Итоги 3-го пленума ЦК КПК могут оказаться для США не очень приятными

84
Итоги 3-го пленума ЦК КПК могут оказаться для США не очень приятными

18 июля в Китае завершилось действительно важное и крупное политическое мероприятие – 3-й пленум Центрального комитета Коммунистической партии Китая 20-го созыва.

Это мероприятие номер один с точки зрения иерархии в политической системе Китая. Собственно, по значимости (но не по масштабу) с ним сопоставим только пленум Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК.



Пленум должен был состояться еще осенью прошлого года и несколько раз переносился. С учетом того, что это одно из главных событий политической жизни в Китае, вокруг этого переноса сложился целый комплекс конспирологических версий.

Из последнего можно выделить тему якобы утраты Си Цзиньпином части полномочий, его болезнь («выглядел плохо», «слишком усталый вид») и иные варианты, самым терминальным из которых был «инсульт».

Дескать, и американцы в итоге китайского лидера продавили, и проамериканские финансовые круги в КНР постарались, вот и платежи с Китаем у России проходят с трудом не абы почему, а потому что – смотрим варианты выше.

Пленум на самом деле проходил не только с задержкой, но и официальный текст решения, а также публичные пояснения к нему вышли только 21 июля. С пояснениями действительно вышло интересно. Дело в том, что раньше в Китае таких специальных разъяснительных документов не выпускали. Вот этот факт в самом деле может являться результатом крупной внутренней дискуссии в Китае.

А все потому, что пленум ожидался как обсуждение и выработка позиций относительно будущего вектора собственно внутренней китайской экономики. Решение пленума так и называется: «О дальнейшем всестороннем углублении реформ для продвижения китайской модернизации».

Далее мы рассмотрим, почему этот вопрос столь значим не только для Китая, но серьезно волнует коллективный Запад. Это даже более значимо, чем внешнеполитические шаги Пекина.

Отсекая конспирологию


Для начала следует сразу отсечь одну из, пожалуй, главных конспирологических версий – об утрате Си Цзиньпином политического влияния под натиском либеральных кругов.

Для этого процитируем несколько абзацев из преамбулы к части XV «Полного текста пояснений к Решению ЦК КПК», опубликованного в русском переводе официальным агентством «Синьхуа», и в дальнейшем будем ориентироваться строго на этот документ, а также официальный текст самого решения.

«Мы должны глубоко осознавать решающее значение утверждения статуса товарища Си Цзиньпина как руководящего ядра ЦК КПК и партии в целом, руководящего положения идей Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи».

Также в дальнейшем требуется

«...решительно отстаивать статус генерального секретаря Си Цзиньпина как руководящего ядра ЦК КПК и партии в целом».

Чтобы поставить точку в этом вопросе, приведем и абзац из части I п. 2 текста пояснений:

«Необходимо твердо придерживаться марксизма-ленинизма, идей Мао Цзэдуна, теории Дэн Сяопина, важных идей тройного представительства и научной концепции развития, целиком и полностью претворять в жизнь идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи. Углубленно изучать и реализовывать ряд новых идей, новых взглядов и новых суждений генерального секретаря Си Цзиньпина».

После того как на нас повеяло столь живительным ветром советской молодости, измышления об утрате влияния китайским лидером внутри политической системы надо оставить в стороне. Си Цзиньпин назван официально и прямо «руководящим ядром» КПК, руководящими названы и его идеи.

Это даже не политическое лидерство, а нечто по статусу повыше и посильнее – китайский лидер как вошел в идеологический пантеон вместе с Мао и Дэн Сяопином, так в нем и пребывает.

Дискуссии же о том, что глава Китая «выглядел слишком уставшим», сейчас вообще на фоне кадров и трений относительно статуса и состояния Дж. Байдена – как голоса из параллельной реальности.

Откуда такое внимание Запада?


По какой же причине 3-му Пленуму было уделено столь пристальное внимание не только в Китае, но и на Западе?

Дело в том, что вне зависимости от республиканской или демократической администрации в США центральным вопросом является глубокая связка рынков Китая и ЕС. Да и не только рынков – создана перекрестная промышленная база.

Имея такую систему сообщающихся сосудов, США не могут получить долгосрочных и существенных выгод от военно-политического доминирования в ЕС, поскольку именно Европа и подпитывает экономическое лидерство Китая.

Да, в ЮВА у Китая сложилась экономическая база, но она без рынков ЕС сама по себе в лидеры Пекин не выводит: в геополитический полюс – да, но устойчиво в мировые лидеры, на первое место, нет.

Автор в курсе, что у нас уже много лет транслируется следующая схема: «США разваливают ЕС, чтобы сосредоточиться на рынках ЮВА против Китая». Как именно «развал ЕС» поможет США «бить китайскую гидру» в ЮВА, сказать сложно. Им (США) самим потом с кем коалиции создавать? А ресурсы их союзники, вроде Японии и Ю. Кореи, где будут брать и с каких рынков? Где США еще смогут организовать такой ценностно-политический монолит, как не в ЕС?

На самом деле США во многом действуют в более реалистичной, приземленной и прагматичной логике. Они одной рукой ценностно, политически и экономически цементируют ЕС, но при этом одновременно другой рукой не дают Европе расти. Держат ее через элиты Брюсселя на околонулевых показателях экономического роста.

В этой прагматичной логике связи Китая и ЕС надо ослабить, а Россию вообще из европейской экономики убрать – пусть ищет пути развития на восточном фланге.

В отличие от России, просто так взять и разрезать экономические связи ЕС и Китая нельзя, хотя и с ограничениями поставок энергоресурсов в ЕС из России тоже не все для США идет гладко.

Сообщающиеся сосуды Китая и ЕС слишком плотно встроены в мировую финансовую систему, ослаблять европейских партнеров необходимо грамотно, пошагово. Вот как сейчас есть целевые показатели роста 0,4–0,5 %, так их и надо держать. Китай же на каждый такой шаг вынужден отвечать наращиванием внутреннего спроса на свою продукцию.

Пекин не переварил еще падение спроса от «пандемии», но ему и дальше продолжают вставлять палки в колеса европейской торгово-промышленной кооперации.

Не секрет, что в самом Китае далеко не все потребители выбирают китайские же товары, зачастую предпочитая продукцию китайско-германских СП, как в том же автопроме.

При этом значительную часть собственно китайского товара Пекин должен отправлять на экспорт, а сверхдоходы от продажи китайской продукции за рубеж инвестируются в программы развития внутренней экономики. А вот доходы от совместных производств ЕС и Пекин делят в долях.

Экономика в Китае действительно двухконтурная. Внутренний спрос во многом дотируется – перевозки, жилищная программа, внутренний фондовый рынок. На дотациях выстроена программа «развития деревни», когда инфраструктура города и сельских глубинных районов принудительно «сверху» связывается и унифицируется.

Если у США в итоге получится ослабить связи между ЕС и Китаем, то Пекину придется решать сложнейшую задачу повышения спроса на китайские товары внутри Китая, причем масштаб тут будет сопоставим с объемом западных рынков. Но это уже другие доходы в масштабе государства и снижение возможности тех же дотаций.

При этом США и их агенты в ЕС постоянно упрекают Пекин в «нерыночных методах», «перепроизводстве», «перегреве рынка» и т. п. Это лукавство, но понятно, где его корни.

Тут не отделаешься даже интервенциями на внутренний рынок в размере 270 и даже 400 млрд долларов, которые Китай себе может позволить (и позволяет). Это перестройка самой экономической модели.

Соответственно, если Китай демонстрирует готовность и способность длительное время выдерживать такое давление и являет планы, политическую сплоченность и решимость на таком пути внутренней модернизации, то США в своей стратегии могут оказаться в проигрыше.

Китай, даже будучи подвинут в Европе, в таком случае сохранит свой потенциал, а вот насколько долго могут в своей модели уже сами США выдерживать с Китаем конкуренцию, это еще огромный вопрос. Прямо вопрос вопросов.

Отсюда у обеих американских политических сил такая нервозность, все эти медийные провокации, информационные «жабы» и такое пристальное внимание к внутренней экономической повестке в Китае – для них это главный стратегический фактор в разрезе 10–12 лет. Но, как мы увидим, Пекин в своих тезисах сделал неожиданный ход.

Политический контекст для Китая


Ситуация у Пекина на самом деле не очень простая.

С одной стороны, США и Китай в прошлом году в Сан-Франциско достигли рамочных договоренностей о принципах «соседства».

С другой стороны, что толку от договоренностей, которые может перечеркнуть новая трамповская администрация, которая захочет новой «большой и выгодной сделки» (а Д. Трамп ее захочет обязательно).

России Китай ранее предложил строить «Сообщество единой судьбы», но Москва на роль «главного визиря при падишахе» не согласилась и что-то пытается строить с неким «Глобальным Югом». Что с этим делать, для Пекина вопрос нетривиальный. Мирового масштаба форум «Пояс и Путь», посвященный больше как раз идеям сообщества также принес неоднозначные результаты. Оказалось, что далеко не все из 130 стран, его посетивших, разделяют и даже просто понимают концептуальные позиции Китая.

Вояжи по Европе весной этого года, как и переговоры зимой-весной, принципиальных подвижек не принесли. Политическое ядро ЕС по итогам выборов в Европарламент осталось неизменным, хоть партнер Китая Э. Макрон и сохранил влияние. Ослабление связей Китай – ЕС Пекин затормозил, но не изменил сам вектор.

