Дурдом в стиле "воздух-воздух"

170
Дурдом в стиле "воздух-воздух"


Итак, на той стороне рвут, я так понимаю, банджо, ибо происшедшее событие расценивается по классу полнейшей перемоги и теперь-то русские и китайцы вздрогнут, ибо…



А что, собственно, «ибо»? Процитирую один известный нам американский ресурс (не стану показывать пальцем в Popular Mechanic), ибо
«Военно-морской флот совершил немыслимое: превратил ракеты боевых кораблей в воздушное оружие! Истребители теперь несут в небе небывалую огневую мощь»
.

Значит, кто-то смог установить на истребители корабельные ракеты ПВО.


Что тут такого «немыслимого»? Вот я понимаю, мы в свое время взяли баллистическую ракету и сделали из нее аэробаллистическую.

Причем, все это не потребовало 20 лет работ, 300 миллионов долларов. Ракету взяли готовую, носитель придумали на коленке, причем, максимально подходящий для исполнения роли первой ступени МиГ-31.


Из «Искандера» получился «Кинжал» и можно говорить все что угодно о недостатках этого комплекса, но перехватить «Кинжал» пока не получилось ни у «Пэтриота», ни у IRIS-T, ни у NASAMS.

Недельные поиски истины в свое время так ни к чему и не привели. Ни одной фотографии, хотя бы близко напоминающей что-то похожее на «Кинжал», в украинских и американских источниках обнаружить не получилось. А что удалось обнаружить, то для того, чтобы поверить в то, что это «Кинжал», надо быть Байденом.

Так что вообще-то мы уже такое сделали.

О чем же сообщают американцы?


А у них перемога заключается в том, что ракета SM-6 в настоящее время эксплуатируется на истребителях F/A-18 Super Hornet.


«SM-6 изначально разрабатывалась как корабельная ракета ПВО, а теперь это самая дальнобойная ракета класса «воздух-воздух» в мире.

Ранее в этом месяце авиационный мир был потрясен откровением о том, что зенитная ракета SM-6, ранее использовавшаяся для вооружения военных кораблей, была использована для вооружения ударных истребителей F/A-18E/F Super Hornet. В результате неожиданно появилась самая дальнобойная в мире ракета класса «воздух-воздух», значительно превосходящая своих российских и китайских аналогов. Успех ракеты, вероятно, приведет к появлению других пар, которые воспользуются обширным арсеналом высокотехнологичного оружия Америки».

Ну вот позвольте усомниться.

В июне 2024 года некий фотограф с соответствующим допуском сделал снимки ударного истребителя F/A-18F ВМС, несущего ракету ПВО SM-6. SM-6, разработанный для военных кораблей ВМС, имеет дальность полета около 450 км. Это в три раза больше, чем публично заявленная дальность AMRAAM, нынешней ракеты дальнего радиуса действия вооруженных сил США. Самая дальнобойная ракета класса «воздух-воздух» Китая, PL-15 («Thunderbolt-15»), имеет дальность около 300 км.

Всего месяц спустя, накануне многонациональных учений Rim of the Pacific (RIMPAC) на Гавайях, вроде бы другой фотограф запечатлел Super Hornet на объединенной базе Хикам-Перл-Харбор с двумя ракетами, которые ВМС теперь называют XAIM-147B — SM-6 воздушного базирования. В электронном письме FlightGlobal служба подтвердила, что XAIM-174B был «оперативно развернут» на флоте, что означает, что он готов к бою.

«Адаптация XAIM-147B для вооружения истребителей имеет ряд преимуществ. Во-первых, ракета уже была разработана и готова к полету, и у ВМС также уже была концепция операции, или как они будут использовать ракету в бою. Наконец, уже существовала производственная линия, созданная для создания того, что тогда называлось SM-6, что сокращало время, необходимое для доставки ракет на флот, на месяцы или даже годы.

Этот скачок в возможностях стал возможен только потому, что у американских военных уже была ракета, разработанная для других платформ, которая могла быть адаптирована для истребителей. Огромный арсенал вооружений американского военно-промышленного комплекса означает, что такого рода адаптивные инновации почти наверняка повторятся»

Буквально, «Гром победы, раздавайся!». Вообще мы такое проходили и не раз, но все равно, стиснув зубы, продолжаем изучать написанное на той стороне.

А там вполне резонно вещают, что в последнее время инженеры США достигли необычайных успехов именно по обработке молотком и напильником различных видов вооружений. Прежде всего, для Украины.

Давайте начнем, так сказать, оттуда. Оттуда – это из 80-х годов прошлого века, когда в США придумали весьма хорошую по тому времени ракету HARM.

HARM



«Американские противорадиолокационные ракеты HARM, разработанные во время холодной войны для слежения за советскими радарами ПВО, были адаптированы к бывшим советским истребителям Су-27 «Flanker» и МиГ-29 «Fulcrum», которые используют ВВС Украины. Хотя когда-то они считались совершенно несовместимыми, кто-то каким-то образом подогнал комбинацию советских и американских систем авионики как перчатку»

Ну да, американский гений от инженерии, не иначе. Вообще HARM, которую передали Украине, оснащалась пассивной радиолокационной ГСН, то есть, использовались эти ракеты «втупую»: когда в кабине Су-27 или МиГ-29 срабатывало предупреждение об облучении радаром, украинский летчик запускал HARM, рассчитывая на то, что ГСН сама там разберется.


Вот фото кабины украинского МиГ-29 в момент пуска HARM. Кто видит дополнительные блоки или дисплеи? И я не вижу. Есть только смартфон, играющий роль GPS-навигатора. На этом все. Другой вопрос, что ГСН у HARM довольно точная и позволяет ракете наводится самостоятельно.

Тут можно вспомнить «Бурю в пустыне», когда в первый день 125 выпущенных HARM уничтожили 56 РЛС Ирака.

Но можно вспомнить, что в ту операцию под раздачу попали 3 своих ЗРК «Пэтриот», один бомбардировщик В-52, саудовский катер Abu Obaidah и американский фрегат USS Nicholas.


Но вообще AGM-88 HARM – ракета что надо.

Другой пример – это «Франкен-ЗРК». Но тут уже хочется спросить: «А какое отношение это имеет к вам?» Вообще это чешские и польские инженеры успешно совокупили американские ракеты с украинскими системами ПВО «Бук». Модернизированные «Буки», получившие прозвище «Франкен-ЗРК», вооружены ракетами Sea Sparrow, которые предназначались для защиты американских военных кораблей от воздушных атак, и ракетами класса «воздух-воздух» Sidewinder. Неплохой ход, учитывая полное израсходование боекомплекта к советским ЗРК.

В общем – не самые удачные примеры, на мой взгляд. Но мы вернемся к XAIM-147B, потому что вот тут далеко не все гладко и понятно.

XAIM-147B


Итак, базовая модель – SM-6, или если полностью, то RIM-174 SM-6 ERAM. Фактически – конструктор из довольно удачных решений прошлых лет. Разгонный ускоритель от противоракеты CM-3, активная радиолокационная ГСН от AIM-120 AMRAAM и так далее.


С ГСН получилось удачно: ракета стала практически независима от радаров наведения корабля, то есть, практически «выстрелил и забыл». Но тут есть опять же нюанс: да, на маршевом участке ракета управляется инерциальным автопилотом, но с возможностью коррекции курса по командам с борта корабля-носителя по данным его радаров. Это оправдано, поскольку «видеть» на 400 км – это, извините, не для ГСН ракеты, пусть и самой разнеможной. А цель, особенно такая, что засечет пуск, стоять и ждать прилета ракеты, не станет.

Речь пока идет о самолетах. За беспилотники и ракеты разговор отдельный и особый.

То есть, чтобы удачно попасть на дистанцию активации своей ГСН, SM-6 должна пролететь какое-то расстояние по инерциальному автопилоту. Если мы говорим о дистанциях свыше 300 км – это сложно, особенно если цель не просто летит с приличной скоростью, а еще и активно маневрирует.

Просто запустить ракету в нужном направлении, а затем позволить ей самой найти цель с помощью активной радиолокационной головки самонаведения (АРГСН) — это, возможно, не самый надёжный способ. Поэтому пока не обойтись без радара, который будет следить за полётом ракеты на протяжении всего её пути на расстоянии 300-350 километров.

SM-6 летит со скоростью около 4000 км/ч. То есть, 300 км она пролетит примерно за 5 минут. За это время самолет, летящий со скоростью 1 000 км/ч, пролетит 80-90 км. То есть, цель запросто может уйти из зоны уверенного включения АРГСН. То есть, помощник нужен.

Пройдемся теперь по радарам


Берем тот самый классический AN/SPY-1, который стоит именно на тех кораблях, которые могут запускать SIM-6. На «Тикондерогах» и «Арли Берках».


Радар, конечно, уже не шедевр, но вкупе с системой «Иджис» представляет собой нечто уже классическое в этом плане – обнаружения и наведения.

Дальность действия AN/SPY-1 всего 320 км. Но очень низколетящим целям типа ПКР – 80 км. Но мы-то говорим о дальности в 450 км… Ситуация получается такая, что грубо говоря, 300 км ракета может пролететь по указаниям радара, а дальше… 150 км по ГСН? Сомнительно, но в нашем контексте все просто прекрасно. Пусть себе летит.

Так понятно, что на дистанции до 300 км SIM-6 может осложнить жизнь кому угодно, а вот дальше…

Вообще у SIM-6 и так не очень роскошно с показателями. Циферки – дело очень хорошее, но вот цифры - это цифры, а реальные показатели… далеки от совершенства.

Далеко не будем ходить, год 2021-й, было много испытаний SIM-6.


27 мая 2021 года. Залп из двух SIM-6 по неманеврирующей баллистической цели. Перехвата не было.

29 мая 2021 года. Залпом двух ракет SM-6 Dual II по цели в виде баллистической ракеты средней дальности. Неудачно.

24 июля 2021 года. Залп из четырех SIM-6 по двум баллистическим целям. Поражена одна цель.

В целом так себе результаты. Да, по баллистическим целям, скорость которых заведомо выше, чем у любых других целей. Но тем не менее. Не помогло ничего, и до сих пор над ракетой работают, по крайней мере, над ее второй итерацией.

Кроме того, очень важный момент: перед тем, как ракете указать цель, ее надо каким-то образом обнаружить. И вот здесь возникает некое недопонимание: ракета летит на 450 км, а радар корабля может увидеть цель за 300 км. В чем смысл 150 км разницы?

Давайте для этого посмотрим на радар F/A-18 который «Супер Шершень».


Там стоит AN/APG-73 (на старых модификациях) или AN/APG-79 (на новых E/F). Дальность первой – 110 км, дальность второй – 150 км. И снова вопрос: смысл в дальности ракеты в 450 км, если РЛС самолета работает на втрое короткую дистанцию?

Если радар самолета «видит» на 150 км – вот и ракета AIM-120C-7 с дальностью действия в 120 км. Или AIM-120D с дальностью 180 км. Все очень логично. Спарка «РЛС-ракета» выглядит эффективно и без переборов.

