьи запрещающей
        использования в ГА иностранных пилотов. Только остаётся удивляться, как
        у них всё легко получается разваливать, а не созидать.



        -
        1. ССИ 26 февраля 2013 11:04
          Здравствуй, Саша! Пободайся, пободайся...
          1. askort154 26 февраля 2013 11:21
            Приветствую, Серёж!

            А пошли они, уже поздно бояться !
    2. инженер74 26 февраля 2013 08:06
      "Ничего, ребят, мы еще лет 50 "эффективного частника" подождем, глядишь и построит"
      Частник будет эффективным только тогда, когда сам, на свои деньги, создаст производство с нуля в чистом поле. Существующие АО авиапрома - результат хищения гос. собственности в особо крупных размерах. Говорить об ответственности их владельцев перед государством и трудовым колективом просто смешно. ИМХО.
      1. обыватель 26 февраля 2013 08:55
        "Существующие АО авиапрома". Да не только авиапрома. а всей промышленности бывшего РСФСР. Ну или 98 %. Два процента на вновь построенное. А когда имущество ворованное, то первая мысль, как вовремя сделать ноги. Пример Березовский. А кто не успел...Пример Ходорковский.
    3. Avenger711 26 февраля 2013 08:54
      ОАК гос. контора.
      Avenger711
  7. Каа 26 февраля 2013 07:40
    Материалы проверки нужно передать в Генпрокуратуру и СК РФ, чтобы было дело по типу МО и аффилированных с ним фирм, агрохолдинга, и т.п. Должны быть озвучены фамилии тех, кто целенаправленно, с 90-х разваливал отечественное авиастроение для сомнительных гешефтов с закупкой новых и подержанных "Арбузов", Боингов, с уголовными делами и "жесткой посадкой". Без этого будем постоянно задавать классические русские вопросы - кто виноват, и что делать. Только подсчитав убытки от их действий можно говорить о целенаправленной государственной программе типа "Отечественная гражданская авиация 2020".
    1. Александр романов 26 февраля 2013 07:47
      Цитата: Каа
      Должны быть озвучены фамилии тех, кто целенаправленно, с 90-х разваливал отечественное авиастроение

      А что разве фамилии никто не знает.У нас все реформаторы люди извесные,некоторым даже памятники ставят,другие и по сей день "работают" приумножая блага своего кармана.
    2. Avenger711 26 февраля 2013 08:57
      Да его никто не разваливал, просто вместо одного "Аэрофлота" скупавшего "тушки" по обязаловке, сделали ряд компаний с правом выбора, которые тут же посчитали, что "Боинг" выгоднее. Как в анекдоте, зачем резать, сама отвалится. "Сухому" же деньги зарабатывать на индийцах и китайцах никто не запрещал.
      Avenger711
    3. Инженегр 26 февраля 2013 10:35
      Цитата: Каа
      тех, кто целенаправленно, с 90-х разваливал отечественное авиастроение

      а это действующие власти и их хозяева олигархи, сами себя посадят что ли ?
      Инженегр
  8. Оленевод 26 февраля 2013 07:48
    Кто нибудь внимательно читал статью? Яркий пример информационной войны.
    "Власти окончательно угробили гражданский авиапром"- меня бы так угробили.

    На развитие и доводку было выделено, причём ВЛАСТЯМИ, почти пол триллиона рублей. Деньги попилили "гонимые и несчастные" разработчики самолётов. Результатов почти ноль. Далее пришло время спросить куда подевались деньги... и опять власти виноваты?
    Оленевод
    1. ССИ 26 февраля 2013 07:59
      Цитата: Оленевод
      Далее пришло время спросить куда подевались деньги... и опять власти виноваты?

      А кто? Может Вы, что не спрашиваете - где деньги? Кто спрашивать-то должен???
      1. Александр романов 26 февраля 2013 10:11
        Цитата: ССИ
        А кто?

        Нет,власть не причем,причем тут власть laughing
    2. kostella85 26 февраля 2013 08:06
      Цитата: Оленевод
      Деньги попилили "гонимые и несчастные" разработчики самолётов.

      А чинуши и не знали об этом, как и Табуреткин об оборонсервисе!!! laughing
      Деньги без министерских не попилишь................
    3. З.А.М. 26 февраля 2013 08:25
      Оленевод
      Цитата: Оленевод
      и опять власти виноваты?

      Нет. Марсиане laughing
      Ну, или очень распространённый последнее время ответ - Госдеп и АмЭрика. Они ну во всём виноваты: "Фобос-Грунт" упал - американцы постарались, метеорит упал - Жирик аж на гав.но изошолся - американские происки fool
      Так оно, наверное, вам спокойнее. request
    4. Avenger711 26 февраля 2013 08:58
      Су-35 новые видишь? Нет? Ну и пошел нафиг, только ныть и можете, даже если 100% авиапарка станет отечественным, такие, как ты будут ныть.
      Avenger711
    5. Феликс2012 26 февраля 2013 09:13
      Вот таки да. На Ту334 выделили 10 млрд рублей, где самолет??!! На ссж выделили 16 млрд р. Самолеты летают, собираются. Так кто развалил то?
      Феликс2012
      1. ultra 26 февраля 2013 10:16
        Цитата: Феликс2012
        На Ту334 выделили 10 млрд рублей, где самолет??!!

        Выделять у нас могут!Концов только потом найти не могут! am
        1. kostella85 26 февраля 2013 10:50
          Цитата: ultra
          Концов только потом найти не могут!

          Тут ошибка в правописании, ULTRA, наверное имел ввиду: "Концов искать не хотят." laughing
    6. Инженегр 26 февраля 2013 10:38
      "Царь - батюшка хороший, просто он с боярами справиться не может..."
      Инженегр
    7. военный 26 февраля 2013 12:16
      Цитата: Оленевод
      Деньги попилили "гонимые и несчастные" разработчики самолётов. Результатов почти ноль. Далее пришло время спросить куда подевались деньги... и опять власти виноваты?

      а кто виноват?... инженер пупкин?... или конструктор васюткин?... так они свою работу делали... да и помимо тощей зарплаты ничего и не получили...
      это где же у нас в стране разработчики допущены до "святаго святых" - процесса распила бабла?... belay
      деньги пилил и пилит топ-менеджмент... тот самый... поставленный и "обласканный" нашей недалёкой в умственном развитии властью...
      и пилит он с прямого благословения нашей власти... потому, что власть с ним в доле...
      всё довольно примитивно... власть рисует "программы" с правильным объёмом финансирования и обеспечивает правильный контингент участников их реализации... топ-менеджмент пилит бабки и кормит власть в соответствии с заранее заявленными аппетитами... власть крышует "топов" и отмазывает их в случае всевозможных проколов...
      но, виноваты, конечно же пупкин с васюткиным... fellow
  9. koksalek 26 февраля 2013 08:31
    Не знаю смеяться или плакать от такой "вдруг" открытой Америки. Когда видишь что крупное предприятие на какие то средства платит просто огромные з/п своим управленцам, когда оно обновляет парк далеко недешевых авто для своих дорогих управленцев и для них же обновляют шикарные офисы а в цехах зимой снег падает на станки которым еще долго тут стоять без обновления и постройки 30-х годов прошлого века так и стоят как их поставили то больше веришь в то что видишь нежели в то что с маниакальным упорством вещают по СМИ о каких то очередных грандиозных планах, каких то фиктивных достижениях.
  10. Андрей из Челябинска 26 февраля 2013 08:32
    Грустно - слов никаких нету...
    "Ой, как много этих КБ и все кушать хотят, а давайте их всех объединим, тогда затрат будет меньше, порядка - больше и нам тогда проще и понятнее будет" - создают ОАК. Объединили. "Оптимизировали" затраты. Теперь не могут понять, куда деньги делись... А чего тут не понять, когда устроили монополию, контролировать которую - ума не хватает? Ибо для того, чтобы контролировать что-то нужно понимать что в этом "что-то" происходит, а не по балансу и отчету о прибылях и убытках циферки в коэффициенты складывать.
    Бизнес по московски.
    Иногда очень-очень хочется, чтобы произошло какое-то короткое замыкание и самопроизвольно стартовавшая "Сатана" выжгла бы все внутри МКАД на 100 м вглубь. Простых людей только жалко - их в Москве еще немало осталось.
    1. kostella85 26 февраля 2013 10:23
      Цитата: Андрей из Челябинска
      "Сатана" выжгла бы все внутри МКАД на 100 м вглубь

      Да хотя-бы внутри Садового - уже плюс огромный!!!
  11. JokerVX 26 февраля 2013 08:37
    Не надо делать из Путина В.В. и Медведева Д.А. злодеев мечтающих о развале России. Наши авиапроизводители бездарные организаторы и не профессионалы как руководители. Разве Путин В.В. и Медведев Д.А. организует НИОКР, стратегию развития и последующие за этим работы? Возможно они отвечают за кооперацию со смежниками и отвечают за качество конструкторских и технологических решений? По словам профессора,некого Преображенского " Разруха наступает тогда, когда начинают мочится мимо унитаза", а ВВП и ДАМ за личную меткость отвечать не могут. Т.к. все хотят жить и работать по понятиям, а отвечать по закону. Воровать меньше надо и делом заниматься. Наши деды в ВОВ пол страны вывезли в Сибирь и выиграли войну.
    JokerVX
    1. kostella85 26 февраля 2013 10:29
      Цитата: JokerVX
      Наши авиапроизводители бездарные организаторы и не профессионалы как руководители.