Поэтому решения по 3-му Пленуму готовились так долго, само мероприятие несколько раз переносилось. Пекин тщательно прорабатывал повестку и даже сформировал текст официальных разъяснений, чтобы показать не только желание внутренней модернизации, но и политическую готовность системы управления сплотиться перед такими вызовами.

Об «эпохальных пленумах» ЦК КПК


Текст решения и пояснений однозначно выводит этот пленум в разряд главных событий, называя его «эпохальным». Тут дело не в цветастых терминах, принятых у восточного соседа, просто «эпохальными» в Китае было только два подобных пленума – 3-й пленум 11-го созыва 1978 года и 3-й пленум 18-го созыва 2013 года.

3-й пленум ЦК КПК 11-го созыва – это объявление знаменитой программы реформ Дэн Сяопина. В идеологии это отказ от незыблемости принципа «Двух абсолютов» – «абсолютно все решения Мао надо защищать, абсолютно все решения Мао надо выполнять». Принятие за основу принципа «Две колеи» – одновременного сосуществования плановой и рыночной экономики, который в 1992 году официально превратится в модель «социалистической рыночной экономики».

Был дан старт модели «Четырех модернизаций» как драйверов роста: оборонной промышленности, сельского хозяйства, науки и промышленного производства, которые увязывались в одно целое. В плане концептуальном это идеи Дэн Сяопина «Сяокан» – построения «общества умеренного процветания».

3-й пленум ЦК КПК 18-го созыва был также назван «эпохальным» в силу провозглашения принципа открытости. Цели заключались в «усовершенствовании и развитии социалистического строя с китайской спецификой», намерении «углублять реформу экономической системы с упором на решающую роль рынка в деле распределения ресурсов».

Ставилась цель «сделать так, чтобы роль рынка стала решающей в распределении ресурсов, а государственное управление стало более эффективным».

Провозглашалось, что «создание единой и открытой рыночной системы с упорядоченной конкуренцией является основой обеспечения решающей роли рынка в деле распределения ресурсов». На 3-м пленуме 18-го созыва Китай провозгласил себя неотъемлемой частью открытой мировой экономики.

И вот мы теперь имеем новый «эпохальный» 3-й пленум 20-го созыва, который собирается в условиях, когда общество «умеренного процветания» («среднезажиточное общество») приблизилось к построению, но вот с «открытой мировой экономикой» имеются серьезные проблемы.

Перед первым «эпохальным» пленумом ядром политической системы Китая стал Дэн Сяопин, перед вторым экстраординарные полномочия получил Си Цзиньпин, перед третьим Си Цзиньпин стал также ядром политической системы и получил уже фактически пожизненные полномочия на XX съезде.

Что старого и что нового?


Сразу обращает на себя внимание, что термин «открытость» идет красной нитью через весь 53-страничный документ. Это не дань современной политической моде. С учетом того, что на 2029 год по тексту запланировано окончание только «начального этапа строительства» системы рыночного социализма с китайской спецификой, это вполне конкретный ответ на американский вызов: «Мы готовы пройти еще 100 лет конкуренции, а вы?».

Т. е. «закукливаться» в своем (даже столь объемном) макроэкономическом восточном кластере Китай Си Цзиньпина, очевидно, не собирается: открытая конкуренция – значит открытая.

Прослеживается преемственность от 2012–2014 гг., далее от 2018 года к текущему моменту. Это ранее принятые концепции и принципы.

Концепция «Четырех аспектов» – всестороннее построение среднезажиточного общества, всестороннее углубление реформ, всестороннее верховенство закона, всестороннее построение строгой партийной дисциплины.

Принцип «пятиединого строительства»: экономическое, политическое, социальное, культурное, экоцивилизационное. С этим смыкаются концепция «Прекрасного Китая» – Китай как экологическая цивилизация, и концепция «Спокойного Китая» – максимизация безопасных условий труда и минимизация чрезвычайных ситуаций.

Экологизм и «зеленая повестка», которую с подачи самих же США подняли на щит во всем либеральном западном дискурсе, полностью поддерживается Пекином. Сейчас по «зеленым технологиям» Китай выходит в мировые лидеры, вот пусть западный политикум и попробует вводить ограничения и санкции на соответствующие китайские или совместно производимые с ЕС товары – формально Вашингтону и Брюсселю тут крыть просто нечем, кроме откровенного двоемыслия в стиле «вы не понимаете, это другое».

Отметим, что, в отличие от США, военное доминирование вообще не входит в китайский концептуальный базис, хотя военному строительству уделяются отдельные блоки в Решении и пояснениях. И тут есть интересные нюансы (ч. XIII п. 53), поскольку Пекин прописывает необходимость

«усиливать системы и механизмы предупреждения, предотвращения и контроля рисков, касающихся интересов и инвестиционной деятельности Китая за рубежом, а также системы и механизмы их защиты. Укреплять международное правоохранительное сотрудничество в области безопасности, охранять законные права и интересы граждан и юридических лиц Китая за границей. Необходимо улучшать механизмы противодействия санкциям, вмешательствам и «юрисдикции с длинными руками».

Не ставя военное доминирование даже в «своем» регионе как цель, Пекин намерен использовать в том числе и военные ресурсы для защиты инвесторов, зарубежных инвестиций, граждан и юридических лиц за рубежом. Вряд ли это соответствует либеральным тезисам о том, что Китай «прогнулся под американскими требованиями».

Следующий важный аспект китайской стратегии, очевидно, связан с конкуренцией за Тайвань. Но подается это мягко и грамотно, полностью диссонируя с заявлениями в стиле: «Китай готовится к войне за Тайвань».

«Расширять перечень отраслей, в которых поощряется участие иностранных инвесторов, в разумной мере сокращать негативный список, регламентирующий доступ иностранных инвестиций на китайский рынок. При этом следует претворять в жизнь меры по полной отмене ограничений на доступ иностранного капитала в обрабатывающую промышленность, содействовать планомерному расширению открытости в сферах телекоммуникаций, Интернета, образования, культуры, медобслуживания».

«Раскрывая институциональные преимущества курса «одна страна – две системы», следует укреплять и повышать статус Сянгана как международного центра финансов, судоходства и торговли, поддерживать Сянган и Аомэнь в создании международных центров концентрации высококвалифицированных кадров...»

«Реализовывать стратегию повышения уровня пилотных зон свободной торговли, поощрять инновационные и интегральные поиски. Ускорять строительство Хайнаньского порта свободной торговли».

Это и есть ответы на вопрос, как Китай собирается «воевать за Тайвань» – никак не собирается. Он, наоборот, планирует построить еще больше зон свободной торговли, куда тайваньские и другие региональные компании придут работать.

Следуя китайской риторике, можно было бы это описать следующей фразой: «Жестко противодействовать провокациям США, двумя руками обнимать Тайвань».

Свой внутренний рынок Китай действительно собирается использовать, но вовсе не так, как, вероятно, хотелось бы американским концептуалистам. И тут мы снова возвращаемся к тезисам, связанным с открытостью.

«Открытость является яркой чертой китайской модернизации. Необходимо неуклонно придерживаться основной государственной политики открытости внешнему миру, продолжать стимулировать реформы за счет расширения открытости, опираясь на преимущества сверхмасштабного внутреннего рынка Китая, повышать потенциал в осуществлении открытости в процессе расширения международного сотрудничества, создавать новую систему экономики с более высоким уровнем открытости».

Автор не зря подчеркивает, что это идет красной нитью в этом объемном документе. Китай собирается использовать ресурсы внутреннего рынка для привлечения инвесторов, а не для стимулирования его только за счет накопленных ранее резервов. Резервы пригодятся для конкуренции с США.

Не зря большой блок уделяется управлению на предприятиях государственного сектора, применению сквозных принципов управления по отношению к частным, частно-государственным и государственным предприятиям. Ликвидации даже намеков на коррупционные связи и схемы.

Далее мы видим много положений о том, как к такой открытости надо подготовиться – как объединить регионы в экономические зоны, где и сколько открыть СЭЗ, как повысить связанность регионов, интенсифицировать региональное управление, еще раз усилить борьбу с региональной коррупцией и как защитить дополнительно права инвесторов. Конечно, большой блок посвящен удобству и скорости операций, цифровизации.

Выводы


Совершенно логичным в такой постановке вопросов о глобальной конкуренции выглядит то, что в тексте пояснений примерно четверть изложения посвящена внутриполитической работе в самом Китае. Это методичное, в китайском стиле, описание того, как надо усилить внутриполитический партийный контроль, как отлаживать идеологическую работу, как строить отношения между государственными корпорациями и частными под партийным руководством.

Явно дискуссия в Китае на эту тему была довольно оживленной. Ведь по факту в этом решении Пекин объявил Вашингтону, что он не только будет работать в своем восточном кластере, но и готов полноценно конкурировать за роль экономики номер один в мире, и никак не иначе.

Вот так, на Западе ждали от Китая, что он будет судорожно разрабатывать программу сугубо оборонительную, а Пекин озвучил программу наступательную.