Ну и последнее


Вес одной SM-6 «всего» 1500 кг. Две ракеты будут весить 3 000 кг, понятно без калькулятора. А всего F/A-18 C/F берет на борт 4 500 кг вооружений.

То есть, две ракеты возьмут на себя 2/3 боевой нагрузки самолета. Понятно, что в составе звена этими сверхдальнобойными ракетами один самолет, потому что кто-то должен заниматься чем-то кроме несения странных ракет.

В общем, самолет, который «видит» на 150 км, несущий ракеты, которые летят на 450 км смотрится очень своеобразно.

О ГСН ракеты SIM-6. Она вся такая самостоятельная, может обойтись без подсказок со стороны, но тут вопрос: а она насколько «видит» цель? Так как ГСН унаследована от AIM-120 AMRAAM, а по этой ракете данные есть, так вот, ГСН AIM-120 AMRAAM способна обнаружить цель с ЭПР около 3м² на дальностях порядка 16-18 км.

На этом как бы все, можно заканчивать.

Безумная радость американцев, от того, что они сварганили «не имеющую аналогов в мире» самую далеко летящую ракету, понятно. Все (это понятно, что Россия и Китай) должны проникнуться и убояться.

На самом деле, разница между двумя «колхозами» есть, и она не в пользу американцев в плане логики.

Русские подвесили под самый быстрый в мире самолет аэробаллистическую ракету, которая работает по наземным статическим целям. «Кинжал» тоже использует смешанную систему наведения: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая/инфракрасная на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5-7 м. Возможно использование ГЛОНАСС в дополнение к инерциальной системе наведения.

Но жирно надо подчеркнуть: ракета летит по заранее заданным координатам статической цели.

Здесь же у американцев на выходе ракета «воздух-воздух», переделанная из «корабль-воздух», летящая очень далеко (450 км) куда-то туда. 430 км. А там уже в дело пойдет радарчик ракеты, который попробует найти что-то и его поразить.

Тут дополнительная информация к соображению: диаметр радара AN/APG-79 127 см. Точнее, ширина, там все-таки не круг. А диаметр ракеты SIM-6 всего 53 см. Насколько меньше то, что в ракете будет играть роль РЛС, можно представить при помощи калькулятора.

В общем, когда нечему радоваться, и такая новость будет очень даже. Насколько эффективным будет пуляние такой ракетой туда, где она найдет цель… посмотрим. Хотелось бы увидеть эффективность на уровне 1991 года, когда американские ракеты валили все, на что могли нацелиться. Это будет увлекательно.
170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    28 июля 2024 05:23
    Все что "пуляет" по России не есть хорошо и с этим придётся бороться как бы то ни было.
    1. +10
      28 июля 2024 08:40
      Тем более мы сами накидали янкесам идей по применению, сбивая украинские авиа за 300 км. Сопровождение ракеты в нужный сектор самозахвата цели ведётся ВСЕМИ доступными средствами, включая самолёты ДЛРО. Так что не расслабляемся и аккуратно применяем "медведей".
      1. +3
        28 июля 2024 18:38
        Очень аккуратно... Ибо "Медведей" не много осталось. Про самолёты ДРЛО, - вообще, пожалуй, - лучше промолчать. А то, - вдруг какой парад, или фестиваль умиротворяющий сорвётся...
      2. 0
        29 июля 2024 11:26
        Цитата: Fisherman
        Тем более мы сами накидали янкесам идей по применению, сбивая украинские авиа за 300 км.

        Этим идеям сто лет в обед. И у USN режим коррекции траектории ЗУР на маршевом участке по данным сторонних источников (ДРЛО) отрабатывался, ЕМНИП, ещё до СВО - как раз на "Стандартах" с АРЛ ГСН.
  2. +3
    28 июля 2024 05:24
    16-18 км это не так мало, если ещё помогает ДРЛО, или ракета совершает манёвры сканируя пространство для обнаружения цели. Не в курсе какая система РЛС стоит на ракете, есть ещё электронное сканирование без манёвров. Нормальная практика слепить из того что было то что нужно. bully
  3. +34
    28 июля 2024 05:24
    Скоморохов такой скоморохов - про самолеты ДРЛО, без которых авиация АУГ в принципе не действует скромно забыл. На сегодня это Е-2D c APY-9, который специально предназначен для наведения SM-6.
  4. +11
    28 июля 2024 05:48
    Это вообще-то не смартфон, а нормальный полноценный навигатор
    1. +6
      28 июля 2024 13:05
      Есть только смартфон, играющий роль GPS-навигатора.

      Судя по фото - Garmin GPSMAP 66s.
      Перепутать навигатор и смартфон...
  5. +1
    28 июля 2024 06:22
    Роман, банджо, таки, ни разу не ревут... hi
    1. +3
      28 июля 2024 08:13
      Рвут, по аналогии с нашим баяном laughing
      1. +2
        28 июля 2024 09:55
        Видимо, я был невнимателен... Спасибо. hi
  6. +15
    28 июля 2024 06:33
    В общем в статье все очень и очень логично...
    Однако американцы не показывали себя полными идиотами в вооружениях.
    Так что вопрос - что бы это значило? Что-то упустили - или все когда-нибудь первый раз?
    PS
    Есть пример Бредли... много раз обхаяной и осмеянной машины. Однако данные с полей как-то не подтверждают...
    1. +1
      28 июля 2024 10:05
      Судя по всему некогда разрабатывать новую систему "ракета+носитель", как когда то с F-14 и AIM54. ВВС запросило здесь и сейчас, а не спустя 5-10 лет.
  7. +31
    28 июля 2024 06:51
    Я правильно понял американская SIM-6 с дальностью в 400 км это плохо и бесполезно, а русская Р-37М с дальностью в 300 км это шедевр ракетостроения который нагнет все НАТО?!

    По-моему логично, что ракетами воздух-воздух большой дальности на предельной дистанции будут поражать не истребители на сверхзвуковой скорости, а цели куда более важные и менее скоростные, например самолёты ДРЛО, самолёты РТР и РЭБ и им никак отманевировать не получится.

    Я не понимаю, зачем так глупо принижать западные системы вооружения? Для чего? Ну чтобы что?

    Правильнее по моему реально оценивать возможности противника и разрабатывать тактику противодействия, а так же продвигать создание аналогичных эффективных систем.
    1. D16
      -4
      28 июля 2024 15:33
      американская SIM-6 с дальностью в 400 км это плохо и бесполезно, а русская Р-37М с дальностью в 300 км это шедевр ракетостроения который нагнет все НАТО?!

      Для чего эти ракеты на Ф-18? Для повышения устойчивости АУГ. Повысят эти ракеты устойчивость АУГ? Нет. Нельзя вернуть времена Феникса. Слишком много воды утекло за 50 лет. Все это рефлексивные дергания лягушачьих лапок под воздействием видосов прилетов х22-32-47 по земле, а не решение проблемы устойчивости АУГ.
      зачем так глупо принижать западные системы вооружения?

      А вы видите повод для восторга?
      1. +1
        28 июля 2024 21:03
        А вы видите повод для восторга?

        Абсолютного оружия не бывает. Но и делать вид, что новая система вооружения - гуано - просто страусиная тактика. И да, эти ракеты в какой то степени повысят устойчивость АУГ.
        1. D16
          0
          28 июля 2024 21:12
          эти ракеты в какой то степени повысят устойчивость АУГ

          Смотря с кем воевать.
          1. 0
            28 июля 2024 21:15
            Смотря с кем воевать

            Ниже в комментариях расписано.
          2. D16
            0
            28 июля 2024 21:19
            вы про турбопатриотов,? laughing
            1. 0
              28 июля 2024 21:46
              Нет, про Frettaskyrandi
      2. 0
        20 августа 2024 12:41
        Для повышения остойчивости авианосца у него должн быть центр тяжести ниже ватерлинии.
        Новая ракета на базе SM-6 существенно эффективнее "Феникса", — дальше, точнее, помехозащищённее, с большей боевой частью.
        В угрожаемый период с авианосца поднимаются два-три "боевых патруля" — самолёт ДРЛОиУ E-2C/D «Хокай» + два истребителя, они выдвигаются примерно на 200-250 км в угрожаемых направлениях, БРЛС «Хокая» видит российские Ту-22М3 ещё за 500-550 км, при дальности пуска ракет Х-22 в 500 км. Вдобавок, в боевой обстановке авианосный ордер содержит два кольца кораблей обороны, примерно с радиусами в 60 км и 120 км, там крейсера, эсминцы и фрегаты с ЗРК "Иджис".
    2. +1
      28 июля 2024 18:47
      Нет! Вы не правильно поняли! Это другое!!!)))
      hi
      ...Уже не раз обращал внимание коллег по "ВО", что после ряда статей с острой тематикой, неофициальным анализом происходящего, Роман сперва притих на некоторое время, затем, - появился с несколько иной трактовкой происходящего.
      Не находите? Простимулировали?
    3. +1
      28 июля 2024 20:59
      зачем так глупо принижать западные системы вооружения? Для чего?

      Это фирменный стиль автора. Что бы понравиться турбо-патриотам.
    4. 0
      29 июля 2024 09:59
      Не говорится, что 400км плохо, а 300 хорошо. Говорится о практичности. Представьте - баллистическая ракета, которая может облететь земной шар. Нафига ей такая дальность?
    5. 0
      29 июля 2024 19:27
      SIM-6 весит 1 500 кг. Р-37М - 600 кг.
      Давайте и мы возьмём какую ни будь ракету от С500 и подвесим на Миг 31, в то и на Ту22.
      Р37М изначально создавалась как воздух-воздух. Там всё целесообразно и гармонично.
  8. +22
    28 июля 2024 07:08
    Статья из серии "все дураки и ни хрена не понимают". Скоморох опять вошёл в шапкозакидательский раж.
    1. +20
      28 июля 2024 08:15
      Он из него и не выходил. В шапках вся сила! laughing
    2. D16
      -6
      28 июля 2024 15:40
      Скоморох опять вошёл в шапкозакидательский раж.

      И тем не менее в итоге он прав. Против попуасов эта ракета дорога и бессмыслена, против нас и Китая бесполезна. Нынешние Х32-22-47 покидают носители сильно раньше. Не думаю, что у китайских товарищей дела обстоят иначе.
  9. +15
    28 июля 2024 07:36
    Все логично , если забыть про возможность стороннего донаведения ракеты . А это и корабли , и неморская авиация , в т.ч. и самолёты ДРЛО , и самолёты соседних АУГ , и информация с радаров сухопутных частей и тп. И вот в такой сетецентричной картине поля боя всё уже может видеться по другому .
  10. fiv
    +3
    28 июля 2024 08:03
    Или у американцев нету калькуляторов, или уважаемый автор чего-то не знает. А именно - зачем придумали такой тандем, как и по каким целям собираются применять.
    1. +26
      28 июля 2024 09:27
      Или у американцев нету калькуляторов, или уважаемый автор чего-то не знает.