      Особенно Айфонщик - супер организатор и профессионал, он руководит правительством, и естественно должен отвечать за министров и вицепремьеров которыми руководит, как и ВВП, будучи премьером, должен отвечать за своего министра Табуреткина!!!!! angry
      1. JokerVX 26 февраля 2013 20:54
        Не могу не согласится с Вами,только.......

        1. У нас есть реальные кандидаты на место Айфонщика и Дзюдоиста? Назовите хотя бы одну кандидатуру.
        2. До Табуреткина в армии все отлично было и до него не воровали? В Чечне Табуреткин наших военных сливал чехам? Не слышал что бы кто нибудь из офицеров ГШ и высшего руководства МО застрелился от позора. Кто ответил из бравых дельцов от армии и от политики за гибель личного состава и утрату техники. Сейчас они " уважаемые люди", эксперты, участники боевых действий. При Табуреткине высветилось все порочное и гнилое нутро дельцов от армии и промышленного комплекса в этом и есть его главная роль. Поправьте меня если я не прав.
        JokerVX
        1. алексеев 27 февраля 2013 09:50
          Табуреткина назначили чтобы он сделал лучше, чем было.
          А он не решив кричащих проблем, сделал ещё хуже. request
          Перефразируя можно сказать действовал по принципу-нет армии нет проблем! Конечно не один
          При бесконтрольности Верховного и вместе с подельниками и подельницами.
    2. военный 26 февраля 2013 12:52
      Цитата: JokerVX
      Не надо делать из Путина В.В. и Медведева Д.А. злодеев мечтающих о развале России.

      у этих хозяев Россия - в роли дойной коровы... и на бойню они её не ведут... но, это сегодня не ведут, пока она ещё способна давать молоко... при этом, и кормлением коровы особо не заморачиваются... а вот когда удои снизятся ниже некой планки, корова прямиком отправится на убой... если, конечно, раньше сами хозяева не окажутся на рогах... hi
      1. JokerVX 26 февраля 2013 20:58
        Хозяева России сидят в госдепе, такова данность. На убой Россию ведем мы с вам, своим отношением к своей стране.
        JokerVX
  12. Нормальный 26 февраля 2013 08:49
    Кагда к власти пришел Всевеликий и привёл с собой в аппарат президента своих людей, даже у старых, закоренелых воров волосы встали дыбом. Ведь все не только воровали, но обеспечивали процессы управления и производства, от результатов которых и можно было "отщипнуть"
    Новая команда работала по новому. Ни чем не умея управлять или руководить, они решили, что надо все финансовые ресурсы страны использовать как свой личный кошелёк. Надо что-то сделать? Направляем туда финансовые потоки, при этом получаем откаты и бодро заявляем; на производство и разработку чего-либо государство выделило столько-то и столько-то. То что после всех откатов суммы становятся смешными ни кого не волнует. К тому же выделяются средства, как правило лицам, связанным с властными и финансовыми структурами (что в нынешних условиях одно и тоже). Далее распил продолжается.
    Поскольку во власти люди с воровской, а не управленческо-производственной психологией, за исчезновение выделенных средств и отсутствие результата, ни кто не отвечает. Иллюзия, что успешное, наглое и умное ворьё наладит управление и производство так и не стала явью. Кто видел пришествие во власть Путинских назначенцев в начале века, этой иллюзии ни когда не испытывал, да только кто нам верил тогда? Даже сейчас, когда уже всё ясно, как божий день, находиться огромное количество сторонников ВВП, которые думают, что он совершенно ни при чём. Депутат Фёдоров характерный пример.
  13. Avenger711 26 февраля 2013 08:52
    Еще одна гадкая лживая статейка.

    не обеспечен промышленный выпуск регионального самолета Ту-334. Более того, в 2005 году работы по данному проекту были исключены из Программы. Вместе с тем на разработку, изготовление опытного образца и сертификацию данного воздушного судна из федерального бюджета было израсходовано 6 млрд рублей, а из внебюджетных источников – 10,7 млн долларов США;


    За 20 лет на это убожество не нашлось ни одного покупателя, сертификата, позволяющего его эксплуатировать, нет. Так причем здесь ныняшняя власть, которая справедливо решила в эту черную дыру больше не вкладываться. На SSJ ушли те же 500 млн. зеленых в итоге машину берут.

    Аналогами для замены Ту-154 могли бы стать самолеты серий Ту-204 и Ту-214, однако из-за неконкурентоспособных параметров эксплуатации, а также высокой стоимости


    Автор, где ты был, когда эти образчики, отстававшие уже при появлении от конкурентов, появились?

    Авиапромышленность СССР ежегодно выпускала примерно 150 самолетов и 300 вертолетов гражданского назначения, и еще 600 самолетов и 400 вертолетов военного назначения. И это была не просто конкурентоспособная на мировом рынке техника: многие ее образцы заметно превосходили зарубежные аналоги того времени.


    Чтобы авиапромышленность была конкурентоспособна, она должна как минимум с кем-то конкурировать. Можно узнать с кем конкурировали Ту-154? С "Боингом"? Даже внутренней конкуренции серьезной не было, Аэрофлот брал все, в итоге, когда авиакомпании получили право выбора, "Тушки" стали летающими ТАЗами.

    Другой якобы перспективный авиадвигатель, ПД-14, разрабатывается ОАО «Пермский моторный завод» для столь же перспективного самолета МС-21. Однако, как отмечают авторы документа, «велика вероятность, что этот проект не будет прорывным».


    Прорывные моторы были в 1960-ые, сейчас же построить двигатель, превосходящий конкурентов больше чем на несколько процентов невозможно. Так что движок прорывным по определению не будет, он будет просто конкурентоспособный, или не будет вообще.

    И самое главное, хотелось бы услышать от автора, был ли у нас авиапром на 2000 год. Ответ просто его не было. ВООБЩЕ. Только "сушки" и чуть-чуть МиГов на экспорт.
    Поэтому вякать сейчас, когда в авиапром вкладываются триллионы, в армию пошли серийные самолеты, а тот же SSJ успешно летает и продается, это признак того, что автор кем-то оплачен.
    Avenger711
    1. ССИ 26 февраля 2013 09:07
      Цитата: Avenger711
      а тот же SSJ успешно летает и продается, это признак того, что автор кем-то оплачен.



      25 февраля, AEX.RU – Самолет Sukhoi Superjet 100, направлявшийся из Москвы в Харьков накануне вечером, вынужден был прервать взлет из-за проблем с двигателем, сообщил "Интерфаксу" источник в авиадиспетчерских службах аэропорта.
      По его словам, самолет SSJ 100, направлявшийся из "Шереметьево" в Харьков, выехал на взлетную полосу и начал набирать скорость для осуществления взлета. Однако по неустановленной причине на борту самолета отказала система управления двигателем №1, и экипаж принял решение прервать взлет.
      Никто из пассажиров и экипажа лайнера в результате инцидента не пострад
      1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:36
        Самолёт - это техника. А технике свойственно иногда ломаться или выходить из строя. "Суперджет" в этом плане далеко не "белая ворона". Вот список происшествий по российским компаниям с начала 2013 года (источник АЦОР). Видно, что инцеденты происходят как с российскими типами самолётов, так и с зарубежными:

        Вынужденная посадка А-320 в Симферополе.

        22 февраля 2013 г. самолет А-320 авиакомпании «Аэрофлот», выполнявший рейс по маршруту: «Симферополь – Москва», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации отказ левого двигателя стал причиной экстренной посадки. На борту находились 28 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

        Вынужденная посадка B-737 в Москве.

        21 февраля 2013 г. самолёт Boeing 737-500 авиакомпании «UTair», выполнявший рейс по маршруту: «Москва - Сургут», был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации, в полете, возникли неполадки в автопилоте. Посадка прошла благополучно. На борту находились 88 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

        Инцидент с Ту-134 в Красноярске.

        21 февраля 2013 г. самолёт Ту-134А авиакомпании «Катэкавиа», выполнявший рейс по маршруту: Красноярск – Игарка», при взлете из аэропорта «Емельяново», оставил фрагмент покрышки шасси на ВПП. Посадка в аэропорту назначения прошла благополучно. Во время наземного осмотра было обнаружено разрушение покрышки левой стойки шасси. На борту находились порядка 70 человек, включая экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

        Вынужденная посадка Ту-204 во Владивостоке.