Ведь не зря сразу после 3-го пленума Китай заключил с Филиппинами соглашение о многострадальном судне, посаженном на мель, которое уже десятилетиями является всеобщим раздражителем и источником для провокаций. Это своего рода ответ и по вопросу Тайваня, где США традиционно машут железной палкой перед китайским драконом. Развести Китай на этой теме будет очень сложно, а вот дать аналогичные китайским экономические бонусы в регионе для США станет непривычной задачей.

Дело в том, что, судя по тексту решения и пояснений, Китай вполне осознанно будет пытаться примерить на себя роль главного выгодополучателя от глобализации, в которую упорно и увлеченно пытались играть сами США, да так, что просто ментально срослись с ней.

При этом нигде не указано, что Пекин собирается как-то отказываться от внутренних дотаций. Не собирается. Он предлагает косвенно даже дотировать внешних инвесторов и помогать им не только зарабатывать, но даже и выводить прибыль. Собственно, и повышение прозрачности предприятий государственного сектора, также будет способствовать инвестиционной привлекательности Китая в целом.

В общем, новой американской администрации после выборов в ноябре будет о чем поразмыслить и что посчитать в качестве выгод и потерь от такой конкуренции. И не факт, что прямое давление, привычное для США, тут сработает – слишком высока вовлеченность китайской экономики в мировую и чересчур уж своеволен транснациональный капитал, который не всегда идет рука об руку с американскими концепциями лидерства.

России стоит еще раз все взвесить и подумать о том, не присоединиться ли к китайской идее «Сообщества единой судьбы», потому что создание своего полюса с Глобальным Югом может потребовать таких ресурсов, которых у нас просто нет, а в одиночку действовать между такими жерновами двух систем будет, осторожно выражаясь, не очень комфортно.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    26 июля 2024 04:07
    Увидев серп и молот на первой фотографии, в голове заиграл гимн Советского Союза, а когда дочитывал, то в голове уже играл: И вновь продолжается бой. Остается только пожелать успехов Китаю, в их экономической политике, неторопливо и методично окутывая экономикой другие страны, при этом вроде и так миролюбиво, но и одновременно играя мускулами, что из этого выйдет, покажет время.
    1. +2
      26 июля 2024 06:17
      Ну за прошедший небольшой период, к данному материалу можно добавить еще по внешнеполитической части
      - заключение соглашения между ФАТХ и ХАМАС
      - визит от Киева в Пекин с нижайшей просьбой содействовать переговорам, проходивший с стиле предложения от Киева "даров цветов и плодов".
      В общем, да - интересный в Пекине прошел пленум
      1. 0
        26 июля 2024 16:37
        hi да, Пленум столь же интересный, сколько и непонятный. Как непонятно и предшествующие события. То, вроде , китайцы помогали нам против санкций, то стали постепенно обороты сбавлять, "подставлять " РФ .... НЕПОНЯТНО. .... recourse их какая-то либерастия? То есть СИ не смог request Как что сложится? recourse
        1. +7
          26 июля 2024 16:49
          Там все довольно прозрачно на самом деле. Китайцы нам несколько раз предлагали делать с ними общий проект. Вот то самое Сообщество единой судьбы. Они одно время просто с нами на разных площадках «за геополитику» выступали, там воздержатся они, там мы и т.д. Но после 2022г уже просто «по-соседски» было нельзя. Если нам нужно от них много и конкретного, то мы присоединяемся к их проекту. Тогда можно газа лишнего закупить, надавить на свои платежные институты и проч. Все потому, что Китай сам уже вступает в конкуренцию с США.
          Наши будто ничего не происходит продолжали в ту самую «многополярность», «транспарентность» и прочий БРИКС. Китайцы нас одно время называли — глобальный партнер, потом когда мы уже официалом отказались, перестали теперь мы «всеобъемлющий и стратегический», даже уже не "всепогодный" т. е. на уровне Франции, что тоже все-таки не единица в таблице, но и не «брат», а «сосед», с которым торгуют, работают, не пакостят, но все-таки отдельных усилий в его пользу и реверансов не делают. Не нужен Китаю лишний газ — не покупают, хоть тресни. Вошли бы в Сообщество — купили бы, конечно. При этом я бы не сказал пока, что китайцы по черному пользуются своего рода нашей зависимостью. Но вопрос — насколько пока. Они тоже видят нашу элитную настроенность замиряться с Западом, отслеживают СМИ и спикеров, которые ни о чем, кроме прихода Трампа не думают. А Трамп для Китая похуже Байдена. В итоге они играют в свою игру, мы в свою, но так, чтобы не ломать дров, не демонстрируя негатива (с чего бы), просто вы сами по себе, мы сами и стыкуемся по конкретным вопросам, а не в целом.
          У нас это иногда подается как "Китай лег под либералов", да не лег он, просто не очень понятно, для чего в таком разрезе китайцам нам преференции сверх рынка давать.
          1. 0
            26 июля 2024 17:19
            Спасибо за пояснения! Я, вероятно, не очень следил за происходящим. А что Вы думаете насчёт обращений о воде? Как Китайских, так и других
            1. +3
              26 июля 2024 17:51
              Раз в год примерно эта тема всплывает. Я еще могу понять, когда речь идет о ГЭС на Селенге (хотя это Монголия), поскольку Селенга запитывает Байкал и это не китайский, а сугубо российский экологический интерес. Но у меня в голове не складываются цифры по населению даже северных провинций Китая и объем "водовода". Да и сами "северные провинции" это такой термин - географически весьма пространный. Там расстояния - тысячи км.
              Конечно, барыжить экологической байкальской водой китайские дельцы были бы не против (хотя не только они), но масштаб водоводов на весь северный Китай. Нет. lol
              1. +1
                27 июля 2024 15:18
                Цитата: nikolaevskiy78
                Конечно, барыжить экологической байкальской водой китайские дельцы были бы не против

                Я несколько лет назад просчитывал стоимость транспортировки воды(при условии, что Путин дарит воду Байкала китайцам бесплатно а монголы предоставляют КНР бесплатно право на транспортировку воды через свою территорию) по трубопроводу из Байкала через горы до реки Хуанхе(больше 1000км в длину и 1000 метровый подъем). Только электричества на работу перекачивающих насосов потребуется столько, что вода станет по цене на уровне бутулилрованной добытой в скважине в горах восточнее Пекина и розлитой в бутылки. У меня ощущение , что в этот проект играют лузеры от бюрократии.
                1. 0
                  27 июля 2024 15:21
                  Ну да, какой-то либо распиловочный прожект, либо под одним ("водовод") подразумевается в итоге продажа втридорого обычной бутилированной воды "экологичный Байкал с китайской спецификой").
                  1. 0
                    27 июля 2024 15:30
                    Цитата: nikolaevskiy78
                    "экологичный Байкал с китайской спецификой"

                    СНиПы вроде не позволяют разливать воду из открытого водоема в бутылки. Байкал совсем недалеко от естественного очага чумы. Где вероятность, что вблизи от водозабора не утопилась крыса носитель чумы или другой заразы? Качество воды зависит от длины водопровода при прохождения воды от места забора до розлива в пластик или стекло. Километр транспортировки по металлической трубе и вода уже не самого высокого класса. А в воде из открытого источника масса кислорода который реагигует с металлом трубы. Даже водка за год ухитряется впитать в себя из стеклянной бутылки металла выше предельного ПДК.
                    1. 0
                      27 июля 2024 15:34
                      Я видел как это делается на Кавказе. Приезжает бочка к горной речке, набирает воду. Вода мутная, течет быстро. Потом ее отдельно фильтруют по несколько раз на тех же "осмосах" и смешивают с артезианской.
                      Сколько там капель горной воды на одну из миллиона бутылок - хз. Но на этикетке написано и даже практически без обмана - вода то из речки по факту есть wassat
                      1. 0
                        27 июля 2024 16:19
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Я видел как это делается на Кавказе. Приезжает бочка к горной речке, набирает воду. Вода мутная, течет быстро. Потом ее отдельно фильтруют по несколько раз на тех же "осмосах" и смешивают с артезианской.
                        Сколько там капель горной воды на одну из миллиона бутылок - хз. Но на этикетке написано и даже практически без обмана - вода то из речки по факту есть wassat

                        Я работал по автоматике с представителями Кавказа по созданию производств розлива. Там все столь же технологично как на заводах производящих оборудования для Кока-колы. Сделать скважину и трубопровод к заводу намного дешевле чем гонять водовозку и обслуживать осмос. Наверное 70% всех разливочных заводов в России были до 2008 года произведены армянином с незаконченным высшим образованием. Кажется производство в Черноголовке тоже он проектировал.
                      2. 0
                        27 июля 2024 16:23
                        Бочку, приезжающую ежедневно видел сам. Но вода очень мутная, поэтому чистить ее должны полноценно. Да и некоторые марки это вообще по сути родники - пара струй течет. Видимо для аутентичности делают. Иначе в чем смысл. Объема там на продажу все равно нет, только смешивать
                      3. 0
                        27 июля 2024 16:27
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Бочку, приезжающую ежедневно видел сам. Но вода очень мутная, поэтому чистить ее должны полноценно. Да и некоторые марки это вообще по сути родники - пара струй течет. Видимо для аутентичности делают. Иначе в чем смысл. Объема там на продажу все равно нет, только смешивать