      И калькуляторы у американцев есть, и автор не знает. Притом не знает много, поэтому, мягко говоря, аудиторию вводит в глубокое заблуждение.
      активная радиолокационная ГСН от AIM-120 AMRAAM

      У ракеты Standard ERAM головка самонаведения не "от" AIM-120 AMRAAM, а "на базе" ГСН AIM-120 AMRAAM и в отличие от базовой ГСН она почти в два раза больше в диаметре (340 мм против 170 мм). Но самое главное отличие - базовая ГСН имела только один режим - активное радиолокационное наведение. У ГСН Standard ERAM таких режимов три - активный, полуактивный и over-the-horizon shot "(загоризонтный выстрел") с наведением с помощью Cooperative Engagement Capability (примерный перевод - возможность совместного взаимодействия).
      Полуактивный выделен не случайно. Полуактивное радиолокационное самонаведение (SARH ) - самый распространенный тип для ракетных систем большой дальности воздух-воздух и земля-воздух. Название относится к тому факту, что сама ракета является всего лишь пассивным детектором отраженного от цели радиолокационного сигнала, поступающего от внешнего источника.
      В случае, если цель видит РЛС носителя, этим внешним источником она и является. А в случае "загоризонтного выстрела" вступает в действие та самая Cooperative Engagement Capability и внешним источником может быть любая РЛС, видящая цель и входящая в эту самую систему. В случае с применяемыми с авианосцев Super Hornet "возможность совместного взаимодействия" обеспечивает система Naval Integrated Fire Control-Counter Air, а в качестве внешнего источника целеуказания для ракеты - самолет ДРЛО E-2D Advanced Hawkeye, радар которого, AN/APS-145, имеет инструментальную дальность около 650 км. Схема на иллюстрации. Только в случае с использованием NAIM-174 носителем будет не корабль, а самолет. Вот и вся арифметика.
      1. 0
        29 июля 2024 23:33
        Цитата: Frettaskyrandi
        У ракеты Standard ERAM головка самонаведения не "от" AIM-120 AMRAAM, а "на базе" ГСН AIM-120 AMRAAM

        Точнее, в Стандарте только передатчик в ГСН от АМРААМ, все остальное - свое.
        З.Ы. Кстати, на картинке указано, что линк идет через корабль.
    2. D16
      -5
      28 июля 2024 15:50
      как и по каким целям собираются применять.

      Для выполнения любой задачи АУГ должна дойти до места ее выполнения. Решит ли новая старая ракета эту задачу при встрече с Ту-22М3?
      1. +4
        28 июля 2024 17:22
        Не сомневаться, решыт. Ту-22М3 не намного быстрее транспортника Ил 76. И также плохо держат перегрузки. E-2D Advanced Hawkeye уведет 22 - ой до пуска.И направит звено охраны ордера заблаговременно.
        1. D16
          -3
          28 июля 2024 17:28
          Ага... А Ф18 с полной загрузкой прям спринтер. laughing. Пока доберется до "пуск разрешен" Ту-22 уже уйдет из зоны поражения. Х32 стреляют на тыщщу верст.
          1. +4
            28 июля 2024 17:35
            F 18 из охраны ордера всегда летят на удаление от ордера. Да Х32 летит на 1000 км, НО! кто ей наидёт авианосец который делает от 30 до 50 км в час. ДРЛО или другой самолёт разведчик? Так это ребята видные. Их и порозят. Да и ракету достать с большого ро стояния удобнее. Она же "Х 32 " по размерам чуть крупнее МИГ 21.
            1. D16
              -3
              28 июля 2024 17:47
              Спутники отменили?
              Да и ракету достать с большого ро стояния удобнее.

              Чем? Кто ее на 70 км и пяти махах достанет?
              1. +1
                28 июля 2024 21:11
                Спутники отменили?

                Не то что бы отменили, но злодеи пишут, что их у России сильно маловато будет.
                Кто ее на 70 км и пяти махах достанет?

                Новые "Стандарты" и достанут (как минимум, в теории). По крайней мере БРСД, для перехвата которых они заточены, летят и выше, и быстрее.
                1. D16
                  -1
                  28 июля 2024 21:16
                  На много выше. А между космосом и землей от них нет смысла. И кого они вообще перехватили?
                  1. +2
                    28 июля 2024 21:19
                    А между космосом и землей от них нет смысла.

                    70км - это и есть между космосом и землей. Как раз работа для "Стандартов".
                    И кого они вообще перехватили?

                    А кто то пробовал прорвать оборону АУГ гиперзуковой ракетой?
                2. D16
                  -1
                  28 июля 2024 21:35
                  Вы малость в трех(двух) соснах заблуждали. SM-3 и SM-6 .
                  1. +1
                    28 июля 2024 21:45
                    The SM-6 Block IB is currently in final stage development, with production expected to begin in late fiscal year 2024. The variant is to improve on the existing capabilities of the SM-6 series by incorporating a larger 21-inch diameter motor for greater range and speed. The Block IB variant is intended to achieve hypersonic speeds, making it highly effective against both aerial and surface targets.
                    Да в общем и возможности SM-6 Block 1A еще до конца не раскрыты.
                    1. D16
                      -2
                      28 июля 2024 21:56
                      Вот пусть испытывают и раскрывают. А Х22-32-47 работают на войне и фактов перехвата пока не было.
                      1. 0
                        28 июля 2024 21:58
                        Ну так и Стандартов там не было. Насчет перехватов - супостаты разное пишут. И Вы малость путаете морские и наземные цели.
                      2. D16
                        -2
                        28 июля 2024 22:03
                        Ну так и Стандартов там не было.

                        Им сильно повезло, они не смогли там облажаться, как Патриоты.. Да. Морские движутся со скоростью до 30ти узлов. Это что-то меняет? laughing
                    2. 0
                      30 июля 2024 00:05
                      Цитата: Сергей Сфыеду
                      The SM-6 Block IB is currently in final stage development, with production expected to begin in late fiscal year 2024. The variant is to improve on the existing capabilities of the SM-6 series by incorporating a larger 21-inch diameter motor for greater range and speed.

                      Перепутали. Диаметр 21 дюйм имеет SM-3 Block II, а у SM-6 Block IB только стартовый ускоритель имеет диаметр 21 дюйм. Гиперзвук с крыльями...
          2. +10
            28 июля 2024 17:44
            Цитата: D16
            ка доберется до "пуск разрешен" Ту-22 уже уйдет из зоны поражения.

            (тяжелый вздох) Никто никуда не уйдет.
            Ту-22М3 не могут стрелять ПКР на максимальную дистанцию. Для этого нужно внешнее ЦУ, которого нет и дать некому. Поэтому им для того, чтобы отстреляться, придется выходить на видимость своих собственных радаров, это хорошо если километров 300. А у АУГ - в 300 км в сторону потенциальной опасности выдвинут патруль, и надо прорываться мимо него. А там - ДРЛО.
            В общем, даже если нашим повезет, и они смогут выбрать правильное направление, их перехватят задолго до выхода на рубеж атаки, сколько сумеют прорваться... Не знаю.
            В СССР для разведки помимо космической Легенды были полки разведывательной авиации, десятки Ту-95РЦ и Су-24-е. Сейчас нет ничего.
            В СССР АУГ должны были атаковать ДВА ПОЛКА МРА, при этом перед выходом в ракетную атаку предполагалось по району нахождения АУГ садануть 8 ракетами со спецБЧ. Задачей этих ракет было не уничтожение АУГ, а подавление их ПВО и РЭБ ЭМИ импульсом.
            Предполагаемые потери могли доходить до 80% состава... У нас сегодня в РФ остался ОДИН полк Ту-22М3, да и тот тренируют на морские цели по остаточному принципу. Ничего похожего на тренировки СССР, когда авиадивизия Северного флота резко получала приказ перебазироваться на ДВ, и там уже получала вводную - атаковать учебную цель на полигоне - нет. Старых "кошек мышек", когда по тревоге поднимался полк и выходил в учебную атаку на АВ США - нет. И если в СССР наша МРА действительно имела хорошие шансы отправить АУГ на свидание с Нептуном (тут 50/50) то сейчас этих шансов нет вообще.
            1. D16
              -5
              28 июля 2024 17:53
              внешнее ЦУ, которого нет и дать некому.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%A0%D0%A6_%C2%AB%D0%9B%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0%C2%BB
              Предполагаемые потери могли доходить до 80% состава...

              Преданья старины великой, времен очаковских и покоренья Крыма. laughing
              1. +5
                28 июля 2024 17:58
                Цитата: D16
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%A0%D0%A6_%C2%AB%D0%9B%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0%C2%BB

                Это жалкая пародия "Легенды", с известными всему свету орбитами (сбивай - не хочу), причем спутник активной разведки всего ОДИН.
                В СССР для нормальной работы такого спутника их оснащали собственными атомными реакторами. И даже 3-4 спутника на орбите ничего не гарантировали.
                Цитата: D16
                Преданья старины великой, времен очаковских и покоренья Крыма

                Верно. Только и остается вспоминать "Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя, богатыри - не вы".
                Раньше потери могли доходить до 80% шанс угробить АУГ - 50%. Сейчас потери будут стремиться к 100%, шанс угробить АУГ - 0,0001%
                И да, раньше на флот была авиадивизия. А сейчас - один полк на всю страну, который в самом идеальном случае разменяется на одну АУГ. Только АУГ у супостата много, а у нас полк - один
                1. D16
                  -4
                  28 июля 2024 18:39
                  сбивай - не хочу

                  Эта палка с кучей концов... laughing
                  И даже 3-4 спутника на орбите ничего не гарантировали.

                  Раньше.
                  И да, раньше на флот была авиадивизия.

                  Да. А теперь хватит пары Х47 издалека и пары х32 если кому то захочется добавки. laughing
                  1. +7
                    28 июля 2024 19:06
                    Цитата: D16
                    А теперь хватит пары Х47 издалека и пары х32

                    Что ж, в нашей стране каждый вправе выбирать религию по своему усмотрению. Вопросы веры для меня священны laughing
                    1. D16
                      -6
                      28 июля 2024 19:16
                      Тем не менее Х32 и Х47 имеют хорошую историю применения в войне, которую не назвать "войной с папуасами"/
                      1. +3
                        28 июля 2024 19:39
                        Цитата: D16
                        Тем не менее Х32 и Х47 имеют хорошую историю применения

                        По стационарным целям, координаты которых заранее известны. Это я уж молчу про то, что Х47 вообще не создавалась для поражения движущихся целей...
                2. +6
                  28 июля 2024 18:41
                  Тут объяснять некому. Они эту АУГ шапкими.
                  1. D16
                    -3
                    28 июля 2024 19:10
                    Нынче шапки быстрые и шибко тяжелые. Если в мегатоннах. laughing
                    1. +3
                      28 июля 2024 19:40
                      Цитата: D16
                      Если в мегатоннах.