        17 февраля 2013 г. самолет Ту 204-300, авиакомпании «Владивосток Авиа», выполнявший рейс по маршруту: «Владивосток – Петропавловск - Камчатский», был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации, в полете произошел отказ основной гидросистема самолета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 97 пассажиров и 7 членов экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

        Инцидент с B -777 в Шереметьево.

        11 февраля 2013 г. самолет Boeing-777-300 авиакомпании «Аэрофлот», выполнявший рейс по маршруту: «Бангкок - Москва», совершил посадку в аэропорту назначения на одном двигателе. По предварительной информации, при подлете к Москве, в правом двигателе возникли неполадки, в результате чего двигатель пришлось выключить. Посадка прошла в штатном режиме. Пассажиры и экипаж не пострадали. Ведется расследование.

        Вынужденная посадка B -737 в Душанбе.

        9 февраля 2013 г. самолет Boeing-737-300 авиакомпании «Таджик Эйр», выполнявший рейс по маршруту: "Душанбе – Москва", вскоре после вылета был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации, в полете произошла разгерметизация кабины пилотов. После выработки топлива самолет совершил благополучную посадку. На борту находились 135 пассажиров и 6 членов экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.
        Феликс2012
        1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:38
          Инцидент с Ан-24 в Алмате.

          7 февраля 2013 г. самолет Ан-24 авиакомпании "СКАТ", выполнявший рейс по маршруту: «Тараз – Алматы», при посадке в аэропорту назначения, осуществил посадку вне взлетно-посадочной полосы, коснувшись левым задним шасси грунта за полосой. На борту находились 20 пассажиров и 4 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

          Вынужденная посадка Ан-24 в Томске.

          6 февраля 2013 г. самолет Ан-24 авиакомпании «Томск-Авиа», выполнявший рейс по маршруту: «Томск – Сургут», вскоре после вылета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета по техническим причинам. По предварительной информации, в полете, возникли неполадки в работе датчика давления масла. Посадка прошла благополучно. На борту находились 32 пассажира и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

          Вынужденная посадка Dash-8 в Южно-Сахалинске.

          6 февраля 2013 г. самолет самолет Dash 8-300 авиакомпании "Сахалинские авиатрассы", выполнявший рейс по маршруту: «Южно-Сахалинск - Южно-Курильск», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета по техническим причинам. По предварительной информации причиной посадки стали неполадки в работе навигационной системы самолета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 27 пассажиров и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование

          Вынужденная посадка B-767 в Бангкоке.

          5 февраля 2013 г. самолет B 767-300 авиакомпании «S7 Airlines», выполнявший рейс по маршруту: «Пхукет - Новосибирск», совершил вынужденную посадку по техническим причинам в аэропорту Бангкока. На борту находились 237 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Причины вынужденной посадки выясняются
          Феликс2012
          1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:40
            Вынужденная посадка Ан-38 в Мирном.

            5 февраля 2013 г. самолет Ан-38 авиакомпании "АЛРОСА", выполнявший рейс по маршруту: «Мирный – Накым», вскоре после взлета, совершил вынужденную посадку в аэропорту вылета. По предварительной информации, во время взлета, открылся багажный люк самолета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 25 пассажиров и два члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

            Вынужденная посадка ATR-42 в Тюмени.

            5 февраля 2013 г. самолет ATR 42–300 авиакомпании "ЮТэйр", выполнявший рейс по маршруту: «Тюмень - Ноябрьск» совершил вынужденную посадку в аэропорту «Рощино». По предварительной информации причиной вынужденной посадки стал отказ правого двигателя самолета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 31 пассажир и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование

            Вынужденная посадка CRJ-200 в Иркутске.

            4 февраля 2013 г. самолет «Bombardier CRJ-200» авиакомпании "ИрАэро", выполнявший рейс по маршруту: «Иркутск – Красноярск», вскоре после взлета, совершил вынужденную посадку в аэропорту вылета. По предварительной информации, после взлета, у самолета не убралась передняя стойка шасси. Посадка прошла в штатном режиме. На борту находились 31 пассажир и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

            Вынужденная посадка B-737 в Краснодаре.
            Феликс2012
            1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:42
              Вынужденная посадка B-737 в Краснодаре.

              3 февраля 2013 г. самолет Boeing 737-800 авиакомпании “Якутия”, выполнявший рейс по маршруту: «Краснодар – Москва», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета в связи с техническими неполадками. По предварительной информации, в полете, сработала аварийная сигнализация неплотно закрытой двери самолета. Посадка прошла в штатном режиме. На борту находились 94 пассажира и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

              Вынужденная посадка CRJ-200 в Тюмени.

              31 января 2013 г. самолет CRJ-200 авиакомпании "ЮТэйр", выполнявший рейс по маршруту: «Новый Уренгой-Уфа», совершил вынужденную посадку в аэропорту «Рощино». По предварительной информации, причиной посадки стали неполадки в работе бортового компьютера самолета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 35 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

              Инцидент с А-319 в Астрахани.

              29 января 2013 г. на самолете Airbus А-319 авиакомпании «Аэрофлот», готовившемся к выполнению рейса по маршруту: "Астрахань-Москва", возникло задымление багажном отсеке. Пассажиры и экипаж были эвакуированы в штатном порядке. При этом возгорания не последовало. Всего были эвакуированы 93 человека, пострадавших в результате инцидента нет. Ведется расследование.

              Инцидент с Е-170 в Москве.

              29 января 2013 г. самолет Embraer E-170 авиакомпании «LOT», выполнявший рейс по маршруту: «Варшава – Москва», после посадки в аэропорту Шереметьево, во время руления, выкатился передней стойкой шасси за пределы рулежной дорожки. На борту находилось более 60 пассажиров и экипаж; никто не пострадал.

              Вынужденная посадка Ан-26 в Якутске.

              29 января 2013 г. самолет Ан-26 авиакомпании "Полярные авиалинии", выполнявший рейс по маршруту: «Якутск - поселок Усть-Уйга», вскоре после взлета, в связи с отказом одного из двигателей, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 49 пассажиров, и пять членов экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

              Вынужденная посадка SAAB-340 в Москве.

              26 января 2013 г. самолет SAAB-340B авиакомпании «Полёт», выполнявший рейс по маршруту: «Москва – Белгород», вскоре после взлета был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации, причиной экстренной посадки стал отказ правого двигателя. Посадка в Домодедово прошла благополучно. Пассажиры и экипаж не пострадали. Ведется расследование.
              Феликс2012
              1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:43
                Инцидент с Е-170 в Москве.

                29 января 2013 г. самолет Embraer E-170 авиакомпании «LOT», выполнявший рейс по маршруту: «Варшава – Москва», после посадки в аэропорту Шереметьево, во время руления, выкатился передней стойкой шасси за пределы рулежной дорожки. На борту находилось более 60 пассажиров и экипаж; никто не пострадал.

                Вынужденная посадка Ан-26 в Якутске.

                29 января 2013 г. самолет Ан-26 авиакомпании "Полярные авиалинии", выполнявший рейс по маршруту: «Якутск - поселок Усть-Уйга», вскоре после взлета, в связи с отказом одного из двигателей, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. Посадка прошла благополучно. На борту находились 49 пассажиров, и пять членов экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

                Вынужденная посадка SAAB-340 в Москве.

                26 января 2013 г. самолет SAAB-340B авиакомпании «Полёт», выполнявший рейс по маршруту: «Москва – Белгород», вскоре после взлета был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. По предварительной информации, причиной экстренной посадки стал отказ правого двигателя. Посадка в Домодедово прошла благополучно. Пассажиры и экипаж не пострадали. Ведется расследование.
                Феликс2012
                1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:45
                  Инцидент с А-321 в Казани.

                  25 января 2013 г. самолет Airbus-321 авиакомпании "Уральские авиалинии", выполнявший рейс по маршруту: «Шарм-эль-Шейх – Казань», во время посадки в сложных метеорологических условиях, при уходе на второй круг, задел хвостовой частью фюзеляжа антенну курсового радиомаяка. Повторный заход на посадку прошел благополучно. На борту находились 220 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Самолет получил повреждения фюзеляжа в хвостовой части. Ведется расследование.

                  Вынужденная посадка Ми-8 в Красноярском крае.

                  23 января 2013 г. вертолет Ми-8 авиакомпании "Таймыр", выполнявший рейс по маршруту: «Дудинка - Усть-Авам – Волочанка», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылет, в связи с тем, что в полете отказал левый авиагоризонт. Посадка прошла благополучно. На борту находились 12 пассажиров и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

                  Инцидент с А-321 в Челябинске.