                        Может бочка просто возила воду в места где не было водопровода. Рентабельность завода по производству воды возможна если разливается минимум порядка 50 000 бутылок в час. Наклейщик этикеток минимум 7000 бутылок в час. Завод должен выпускать всю гамму от 0,5 литров до 5 литров всех наименований от простой и минеральной до колы и сладкой. Во сколько раз производство одного вида меньше 7000 бутылок в час ниже примерно во столько раз выше себестоимость розлива. Хотя есть попытки влезть на рынок розлива с негодными средствами и быстро розориться.
                      4. 0
                        27 июля 2024 16:31
                        Там специально площадка бетонная сделана, чтобы бочки подъезжали и оборудование измерительное стоит. Эту воду просто смешивают в итоге с артезианской и потом получается "горная". Ее же не отдельно льют, поэтому на общую рентабельность она отрицательно если и влияет, то совсем минимально
                      5. 0
                        27 июля 2024 16:40
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        и потом получается "горная"

                        Когда оптовик-сетевик ведет переговоры о покупке оптом его интересуют технологические аспекты-глубина скважины и длина трубопровода. В московской области просто невозможно очистить воду для питьевых качеств добытую не из скважины глубиной порядка не менее чем сотня метров. Где гарантия, что выше по течению в горной речке не утонуло крысиное семейство или просто муха-навоздница?
                      6. 0
                        27 июля 2024 16:46
                        Так крысиное семейство и в Байкале может утонуть, и кто-то побольше, вроде застрявшего во льду лося. Вопрос степени очистки, скорее всего. Так то и из озера воду люди кипятят и пьют, купаются люди в прудах, где на другом берегу стадо на водопой ходит.
                      7. 0
                        27 июля 2024 16:56
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Так крысиное семейство и в Байкале может утонуть, и кто-то побольше, вроде застрявшего во льду лося.

                        Я пил воду из лужи в Подмосковье от жажды, но зачем это делать за большие деньги? Мне лет 5 назад казалось что шумиха вокруг трубопровода Байкал КНР пропагандисткая операция ЦРУ по нарушению китайско-российского сотрудничества. Кстати шумиха раздувалась накануне введения Путиным невиданно жестких санкций против КНДР. Он ввел запрет даже на поездки северокорейцев в Россию, чего Запад столь строго не ввел против России.
                      8. 0
                        27 июля 2024 17:00
                        Тоже пил, правда из болота, но еще тот вопрос, что "приятней", не говоря про "полезно" laughing
                        Деньги делает "шильдик", чтобы его наклеить можно и воду смешать. По крайней мере, никто не скажет, что под шильдиком нет горной воды - есть, просто по капле.
                      9. 0
                        27 июля 2024 17:02
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Деньги делает "шильдик"

                        Шильдик может повысить привлекательность качественного товара. Некачественный товар заведомо дискредитирует любой шильдик.
                      10. 0
                        27 июля 2024 17:04
                        А в чем он "некачественный", если и та и другая вода проходят столько степеней очистки? Там все по органолептике и бакобсемененности тип-топ.
                      11. 0
                        28 июля 2024 01:42
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        А в чем он "некачественный", если и та и другая вода проходят столько степеней очистки?

                        Осмос грязной воды недешевое удовольствие. Во сколько раз исходная вода чище во столько же раз дешевле ее очистка. Другое дело, что российские производители накручивают прибыль в несколько раз. Насколько я знаю бизнесмены с Кавказа в России не имеют доступа к дешевым кредитам и иногда вынуждены платить проценты инвесторам в 5 раз большие чем платит Сбербанк. С другой стороны Сбербанк через Путина закрыл кредитование российского бизнеса кредитами под 1-2% годовых из Европы и Азии.
                      12. 0
                        27 июля 2024 17:07
                        Я был на таком производстве. Стоят на большой цех фильтров восемь, в итоге в полученную очищенную воду специально даже впрыскивают в каждую бутылку смесь солей и минералов, потому что она не просто очищенная выходит, а вообще от всего очищенная. Ее как молоко восстанавливают солями и минералами в итоге.
                      13. 0
                        28 июля 2024 01:47
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Стоят на большой цех фильтров восемь, в итоге в полученную очищенную воду специально даже впрыскивают в каждую бутылку смесь солей и минералов,

                        При осмосе вода насыщается поваренной солью. При длинных трубопроводах и при избытке в воде кислорода в воду добавляют фосфатирующие трубы добавки и вода отравляется солями фосфора. Там не однозначный процесс и химия воды не только наука но и искусство.
                      14. 0
                        28 июля 2024 01:51
                        Наверное все так, просто там отдельно в каждую бутылку добавляется смесь наподобие мелкого песка. Технологи говорили, что это для поддержания заданных показателей по микроэлементам Мы просто в свое время хотели на дистрибьюцию воду взять на весенне-летний период. Поездили по разным производствам. Были совсем убогие, а были практически полностью автоматизированные.
    2. 0
      26 июля 2024 06:57
      при этом вроде и так миролюбиво, но и одновременно играя мускулами
      Кого-то запугивать, совсем не китайская ментальность. Такая норма поведения больше свойственна "общечеловекам" из США
      1. 0
        26 июля 2024 16:42
        Китайцы могут мягко запугивать, то есть не запугивать, а не встречатьгостей по статусу, забывать laughing А если вспомнить очень давние времена ---- могли напоминать "страшные" сказки ( древние события) или иллюстрации к этим сказкам ( или сюжетам) напоминать lol
        1. +1
          27 июля 2024 16:23
          Цитата: Reptiloid
          Китайцы могут мягко запугивать, то есть не запугивать, а не встречатьгостей по статусу, забывать

          А не проще проще работать на выгодных условиях и не работать на не выгодных? Китай просто сейчас не в стесненных условиях и может сам навязывать свои требования партнерам которым китайская продукция при всех самых жестких китайских условиях все равно будет самой выгодной.
          1. 0
            27 июля 2024 17:12
            Конечно. Только что бы дать понять , они взяли и забыли lol wassat встретить Бербок!! Как будто она никому не интересна. tongue Пусть немцы думают, как подольститься. Но, конечно, какая бы встреча не была, ситуация может меняться и это бывало
    3. +1
      26 июля 2024 07:19
      Да,это пример умной и последовательной политики,как вгутри Китая,так и по всему миру
  2. fiv
    +1
    26 июля 2024 06:15
    В куда более дерзких в военном отношении головах руководителей сша зреет, и вполне обоснованное, убеждение в том, что китай не желает пользоваться своей армией. И китай может ожидать череда таких же проксиконфликтов, как у РФ с хляндией. Леопольды в нынешнее время, даже богатые, без хорошей капли шизофрении и агрессивности не выживут. Тем более, в одиночку.
    1. +2
      26 июля 2024 10:31
      В куда более дерзких в военном отношении головах руководителей сша зреет, и вполне обоснованное, убеждение в том, что китай не желает пользоваться своей армией.

      Да-да, китайцы, вполне возможно, не представляют, с кем им придётся бодаться за лидерство. Ведь те "ястребы" никогда не откажутся от своих идей, в них нет ничего человеческого (в духовном плане), они готовы с легкостью положить сотни миллионов жизней (своих и не своих граждан) ради достижения цели. С ними невозможно договориться, их невозможно склонить к миру, их вечная цель - это безграничная власть над миром. Способны ли китайцы на подобное? И если они думают, что война будет чисто экономической, они ошибаются. Войны будут, вполне горячие, и как бы Китай не увиливал от них, его всё равно втянут, ибо подобного опыта у "пожирателей народов" несколько веков. А кого "сожрал" Китай за всю свою историю? Партэлиты СССР как-то пытались "договориться", мы все видим к чему это привело...
      1. -4
        26 июля 2024 11:50
        Китай имеет другую психологию. В Китае рабство ограничивали ещё тысячу лет назад. Значит, было уже тогда понимание высших слоев, что от рабства надо избавляться. Поэтому понимание значения идей, коллективных интересов-- у них в крови. В России любые идеи - - пустой звук. Соблюдение внешнего "приличия". . Все ориентированы на Барина.

        А "советская партэлита" - была результатом естественного отбора в сословных традициях общества потомков крепостных. Совершенно другие мозговые извилины и психология.
        1. 0
          26 июля 2024 23:24
          иван2022
          Китай имеет другую психологию

          Безусловно. Поэтому и написал, чтобы рваться в мировые лидеры, нужно осознавать то, к чему должен быть готов. Готов ли Китай?
          В Китае рабство ограничивали ещё тысячу лет назад. Значит, было уже тогда понимание высших слоев, что от рабства надо избавляться.

          Какая разница, что было тысячу лет назад. Сто лет назад большевики окончательно победили в гражданской войне... Ну и что? А всего через 67 лет страна пала перед капиталистическими идеалами...
          Поэтому понимание значения идей, коллективных интересов-- у них в крови

          Чьих коллективных интересов? Китайских? Ну и что? Сможете назвать хоть одного настоящего союзника Китая в мире на сегодняшний день?
    2. -1
      26 июля 2024 17:01
      Что в головах штатников ---- неизвестно. Они могут и не знать историю Китая, насчитывающую не одну тысячу лет! И за это время, в Китае прошло множество восстаний и гражданских войн. Вспомнить Войну Пяти Варваров, и ещё Восстание Жёлтых Повязок, организованное лидером тайной Даосской секты, в котором восставший Народ, впервые в истории, задолго до французов и англичан, казнил монарха, и много других событий! Китайцы успешно нападали и присоединяли граничащие с ними народы, пытались их ассимилировать!
      Сильными внешними врагами Китайцев, которые их побеждали, были монголы, манчжуры, европейцы и японцы.
    3. 0
      26 июля 2024 17:12
      Вспомнить, когда Китайцы бились изо всех сил. С японцами, в 1930х годах. Была чудовищная жестокость японцев, была Нанкинская резня. Была помощь СССР!!! Которая помогла изгнать японцев. СССР буквально обучил Китайцев и спас этот народ! Когда-то давно, здесь была статья о Нанкинской резне, и статья---
      Сталинские соколы в Китае

      Хотя, может и не совсем так назывались статьи.
      Вообще, СССР создал авиацию Китая, как технику, так и кадры, так и мировоззрение, отказ от суеверий.
    4. 0
      28 июля 2024 01:07
      Цитата: fiv
      И китай может ожидать череда таких же проксиконфликтов, как у РФ с хляндией.