                      Простите за нескромный вопрос - Вам сколько лет?
                      1. D16
                        -4
                        28 июля 2024 19:48
                        53. В октябре стукнет 54. Использование спец. БЧ по АУГ весьма богоугодное дело. Это ТЯО. использование которого не приведет к обмену ударами по материкам. Это будет далеко от суши и последствия для экологии будут минимальны.
                      2. +3
                        28 июля 2024 20:10
                        Цитата: D16
                        53. В октябре стукнет 54.

                        Понятно.
                        Цитата: D16
                        Использование спец. БЧ по АУГ весьма богоугодное дело. Это ТЯО. использование которого не приведет к обмену ударами по материкам.

                        Во-первых - еще как приведет, это ядерная война. Во-вторых, ТЯО не является какой-то палочкой-выручалочкой. АУГ можно уничтожить и без ТЯО, если знать, где она находится, и собрать достаточный наряд сил, но для этого нужно эти силы иметь + развитая система разведки.
                        У нас сейчас, мягко говоря, плохо с силами, а разведки нет вообще. Без нее - что с ТЯО, что без него. Я не знаю, как Вы представляете себе ядерный взрыв, но современный корабль в десятке километров от него не получит существенных повреждений. Авианосцы, если мой склероз мне не врет, строятся с расчетом на выживание при взрыве ТЯО в пределах 2-3 км.
                      3. D16
                        -2
                        28 июля 2024 21:09
                        [quote][, но современный корабль в десятке километров от него не получит существенных повреждений. Авианосцы, если мой склероз мне не врет, строятся с расчетом на выживание при взрыве ТЯО в пределах 2-3 км./quote]
                        Почему в десятке километров а не внутри?
                        [quote]еще как приведет, это ядерная война[/quote]
                        Хотите сдохнуть, продолжайте эскалацию. Хотите жить, живите на своем острове. Выбор очевиден.
                      4. +1
                        28 июля 2024 23:29
                        Цитата: D16
                        Почему в десятке километров а не внутри?

                        Для этого надо знать, где авианосец. Мы - не знаем.
                        Цитата: D16
                        Хотите сдохнуть, продолжайте эскалацию. Хотите жить, живите на своем острове.

                        Это так не работает. В ответ на наше ТЯО в самом лучшем случае они влупят своим от души. Это если сразу СЯС не задействуют. Как, собственно, и мы
                      5. D16
                        0
                        28 июля 2024 23:39
                        Каким именно? Бомбами свободного падения? lol
                        Флаг в руки.
                      6. 0
                        29 июля 2024 11:32
                        Цитата: D16
                        Каким именно? Бомбами свободного падения? lol

                        Развёрнутыми в Европе РСМД. Зря что ли они их туда тащили?
                      7. D16
                        +2
                        29 июля 2024 13:07
                        Развёрнутыми в Европе РСМД.

                        Что бы что-то развернуть в Европе, это надо изготовить, испытать и принять на вооружение. Судя по страданиям с LGM-35A новых Першингов мы можем и не увидеть. К тому же носитель это пол дела. К ним надо еще и спец. БЧ разработать и изготовить. А с этим вообще беда.
                      8. D16
                        +1
                        28 июля 2024 23:51
                        Для этого надо знать, где авианосец. Мы - не знаем

                        Не знать ваше право.
                      9. 0
                        2 сентября 2024 13:58
                        "Лиана" подскажет
                        ...............................
                      10. D16
                        +1
                        28 июля 2024 23:59
                        Что дальше по ступеням эскалации ? Вот интересно, и все тут.
                      11. 0
                        2 сентября 2024 13:56
                        Вьiживеть он, да только потом ему не до сражения будет. Придется в родном Норфолке возвращаться. Такое победой не назовешь.
                3. +1
                  28 июля 2024 22:47
                  (сбивай - не хочу), причем спутник активной разведки всего ОДИН.
                  В СССР для нормальной работы такого спутника их оснащали собственными атомными реакторами. И даже 3-4 спутника на орбите ничего не гарантировали.

                  Андрей, Вы же уважаемый человек. Зачем передергивать?

                  Во-первых, сравнивать спутники от Легенды и от Лианы, все равно , что сравнивать спутники оптической разведки начала 70 (которые сбрасывали контейнеры с фотопленкой) и современные спутники дистанционно зондирования, которые передают картинку с обратной стороны Земли в он лайне. Так что да один такой спутник заменяет 4 тех старых легко.
                  Во-вторых , "активность" спутника для отслеживания АУГ на фиг не нужна (я думаю вы понимаете для каких это целей), нынче невозможно обеспечить радиомолчание даже пехотного батальона а не то что АУГ, так что с такой целью справляют и лотосы , пионы не для этого.
                  В-третьих, зачем писать о 3-4 советских спутниках, если на орбите в составе системы уже работают 6.
                  В-четвертых да можно сбить спутники, только вы ведь сами ухахатывались по поводу ТЯО, уничтожение такой спутниковой группировки это казус бели не хуже применения ТЯО.
                  Можно долго продолжать, так что ваше
                  Это жалкая пародия "Легенды",
                  не выдерживает никакой критики.
                  Ну о ядерных движках на спутниках Легенды как средста борьбы с противоспутниковым оружиемием, я промолчу . Вы ведь несерьезно это.
                  1. -2
                    28 июля 2024 23:24
                    Цитата: bk316
                    Андрей, Вы же уважаемый человек. Зачем передергивать?

                    Совершенно никаких передергиваний
                    Цитата: bk316
                    Ну о ядерных движках на спутниках Легенды как средста борьбы с противоспутниковым оружиемием, я промолчу

                    Где я такое писал?:))))) Мне такое и в голову не пришло бы никогда:)))))
                    Реактор нужен был не для противоспутникового оружия, а для питания РЛС.
                    Цитата: bk316
                    Во-первых, сравнивать спутники от Легенды и от Лианы, все равно , что сравнивать спутники оптической разведки начала 70 (которые сбрасывали контейнеры с фотопленкой) и современные спутники дистанционно зондирования, которые передают картинку с обратной стороны Земли в он лайне. Так что да один такой спутник заменяет 4 тех старых легко.

                    Сергей, физика неумолима. РЛС в отличие от оптики архизависима от мощности излучающего сигнала, и тут ничего не поделать. РЛС "Легенды" работали на низких орбитах, отчего спутники долго не жили, а единственный спутник Лианы, во-первых, удален, а во-вторых - не имеет аналогичного источника мощности. Поэтому он априори проигрывает спутникам Лианы
                    Цитата: bk316
                    Во-вторых , "активность" спутника для отслеживания АУГ на фиг не нужна (я думаю вы понимаете для каких это целей), нынче невозможно обеспечить радиомолчание даже пехотного батальона а не то что АУГ, так что с такой целью справляют и лотосы

                    Вообще никак не справятся. Сегодня пассивная РТР дает возможности, а не гарантии. А АУГ спокойно уходит в режим радиомолчания, это отрабатывалось сотни раз. Также у АУГ есть режим, в котором его радиообмен маскируется под гражданский, при этом обеспечиваются взлетно-посадочные операции. Выдать ЦУ пассивной РТР... не то, чтобы совсем невозможно. Крайне малореально.
                    Цитата: bk316
                    В-третьих, зачем писать о 3-4 советских спутниках, если на орбите в составе системы уже работают 6.

                    Потому что для выдачи ЦУ пригодны только спутники с активной радиолокацией
                    Цитата: bk316
                    В-четвертых да можно сбить спутники, только вы ведь сами ухахатывались по поводу ТЯО, уничтожение такой спутниковой группировки это казус бели не хуже применения ТЯО.

                    Само собой. Но если начнется война, их постараются грохнуть сразу же.
                    1. D16
                      +2
                      29 июля 2024 07:43
                      А АУГ спокойно уходит в режим радиомолчания, это отрабатывалось сотни раз.

                      А Ту-22 они тоже в режиме радиомолчания будут искать? lol
                      1. 0
                        29 июля 2024 10:19
                        Удивлён Вашему вопросу. Разумеется, а как же иначе-то?
                        Сам ордер прикрывается в три четыре слоя. Первый слой - это патруль в составе ДРЛО, самолета РЭБ и 2-4 истребителей, который располагается примерно в 300 км от ордера. Они в основном полагаются на пассивную разведку, которая, однако, не может дать точной характеристики целей. Поэтому, если есть что-то странное ДРЛО врубает радар на пару оборотов. Если ничего страшного нет, то может все равно включаться ненадолго через разные промежутки времени .То есть его РЛС работает не постоянно и черт-те где от ордера. При высокой степени угрозы таких патрулей выставляют 2 в 300 и 600 км от ордера
                        Это первые два слоя. Третий - это корабль РЛД-дозора, 75-100 км от ордера, может полагаться только на пассивный поиск, может периодически врубать РЛС - по обстоятельствам. Четвёртый - это самолет РЭБ рядом с ордером, работает только пассив.
                      2. D16
                        +2
                        29 июля 2024 13:18
                        Работающая посреди океана в угрожаемый период РЛС Хокая не натолкнет никого на мысль о необходимости доразведки данного района всеми доступными средствами, включая спутники, авиацию, подлодки, БПЛА и т.д. Учтите то, что их и так будут пасти непрерывно.
                      3. -1
                        29 июля 2024 13:45
                        Ключевое слово здесь - "всеми доступными средствами" Про спутники я уже писал выше, на них надежды практически нет. Самолетов разведчиков у флота нет. Что Вы туда пошлете? Старичка Ил-38? Пару истребителей? В зону где работает патруль ДРЛО/РЭБ? Так их там снесут, они даже понять не успеют, кто. БПЛА, способных выполнить данную задачу (просто по дальности и разведоборудованию) у флота нет. Какие еще "доступные" средства есть у флота, по Вашему мнению?
                      4. D16
                        +2
                        29 июля 2024 14:07
                        Я бы отправил пару Су-30СМ2. На этом режим радиомолчания сразу прекратится. Вместе с патрулями ДРЛО и РЭБ.
                      5. -1
                        29 июля 2024 14:42
                        Простите, Вы Су-30СМ2 случайно со "Стар Дестроером" не перепутали?
                        Самолеты с очень средним БРЭО, их там сожрут и не поморщатся
                      6. D16
                        +2
                        29 июля 2024 14:46
                        У них двигатели, РЛС, БРЭО и вооружение от Су-35. Включая Р-37М. Так что я бы на Ф-18 не поставил.
                      7. 0
                        29 июля 2024 15:06
                        Такое ощущение, что Вы не знаете тактики боя в воздухе. Я прав?
                        Если - да, то вот пояснения. Чтобы кого-то искать, надо включать РЛС, а она паспортную дальность выдает в очень узкой зоне обзора. Зато РЛС будет сразу обнаружена РТР противника. Затем ДРЛО врубит свой радар, а он куда мощнее, наши СПО зафиксируют облучение, но откуда оно идет - знать не будут. В это время Гроулер начнет ставить помехи, искажающие работу брлс наших Су. А Хокай передаст маршрут выхода в атаку на Ф-18, чтобы те не попали в зону их обзора. Те, не включая БРЭО, выйдут на дистанцию ракетного удара, и все.
                        Подавляющее большинство самолетов, которые были сбиты в воздушных боях за последние десятилетия, вообще не понимали, что они уже в бою до подлета, а иногда и до взрыва атакующих ракет. Без своего ДРЛО и РЭБ можно и Су-57 отправить, толку не будет.
                      8. D16
                        0
                        29 июля 2024 15:27
                        Гроулер и Хокай станут первыми жертвами, Потом дело дойдет до Ф-18, которые после выхода Хокая из чата станут слепы и глухи. Хоть успеют узнать, кто их убил. Кстати, СПО показывает и направление, и источник облучения.
                      9. -1
                        29 июля 2024 15:38
                        Ясно. Простите, но пятую редакцию правил D&D, эльфов, хоббитов, и прочее фэнтези лучше обсуждать на профильных сайтах. Здесь все же военное обозрение.
                      10. D16
                        +1
                        29 июля 2024 16:07
                        Р-37М прекрасно наводится на источники излучения. Ее дальность достаточна что бы убить ДРЛО и Гроулер до того, как у Ф-18 появится возможность атаковать. В свою очередь СМ2 увидит их раньше. Ирбис сам как ДРЛО, только антенна не вращается, а поворачивается для увеличения углов сканирования. Так что про узкую зону обзора вы несколько погорячились. С ней там все хорошо. wink
                      11. 0
                        29 июля 2024 17:52
                        Цитата: D16
                        Ирбис сам как ДРЛО