                  22 января 2013 г. самолет Airbus А-320-211 авиакомпании «Уральские авиалинии», выполнявший рейс по маршруту: «Москва – Челябинск», при посадке в аэропорту назначения, выкатился за пределы рулежной дорожки. На борту находились 36 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.
                  Феликс2012
                  1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:45
                    Вынужденная посадка А-319 в Новосибирске.

                    22 января 2013 г. самолет Airbus А-319 авиакомпании "S7 Airlines", выполнявший рейс по маршруту: «Абакан – Москва», совершил вынужденную посадку в аэропорту «Толмачево». По предварительной информации, причиной посадки стала разгерметизация салона. Посадка прошла в штатном режиме. На борту находились 104 пассажира и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

                    Инцидент с А-320 в Челябинске.

                    20 января 2013 г. самолет А-320 авиакомпании "Аэрофлот", выполнявший рейс по маршруту: «Москва- Челябинск», при посадке в аэропорту назначения, выкатился за пределы ВПП. На борту находились 74 пассажира и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

                    Аварийная посадка в Южно-Сахалинске.

                    19 января 2013 г. самолет Dash 8-300 авиакомпании "Сахалинские авиатрассы", выполнявший рейс по маршруту: «Южно-Курильск - Южно-Сахалинск», совершил аварийную посадку в аэропорту Южно-Сахалинска. По предварительным данным, причиной аварийной посадки стал отказ гидросистемы самолета. Посадка прошла благополучно; пассажиры и экипаж не пострадали. Ведется расследование.
                    Феликс2012
                    1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:46
                      Вынужденная посадка CRJ-200 в Элисте.

                      15 января 2013 г. самолет CRJ-200 авиакомпании «Руслайн», выполнявший рейс по маршруту: «Элиста – Москва», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета, в связи с тем, что сработала аварийная сигнализация разгерметизации кабины. После выработки топлива самолет совершил благополучную посадку. На борту находились 36 пассажиров и экипаж; никто не пострадал.

                      Вынужденная посадка SAAB-340 в Воронеже.

                      12 января 2013 г. самолет SAAB-340 авиакомпании «Полет», выполнявший рейс по маршруту: «Белгород – Москва», в связи с отказом левого двигателя совершил вынужденную посадку в аэропорту Воронежа. На борту находились 17 пассажиров и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Ведется расследование.

                      Инцидент с А-319 в Ростове-на-Дону.

                      12 января 2013 г. самолёт А-319 авиакомпании “S7 Airlines”, выполнявший рейс по маршруту: «Москва – Ростов-на-Дону», при посадке в аэропорту назначения, выкатился за пределы ВПП. На борту находились 50 пассажиров и 3 члена экипажа; никто не пострадал. Самолет повреждений не получил. Ведется расследование.
                      Феликс2012
                      1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:48
                        Инцидент с Ан-24 в Саранске.

                        9 января 2013 г. самолет Ан-24 авиакомпании "Авиалинии Мордовии", выполнявший чартерный рейс по маршруту: «Краснодар – Казань», с промежуточной посадкой на дозаправку в Саранске, при посадке в аэропорту Саранска, выкатился за пределы ВПП. На борту находились 29 пассажиров (хоккейная команда) и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.

                        Вынужденная посадка B-737 в Сочи.

                        7 января 2013 г. самолет Boeing-737-500 авиакомпании «Дон-Авиа», выполнявший рейс по маршруту: «Сочи – Ереван», вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета по техническим причинам. По предварительной информации, в полете, возникли неполадки в работе системы кондиционирования самолета. Посадка прошла в штатном режиме. На борту находились 81 пассажир и 5 членов экипажа; никто не пострадал.

                        Вынужденная посадка A-319 в Пулково.

                        6 января 2013 г. самолет Airbus А-319 авиакомпании "Россия", выполнявший рейс по маршруту: «Санкт Петербург - Франкфурт-на-Майне ", вскоре после взлета, был вынужден возвратиться в аэропорт вылета. В полете сработала аварийная сигнализация отказа гидросистемы. Посадка прошла в штатном режиме. Пассажиры и экипаж не пострадали. Ведётся расследование.
                        Феликс2012
                      2. Феликс2012 26 февраля 2013 09:49
                        Вынужденная посадка Boeing 737-800 в Анталии.

                        3 января 2013 г. самолет Boeing 737-800 авиакомпании “NordStar Airlines”, выполнявший рейс по маршруту «Шарм-Эль Шейх – Москва (Домодедово)», совершил вынужденную посадку в аэропорту Анталии. Предположительная причина инцидента – разгерметизация салона. Ведется расследование.

                        Вынужденная посадка B-737 в Домодедово.

                        1 января 2013 г. самолет Boeing 737-800 авиакомпании "Трансаэро", выполнявший рейс по маршруту: «Москва – Вена», вскоре после взлета был вынужден возвратиться в аэропорт вылета в связи с неполадками в двигателе. Посадка прошла благополучно. На борту находились 140 пассажиров и экипаж; никто не пострадал. Ведется расследование.
                        Феликс2012
                      3. ССИ 26 февраля 2013 09:51
                        Очень хорошо, только вот ведь незадача... Отечественные а/к летают на ПОДЕРЖАННЫХ импортных самолетах, а супер вроде новенький (только не надо дримлайнер сейчас впутывать).
                      4. Алекс28 26 февраля 2013 09:57
                        Цитата: ССИ
                        только не надо дримлайнер сейчас впутывать).
                        Как-раз охота было впутать,с языка сняли.А тенденция такова,что в мире ни,что новое не летает,я конечно не спец,в этой области,но назовите хоть один успешный проект последних лет,но я оптимист,и думаю,что потихоньку все доведут до ума.
                      5. Avenger711 26 февраля 2013 10:04
                        Просто еще лет 10 назад интернета массовго не было и новсти никто не читал, проблемы оставались неизвестны бщественности.
                        Avenger711
                      6. Avenger711 26 февраля 2013 10:02
                        Вот только незадача, но как показывает практика освоенные черт знает когда самолеты практически не ломаются и не падают, а еще вам любой автомобилист даже скажет, что машина возрастом в 2-3 месяца получше совсем новой, т. к. и движок обкатан и все, что можно должно было сломаться уже сломалось. Аналогичное правило даже в отношении компьютерной техники работает, если отработал комп годик, то или что-то сгорит в течение года, т. к. имело какой-то дефект в изготовлении, или проработает годами без проблем.
                        Avenger711
                      7. ССИ 26 февраля 2013 10:07
                        Простите, а Вы где работаете? Если не секрет, конечно...
                      8. З.А.М. 26 февраля 2013 10:56
                        ССИ
                        Сергей, приветствую.
                        Цитата: ССИ
                        Простите, а Вы где работаете?

                        Меня вот, тоже это заинтересовало. Посмотрел на его, Avenger711, регистрацию - wink Судя по количеству комментариев, около 700 (!!!), и регистрации на сайте - 18.01.2013 (!) он работает ... - КОМПУТЕРОМ. laughing
                      9. ССИ 26 февраля 2013 11:06
                        Цитата: З.А.М.
                        и регистрации на сайте - 18.01.2013 (!) он работает ... - КОМПУТЕРОМ.

                        Спасибо! Я примерно так и думал... Успешный менеджер, очевидно...
                      10. Avenger711 26 февраля 2013 16:26
                        Почти угадали, программером. :) Но поскольку не в собственно кодерской фирме, то тут работа, то бездельне, то аврал, ну и пока есть время на флуд.
                        Avenger711
                      11. Алекс28 26 февраля 2013 10:12
                        Цитата: Avenger711
                        Аналогичное правило даже в отношении компьютерной техники работает, если отработал комп годик, то или что-то сгорит в течение года, т. к. имело какой-то дефект в изготовлении, или проработает годами без проблем.
                        А вот тут с вами не соглашусь.Китайцы так насобачились штамповать ком.технику.Сейчас почти ни чего не ломается.Я с этими Китайцами почти без работы остался.
                      12. Феликс2012 26 февраля 2013 11:42
                        Еще раз , повторюсь, Боинг 777 уже очень долго как поставлен на крыло. На 6 день сломался, сели на одном движке
                        Феликс2012
                      13. Феликс2012 26 февраля 2013 11:41
                        Боинг 777 сел с отключенным движком 6 дней как новый прибыл в аэрофлот...И делают его уже не первый год...
                        Феликс2012
                      14. ССИ 26 февраля 2013 12:01
                        Сколько тех Боингов построено? Процент сможете подсчитать? А у АФЛ недавно сертификат на суперы отзывали... Да, я не против супера, будет летать - пусть летает. Нельзя называть очень средненький самолет спасением отечественного авиапрома, нельзя!
                      15. Феликс2012 26 февраля 2013 12:16
                        А какой отечественный самолет хотя бы не средненький
                        Феликс2012
                      16. ССИ 26 февраля 2013 12:44
                        Уж, если эффективные менеджеры спрашивают.... Ту-160, например. Боюсь, не убедил, скажете - он же военный. Но Су-35, тоже не гражданский....
                      17. злойхомяк 26 февраля 2013 14:27
                        Сертификат не отзывали а прервали эксплуатацию 4 бортов. :) разница мааааленькая такая
                        злойхомяк
                      18. ССИ 26 февраля 2013 14:58
                        12 Feb 2013, 09:54 Росавиация остановила эксплуатацию 4-х самолетов Sukhoi SuperJet 100

                        «Аэрофлот» получил от Росавиации письмо о приостановке свидетельства годности 4-х из 10 самолетов Sukhoi Superjet 100. Представитель «Гражданских самолетов Сухого» подтвердил факт временной остановки части парка.
                        Согласен. Я не слежу за супером. Не сертификат, а свидетельство ЛЕТНОЙ годности... Пусть так будет.
      2. Avenger711 26 февраля 2013 09:56
        Таких инцидентов с самыми разными самолетами происходит масса, но только почему-то когда что-то ломается на SSJ, то проплаченные Ановской конторкой бложкеры бегут об этом истерить, а когда ломается что-то у его конкурентов, то про это все стыдливо молчат.