      А КНР регулярно проводит проксиконфликты. Война в Бирме в 2014 году полный аналог СВО. Но китайцы смогли не допустить массированных поставок Бирме российского воружения и координации антикитайских действий между Россией, Индией и странами НАТО. Совсем недавно была стычка с отрубанием ладони филлипинскому спецназу, бои в 2020 на непало-китайской границе, незамеченный конфликт 14 июля 2024 года между Японией и КНР который в семьях китайских военных назвали полной победой над Японией. Ожесточенные рукопашные бои на границе с Индией. Мне кажется, что КНР разведкой и дипломатией добивается всего того, что Россия и страны НАТО пытаются и не могут получить только победоносной войной.Действия Вагнера в Чаде, Мали, Ливии и Нигере дали возможность именно Китаю закрепиться в Африке.. Скиолько было военных угроз со сторноны Египта и Судана против строительства ГЭС в Эфиопии? А сегодня китайцы на дещевой эфиопской электроэнегии майнят криптовалюту а Судан на 10 лет увяз в гражданской войне. Сейчас китайцы ждут, успеет ли Путин нанести превентивный термоядерный удар по США, чтобы отстоять право русских в Крыми и на Донбассе на право свободно пользоваться родным языком или США раньше уничтожат в ядерном пламени Россию, чтобы нацисты Зеленский, Коломойский и Ахметов в стиле львовской и волынской резни могли бы вырезать русское население в Крыму и Приазовье.
  3. +1
    26 июля 2024 07:17
    Замечу,при всей удачи США в развязывании войны на Украине,их действия в отношении КНР -провальны.Забыт их опыт конца 60-х и начала 70-х,когда они удачно проворачивали политику по натравливанию КНР на СССР.Вот если бы они провернули подобное сейчас,нам бы пришлось очень несладко
    1. +4
      26 июля 2024 07:24
      Это противостояние будет экономическим и на этом фронте будут ломаться копья и лететь стрелы.
      Китай в ответ на выпады о том, что он "перегревает" мировой товарный рынок, предлагает внешним инвесторам вкладываться не только для работы на внешних рынках, но и для работы на собственно китайском внутреннем рынке. Это шикарный троллинг, под которым лежит хороший расчет. Так сказать, ответ сразу по всем направлениям.
  4. 0
    26 июля 2024 08:35
    Очень интересная статья, спасибо Автору.

    Правда, я бы назвал новую (если она новая) стратегию Китая не наступательной, а либеральной. Китай собирается стать еще более открытым для инвесторов, в том числе иностранных. Видимо, Китай уверен в своих силах не допустить тут больших потерь.

    О защите своего бизнеса за границей - очень интересный, действительно, наступательный тезис, на мой взгляд, весьма полезный, если на него хватает ресурсов.

    ИМХО, присоединяться к Китаю в его "Сообщество..." России не стоит, так как мы практически неизбежно попадем в зависимость и как бы не пришлось опять кидаться в объятия Запада. Нашу же возню с Глобальным Югом я бы не стал переоценивать - она не от хорошей жизни, а от того, что нам некому продавать свою продукцию.
    1. +4
      26 июля 2024 08:44
      Благодарю за оценку hi . Честно говоря, пока осилил Решение, Пояснения (это 70 стр.) и еще сравнивал с предыдущими, мозг начал плавится. Ну очень уж своеобразно товарищи с Дальнего Востока видят мир laughing

      ИМХО, присоединяться к Китаю в его "Сообщество..." России не стоит, так как мы практически неизбежно попадем в зависимость и как бы не пришлось опять кидаться в объятия Запада. Нашу же возню с Глобальным Югом я бы не стал переоценивать - она не от хорошей жизни, а от того, что нам некому продавать свою продукцию.


      Здесь вы правы, и то и другое не от хорошей жизни. Но вопрос, а кто ж такую ситуацию создал, ведь не Палпатин с Дартом Вейдером. Глобальный Юг, это ж совсем аморфное понятие. Оно хорошо для геополитической тактики. Но вот как нам это в развитии поможет в долгосрочном плане, это вопрос
    2. 0
      28 июля 2024 01:13
      Цитата: С.З.
      ИМХО, присоединяться к Китаю в его "Сообщество..." России не стоит, так как мы практически неизбежно попадем в зависимость

      До начала СВО горнорудные компании России покупали только частотники Шнайдер по цене в 3 раза дороже китайских аналогов. В 2023 году Шнайдер распродал все завезенные в Россию частотники и Путин дал разрешение работать с продукцией КНР. Вот что кроется за красивыми словами "присоединяться к Китаю в его "Сообщество..." России не стоит, так как мы практически неизбежно попадем в зависимость от КНР". Конечно потом втридорога сложно будет покупать то, что ничем не лучше дешевого в 3 раза. Китай просто советовал России не вкладываться в Украину, Европу и США а модернизировать свою транспортную инфрастуктуру не на западные кредиты а на деньги которые Россия вкладывала в американские долговые обязательства. Путин же выкручивал руки Грефу заставляя его платить военные налоги на Украине и увеличивать капитал дочек Сбербанка на Украине в 2014.
  5. -1
    26 июля 2024 08:41
    Десятилетия в Китае – цивилизационное творчество, в России – убогое копирование.
  6. +1
    26 июля 2024 09:07
    сложился целый комплекс конспирологических версий ... утраты Си Цзиньпином части полномочий, его болезнь («выглядел плохо», «слишком усталый вид») и иные варианты, самым терминальным из которых был «инсульт».

    Читаем отечественные СМИ:
    Президент (любая недружественная страна, любая фамилия) использует непопулярные методы, теряет доверие, теряет рейтинг, выглядит неуверенно, заикается (запинается, путает слова, отвечает невпопад)...
    продолжать можно долго

    СМИ любого государства используют одинаковые схемы влияния на читателя
  7. -1
    26 июля 2024 09:45
    По моему мнению, и в статье это подтверждается, Китай: 1. Не собирается отказываться от высоких технологий. Собирается развивать и вкладываться в промышленность и высокие технологии, а не держать прибыль от производства ширпотреба в банках. 2. Будет бороться за свой Тайвань не по навязанным другими странами правилам борьбы, а вырабатывая и транслируя, в том числе странам соседям ЮВО, свои принципы благополучия. 3. Для вышеуказанного, по логике ситуации, будет нужно разумно выстроить финансовые, логистические и хозяйственные взаимоотношения и связи - запрос для предложений. Выводы: Си - главный, скинуть его и взбудоражить Китай капиталисты не смогли, войну Китай первым объявлять не будет, но своего не отдаст, готов говорить со всеми при условии уважения взаимных позиций и рациональности. Власти Китая продемонстрировали силу и внутренний контроль. Объявили миру в итоговом документе "что у них есть в активах и как они собираются со своими активами работать".
    1. 0
      26 июля 2024 12:22
      Очень хорошее резюме hi
      Кстати, в США посыл услышан
      Посол Николас Бернс об отношениях между США и Китаем.

      В документах Третьего пленума говорится о том, что китайцы сосредоточены на новых производительных силах, что Китай хочет стимулировать производство литиевых батарей, электромобилей, солнечных панелей - превысить спрос внутри страны и добиться значительного всплеска экспорта этих продуктов, чтобы стимулировать свой экономический рост.

      Это станет проблемой для Соединенных Штатов и многих других стран мира. И я думаю, что это еще больше усилит торговую напряженность.

      Китай стремится в два-три раза превысить внутренний спрос в некоторых из этих категорий, экспортируя эти продукты по искусственно заниженным ценам, часто ниже себестоимости производства.

      Это демпинг на внешних рынках с целью завоевания доли рынка с помощью несправедливой конкуренции.

      Вы видели бурную реакцию Турции на происходящее, Европейского Союза, Канады, Бразилии, Мексики и, конечно же, Соединенных Штатов.