                        Простите, но решительно не вижу смысла продолжать дискуссию. Вы построили себе в высшей степени занятную картину мира, где:
                        1) Истребители легко могут садить ракетами в цель, находящуюся за сотни км, местонахождение которой им неизвестно, и ракеты, конечно, достигнут цели, руководствуясь только ПАГСН
                        2) Современный самолет РТР и ДРЛО не в состоянии справиться с УРВВ с пассивной ГСН, и самолет РЭБ не может сбить ее с панталыку помехами;
                        3) БРЛС истребителя сопоставима по возможностям с самолетом ДРЛО.
                        Вы взрослый человек, и имеете полное право верить, во что хотите
                      12. D16
                        0
                        29 июля 2024 18:36
                        Истребители легко могут садить ракетами в цель, находящуюся за сотни км, местонахождение которой им неизвестно, и ракеты, конечно, достигнут цели,

                        У Ирбиса дальность обнаружения цели с ЭПР 3м2 на встречных курсах 350-400 км. Вчера Миг-29 сбили на дальности 213 км. По Хокаю может и с трехсот прилететь. Р-37М и создавалась для подобных целей.
                        Современный самолет РТР и ДРЛО не в состоянии справиться с УРВВ с пассивной ГСН, и самолет РЭБ не может сбить ее с панталыку помехами

                        Голова там многорежимная. До момента ее включения летит себе по инерциальной системе наведения, может с радиокоррекцией, но это не точно. А после включения баржоми пить поздно. Пора выходить из кабинета. laughing При чем после включения может излучать, а может и в пассивном режиме работать. По обстоятельствам. ПВОшные РЛС и станции РЭБ регулярно убивают ракетами воздух-поверхность. Хотя у них нет авиационных ограничений ни в габаритах, ни в энергетике. Это вас не удивляет?
                        БРЛС истребителя сопоставим по возможностям с самолетом ДРЛО.

                        Кругового обзора, конечно, нет, но дальности обнаружения сопоставимы. Нет там ни порядков, ни кратной разницы.
                      13. 0
                        29 июля 2024 19:50
                        Цитата: D16
                        У Ирбиса дальность обнаружения цели с ЭПР 3м2 на встречных курсах 350-400 км.

                        Илья, если Вы хотите изучить, как это все работает, Вам нужно пройти очень долгий путь, и, для начала, разобраться в том, как вообще работают РЛС и от чего зависит дальность их работы. Хотя бы на уровне самых простых уравнений. Потом Вам предстоит еще много во что вникать, но уже в момент, когда Вы разберетесь в основах радиолокации, Вы будете со смехом и стыдом вспоминать, как доказывали на форуме, что БРЛС с мощностью 20 кВт (Ирбис) может быть сопоставима с РЛС с мощностью 1 мВт (Е-2С). Кстати, у современного Е-2D она еще мощнее.
                        Затем Вам следует разобраться в том, чем отличаются РЛС сантиметрового и дециметрового диапазонов, и как те и другие ослабляются погодными явлениями, такими как влажность, дождь, туман и прочее. В чем преимущества у сантиметров и в чем - у дециметров. Тогда Вы поймете, почему на ДРЛО ставится преимущественно дециметровый диапазон, а на истребители - сантиметровый.
                        Ну и далее - черт возьми - Вас ждет множество интересных открытий! Мне даже немножко завидно, честное слово:)))))
                        Цитата: D16
                        Голова там многорежимная. До момента ее включения летит себе по инерциальной системе наведения, может с радиокоррекцией, но это не точно.

                        Илья, все очень просто. Пуск ракеты "в ту сторону", до того, как БРЛС захватил цель и сформировал ЦУ - это просто деньги на ветер. Многорежимная активно-пассивная ГСН создана для другого. Ее задача в том, чтобы, когда истребитель захватил цель, осуществил пуск ракеты, донавел ее, контролируя движение цели, и вывел на дистанцию устойчивого захвата активной ГСН, вот если после всего этого вмешался дрянной самолет РЭБ и начал давить памехами - ракета перенаведется на источник помех.
                        А с ракетами, которые пустили "куда-то туда" с пассивной ГСН, и американцы и мы научились бороться лет так 50 тому назад, наверное.
                      14. D16
                        0
                        29 июля 2024 21:14
                        Илья, если Вы хотите изучить, как это все работает

                        Спасибо, я в общих чертах с этим ознакомился в молодости, пока меня учили быть оператором обзорной РЛС метрового диапазона, так что о достоинствах и недостатках использования разных длин волн ознакомлен.
                        РЛС с мощностью 1 мВт (Е-2С)

                        Этого не знал. Наверное свой турбогенератор стоит, как источник питания.
                        Пуск ракеты "в ту сторону"

                        Это вы додумали за меня. Для РЛС Ирбис ни Хорнет, ни Хокай невидимками не являются и за три-четыре сотни км их обнаружат и обстреляют РВВ-БД.
                        А с ракетами, которые пустили "куда-то туда" с пассивной ГСН, и американцы и мы научились бороться

                        Наверное от большой простоты ХАРМы в СВО регулярно перехватывают Панцири и Торы.
                      15. 0
                        30 июля 2024 01:06
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        с РЛС с мощностью 1 мВт (Е-2С). Кстати, у современного Е-2D она еще мощнее.

                        Гм...:
                        Двигатели: 2× ТВД Эллисон T56-A-425, 2×3661 кВт


                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        и как те и другие ослабляются погодными явлениями, такими как влажность, дождь, туман и прочее

                        Это для наземных РЛС важно. На обсуждаемых высотах, кроме дождя, это практически не влияет.
                      16. 0
                        30 июля 2024 07:26
                        Цитата: Комета
                        2×3661 кВт

                        Поскольку 1 мВт=1000 кВт, то 2х3661 кВт = 7,3 мВт
                        И?
                      17. 0
                        31 июля 2024 22:45
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Цитата: Комета
                        2×3661 кВт

                        Поскольку 1 мВт=1000 кВт, то 2х3661 кВт = 7,3 мВт
                        И?

                        Вы решили попереводить киловаты в мегаваты? А речь о том, что в формуле дальности стоит.
                      18. 0
                        31 июля 2024 22:47
                        (тяжелый вздох) И что же у Вас стоит в формуле дальности?
                      19. 0
                        31 июля 2024 23:02
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        (тяжелый вздох) И что же у Вас стоит в формуле дальности?

                        А зачем Вы обсуждаете радиолокацию, если спрашиваете, что стоит в формуле дальности?
                      20. 0
                        30 июля 2024 00:31
                        Цитата: D16
                        По Хокаю может и с трехсот прилететь. Р-37М и создавалась для подобных целей.

                        Замечу, что официальных данных по дальности пуска Р-37М нет, в отличии от РВВ-БД. Но Р-37 поразила мишень на дальности 304 км еще в 1994 г.
                      21. D16
                        0
                        29 июля 2024 16:20
                        D&D, эльфов, хоббитов, и прочее фэнтези

                        Проще поверить в хоббитов, чем то, что весь состав патруля будет своевременно обнаружен истребителями?
                      22. 0
                        30 июля 2024 00:25
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Чтобы кого-то искать, надо включать РЛС, а она паспортную дальность выдает в очень узкой зоне обзора.

                        Какова эта "узкая" зона по высоте и горизонту на паспортной дальности?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Затем ДРЛО врубит свой радар, а он куда мощнее, наши СПО зафиксируют облучение, но откуда оно идет - знать не будут.

                        Какое физическое явление не позволит нашему СПО узнать откуда идет "зафиксированное" "облучение"?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        В это время Гроулер начнет ставить помехи, искажающие работу брлс наших Су.

                        1. Что за действие помехи "искажающее работу брлс наших СУ"?
                        2. Какое будет относительное угловое расположение ДРЛО, Гроулера и наших Су во всем этом действии и как оно будет меняться? Как вообще будет меняться взаимное расположение самолетов во времени?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А Хокай передаст маршрут выхода в атаку на Ф-18

                        А включить в состав группы Су борт с САП-14.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Те, не включая БРЭО, выйдут на дистанцию ракетного удара, и все.

                        Те, не включая БРЭО, даже взлететь не смогут, а тем более летать и выходить на дистанцию ракетного удара.
                      23. -1
                        30 июля 2024 17:33
                        Цитата: Комета
                        Какова эта "узкая" зона по высоте и горизонту на паспортной дальности?

                        А кто ж его знает. Паспортная дальность выписана на предельный по мощности импульс, поисковой режим осуществляется обычно в более щадящем. Но на него в паспорте дальности не указаны.
                        Цитата: Комета
                        Какое физическое явление не позволит нашему СПО узнать откуда идет "зафиксированное" "облучение"?

                        Возможности СПО позволяют определить лишь некоторый сектор, в котором находится излучающий объект. Объект, который излучает периодически, смещаясь при этом, определить с точностью, позволяющей дать ЦУ не получится.
                        Цитата: Комета
                        Что за действие помехи "искажающее работу брлс наших СУ"?

                        Обычные помехи, искажающие возвращающийся на РЛС сигнал
                        Цитата: Комета
                        Какое будет относительное угловое расположение ДРЛО, Гроулера и наших Су во всем этом действии и как оно будет меняться

                        Странный вопрос. Вы не понимаете, что оно может оказаться каким угодно в зависимости от обстоятельств встречи?
                        Цитата: Комета
                        А включить в состав группы Су борт с САП-14.