        Кстати, что там у нас за 2013-ый год?
        http://superjet.wikidot.com/news:144

        Так для справки:
        http://superjet.wikidot.com/news:140
        http://superjet.wikidot.com/wiki:stat-aeroflot-201207-compare
        Avenger711
    2. IRBIS 26 февраля 2013 09:14
      Соглашусь с Вами, даже не оглядываясь на общее настроение и гневные комментарии. Нытье наших отечественных авиапроизводителей абсолютно перекликается с аналогичным плачем производителей автомобилей. Сколько их не поддерживали, сколько денег не давали - все в пустую. Народ лютует, требует сохранения рабочих мест, но вот сборку производит методом "кувалда", "колено" и т.п. (наберите в поисковике "сборка Рено в Москве" - обхохочетесь!)
      Мы - великий народ, но работать после пары пива с утра нельзя. И утешать себя, что "купят и такое" тоже нельзя. Раз - и не купили! Два - все пролетели! Вот только выводы остаются прежними - виновато руководство страны, евреи в правительстве и всеобщий заговор. А тот, кто явное фуфло впаривает под видом новейших разработок не виноват?
    3. kostella85 26 февраля 2013 10:39
      Цитата: Avenger711
      а тот же SSJ успешно летает и продается, это признак того, что автор кем-то оплачен.

      Из 9 SSJ в Аэрофлоте постоянно летают 3 самолета, у остальных постоянные "незначительные технические проблемы, которыу в настоящее время устраняются" -цит.
      А на мой, субъективный и непрофессиональный взгляд, ТУ-334 нормальный самолет для внутренних трасс, к тому-же либо вложенные деньги нужно отбить, или наказать кого нибудь за расстрату!!!!!
      1. Феликс2012 26 февраля 2013 11:44
        Именно, субъективный и непрофессиональный. А вы почитайте допуски на этот супер-российский самолет ТУ 334 . Он может летать только низенько низенько, в сухую, ясную и теплую погоду
        Феликс2012
        1. ССИ 26 февраля 2013 13:18
          А Вы, видимо профессионал? Простите, в какой области, а то у Вас дата регистрации сегодняшняя, еще не встречался с Вами на сайте.
          1. Феликс2012 26 февраля 2013 15:10
            Нет, я не профессионал, я любитель. Просто интересуюсь.
            Феликс2012
          2. Avenger711 26 февраля 2013 16:28
            Ну так достаньте эти допуски и как профессионал прокомментируйте. В чем проблема-то? В вашей же компетенции.
            Avenger711
            1. ССИ 26 февраля 2013 16:49
              А зачем? И так все ясно. Ту не закончил сертификацию, отсюда и ограничения, а не закончил, по причине закрытия проекта (сам принимал участие в работе над системой управления ЭДСУ-334и САУ-334 и "стеклянной" кабиной).
              1. Avenger711 27 февраля 2013 00:02
                Что ясно? Мне, например, совершенно ясно, что самолет так и не довели, потому и закрыли в пользу тех, кто действительно работает.
                Avenger711
                1. ССИ 27 февраля 2013 08:11
                  Закрыть на середине программы? В пользу тех, кто действительно работает? Это у Вас ловко получилось. А эти значит, не работали? Очень ловко, очень....
    4. алексеев 27 февраля 2013 09:58
      История начинается вовсе не 2000 года.
      Никто не спорит, что поползновения сохранить в России авиационную промышленность есть.
      Но есть серьёзные основания полагать, что большие деньги тратятся не эффективно. Не вдаваясь в подробности.
      Какие такие основания?
      1. Кол-во гражданских самолетов выпускаемых ОАК в год.
      2 Организация их эксплуатации.
  14. Pon69 26 февраля 2013 08:56
    А как все должно быть? Если управляют фирмами и заводами "топ-менеджеры" , многие даже без профильного образования. Как может завод быть в "анусе" с мрд. долгами, а манагеры получать зарплату с шестью нулями. Ладно там инженер, токарь , рабочий получают за свой труд. А эти за что получают? Вот и стоят "Туполев плаза" и т.д.
    1. kontrol 26 февраля 2013 11:59
      а вы знаете,что если зарплату руководителей автоваза снизить в 10 раз, то наши жигули будут стоить на 30000 дешевле каждая машина.
  15. Avenger711 26 февраля 2013 09:14
    Россия: Мы построим Су-35!
    Ты: Опять все попилят!
    Россия: Подписан контракт на поставку серийных Су-35.
    Ты: Панду Бутина под суд, он развалил отечественный авиапром.
    Россия: Поставки Су-35 идуи в соответствие с графиком. Сформирована первая эскадрилья. Попутно сформирован первый полк Су-34, в войска переданы модернизированные МиГ-31, начата модернизация Ту-22М3, передан заказчику 50-ый SSJ из 100500 заказанных, подписаны контракты на поставку...
    Ты: Власти окончательно угробили российский авиапром, а Погосян убил все перпективные проекты!!!!!!
    Avenger711
    1. Феликс2012 26 февраля 2013 09:51
      Я специально не поленился вставить список авиапроишествий, где фигурируют и аэробусы, и боинги и АТР, и саабы и т.д. Бандуобамымеркельподсуд
      Феликс2012
    2. virm 26 февраля 2013 10:05
      = передан заказчику 50-ый =

      Можно поподробней об этом. Сколько штук пасс. самолетов производится в РФ ежегодно? За последние 10 лет.
      1. Avenger711 26 февраля 2013 16:34
        SSJ 23 ЕМНИП изготовлено. Ну так строевых частей на Су-35 пока тоже нет, утрирую же. По производству:
        http://sdelanounas.ru/blogs/24864/
        Avenger711
    3. valokordin 26 февраля 2013 10:19
      Цитата: Avenger711
      Россия: Мы построим Су-35!
      Ты: Опять все попилят!
      Россия: Подписан контракт на поставку серийных Су-35.
      Ты: Панду Бутина под суд, он развалил отечественный авиапром.
      Россия: Поставки Су-35 идуи в соответствие с графиком. Сформирована первая эскадрилья. Попутно сформирован первый полк Су-34, в войска переданы модернизированные МиГ-31, начата модернизация Ту-22М3, передан заказчику 50-ый SSJ из 100500 заказанных, подписаны контракты на поставку...
      Ты: Власти окончательно угробили российский авиапром, а Погосян убил все перпективные проекты!!!!!!

      Цитата: Александр романов
      А что разве фамилии никто не знает.У нас все реформаторы люди извесные,некоторым даже памятники ставят,другие и по сей день "работают" приумножая блага своего кармана.

      Точно и один из гробовщиков Авиапрома- это Погосян, который на Микояна даже близко не тянет Чубайса ему в дышло со своим суперджетом "Погост-100".
  16. concept1 26 февраля 2013 11:10
    Статья полная чушь. нытье всепросральщиков.
    1. Александр романов 26 февраля 2013 11:12
      Цитата: concept1
      Статья полная чушь. нытье всепросральщиков.