      Мы все обеспокоены тем, что Китай собирается вопиюще несправедливым образом вытеснить отечественную промышленность в наших странах. И мы не собираемся этого терпеть. Вы видели, как ЕС начал процесс повышения тарифов.
      1. 0
        29 июля 2024 10:18
        Совершенно согласен, услышали! Только перекладывают свои внутренние проблемы с больной головы на здоровую: они печатают деньги, (грубо) раздают их с целью (например) запустить производство микрочипов или снарядов, а ничего не получается. Причина в том, что эти деньги тут же несут в банк под проценты или на фондовый рынок в акции IT-компаний развивающие ИИ. Т.к. прибыл у них больше и ежегодная. А, в производстве меньше и с отсрочкой в 2-3 года.
  8. 0
    26 июля 2024 10:22
    России стоит еще раз все взвесить и подумать о том, не присоединиться ли к китайской идее «Сообщества единой судьбы»


    еще раз перечитал (и Ваши прошлые статьи), и... присоединяюсь к тем из 130 стран, что НЕ ПОНЯЛИ "принципы и концепции", "судьбы и пути" %)))
    вот "план создания 10 СЭЗ + условия для инвесторов" + "приглашение создавать СЭЗ у себя с такими условиями для китайских инвесторов" - это понятно.
    "шелковый путь" (перечень портов, перевалок, ЖД магистралей с прогнозом объема и номенклатуры товаропотока на десятилетия) - тоже понятно.
    декларация "открытости" и т.п. - гораздо менее понятно, ну ок "коррупции тут не будет", как правило работы на рынке КНР. так понятнее ))
    ИМХО, если набор проектов и простых понятных однозначных правил сотрудничества к ним - то России не взападло подписаться и включиться.

    а с "концепциями" и прочим... пусть кисточка, в полете рисующая иероглиф под лучами закатного солнца, разбирается )) нам бы дорожную карту, проектный план, бюджет и матрицу управления рисками! )
    1. +4
      26 июля 2024 10:40
      Вы задаете, пожалуй что, центральный вопрос hi . Я вам так отвечу — я сам с определенным трудом понимаю их картину и их концепцию. Для себя я примерно вывел следующий способ
      Взять несколько последовательных текстов официальных одного уровня и сравнивать терминологию, сверяя по контексту событий в целом.
      Например, одно время Китай называл сотрудничество с Россией «глобальное, всепогодное, всеобъемлющее и стратегическое». Больше слово «глобальное» нигде не упоминалось. Отметили. Отметили и то, что оно после лета-осени 2023г пропало, осталось «всепогодное, всеобъемлющее и стратегическое». Сейчас летом стало просто «всеобъемлющее и стратегическое». Зато у Венгрии, и Сербии стало «всепогодное, всеобъемлющее и стратегическое». С Францией «всеобъемлющее и стратегическое», с украинцами просто «стратегическое».
      Вот так через эти дебри в контексте и продираешься. «Две реки — три смысла», «Три штанины — одна нога», «Две горы — три неба» и т.п.
      Думаю, что с этим сталкиваются вообще все, кто ментально вырос вне китайской орбиты. Понимают их с полуслова, полагаю, корейцы, японцы и вьетнамцы.
      Сообщество единой судьбы — из этой же серии. Судя по текстам заявлений на форумах, программах и опять-таки по контексту. Это идея о том, что сосуществовать могут любые политические системы, не будучи «в долях» как акционеры, не будучи скованы общими идеологическими рамками. Это своего рода основа для тезисов о «многополярном мире», хотя подозреваю, что сами китайцы употребляют многополярность только для того, чтобы их понимали другие, поскольку у них есть Центр и Периферия. С другой стороны это отражает очень древний тезис «Все под Небом», где всем есть место, правда не в центре, а несколько сбоку smile
      1. +1
        27 июля 2024 10:47
        Тут, наверное, ещё особенности перевода играют свою роль. Когда читаешь статьи отечественных авторов, посвященные анализу работ китайских авторов по проблемам международных отношений, то складывается вначале ощущения, что это статьи лингвистов. Две трети и материала это трактовки значения тех или иных иероглифов.)
        1. +1
          27 июля 2024 11:40
          Кстати, хорошее дополнение. А ведь на самом деле там в основном обсуждаются особенности лингвистики. Она как бы выходит на первый план, а авторы зачастую преподносят этот как "приоткрытие завесы тайны". Но ведь объективные процессы никуда не делись и расшифровывать можно через действия и через контекст.
  9. +1
    26 июля 2024 10:34
    России стоит еще раз все взвесить и подумать о том, не присоединиться ли к китайской идее «Сообщества единой судьбы»,


    А у нас и другого выхода нет. Конечно, присоединяться.
    Потому что всякие бриксы и шосы - это цирк цирком. Бесполезные организации, не приносящие никаких выгод.
    Еаэс - сплошные убытки.
    1. +3
      26 июля 2024 10:47
      Не хотят у нас. Не хотят. Вот нет и все в стиле "не хочу, не буду"
      Вы заметьте, что у нас любят говорить, мол, царь Петр не стеснялся учиться у европейцев. Чего стесняться? Ведь лучшее брали. Но поставьте туда в эту тему китайцев, на вас будет смотреть сморщенное лицо интеллектуала - да вы что, да как вы подумать такое могли.
    2. 0
      29 июля 2024 10:27
      Не корректно такое писать. Доказать убытки сможете? Кроме того, сейчас уже даже в Америке говорят о риске лопнуть пузыря их фондового рынка, что долларовая система рушится т.к. стало слишком дорого ее поддерживать. Эта система "пылесосит" из Мира денег меньше, чем требуется на ее содержание. Если хозяева этого всего примут решение о сломе, то Китай может очень сильно упасть без ШОС и БРИКС. Так что - не верны ваши слова.
      1. -1
        29 июля 2024 10:34
        Кроме того, сейчас уже даже в Америке говорят о риске лопнуть пузыря их фондового рынка, что долларовая система рушится т.к. стало слишком дорого ее поддерживать. Эта система "пылесосит" из Мира денег меньше, чем требуется на ее содержание.


        Эту басню мы слышим уже лет так 20.
        1. 0
          30 июля 2024 09:02
          Подтвердите пожалуйста свои слова. Или, все здесь присутствующие посчитают вас за балабола, чьи слова не стоят ничего!
  10. +1
    26 июля 2024 11:34
    Цитата: nikolaevskiy78
    Честно говоря, пока осилил Решение, Пояснения (это 70 стр.) и еще сравнивал с предыдущими, мозг начал плавится.


    Мне проще - я читал только Ваши, готовые, выкладки :) Критикам всегда проще :)

    Цитата: nikolaevskiy78
    Здесь вы правы, и то и другое не от хорошей жизни. Но вопрос, а кто ж такую ситуацию создал, ведь не Палпатин с Дартом Вейдером. Глобальный Юг, это ж совсем аморфное понятие. Оно хорошо для геополитической тактики. Но вот как нам это в развитии поможет в долгосрочном плане, это вопрос


    Думаю, виновата наше не очень последовательная политика - что, в свою очередь, является следствием раскола тех, кто влияет на власти.

    Тут я бы согласился со многими ненавидимым Сурковым, который говорит, что мы - часть глобального Севера и наша задача - добиться достойного места в этом Севере.

    Мне эта мысль понятна и выгодна. Я ведь не принадлежу к верхушке общества, и мне лучше оказаться в "золотом миллиарде", так как в таком случае большинство нашего населения тоже будет жить обеспеченно и спокойно. В случае же если мы каким то чудом возглавим Юг, то увы, большинству ничего не светит, обеспеченно и безопасно будут жить только высшие слои общества (хотя насчет безопасно это не обязательно), остальным уготована судьба попроще.

    Поэтому большинству нашего населения выгодно, чтобы Россия оказалась вместе с Севером. Там сытнее и безопаснее.

    Но "элита" может думать по другому, а власть слушает понятно кого.
    1. 0
      26 июля 2024 17:32
      добиться достойного места в этом Севере

      Были мысли у бывшей партноменклатуры СССР о том, что это место ожидает их! Но нет. Также и насчёт мыслей Суркова. Или тоже ошибка или хитрость. Все достойные места распределены давно. Но видно, что сейчас их становится меньше а будет ещё меньше. Как хочет смотрящий на этом рынке.
  11. +1
    26 июля 2024 11:38
    Принятая на съезде КПК программа модернизации успешно реализуется и этому способствует огромный профицит КНР в торговле с Западом. Крупнейшим торговым партнёром КНР являются США, а в Ес прокладывается шёлковая дорога что априори выведет Ес на первое место и фактически пристегнёт Ес к крупнейшей экономике мира. Это неизбежно усилит разногласия между Ес и США, а противоречия между США и КНР могут поспособствовать Ес освободиться от гнёта обоих и стать третьим мировым центром, для чего имеются все предпосылки.
    Чтобы сбалансировать товарооборот с КНР 45-й принял ряд запретительных мер, а 46-й продолжил ужесточать политику предшественника.
    В результате в 23 годе оборот снизился на 11,6% но покудова ещё превышает оборот КНР с Ес, который под давлением США тоже вынужден вводить ряд ограничений против КНР.
    Борьба за передел мира между КНР и США набирает обороты и грозит всему миру экономическими потрясениями и даже войной.
    Этому и был посвящён пленум КПК – как выстоять чтобы не обрушить экономику со всеми из этого последствиями.
    В сложившейся ситуации РФ играет важную роль как для КНР, так и для Запада, который стоит перед дилеммой – наносить главный удар по КНР, или сначала “дефрагментировать-деколонизировать” РФ и ужо опосля разбираться с КНР.
    Судя по всему, единства на западе в этом вопросе покудова нет и вероятно быть не может, а войну на два фронта вести нежелательно.
    Для США главный противник – КНР, а для Ес – РФ.
    США усилили потенциал Наты за счёт приёма развитых во всех отношениях Швеции и Финляндии, расширили зону деятельности Наты на весь мир. Создали тройственный военный блок с Японией и Ю.Кореей, QUAD и AUKUS, модернизируют базы на Филиппинах и планируют разместить ракеты средней дальности на Лусоне, обхаживают ряд других гособразований региона чтобы пристегнуть их к своим намерениям по созданию глобального военно-политического и экономического блока под своим руководством и в собственных интересах.
    В то же время Ес имеет свои конкретные интересы, давно-давным обозначенные программой “Восточное партнёрство”, которая успешно выполнялась покудова РФ не начала СВО на Украине. Без Украины и Беларуси эта программа не может быть выполнена в полном объёме, потому Ес фактически объединилась с Натой и призывает Украину к войне с РФ до победного конца и обещает её поддерживать столько сколько потребуется, но при этом по своей скупости не желает сильно тратиться и снижать общественно принятый уровень жизни чтобы не спровоцировать социальные волнения.
  12. +2
    26 июля 2024 12:54
    Цитата: Jacques Sekavar
    Это неизбежно усилит разногласия между Ес и США, а противоречия между США и КНР могут поспособствовать Ес освободиться от гнёта обоих и стать третьим мировым центром, для чего имеются все предпосылки.