                        И? Чем оно Вам поможет? Во-первых, САП-14 - это РЭБ, а не РТР, во-вторых, не слишком эффективное.
                        Цитата: Комета
                        Те, не включая БРЭО, даже взлететь не смогут

                        Спасибо, кэп. Имелось ввиду БРЭО, распознаваемое штатными средствами РТР истребителя
                      24. 0
                        31 июля 2024 23:12
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А кто ж его знает.

                        А тогда зачем Вы об этом пишите, если не знаете?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Паспортная дальность

                        Вообще-то такого понятия не существует.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        выписана на предельный по мощности импульс, поисковой режим осуществляется обычно в более щадящем.

                        Это просто чушь. Даже без радиолокаторов... Какую мощность Вы меняете, когда управляете громкостью (но не отключаете ее) на своем телевизоре, аудиосистеме?
                      25. -1
                        31 июля 2024 23:24
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Возможности СПО позволяют определить лишь некоторый сектор, в котором находится излучающий объект. Объект, который излучает периодически, смещаясь при этом, определить с точностью, позволяющей дать ЦУ не получится.

                        Чушь, от начала до конца.
                        1. По данным РТР определяется момент включения БРЛС на излучение и координатная область в которй будет осуществляться допоиск целей.
                        2. ПРР попадает в объект, который излучает периодически, смещаясь при этом.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Странный вопрос. Вы не понимаете, что оно может оказаться каким угодно в зависимости от обстоятельств встречи?

                        Вопрос для Вас странный, потому что Вам незнаком предмет обсуждения. Для того, что бы помехопостановщик мог прикрывать объект от РЛС, они все три должны иметь определенное взаимное расположение. Иначе помехопостановщик будет бесполезен.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        И? Чем оно Вам поможет? Во-первых, САП-14 - это РЭБ,

                        Как раз в диапазоне РЛС ДРЛО.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        во-вторых, не слишком эффективное.

                        А что означает "слишком эффективное"? Как определяется эффективность и какова ее градация?
            2. -1
              4 августа 2024 18:58
              Не надо сказки рассказывать . На АМГ никогда полками не ходили. Максимум парами. Да и МРА на ДВ ТВД не способна была бороться с АМГ без поддержки 30 ВА ВГК (ДА)
              1. +1
                4 августа 2024 19:27
                Не порите чушь , ей же больно. Парами на АУГ ходили либо на разведку, либо тогда, когда полки уже приказали долго жить.
  11. +18
    28 июля 2024 09:04
    Начну с очевидного. УРВВ с дальностью 450 км имеет преимущество при стрельбе на 300 км перед ракетой с дальностью 300 км.
    Все дело в том, что цель может применять всякие там маневры, перемещаться и т.д. Чтобы вовремя реагировать на это, ракете нужна приличная тяговооруженность. Но у современных УР двигатель работает не все время полета, а только часть его, далее ракета летит благодаря набранной энергии - максимальная дальность обычно указывается на расстояние, где двигатель уже не работает. Но, естественно, при интенсивном маневрировании эта энергия будет быстро растрачена, а вот если горючее еще не кончилось, то проблем нет.
    О втором уже написали уважаемые комментаторы - внешнее ЦУ. Совершенно согласен, все так и есть
    Ну и по мелочи - со времен AN/SPY-1 уже много воды утекло, появились AN/SPY-3, AN/SPY-6...
    1. D16
      -5
      28 июля 2024 15:54
      УРВВ с дальностью 450 км имеет преимущество при стрельбе на 300 км перед ракетой с дальностью 300 км.

      А кто станет стрелять по АУГ ракетой воздух-воздух? lol
      1. +3
        28 июля 2024 16:20
        Цитата: D16
        А кто станет стрелять по АУГ ракетой воздух-воздух?

        Чего?:))))) Где Вам померещилась АУГ в качестве цели для УРВВ в моем посте?
        1. D16
          -4
          28 июля 2024 16:52
          ракетой с дальностью 300 км

          Это вы про РВВ или ПКР?
          1. +3
            28 июля 2024 16:57
            Цитата: D16
            Это вы про РВВ или ПКР?

            Илья, в комментарии сказано более чем ясно
            Цитата: Андрей из Челябинска
            УРВВ с дальностью 450 км

            УРВВ - Управляемая Ракета Воздух-Воздух
            1. D16
              -3
              28 июля 2024 17:07
              Носитель Ф/А-18. Палубная авиация. Помните про лучшее ПВО- танки на аэродроме противника? wink Вместо танка Х32-22-47. И чем лучше новая ракета, если она не решает старую главную задачу?
              1. +5
                28 июля 2024 17:17
                Цитата: D16
                Вместо танка Х32-22-47. И чем лучше новая ракета, если она не решает старую главную задачу?

                Илья, задачу эту американцы решили очень давно, и для этого им SM-6 не то, чтобы сильно нужна. С ней решение этой задачи еще проще, только и всего
                1. D16
                  -2
                  28 июля 2024 17:20
                  задачу эту американцы решили очень давно

                  Прям решили-решили? И как?
                  1. +5
                    28 июля 2024 17:21
                    Путем уничтожения носителей до выхода на рубеж пуска ракет, конечно
                    1. D16
                      +1
                      28 июля 2024 21:26
                      А давайте посчитаем laughing . Скорость Ф-18 с полной загрузкой, дальность обнаружения Ту-22М3 и дальность пуска нынешних Х32-47 и способность Ту22 на отходе выходить на сверхзвук.
                      1. -1
                        28 июля 2024 23:27
                        Цитата: D16
                        А давайте посчитаем

                        Я уже дал Вам расчет выше. Обычный патруль АУг располагается в 300 км в сторону потенциальной угрозы, то есть Ту-22М3 придется выйти прямо на него. А обнаружат их задолго до выхода
                      2. D16
                        +1
                        28 июля 2024 23:35
                        Отличная идея. Осталось 700 километров до точки пуска Х32. Но Х47 отстреляются раньше, и гипотетически садиться уже некуда.
                      3. -1
                        29 июля 2024 10:24
                        Не осталось, самолеты не могут стрелять на максимальную дальность - они не знают, куда. Еще раз повторяю, внешнее ЦУ давать некому.
                      4. D16
                        +1
                        29 июля 2024 14:19
                        Прилетели истребители морской авиации и патруль закончился. Все зашумело-завертелось. Спутники пассивной разведки показали источники излучения. Это если активный их раньше не найдет. Что будет потом сами додумаете?
                      5. -1
                        29 июля 2024 14:44
                        Только не патруль, а самолеты прилетевшие закончились. Не начавшись. И все
                      6. D16
                        +1
                        29 июля 2024 14:48
                        Откуда такая уверенность в F/A-18?
                      7. -1
                        29 июля 2024 15:08
                        Отписался ниже. Побеждает не истребитель, побеждает система
                      8. 0
                        4 августа 2024 19:06
                        И чего? Тактика предусматривала воздушное прикрытие боевых порядков истребителями МИГ-31 и СУ-27, которые свяжут боем пару воздушного патруля АМГ, борт ДРЛО АМГ будет подавлен системами РЭБ или сбит. Налёт выполнялся 3 полками ракетоносцев в секторе 180 градусов с трёх направлений. И да, Иджис Х 22 на этапе пикирования не берёт. Правда всё это касалось Советской Армии. Что сейчас предполагать не могу.
                      9. 0
                        4 августа 2024 19:59
                        Цитата: Улюм
                        И чего? Тактика предусматривала воздушное прикрытие боевых порядков истребителями МИГ-31 и СУ-27

                        И того. Тактика предусматривала наличие средств и сил, способных выявить хотя бы примерное расположение противника, чего сейчас нет.
                        Цитата: Улюм
                        Налёт выполнялся 3 полками ракетоносцев

                        Вы только что писали, что летали двойками
                        Цитата: Улюм
                        И да, Иджис Х 22 на этапе пикирования не берёт.

                        Проверено Вами лично?:)))))
                      10. 0
                        29 июля 2024 19:12
                        Цитата: D16
                        А давайте посчитаем laughing . Скорость Ф-18 с полной загрузкой, дальность обнаружения Ту-22М3 и дальность пуска нынешних Х32-47 и способность Ту22 на отходе выходить на сверхзвук.

                        Ну давайте. Взлет любого стратега, да и уже Миг-31И/К амерами засекается моментально в силу того что у них за аэродромами базирования идет наблюдение 24/7. Дальше уточняется направление и возможные цели исходя из дальности самого самолета и ТТХ его вооружения. А дальше если в направлении возможного сектора атаки находится авианосец, он начинает маневр уклонения, подимает F-18 в необходимом количестве, поднимает ТЗ, смещает Хокай в нужную сторону и спокойно сшибает жирных гусей с Х-32 до выхода на дистанцию пуска. Ну а Кинжал... Пока что атака авика этой ракетой из области слухов агентства ОБС.
                      11. D16
                        0
                        29 июля 2024 23:19
                        Взлет любого стратега, да и уже Миг-31И/К амерами засекается моментально в силу того что у них за аэродромами базирования идет наблюдение 24/7.

                        Не путайте реалии СВО и угрожаемого периода. Никто не даст тритонам- посейдонам болтаться у побережья. Даже не смотря на эту безнаказанность сигнал воздушной тревоги на Украине нередко звучит после прилетов Х-47, 32.
                        Группа Ту-22М3 выйдет на дистанцию пуска через пару часов после взлета, Миг-31К еще раньше. Авианосцу надо поднять самолеты, а им с БК и топливом выйти на дистанцию пуска ракет. Думаете успеют? А жирные гуси могут прийти не одни. laughing
                        Кинжал... Пока что атака авика этой ракетой из области слухов агентства ОБС.

                        А х-22 32 утопили много авианосцев? Тем не менее на войне вполне себя зарекомендовали.
                      12. 0
                        29 июля 2024 23:31
                        Цитата: D16
                        Не путайте реалии СВО и угрожаемого периода. Никто не даст тритонам- посейдонам болтаться у побережья.

                        Это вы что то путаете)) Тритоны-посейдоны никак сейчас не задействованы в контроле мест базрования СА))
                        Цитата: D16
                        Группа Ту-22М3 выйдет на дистанцию пуска через пару часов после взлета, Миг-31К еще раньше

                        Учебник географии и атлас вам в помощь)))
                        Цитата: D16
                        Авианосцу надо поднять самолеты, а им с БК и топливом выйти на дистанцию пуска ракет.

                        Легко))) скорости сопоставимы, а протоколы работы авианосца США вам в помощь)) я как-то давно не поленился прочитал там расписаны все временные интервалы, периодичность запуска и прочее. Не надо думать что военные США глупее нас. Многое что касается войны на море у нас по сравнению с ними вызывает только острое чувство "испанского стыда"))
                        Цитата: D16
                        А жирные гуси могут прийти не одни.