      Для вас опубликование докладных записок это чушь? Простите ,а вы далеко от авиапрома работаете? Или так ,просто комент .как лозунг.
  17. ULxaw86 26 февраля 2013 11:14
    Сужу по своему заводу Авиастар(бывший УАПК). Уникальное предприятие!!! Имеет колоссальные производственные площади, в том числе недостроенные до сих пор... Горько смотреть на полуразрушенные здания. Всем известен Ан-124 Руслан. Он-оценка его создателям и труду работников завода! в 90-е на заводе по пол-года не платили з/п. рабочие даже перекрывали мост ч/з Волгу!
    Сейчас ситуация не лучше. Вот в те 90-е лучшие специалисты ушли. После 2000-х пошли "китайские" заказы.Была цифра в 100 тушек! однако, они купили один самолет и свернули контракт...(ждите китайскую копию 204ки)! Завод держится на модернизации тех же Русланов транспортных фирм Волга-Днепр и Полет. Подняли два ИЛа. на этом всё...Хоть по ящику и говорят о проплаченных 39-ти самолетах, денег на заводе как не было так и нет...
    Я считаю , завод развалили целенаправленно!!!!И никто меня не переубедит.
    1. ССИ 26 февраля 2013 11:28
      Поскольку часто бываю на Авиастаре, полностью подтверждаю Вашу информацию, полностью!!!
      1. ULxaw86 26 февраля 2013 12:48
        И ни про какое возрождение отрасли не может идти речи!Все загублено!Все распродано по частям!
    2. злойхомяк 26 февраля 2013 15:27
      Добрый день. не прокомментируете:
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HHNxGw3fx-4
      я правильно понимаю девушке репортер по 3 летному прыгает???
      злойхомяк
      1. ССИ 26 февраля 2013 18:57
        Да, но не третий серийный (военной серии). Это третий летный для испытаний..
  18. ovgorskiy 26 февраля 2013 11:31
    Очередная заказушная статья на тему "прослаливсеполимеры" на потребу пипла. Человек по моему воспользовался методичкой болотного хомяка, все традиции соблюдены. Все разворовали, кровавый диктатор, и пр пр, а сам об авиации имеет очень смутные представления. Даже опровергать что то по пунктам статью глупо, т.к. получится статья еще больше. Полуправда и откровенная ложь вперемежку с полной глупостью. Пишет СССР всегда был лидером в авиации. Или товарищ книжки не читал по истории? Да, были хорошие разработки, но их не так много. Пишет не пустили какой то самолет в серию, так и СССР лишь только 10-я часть разработок доходила до производства. Гражданские самолеты пользовались успехом, так правильно, если конкуренции не было как внутри страны, так и в соц. лагере. Глупость на глупости и глупостью погоняет. Но самая главная ошибка автора и комментаторов одна: Советского союза НЕТ, кардинально изменился государственный строй в стране и изменился сам мир. Вернуть ушедшие годы не возможно. Хорошо это или плохо, это совсем другая история, но факт произошел.
    1. ССИ 26 февраля 2013 11:48
      Тогда, надо признать очевидный факт - Россия превратилась в сырьевой придаток! И не производит высокотехнологичных продуктов! И еще одно маленькое замечание... Перед 90-ми годами прошлого века, и Боинг, и еще только начинавший раскрутку Эрбас, без помощи государств не могли существовать (они до сих пор судятся, судились, друг с другом, кому больше денег дали). Отсутствие конкуренции - это правильно.... Это в точку!
      1. Феликс2012 26 февраля 2013 12:42
        Ваш рецепт выхода из этого?
        Феликс2012
        1. ССИ 26 февраля 2013 13:34
          Очевидно, оставляем одну фирму ГСС (про МС-21 говорить стыдно, хотя мы работаем с ним...). Эта фирма поднимает весь авиапром. Как то так, наверное....
          1. Феликс2012 26 февраля 2013 15:11
            А кто не дает работать Ил, ТУ?
            Феликс2012
            1. ССИ 26 февраля 2013 15:39
              Вы у них и спросите.
      2. abc_alex 26 февраля 2013 12:47
        Да нет, не надо резких выкриков.

        Для начала, стоит вспомнить, что гражданская авиация в СССР сроду не была самостоятельной отраслью. Основная часть самолетов и двигателей ГА -- адаптация решений для военных. И КБ существовали в первую очередь на оборонном заказе.

        Для гражданского сектора авиастроения нужна финансовая инфраструктура. МОЩНЕЙШАЯ. Настолько мощная, что нормальный гражданский сектор авиастроения сегодня могут потянуть только США и ЕС. Нужна структура обслуживания, нужен кредит или лизинг. И если это гражданское и коммерческое -- то уж точно не государственная.

        В СССР строили много гражданских самолетов, но конкурентоспособными ли они были даже в момент выпуска? Это вопрос.

        Можно сегодня ввести запрет на импорт самолетов. Но полагаю, что в этом случае гражданский авиапром просто не сможет ни завтра ни через год ни через 5 или 10 лет заполнить рынок самолетов в России.
        1. ССИ 26 февраля 2013 13:40
          Одно маааленькое но... Все импортные самолеты, всех фирм (кроме ВИМ-авиа) зарегистрированы на Бермудах ( VP-B.., VQ-B..). Можете поинтересоваться в сети. А это значит, что владелец может в любой момент запретить эксплуатацию, может не допустить контролирующие органы на борт и т.д. Вспомните аварию АТР под Тюменью, где результаты расследования, а ведь люди погибли...
  19. kontrol 26 февраля 2013 12:01
    кмпо в казани делал движки для самолетов,а сейчас газоперекачивающие станции для газпрома
    1. ULxaw86 26 февраля 2013 12:44
      Аналогично!
      в лихие 90-е Ульяновский АвиаПромышленный Комплекс пробовал делать даже лопаты....из титана!!!!Это правда!!!У моего непосредственного начальника сохранилась такая!он ею правда не копает,она у него как музейный экспонат))
    2. ССИ 26 февраля 2013 12:46
      А перестанут газ покупать?? А моторный завод большой был....
  20. Thepawlik 26 февраля 2013 12:50
    Прочитал и статью и саму эту записку в интернете видел, много интересных мнений и комментариев, но у меня возник вопрос: как так получилось, что государственный документ для закрытого пользования попал в сеть? " неожиданная утечка" информации??? Трудно говорить наверняка, но есть ощущение что это все таки "заказуха" какая- то... Хотя положение дел в отечественном авиастроении и в самом деле не фонтан.
    Thepawlik
    1. djon3volta 26 февраля 2013 23:16
      можно дезу слить в инет,и все её будут обсуждать,даже подпись Путина подрисовать wassat и все будут думать что виноват Путин
      djon3volta
  21. алексеев 26 февраля 2013 13:02
    Не согласен с мнением отдельных не компетентных ура-патриотов- дескать, всё нытьё, дескать что делается, вон несколько штук Су-34 (не без больших проблем) собрали, ПАК испытывают, ура!
    Прямо вспоминается как здесь вопрошал один умник: "а что плохого сделал Сердюков?" what
    Да, что-то делается, но нет кардинального сдвига. Когда будет серия, пусть не как у Boing, пусть 20-30 шт Ан-148, да столько же суперджетов в год, тогда , да, можно будет сказать: лед тронулся.
    Очень этого хочется, но пока на важнейшие назначаются люди типа пердюкова, пока царствует коррупция и некомпетентность, грубо сказать, пока никто никого не е....т, (доказательств понимаешь, нету request ) задача реального подъёма авиа и другого "прома" не выполнима для России.
    1. Ванёк 26 февраля 2013 13:07
      Цитата: алексеев
      пусть 20-30 шт Ан-148, да столько же суперджетов в год, тогда , да, можно будет сказать: лед тронулся.


      Не бывает всё и сразу. С чего-то надо начинать. Сегодня один - завтра десять. Волшебной палочки нету ни у кого.

      - Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино...

      Это только в мультиках.
      Ванёк
      1. алексеев 26 февраля 2013 14:46
        Статью-то читал Ванек?
        Сколь деньжат освоено?
        Бесплатное кино?
        Когда Ан-148, к примеру, выпуск начали? Вчера?
        Так что, юмор о волшебнике тут не уместен. lol
  22. злойхомяк 26 февраля 2013 14:09
    Опубликована записка Контрольного управления президента РФ о состоянии дел в отрасли
    Ну а кто бы сомневался, ясно же что это типа мегасекретный доклад самаму Путену, который выкрали патриотичные блохеры и раскрыли ВСЮСТРАШНУЮПРАВДУ laughing

    Ну далее в статье стандартные 3 абзаца бла бла бла как страшно жить. А далее:
    Откровение 1. драматическое.
    С 2010 года в российском действующем коммерческом авиапарке количество зарубежных самолетов выросло почти в 15 раз и к началу 2012 года составило 616 единиц (41,4% от общего количества)
    А давайте посчитаем 616/15=41 smile То есть по мнению автора статьи/доклада в 2010 году в российском коммерческом авиапарке было 41 иностранный лайнер laughing Я видимо в какой то другой России жил в 2010 м. laughing

    Откровение 2. акробатическое:
    Что же получилось в сухом остатке? А то, что за свой период действия программа корректировалась шесть раз – разумеется, в сторону увеличения (на 66,1 млрд рублей, до 207,5 млрд рублей). Кроме того, в 2007-2012 годах авиапрому в лице ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» государство отдало в виде взносов в уставный капитал, субсидий и так далее 247 млрд рублей