    Если взять за постулат, что в мире существует три конкурирующих центра - США, ЕС и Китай, то России выгоднее всего было бы присоединиться к ЕС.

    Причина в том, что в случае с США и Китаем Россия будет вечно на вторых , зависимых, ролях, а в случае с ЕС мы сможем стать равными практически любой из существующих там стран.

    Интересен опыт Великобритании с ее Брекзитом, но пока непонятно, что из этого вышло - скорее всего, Британия просто становится в прямую зависимость от своей бывшей колонии.
    1. +1
      26 июля 2024 15:03
      Если взять за постулат, что в мире существует три конкурирующих центра - США, ЕС и Китай, то России выгоднее всего было бы присоединиться к ЕС.


      В ЕС особенно не к кому присоединяться. Там старая и новая Европа между собой не очень дружат, самая сильная Германия, но ее все недолюбливают.
      А если между США и Китаем выбирать, то Китай опаснее. Сосед, который имеет к России территориальные претензии. С промышленно развитой, но экспортно ориентированной экономикой. И не умением играть в союзнические отношения. Есть Срединная империя и варвары вокруг.
      США в этом плане поинтереснее. Занимаются скорее экспортом финансов, несмотря на отставание от Китая, сохраняют контроль над рядом ключевых технологий. Изредка что-то давали союзникам. Япония, Южная Корея, Тайвань тому пример. Да и Китай начали развивать американцы после 1978 г.

      Хотя если быть объективным как союзника-партнера нас никто не ждет и после завершения СВО нужно просто прекратить играть в геополитику (экономика этого не тянет - ВВП СССР превышал 10 % от мирового и то надорвались, а сейчас лишь 2 %) и просто жить для себя, ориентируясь только на свои интересы и пытаясь что-то получить у всех больших игроков - прежде всего занять как можно более высокое положение в международных производственных цепочках.
    2. -1
      26 июля 2024 17:59
      “России выгоднее всего было бы присоединиться к ЕС”

      РФ и присоединялась как могла – ЗВР в держала в Ес, главным торговым партнёром тоже был Ес, капиталы состоятельные граждане вывозили в Ес и там же приобретали недвижимость.


      “в случае с ЕС мы сможем стать равными практически любой из существующих там стран”

      РФ ужо занимает 4 место в мире опосля КНР-США-Японии, обгоняя все отдельно взятые гособразования ЕС, но никогда не станет равной Ес вцелом по многим причинам и в первую очередь несопоставимо низкой численности населения, к тому же сосредоточенного в европейской части гособразования.


      “опыт Великобритании с ее Брекзитом”

      1. Британия была и остаётся одним из двух ведущих финансовых и посреднических центров мира.
      2. При вступлении в Ес Британия выторговала не имеющие аналогов в Ес особые условия.
      3. Особые условия сковывали банковский сектор Британии, создавший мировую сеть оффшорных зон и роли в содружестве наций.


      “Британия просто становится в прямую зависимость от своей бывшей колонии”.

      Не факт. Неизвестно кто кем управляет – Британия 51-й штат США или Британия действует руками США.
      Рокфеллеры, Ротшильды, Дюпоны и прочие ведущие кланы США корнями уходят в Европу, по большей части в западную – Британию, Францию, Нидерланды, Неметчину, а родственные связи отражается как на уровне интеграции США и ЕС, так и на отличии западных регионов Ес с её восточными территориями, которые фактически колонизированы более успешными западными регионами Ес.
    3. 0
      26 июля 2024 18:22
      Для российских властей со времен Петра Россия всегда была последним вагоном европоезда. (За исключением периода СССР до начала 60 х годов) И заигрывания с ЕС и Германией дальше этого не шли.

      А теперь когда поняли, что им дали коленом под задницу, мечтают прицепиться к азиатскому поезду...... Но и там может случиться то же самое.

      Британцы же всегда понимали свой интерес. И в случае c брэкситом тоже.
      Начали выход в 2916,а закончили в 2021.На удивление вовремя...... Требования США к ЕС их теперь не касаются.

      Венгры наверное хотели бы проделать тот же номер, но "не по чину берут". Поляки и прибалты готовы в лепешку разбиться, лишь бы угодить. Поляки вообще традиционно смотрят в рот Британии и США.
    4. 0
      28 июля 2024 01:32
      Цитата: С.З.
      то России выгоднее всего было бы присоединиться к ЕС.

      Россия в 19 веке воевала с Европой в Крымскую войну и эпоху Наполеона. В 20 веке в 1 мировую и 2 мировую. Только наличие ядерного оружия у Путина удерживает страны от Болгарии до Финляндии ввязаться в новую войну против России. Договоренности с Китаем позволили нивелировать неудачи в Крымской войне, нападение Японии в союзе с Гитлером на Россию, предотвратили интервенцию США и Великобритании против СССР в ходе Корейской войны и сразу после ее окончания. Отсутствие взаимодействия между Россией и КНР очень дорого обходятся обеим странам. Один первый прямой торговый караван без монгольских или туркестанских посредников в Китай в ходе Амурских войн между Китаем и Россией принес больше прибыли русской казне чем все налоги за год со всей Сибири.
    5. 0
      29 июля 2024 09:49
      Опасаюсь, что для ЕС мы кормовая база. Лондон вообще живёт на невозвратный кредитах, и беглых олигархах.
  13. -1
    26 июля 2024 15:23
    Тут есть пару дополнений :
    1 США не стремятся разрушить экономику ЕС ,а всего лишь подчинить .Именно США решают как хорошо будет жить рядовой европеец.
    2 Противопоставляя себя Китаю ,американцы забывают ,что роль Китая в мире критичная и США в такой же зависимости от Китая
    3 Китай развивает альтернативные рынки . У нас как то не принято народ посвящать в экономическую экспансию Китая в Африку ,а зря .
    4 Китай как один из самых больших производителей продукции ,так один из самых больших потребителей,его проблемы ,быстро станут проблемами всего мира
  14. +1
    26 июля 2024 16:58
    А мы создаем какой-то полюс с неким Глобальным югом???
    Я лично этого не замечаю.
    И завидую китайцам, которые продвигают какие-то осмысленные, научные, долгоиграющие концепции.
    А мы мечемся - надо ли планировать что-то хотя бы на три года, по году думаем, как нам ответить на наглые санкции, выступать ли нашим(?) спортсменам без трусов и совести, и уж привыкли, что враг бомбит наши территории.
    Незыблемо у нас только повышение цен монополистами.
    Мы - полюс? Нам еще выстоять надо, и поменяться, вышвырнув всех копрофагов из нашей экономики и органов власти.
    1. +1
      26 июля 2024 17:02
      А мы создаем какой-то полюс с неким Глобальным югом???

      Судя не только по заявлениям, но и озвучиваемым программам, получается, что создаем. А вот что реально из этих программ создадим, тут уже отдельный вопрос winked
  15. 0
    26 июля 2024 21:38
    Вспомним экономический форум в С-Петербурге и очень важный момент, который был специально обставлен, это интервью Путина перед журналистами. Вспомним что Путин говорил и кому было обращено все это мероприятие. На мой взгляд все делалось для западной публики, с каким придыханием и каким пафосом говорилось о том что Россия никогда не планировала нападения на Европу, что даже в мыслях такого нет. Как много друзей у господина Путина в Европе, словом обхаживал представителей европейской прессы как мог. Видя это о чем задумываются потенциальные партнеры. Первое что приходит на ум, что наши элиты спят и видят себя в мире и согласии с Европой, готовы забыть этим продажным т …м все гадости которые нам были сделаны. Что в представлении наших элит Россия , её история , культура - это неотъемлемая часть единой Европейской цивилизации. Видя такое подобострастие перед теми, кто тебя оскорбляет, унижает, пытается разрушить твою страну, а ты продолжаешь в каком-то непонятном упрямстве навязывать свою дружбу и расположение. Подобное поведение вызывает удивление, а затем чувство жалости и негодование, желание дать этому четкое определение - идиотизм.
  16. 0
    27 июля 2024 10:25
    Маленькое уточнение. Постоянный комитет Политбюро ЦК КПК, в который входит семь человек, собирается на еженедельные заседания, а не на пленумы. Политбюро тоже собирается на заседания, но реже, раз в месяц.
    1. 0
      27 июля 2024 11:27
      Да, согласен. Тут правильным было бы написать не "пленум", а "решения" Посткома. Ведь, отталкиваясь от термина, у них и так в Посткоме каждое заседание по сути своего рода "пленум".
  17. 0
    27 июля 2024 13:28
    Цитата: Doccor18
    Безусловно. Поэтому и написал, чтобы рваться в мировые лидеры, нужно осознавать то, к чему должен быть готов. Готов ли Китай?