                        Ага, планеры возьмут на прицеп))
                        Цитата: D16
                        А х-22 32 утопили много авианосцев? Тем не менее на войне вполне себя зарекомендовали.

                        В какой войне? удары по стационарным целям на земле и удары по морским целям это другое)) особенно если эти цели прикрыты не фиговым листком а полноценной эшелонированной ПВО-ПРО в лице ДРЛО, авиации и эсминцев УРО (которых у нас до сих пор нет и не предвидится) Так это это фиговые рекомендации))
                      13. D16
                        0
                        31 июля 2024 08:26
                        Учебник географии и атлас вам в помощь)))

                        Предлагаете от Оленьей до Баренцева и Норвежского моря лететь через Южный полюс? Не обязательно встречать АУГ у берегов Америки.
                        В какой войне? удары по стационарным целям на земле и удары по морским целям это другое))

                        Именно. Цели на земле гораздо менее радиоконтрастны.
                        ПВО-ПРО в лице ДРЛО, авиации и эсминцев УРО

                        1. Они пока ничего подобного не сбивали. Даже имитаторов целей с подобными характеристиками и профилем полета нет.
                        2. Серьезные проблемы были со сверхзвуковыми ракетами.
                        Ага, планеры возьмут на прицеп))

                        Истребители морской авиации тоже фсЁ request
                        Это вы что то путаете)) Тритоны-посейдоны никак сейчас не задействованы в контроле мест базрования СА))

                        Маршрут полета спутники определяют или шпиЁны?
                      14. +1
                        30 июля 2024 10:43
                        Цитата: D16
                        Группа Ту-22М3 выйдет на дистанцию пуска через пару часов после взлета, Миг-31К еще раньше.

                        Мне вот интересно - о какой группе Ту-22М3 идёт речь? У нас что - дальники стали отрабатывать работу по морским целям?
                        Такое впечатление, что половина комментаторов не в курсе, что МРА давно умерла, а ДА работает исключительно в интересах Сухопутных войск - по стационарным объектам с известными координатами.
    2. 0
      30 июля 2024 01:44
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Начну с очевидного. УРВВ с дальностью 450 км имеет преимущество при стрельбе на 300 км перед ракетой с дальностью 300 км.

      Ничего подобного, это свершенно неочевидно. Может быть и наоборот.
      Намек здесь:
      https://missilery.info/missile/r24
      1. 0
        30 июля 2024 07:35
        Мы люди простые, намеков не понимаем. Хорошо, что в соседнем комменте Вы прямо написали, а взялись бы намекать, где мне было б понять, что Вы кВт в мВт переводить не умеете?
        1. 0
          31 июля 2024 23:01
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Хорошо, что в соседнем комменте Вы прямо написали, а взялись бы намекать, где мне было б понять, что Вы кВт в мВт переводить не умеете?

          Вы серьезно? Вы решили, что речь идет о переводе киловат в мегаваты? Ну-ну...
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Мы люди простые, намеков не понимаем.

          Там указано "время управляемого полета". Оно и определяет дальность полета вместе с опорной траекторией. 9М96Е2 и 9М317МЭ имеют одинаковую максимальную скорость, но дальность 9М96Е2 - 120 км, а 9М317МЭ - 65 км. И кто из них будет иметь преимущество на дальности 50 км по этим данным не определить.
  12. BAI
    +7
    28 июля 2024 09:18
    снова вопрос: смысл в дальности ракеты в 450 км, если РЛС самолета работает на втрое короткую дистанцию?

    Смысл в том, что целеуказание будет от АВАКСа.
  13. +17
    28 июля 2024 09:55
    Роман Викторович в очередной раз пытается выдать желаемое за действительное... "Тупые" янки совсем не тупые, автор. Это каким же надо быть самоуверенным и необучаемым клоуном, чтобы практически в каждой своей статье выдавать фейерверк бестолковостей и нелепостей? Или вопрос не в безграмотности автора, а в необходимости вести ура-патриотическую пропаганду? Так дурная пропаганда опаснее её полного отсутствия.
    SM-6 имеет заявленную дальность в 450 км, а БРЛС F-18:видит на 150? Так это значит, что на 120-130 км вероятность поражения любой ВЦ будет близка к 1.0 и никакие противоракетные маневры не помогут - запас КЭ "симки" позволит на этих дальностях снести любого противника. А это очень неприятно для цели и очень недурственно для охотника.
    Это огромное, колоссальное преимущество. А при "эстафетной" передаче ЦУ можно и на 450 км попробовать долететь - с меньшей эффективностью, но все же.
    Янки не дураки. А вот автор - вредитель, поскольку позволяет себе насмехаться над реально сильным, грамотным и опасным противником.
    1. Eug
      +5
      28 июля 2024 10:42
      100%, применение ракеты явно планируется с передачей управления средствам, кому это сейчас удобно и безопасно. Появление этой ракеты на Шершнях - очень неприятная новость.
    2. 0
      28 июля 2024 19:35
      Цитата: Ingenegr
      Или вопрос не в безграмотности автора, а в необходимости вести ура-патриотическую пропаганду? Так дурная пропаганда опаснее её полного отсутствия.

      Почитайте комментарии D16 - поймете для кого...
      Похоже "16" - это его возраст.
      1. 0
        28 июля 2024 20:40
        Похоже "16" - это его возраст.

        Нет, это результат теста Векслера.
    3. -2
      28 июля 2024 20:44
      Ну а у СУ-57 радар на 400км видит и целеуказывает и ракета на 300км летит, так кто кого раньше заметит ф-18 или су-57? Или думаете ДРЛО ф-18 поможет? Не факт.
      1. 0
        28 июля 2024 21:24
        кто кого раньше заметит ф-18 или су-57?

        Только Ф-18 - вот они, а Су-57 - где и сколько?
        1. D16
          0
          28 июля 2024 21:44
          В прошлом году 12, в этом 24.
          1. -1
            28 июля 2024 21:47
            На все ТВД. А сколько Ф-18?
      2. D16
        0
        28 июля 2024 21:48
        кто кого раньше заметит ф-18 или су-57?

        А каковы шансы у Су-57 встретить Ф-18?
        1. -1
          28 июля 2024 21:55
          Вот именно.- очень небольшие.
          1. D16
            0
            28 июля 2024 21:59
            Глупость. Где? Куда дошлёпает АУГ в боеспособном состоянии?
            1. -1
              28 июля 2024 22:00
              Что глупость? Что Су-57 всего 24 на всю страну? А Ф-18 сотни? Да и на карту взгляните. Мы окружены непотопляемыми "авианосцами" со всех сторон, что существенно облегчает жизнь противнику, а нам - усложняет.
              1. D16
                0
                28 июля 2024 22:07
                Таки куда дойдет АУГ в боеспособном состоянии? Сгораю от любопытства. smile
  14. +4
    28 июля 2024 10:16
    которые ВМС теперь называют XAIM-147B — SM-6 воздушного базирования
    Хаим... А нет ли тут антисемитизьму?
    1. +9
      28 июля 2024 10:22
      Цитата: bk0010
      Хаим... А нет ли тут антисемитизьму?

      Шо я Вам скажу за Ваш интерес: в ВМС США только адмирал - командующий силами флота США решает, кто еврей, а кто таки нет.
  15. Eug
    +1
    28 июля 2024 10:37
    Мне одному резанула путаница - то 174, то 147, то SIM, то SM..
  16. 0
    28 июля 2024 11:09
    Когда сбили наш А-50, радость перемоги сначала проявилась по линии ВВС.
    Не эту ли ракету применили, остальные не могли достать?
  17. +1
    28 июля 2024 11:13
    Приспособили готовое изделие, что всяко дешевле. Опять же если мы говорим о "помощи" в наведении через "Иджис", то не забываем о том что те же "Берки" имеют 96 ячеек в УВП, самолет может выступать в роли "летающей" ячейки, экономя ракеты. Взлетел с авианосца, пустил ракету "куда то туда", ракету взял "на сопровождение" какой нибудь "Берк" из эскорта авианосца. Погреба на авианосце всяко вместительнее будут. При массовом налете собственные ракеты "Берку" понадобятся.
    И еще по поводу избыточной дальности. А кто мешает заложить в программу траекторию поиска? Прилетает ракета в нужный район, нет цели - летает "змейкой" или по кругу. Короче, запас по дальности не помешает. А если мы будем применять ракету по наземной цели, то несгоревшее в полете топливо дополнительный поражающий фактор, вспомним фолклендскую войну.
    1. -1
      28 июля 2024 16:05
      А кто мешает заложить в программу траекторию поиска? Прилетает ракета в нужный район, нет цели - летает "змейкой" или по кругу.

      В СМ-6 именно такой алгоритм поиска загоризонтных целей и заложен. Были сообщения об испытаниях этого режима.
      14.08.2014 Успешный запуск ракеты SM-6 против низколетящей дозвуковой цели, осуществлявшей полет над сушей. Ракета, выведенная по командам корабля-носителя в предполагаемый район нахождения цели, самостоятельно осуществила поиск и поразила цель. При этом была продемонстрирована способность АРГСН ракеты успешно противодействовать помехам от подстилающей поверхности.
    2. 0
      28 июля 2024 16:28
      Цитата: Не_боец
      Прилетает ракета в нужный район, нет цели - летает "змейкой" или по кругу.

      Посмотрел бы я на летающую по кругу трехмаховую ракету.
      1. -1
        28 июля 2024 21:27
        Посмотрел бы я на летающую по кругу трехмаховую ракету.

        Смотрите.
        1. 0
          29 июля 2024 11:02
          Цитата: Сергей Сфыеду
          Смотрите.

          Мне кажется, она в изображенный момент летит не по кругу, а по траектории, более напоминающей циклоиду.
    3. +1
      29 июля 2024 02:18
      Цитата: Не_боец
      Прилетает ракета в нужный район, нет цели - летает "змейкой" или по кругу.

      Аэродинамическое качество Вам неведомо. Как и связь между скоростью, перегрузкой и радиусом "круга".
      Цитата: Не_боец
      Короче, запас по дальности не помешает.

      Дальность определяется траекторией и запасом бортовой энергетики для питания бортовых систем ракеты.
  18. +3
    28 июля 2024 13:17
    Что-то комментировать по сути, это просто портить " ура-эпос" Романа. В котором четко отражается, все мировосприятие нашего руководства.
  19. +3
    28 июля 2024 13:29
    Я хотел что-то написать, но мои предшественники уже все написали, что касается объяснения пропагандиста. Приятно, что автор упомянул МиГ-31, благодаря которому "мы сделали это первыми". Рекомендую проверить, сколько МиГ-31 на вооружении и сколько F-18 на вооружении США.
  20. -2
    28 июля 2024 13:50
    Весь этот спектакль чисто под своего зрителя, а зритель этот папуасы,негры,арабы. И не потому что я лично что-то против них имею. Просто так сложилось исторически. Климат,культура,религия,общество. То есть много причин по которым им никогда не выйти с периода застоя и зависимости . Конечно времена меняются и как показали Северная Корея и Иран все возможно. Но все равно ето очень сложный путь. Так что уровень вооружения США и союзников не изменился. Изменился вектор и характер пиара. Только и всего-то.
  21. +3
    28 июля 2024 15:06
    Кинжал» тоже использует смешанную систему наведения: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая/инфракрасная на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5-7 м. Возможно использование ГЛОНАСС в дополнение к инерциальной системе наведения.