    Вот какую «отдачу» получила страна от 454,5 млрд рублей, которые государство направило на «обеспечение конкурентоспособности гражданской авиатехники на внутреннем и внешнем рынках»
    Ловкость рук и никакого мошенничества: 200 млрд. на поддержку гражданского авиапрома + 250 на поддержку ОАК(ну там производство Су34, Су35, Т-50 итд.) (кстати часть средств из второй суммы наверняка прошла по программе развития гражданского авиапрома, то есть уже записана в 1 сумме smile ) = 450 млрд на поддержку гражданского автостроения laughing арифметика такая арифметика wink

    Откровение 3 юмаристическое: -
    не организовано серийное производство самолетов Ил-96-300, Ту-204/214, хотя из федерального бюджета было затрачено порядка 14 млрд рублей на доведение их параметров до соответствия требованиям международных стандартов;
    К сведению автора оба типа воздушного судна выпускались серийно на момент начала программы, а довести их до
    требований международных стандартов
    невозможно, в силу конструкции. Но понятно такие мелочи для составителей доклада самому Путену не важны laughing
    злойхомяк
    1. ССИ 26 февраля 2013 14:22
      Цитата: злойхомяк
      а довести их до
      требований международных стандартов невозможно, в силу конструкции. Но понятно такие мелочи для составителей доклада самому Путену не важны

      Силу конструкции можете прокомментировать? Если про 4 мотора - Б-747 и А-340, про стеклянную кабину - вверху я фото выложил....
      1. злойхомяк 26 февраля 2013 14:53
        Приветствую. 204 по современным мерка тяжел и по этому проигрывает в экономике.
        Ну а 96-300 да 4 мотора, смысла сравнивать с джамбо нет 747 - это монстрик для Азии эры дешевого керосина и их построено больше 1000 штук и он значительно более вместителен, только за счет чего и прижился. А 96-300 сливает экономику чисто за счет количества пассажиров и он к сожалению припоздал в 93 году, вот если бы ИЛ96М/Т стартанул у него был бы шанс по моему, но в 90 не было ни денег ни гос программы ни желания двигать свой авиапром, а сей час откровенно поздно. Ни стеклянная кабина ни ПД 14 его против Б-777 не вытянет. Широкофюзеляжник тоже нужен новый с осевой линии начатый. Но все это строго мое дилетантское ИМХО
        злойхомяк
        1. ССИ 26 февраля 2013 15:17
          Ту-204 более пассажировместимый, по сравнению с А-321 (319 и 320 берут меньше пассажиров) и летит дальше. Топлива больше берет... А Ил-96-400 угробили Черномырдин с Гором. Пришлось самолет в грузовик переделывать...
          1. злойхомяк 26 февраля 2013 16:26
            Цитата: ССИ
            Ту-204 более пассажировместимый, по сравнению с А-321 (319 и 320 берут меньше пассажиров) и летит дальше. Топлива больше берет...

            Согласен, тут довольно сложно сравнить 204-100 летит на 6800 при заправке 32 800 кг. и макс взлетном 103 т., 321 летит на 5950 при заправке примерно 25 000 кг и макс взлетном 95 500. Тут без веса пустого фиг разберешься. Но по топливу 321 процентов 10 выигрывает. К тому же большинство рейсов на европейской части страны все же сильно короче 6000, и соответственно младшие версии 320 на них еще экономичнее, европейцы просто лучше угадали с размерностью ИМХО.
            Цитата: ССИ
            Ил-96-400 угробили Черномырдин с Гором. Пришлось самолет в грузовик переделывать...

            Если абстрагироваться от положения в стране то вообще на мой любительский взгляд 4 двигательные Магистральные лайнеры в размерности около 300 мест в 90 уже не имели особых перспектив тот же А340 не то чтобы особо массовый самолет получился. 747 в версии 800 разъелся до размеров А380т практически, а в нишу дальнемагистральников пришли 2 двигательные машины и за ними будущее в этом сегменте.

            А так вообще 90 - это время упущенных возможностей, пусть ни Ту 204, ни Ил 96 не стали бы хитами продаж, но будь на то воля государства и планомерная работа, эти машины могла ждать куда более завидная участьи нормальные серии, по тому что в 90 еще были люди и целые коллективы, способные дать результат и серию, а сей час это все приходится делать с
            нуля. Начиная с самых низов типа того же ссж-100
            злойхомяк
            1. ССИ 26 февраля 2013 16:55
              Вы еще забыли про ФИА (есть такой орган). Существовал проект Ил с двумя моторами НК (в советское естественно время), на вышеупомянутая ФИА, запретила полеты через океан на двухмоторных самолетах. У американцев были Б-747 и ДС-10. Наши скомпоновали Ил с 4 моторами ПС (слабоваты они), после чего, ФИА разрешила полеты через океан на двух моторах.... Союз рухнул... Остались с тем, с чем остались.... Я свидетель и участник тех событий...
  23. злойхомяк 26 февраля 2013 14:30
    -
    не обеспечен промышленный выпуск регионального самолета Ту-334. Более того, в 2005 году работы по данному проекту были исключены из Программы. Вместе с тем на разработку, изготовление опытного образца и сертификацию данного воздушного судна из федерального бюджета было израсходовано 6 млрд рублей, а из внебюджетных источников – 10,7 млн долларов США;
    От оно как Михалычь, оказывается на сертификацию сего наиперспективнейшего пипелаца аж но денех дали, а чтож помешало то получить нормальный сертификат? А знаю - это все злобный дядюшко ПОГО прибигал и бросаясь на ВПП кричал НИПУЩЮЮЮЮ laughing
    - не начато производство новых типов вертолетов Ка-62 и Ми-38, которое было запланировано на 2008 и 2009 годы соответственно. На их разработку было израсходовано 7,4 млрд рублей, в том числе из федерального бюджета – 3,5 млрд рублей.
    Бгг.гг ыыы аж но 7,4 млрд рублей от это деньжищщии этож овр9000 нефти laughing на какую то мелочь: разработку и запуск в производство 2 вертолетов среднего и тяжелого класса с нуля вместе с двигателями . Советую авторам статьи/доклада не приближаться к торговым точкам и ни в коем случае не смотреть на ценники, тяжкий разрыв шаблона может привести к самым печальным последствиям, и страна лишится столь ценных кадров laughing
    злойхомяк
  24. Horla 26 февраля 2013 14:35
    Что бы отечественные самолеты были конкурентноспособны нужно большие средства вкладывать в науку и в обновление производства.Деньги которые были выделены на развитие авиапрома-разворованы.Как и все средства которые выделяют на науку ,здравохранение,образование,строительство.Могучая страна превратилась в воровскую малину,где за украденный мешок картошки реально сажают , а за миллионные взятки штрафуют,боевого офицера по подложному обвинению сажают на 13 лет,а бывшего министра обороны ,развалившего армию ,военную науку и посадившего бля-дей на генеральские должности возят на дорогущем мерседесе как свидетеля.
    1. cyberandr 26 февраля 2013 16:05
      Я с Вами не соглашусь. Деньги далеко не все. В царской России была Честь, в Союзе Идея, а что есть сейчас? Оттого и коррупция и качество и количество. Так что ИМХО лучше не будет и слава богу что хоть так делают.
      cyberandr
  25. злойхомяк 26 февраля 2013 14:56
    Откровение 4. удивительное.
    За период действия Программы, говорится далее в документе, финансовое положение авиастроительных предприятий, производящих самолеты для гражданской авиации, резко ухудшилось. Так, по итогам 2011 года у крупных производителей авиатехники – ЗАО «Авиастар-СП», ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество», ОАО «Казанское авиационное производственное объединение им. Горбунова»
    - ВНЕЗАПНО выяснилось, что десятилетие(даже больше) производства по капле(в основном специальные борта по ГОЗ) самолетов которые АК не хотят покупать ведет к убыткам и деградации производства и коллектива, хммм кто бы мог подумать what

    Откровение 5. технологическое -
    Так, двигатель SаМ-146, разработанный компанией SNEСМА (Франция) и НПО «Сатурн» (Россия), производится исключительно для самолета SSJ-100. При этом доля российских комплектующих в общем объеме материальных затрат составляет лишь 12%.
    От оно как оказывается вся холодная часть двигателя оказывается 12%, как же мы можем в этом сомневаться этож доклад САМОМУ, а не какой то там фиговый листочек.
    Откровение 6. стратегическое -
    Другой якобы перспективный авиадвигатель, ПД-14, разрабатывается ОАО «Пермский моторный завод» для столь же перспективного самолета МС-21. Однако, как отмечают авторы документа, «велика вероятность, что этот проект не будет прорывным».