    А КНР это нужно? КНР достаточно быть "номером один" в Азии, на весь мир китайцы варежку вряд ли разинут.
    Чтобы быть полноценной сверхдержавой, тем более единственной сверхдержавой, наподобие США, мало иметь мощную экономику и армию. Нужно безусловное доминирование и в сфере культуры в самом общем понимании. США остаются на своем пьедестале не только благодаря доллару и Пентагону, но и благодаря тому, что почти весь мир смотрит американские фильмы, слушает американскую попсу и играет в американские видеоигры.
    Способен ли Китай на доминирование в этой сфере? Насколько популярна китайская масс-культура?
    Так что - нет. Удел Китая - быть лишь одним из полюсов силы, явно не единственным и иметь вполне ограниченную сферу своего влияния. Даже в Азии у КНР есть достойный конкурент - Индия.
  18. 0
    27 июля 2024 18:57
    Итоги 3-го пленума ЦК КПК....
    Можно посмотреть на итоги и с другой стороны.
    1 Раз потребовалось столько текста с призывами, значит в КПК нешуточная внутренняя борьба, единства там нет.
    2 Раз они декларируют открытость и готовы поддерживать аж до спонсирования иностранных инвесторов, значит у них проблемы с разработкой технологий и, вообще, с тяжелой промышленностью. Просто потому, что их рынок забит собственными товарами, рабочая сила уже не дешева, следовательно инвесторы смогут продать там только оборудование, для этого их и зовут.
    3 Китай не может повторить глобализацию за США. Юань не является мировой резервной валютой, как доллар, т.е не позволяет выкачивать ценности из всего мира за счет печатного станка, по крайней мере до тех пор, пока их "общность единого пути" не распространиться на большую часть мира.
    4 Не нужна России эта общность. Она будет выкачивать из нее ресурсы и технологии так же, как и американская. Собственно, они уже сейчас это демонстрируют. Так что, пусть борются с американцами, а мы лучше на дереве посидим и подождем, когда они к нам за помощью приползут.
  19. +1
    27 июля 2024 19:19
    1. Уважение автору, великолепный анализ, прекрасное знание истории.
    2. Относительно Китая, за туманными рассуждениями об открытости, скорее всего, продвигается идея Великого Шёлкового Пути "во все стороны". У Китая есть историческая модель извлечения прибыли за счёт торговли со всем миром.
    Похоже, что наши китайские друзья снова хотят высасывать деньги из мировой экономики, но показывают, что серьёзно страхуются от попыток "раздела кубышки" по типу "Опиумных войн".
    3. По поводу России. Многие в Китае видят Россию как зависимое варварское царство, хотят с ней обходиться, как США с Канадой. Такая модель Старшего брата.
    На беду, у Китая практически нет исторических примеров равного партнёрства. (У нас тоже).
    Чисто интуитивно, понимаю, что практически сглаживать разногласия следует унификацией экономик. Как это оформить политически, пусть то ведают мудрейшие из нас.
    4. США будет ещё долго главным экономическим партнёром Срединного государства. Все деньги там, а Китай строит стратегию на изъятии денег при помощи международной торговли.
    5. Собственно Китай. Похоже, они закрываются, изолируются, возрождают китайский национализм и методы конфуцианства. Некоторое высокомерие по отношению к варварам будет всё более заметно.
    1. 0
      27 июля 2024 19:28
      Вспоминается пословица: “他山之石,可以攻玉”。
      "Использовать камни с их горы, чтобы полировать нашу яшму".
      У Китая нет друзей, есть интересы.
      (На уровне людей, принимающих решения).
      1. +1
        28 июля 2024 01:44
        Однако! С вашего позволения возьму в архив для работы.
        Вспоминается пословица: “他山之石,可以攻玉”。
        "Использовать камни с их горы, чтобы полировать нашу яшму".
    2. +1
      28 июля 2024 01:43
      Благодарю за оценку hi
      Да, во многом соглашусь. У нас кстати Китай считают, что как большая торговая держава сформировался практически недавно. А вот история показывает, то он ей был практически всегда за небольшим исключением. Собственно туда устремлялись и португальцы и англичане, немцы. Он и в перед Первой мировой демонстрировал немалые возможности. За что собственно его и дерибанили и даже с нашим участием.
      Обратите внимание, что на фоне возмущений церемонией открытия олимпиады, Китай вообще занял индифферентную позицию, а Глобал Таймс (которую у нас в России почему то любят больше других новостники) вообще растеклась в похвалах. Им в плане культур-мультур мало забот до трепыханий бледнолицых. И тут не только особенности религиозные работают. Это в целом восприятие другого «не Китая» как периферии.
      Будет интересно, как в итоге Китай выкрутится, пытаясь донести свое «Все под Небом» так, чтобы Центр-Периферия не отпугнули от него и вообще было бы понято.
      Я с интересом просматривал итоги прошлогоднего саммита «Пояс и Путь», где было заметно, что речь Си Цзиньпина не все хорошо понимают.
  20. 0
    29 июля 2024 00:31
    Мое мнение, Китай больше поможет если перестанет поставлять свои изделия.
    Тогда точно придется забыть этот ущербный Ельцинизм с его российской спецификой новой эпохи, и возвращать социализм.
    1. 0
      29 июля 2024 00:37
      Перестать, конечно, не перестанет. Просто импорт сам по себе будет постепенно наш от них сокращаться. Это и так происходит, просто не столь выпукло. Как бы у нас статистикой не прикрывали разные дыры, но в целом при "ура-показателях" потребление понемногу падает. Это отчасти компенсирует эффект снижения импорта из-за проблем с платежами и удорожание импорта из-за сложных и полупрозрачных схем.
      1. 0
        29 июля 2024 04:34
        Это и так происходит, просто не столь выпукло

        К сожалению, даже металл покупаем у Китая, нержу. Раньше такого не слышал.
    2. 0
      29 июля 2024 18:55
      Цитата: Юлиан_Б
      придется забыть этот ущербный Ельцинизм с его российской спецификой новой эпохи, и возвращать социализм.

      социализм тоже со спецификой. всё в итоге при любой власти всё равно будет разворовано.
  21. 0
    29 июля 2024 15:18
    Уважаемый автор, отличная статья!
    Автор в курсе, что у нас уже много лет транслируется следующая схема: «США разваливают ЕС, чтобы сосредоточиться на рынках ЮВА против Китая». Как именно «развал ЕС» поможет США «бить китайскую гидру» в ЮВА, сказать сложно. Им (США) самим потом с кем коалиции создавать? А ресурсы их союзники, вроде Японии и Ю. Кореи, где будут брать и с каких рынков? Где США еще смогут организовать такой ценностно-политический монолит, как не в ЕС?

    Основная проблема США как раз в зависимости от Китая как от фабрики, и вот чтобы уйти от этой зависимости им нужно провести реиндустриализацию себя, и проще всего это сделать за счет Европы, причем они открыто этого заявляют особо не скрываясь. Это первый шаг чтобы перевести эскалацию конфликта на новый уровень, дальше уже пойдут силовые акции и провокации, наверняка через прокси.
    Наверно как раз для противодействия этому сценарию с нами и дружит Китай. Потому что Китай это Торговцы по своему менталитету (очень грубо говоря) они будут всеми силами избегать силового сценария.
    Поэтому я прихожу к выводу что кризис на украине выгоден и тем и тем, поэтому не питаю надежд что приходом Трампа что то изменится.
    1. +1
      30 июля 2024 12:38
      Благодарю за высокую оценку работы! hi
      Вообще история с нарративом «Развалить ЕС, чтобы сосредоточится на Китае» отдает каким-то внутриэлитным российским лоббизмом. Если предположить, что у нас есть свои группы «трампистов» (по всей видимости они не только есть, но существенную часть составляют). Что для трампистов, что для обамистов связку Россия-ЕС надо разорвать, связку ЕС-Китай ослабить. Монолитный рынок ЕС отходит к Вашингтону, который постепенно будет разворачивать его под себя. По крайней мере, статистические данные показывают это, а не "концепцию евро-развала" winked
      У меня были материалы, где можно посмотреть цифровые выкладки по этой схематике.

      Это т.н. "программа Трампа" https://topwar.ru/231998-pochemu-nedavnie-sobytija-zastavljajut-vspomnit-o-programme-trampa.html

      Здесь раскладка «США-ЕС» vs «Китай-Россия» https://topwar.ru/229994-ssha-es-vs-kitaj-rossija.html
  22. 0
    30 июля 2024 17:22
    Очень интересная статья,Но это немного оптимистично........
    1. 0
      30 июля 2024 17:45
      Благодарю hi , но это скорее все-таки парти Си оптимистична. С другой стороны, когда им еще выпадет шанс побороться за главное призовое место с призовым фондом winked