    Но жирно надо подчеркнуть: ракета летит по заранее заданным координатам статической цели.

    Ух ты, Скоморохов наконец-то подтянул матчасть и узнал что Кинжал работает по статичным целям, а то до этого он в своих м̶у̶р̶з̶и̶л̶к̶а̶х̶ статьях им по авианосецу в океане пулять собирался.
    1. +1
      28 июля 2024 20:57
      Ну для этого есть у нас только Оникс-М на 800км и Циркон за 1000км., там хорошие головки с с самонаведением, аж от 70км сами могут подвижную цель искать. Это у Оникса, какая на Циркона не знаю, явно еще лучше.
  22. +1
    28 июля 2024 20:25
    Какие-то явно двойные стандарты. Раньше писали, что Су35 может сбить F16, не входя в зону действия его ракет. И почему-то F16 при этом никуда за время полета ракеты деться не может.
  23. 0
    28 июля 2024 21:12
    Направление стрельбы будут брать по информации от АВАКС, а дальше как повезёт
    1. 0
      29 июля 2024 09:11
      Да какой Авакс, поверьте значимость самолетов ДРЛО в текущих реалиях очень сильно преувеличена. Идет мощнейший вооруженный конфликт со времен ВМВ, ну и где эти ваши Аваксы? Летают в глубине Польши ,что они там подсвечивают, стаи стерхов наверно наблюдают ну и немного захватывают Беларусь и западную украину. То есть оружие на миллиарды долларов типа ЗРК Пэтриот дают охотно, а ДРЛО столь необходимое вблизи линии ЛБС, чтобы украинцы реально могли переломить ситуацию не дают,т.е. чтобы подсвечивать издалека носителей типа су-34 "бомб с крылышками", а радары вблизи ЛБС не включать. Вроде ракет то у нас супердальнобойных нет, кроме р-37м на 300км и 40н6 на 380км, т.е. Авакс без напряга может подлетать к линии ЛБС на 450-500км и вести подсветку, а вот понимашь боятся. Вот и подумайте почему..
      1. 0
        29 июля 2024 18:04
        Цитата: Алекс Старлей
        ДРЛО столь необходимое вблизи линии ЛБС, чтобы украинцы реально могли переломить ситуацию не дают

        Потому что ДРЛО не смогут переломить ситуацию
        Цитата: Алекс Старлей
        чтобы подсвечивать издалека носителей типа су-34 "бомб с крылышками"

        Из какого далека? У нас Су-34 сбрасывают бомбы с расстояний, до которых недостреливают прифронтовые ЗРК ВСУ.
        Цитата: Алекс Старлей
        Авакс без напряга может подлетать к линии ЛБС на 450-500км и вести подсветку

        Во-первых, им надо находиться ближе. Во-вторых, ну, допустим, зафиксировали они подлет Су-34. Дальше что? Помахать им ручкой? В зону досягаемости ПВО ВСУ наши не лезут. Истребителей, способных драться с нашими самолетами над нашей же территорией у ВСУ нет. Так в чем профит-то от АВАКСА?
        1. +1
          29 июля 2024 18:56
          Может я и не такой специалист как вы, сам в прошлом начальник расчета на С-300, но Авакс видит до 650км спокойно и может подсвечивать в глубину на 150-200км от линии ЛБС в нашу сторону, оставаясь как бы недоступным для наших известных ракет, что я описал выше (но по некоторым слухам есть еще и неизвестные ракеты, которые летают намного дальше), СУ-34 подлетают ближе и намного к линии ЛБС где-то на 60-100км. Проблема в том, что ВСУ радар ПВО может не подтаскивать к линии ЛБС, а только ПУ, они менее заметные и не отсвечивают и получать ЦУ от авакса. Ну а по поводу перелома, начали бы падать сушки и ненавистных украинцами "бонб с крылышками" резко бы стало меньше и переговорный процесс возможно качнулся бы на условия США.
          Но вы реально не поняли мысль как адепт "святого ДРЛО", который как чип и дейл придет на помощь истребителям на переднем рубеже. Да нифига он не придет никому на помощь ни каким Ф-18. Дорогие это игрушки, их меньше в десятки раз, стоят они в десятки раз дороже, делаются десятки раз дольше, для учений может и сойдут. Причем охота будет прежде всего идти на эти Дрло самолеты всеми доступными средствами.
          1. 0
            29 июля 2024 19:12
            Цитата: Алекс Старлей
            СУ-34 подлетают ближе и намного к линии ЛБС где-то на 60-100км.

            И чем Вы их оттуда выковыривать предлагаете?
            Цитата: Алекс Старлей
            а только ПУ, они менее заметные и не отсвечивают и получать ЦУ от авакса.

            Расскажите как Вы, начальник расчета на С-300, предлагаете наводить полуактивные ЗУР по ЦУ с Авакса, пожалуйста.
            Цитата: Алекс Старлей
            Дорогие это игрушки, их меньше в десятки раз, стоят они в десятки раз дороже

            Вместо тысячи слов
            В ноябре 2015 года ВМС США заключили с Northrop Grumman контракт стоимостью 151,31 млн. долл. на производство первого E-2D "Эдвансд Хокай" для Японии. В июле 2016 года с компанией было подписано соглашение стоимостью 163,95 млн. долл. на строительство второго самолета. В июне 2018 года с Northrop Grumman был заключен контракт стоимостью 153,24 млн. долл. на поставку третьего E-2D, а 5 сентября 2018 года состоялось подписание контракта стоимостью 164,326 млн. долл. на поставку четвертой машины.

            То есть новейший Эдванст стоит примерно как 2-3 многофункциональных истребителя
            1. 0
              29 июля 2024 20:00
              Так вы не много не поняли мое повествование) , я в первом комментарии написал теоретическую выкладку как по рекламным буклетам НАТО использования Дрло Авакс в вооружённых конфликтах, что практически невозможно добиться в реальных боевых условиях на ТВД. И ваши вопросы использования Дрло на ЛБС тоже правильные и сам я приведу еще несколько причин, что АВАКС на ТВД бесполезен, кроме как в польше летать). Но вот скоро шведские ДРЛО должны украине подогнать, посмотрим как будут использовать.
        2. 0
          29 июля 2024 19:13
          А Украину я привел как пример, крупнейший конфликт со времен ВМВ, а всякие ДРЛО летают в европах. Поверьте мне, как начнется конфликт на Тайване, все ДРЛО как ветром сдует куда-нибудь к побережью Калифорнии))
  24. +2
    28 июля 2024 22:08
    Имхо ,автор из обычной новости устраивает цирк и "перемогу"
    Фу
  25. -1
    29 июля 2024 08:29
    Так как ГСН унаследована от AIM-120 AMRAAM, а по этой ракете данные есть, так вот, ГСН AIM-120 AMRAAM способна обнаружить цель с ЭПР около 3м² на дальностях порядка 16-18 км.

    Можно предположить, что американцы не тупо поставили головку от.AIM- 120, а увеличили диаметр антенны, что увеличивает дальность захвата.
  26. +1
    29 июля 2024 09:16
    Там не 1500 кг. подвешивают, не всю корабельную ЗУР целиком, а 600-800 кг. Минус стартовый ускоритель. Всё равно очень много. Похоже, Р-37 впечатлила кое кого настолько, что они начали кусать локти, вспоминая Фениксы и отмененную УР "воздух-воздух" большой дальности "Фениксам" на замену. 130-150 км. - это по истребителям. По какой-нибудь туше вроде А-50 будет вдвое больше. Американцы и боялись Р-37 в первую очередь против своих топливозаправщиков, самолётов ДРЛОУ, РТР и прочее.
  27. 0
    29 июля 2024 14:40
    Может эту ракету как раз для Украины делали? Самолёт наводится на аэродром, с интенсивным воздушным движением, и пускает ракету. Ракета на последнем участке полёта чего-нибудь да найдёт....
  28. +1
    29 июля 2024 18:56
    Дурдом в стиле "воздух-воздух"

    Название как нельзя лучше отражает содержание, я бы добавил: дурка с тяжелой наркотой. Давно такого метания мысли подстегнутой препаратами не видел...
  29. 0
    29 июля 2024 22:06
    Тут вспоминается давно забытое - Яо малой мощности и не нужно в ответ посылать флот, экономия, авиацией хорошо выносится флот с Яо малой мощности.
  30. -1
    31 июля 2024 20:30
    Корабли , как танки уходят в прошлое, новые системы нужно развивать!
  31. 0
    31 июля 2024 23:03
    Автор сам дал ответ на свой вопрос, но не понял этого.
    Радар видит на 300 км.
    Пока ракета пролетит это 300, цель пролетит ещё 100, если от корабля.
    Вопрос для 3-го класса - сколько всего надо пролететь ракете до цели?
  32. +1
    19 августа 2024 16:24
    ...Там стоит AN/APG-73 (на старых модификациях) или AN/APG-79 (на новых E/F). Дальность первой – 110 км, дальность второй – 150 км. И снова вопрос: смысл в дальности ракеты в 450 км, если РЛС самолета работает на втрое короткую дистанцию?

    Это "не совсем так": для AN/APG-79 150 км — это дальность, на которой эта БРЛС видит цель с ЭПР=1 м². А так называемая инструментальная дальность, на которой обнаружение воздушных целей в принципе невозможно, может быть и 400 км, может и 500 км, — это уж как конструкторы постараются:
    The detection range against a 1 m² (0 dBsm) target is about 150 km.
    отсюда:
    https://turdef.com/article/usmc-tests-ris-s-apg-79v4-gan-aesa-radar-on-fa-18-hornet
    Это относится ко всем современным бортовым РЛС, сегодня даётся (как правило) эта самая дальность по стандартной цели в 1 м². У APG-81 F-35 она 160 км, y APG-77 F-22 она 225 км и т.д. тогда как инструментальная дальность у F-22 более 500 км.
    Соответственно самолёт Су-30 с ЭПР ~15 м² БРЛС AN/APG-79 увидит за 150*√√15 = 295 км, а ракетоносец Ту-22М3, с ЭПР под ракурсом 3/4 ~35 м² будет виден за 150*√√35 = 365 км. И соответственно, на этих дальностях можно пустить ракету.
    Во-вторых: заявленная дальность 460 км — это дальность, когда истребитель и его цель движутся навстречу друг другу на высоте 11 км и оба со скоростями 0.9М (265 м/с = 956 км/ч). Но если выполнен пуск по цели "вдогон", то максимальная дальность будет существенно меньше, фактически втрое. Поэтому лишней энергия для ракеты "воздух-воздух" не будет.