    Существенное влияние на конкурентоспособность отечественных самолетов оказывает отсутствие двигателей, соответствующих современным требованиям, продолжают авторы документа.
    Интересно один я замечаю в сочетании этих фраз недвусмысленный намек на шизофрению авторского коллектива?
    Все я иссяк если честно. Статья наброс, много идиотизма, много праведного гнева, много подтасовок, отсутствует анализ того что делалось, что сделано, что не сделано и почему, отсутствует анализ реализуемых проектов как таковой, упоминается вскользь мол че то есть такое и все - это не доклад: нытье, нытье, нытье, нытье ни одной фразы о том КАК НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ и ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙ ЧАС

    Блин всего то час мучений, и эпичный коммент таки прошел laughing
    злойхомяк
    1. ССИ 26 февраля 2013 15:20
      ПД-14 и МС-21, боюсь, ждет судьба супера... Денег вбухают немерено, а результат - пшик получится.
      1. Avenger711 27 февраля 2013 02:03
        Побольше бы таких "пшиков".
        Avenger711
        1. ССИ 27 февраля 2013 08:12
          Их и так много. Куда ж еще!
  26. user3970 26 февраля 2013 15:15
    Мнение лоха . Внутри области летали на Аннушках , ЯК-40 , ЯК -42 . Междугородние перелёты - ТУ , ИЛ . Народ страны они устраивали? Бюджет каждого конкретного гражданина эти перелёты напрягали ? Ещё раз прислушайтесь к мнению лоха . Мне надо долететь из Вологды до Одессы и при этом остаться хотя бы в трусах .А поэтому мне НАХРЕН не нужен Супер джет -100 и Боинг ! Меня вполне устроит ЛЮБОЙ отечественный самолёт с высокой степенью надёжности , со стюардессами , которые в полёте мне предложат " Фанту " и леденцы ( чтобы уши не закладывало ) . И пусть будет Аннушка или ЯК , чтобы за час долететь из Вологды в Верховажье ( можно без стюардессы ) так как 240 км . А Погосяну и Мантурову Супер Джет в задницу . ( давайте ещё Калашникова уговорим делать смартфоны ) .
    user3970
    1. злойхомяк 26 февраля 2013 15:29
      Простите а вы не согласитесь до Вологды на автобусе доехать?
      злойхомяк
      1. ССИ 26 февраля 2013 15:42
        До Горького (до Нижнего....) супер бегает полупустой - зачем? Автобусом быстрее...
    2. Avenger711 27 февраля 2013 08:43
      SSJ и можно сравнить с Як-42. На пару тысяч километров вы все равно автобусом не поедете, а внутри области канитель с самолетом и цена могут легко перевесить плюс в скорости.
      Avenger711
  27. cyberandr 26 февраля 2013 15:56
    Мне надо долететь из Вологды до Одессы и при этом остаться хотя бы в трусах .А поэтому мне НАХРЕН не нужен Супер джет -100 и Боинг ! Меня вполне устроит ЛЮБОЙ отечественный самолёт с высокой степенью надёжности , со стюардессами , которые в полёте мне предложат " Фанту " и леденцы ( чтобы уши не закладывало )

    Наверное правильно будет "Меня вполне устроит ЛЮБОЙ самолёт с высокой степенью надёжности , со стюардессами..." Глобализация'c. Иначе перефразируя одно маркетинговое выражение "Отечественный, надежный, рентабельный" - выбирайте любые 2. :-)
    cyberandr
  28. Avenger711 26 февраля 2013 16:43
    Я помню как в 90-ые на авиашоАх гоняли все эти "сушки", МиГи, супер-пупер Ан-70 и прочая и прочая. Мы блин самые крутые, не имеющие аналогов в мире. Со всего этого армия не получила ничего, кроме того, что было в советское время заложено, а рабочие ходили с плакатами "Илы - ДА! Боинги - НЕТ!". Где тогда вы были, господа сознательные граждане?

    Теперь, когда в авиапром пошли деньги и появилась с этого первая отдача, вы вышли в теплые бложики и орете, что все пропало. Смотреть противно.
    Avenger711
    1. ССИ 26 февраля 2013 18:31
      Приглашаю со мной в командировку, на любой авиазавод... теплых бложиков не обещаю, но хоть посмотрите...
      1. jagdpanzer 26 февраля 2013 18:48
        Цитата: ССИ
        Приглашаю со мной в командировку, на любой авиазавод
        я бы поехал) когда? в личку если не трудно) а теперь о статье.. я помню как меня заминусили за суперджет когда я сказал что в нем нашего раз-два и обчелся, вот и будем летать на нем да на боингах а "Тушки"
        и "Илы" потихоньку отомрут похоже как ни печально, это все последствия объединения похоже я про ОАК все у нас не слава богу, тут где то статья была сегодня "что угрожает России" нам собственная тупость и жадность больше всего угрожает...заметил тут цены из СССР приводили, внесу лепту) билет Уфа-Сургут стоил 29-30 рублей в конце 80-х люди на выходные в Москву за пивом с севера летали!!! щас если и улетишь то в один конец...не знаю что делать..расстрелы может ввести? как раньше, дала партия задание выполнил молодец нет иди к стенке...а то как клопы сосут и сосут тока хрен отвалятся..
  29. user3970 26 февраля 2013 21:08
    Извините , кто не понял , я конечно немножко утрировал в своих примерах . До Верховажья на автобусе часов 5-6 .. До аэропорта - минут 40 от центра на автобусе . Сколько времени потребуется самолёту чтобы преодолеть 240 км? Вопрос лежит в плоскости : мы где живём ? Папуа- Новая Гвинея или чуть ближе к Европе. ? По поводу типичного внутри российского маршрута . Я хотел донести до вас мысль , что 90% населения Не нужны Боинги и Супер Джеты . , Предоставьте возможность НА ВНУТРЕННИХ РЕЙСАХ летать в ЦЕНАХ не дороже ЦЕНЫ КУПЕЙНОГО Ж/Д вагона , но быстрее раза в 4.. Кто музыку заказывает ? Клиент ?
    user3970
  30. Avenger711 27 февраля 2013 00:13
    Вообще, как известно, вор первым же и кричит: "Держи вора!"

    В этом плане все споры вроде "Т-72/90 vs Т-64", "SSJ vs Ан-148 vs Ту-334", (ну come on вброс ведь про них, точнее про Ан-148) "Ка-50/52 vs Ми-28" совершенно одинаковы, тонны грязи и черного пиара обрушиваются во всех случаях именно на ту сторону, которая добилась вполне себе измеряемого в штуках заказов успеха. Я никогда не слышал, чтобы УВЗ поливал грязью Т-64, чтобы камовцы, которые сейчас обходят Миля по числу заказанных машин и доведенности, оплевывали Ми-28, зато "Черная акула" и "перехлест лопастей" одна из самых популярных страшилок, Погосян тоже делом занят, и рекламирует свой товар без поливания помоями чужого. Думаю, что еще массу примеров внимательно следящие за новостями граждане найдут легко.
    Avenger711
    1. ССИ 27 февраля 2013 08:13
      Это Вы о себе?
      1. Avenger711 27 февраля 2013 08:45
        Вы можете с цифрами в руках опровергнуть, что Т-90 покупается лучше Т-64, а SSJ лучше Ан-148? Или, как обычно, только голословные ничем не подкрепленные утверждения делать горазды?
        Avenger711
        1. ССИ 27 февраля 2013 09:26
          Кем покупается? Вот когда граждане нашей страны начнут на суперах в глубинке (он же региональный) летать... А так, Полет -2 машины, Россия -6, Ангара - 3 (7 заказали дополнительно), СЛО - 2, МЧС- 1. Голословные утверждения.... Покупайте сами, что хотите.
          1. Avenger711 28 февраля 2013 00:05
            Ну открой википедию хотя бы, ли вот тебе список, что на заводе.

            http://superjet.wikidot.com/production

            А наши граждане слетать могут и на Боинг-737. Меня такой из Москвы домой вез. Сейчас правда на этом маршруте как раз SSJ и появился, надеюсь покатаюсь. Проблема тут не в самолете, выбор у АК есть, а в том, что у населения денег нет, чтобы как в советское время за 1000 км махнуть, а вечером обратно.
            Avenger711
        2. алексеев 28 февраля 2013 13:35
          Можем! yes
          Да Вы и сами можете. Интересоваться надо. Но только не слишком доверять выпускам новостей СМИ.
          Тогда Вы узнаете что, например, что т-64 никогда и не продавался. request
          И почему так получилось.
          Лучше самому всё узнать, а если не понятно, то спросить у знающих (но потом всё равно перепроверить wink ) Ведь, больше всех врут, зачастую,очевидцы.
  31. Skunk 12 марта 2013 02:28
    Я не летчик ))) потребитель этих самых авиаперевозок, как и большинство из присутствующих тут.
    Уже лет пять не летаю на наших авиакомпаниях, не говоря уже о самолетах. К черту - самолеты старые (даже если и не отечественные), детали контрафактные, керосин экономят, летчиков в пту готовят. И не последнее место - цена. Сейчас в любую точку мира долететь на Finnair, SAS, Lufthansa (обычно эти использую) дешевле чем на любой российской авиакомпании. А остальное - сервис выше, самолеты новые... Ну и спрашивается - на кой мне, рискуя собственной жизнью, поддерживать отечественного производителя и перевозчика???
    Skunk

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня