Снова в строю. Пушки М-46 в Спецоперации

106
Снова в строю. Пушки М-46 в Спецоперации
Орудие М-46 российской армии на позиции


В рамках текущей Спецоперации российские артиллерийские части используют все типы имеющегося вооружения. Кроме того, недавно в эксплуатацию начали возвращать пушки М-46, в прошлом выведенные в резерв. Несмотря на свой возраст, такие орудия имеют достаточно высокие тактико-технические характеристики и способны эффективно дополнять современное вооружение.



Возвращение на службу


Весной этого года появились первые сообщения о том, что пушки М-46 снова будут использоваться в армии. Сначала об этом писали неофициальные источники, а затем информация подтвердилась в материалах от министерства обороны. Также к настоящему времени ведомство опубликовало несколько репортажей о работе расчётов М-46.

Как теперь известно, в недавнем прошлом Минобороны решило пополнить активный парк артиллерийских вооружений старыми орудиями. Изделия М-46 снимаются с хранения, проходят восстановление и ремонт, а затем направляются в армию. Объёмы и темпы таких работ пока неизвестны.

Согласно неофициальным сообщениям, пушки М-46 используют боеприпасы зарубежного производства. В сети были опубликованы фотографии снарядов и гильз с маркировкой на иностранных языках. Этот факт связывают с особенностями системы снабжения армии.

По известным данным, пушки М-46 уже поступили в ряд частей и подразделений сухопутных войск. Часть таких орудий с расчётами работает в составе группировки войск «Север» — именно их показывало Минобороны в своих репортажах. Очевидно, что эти пушки имеются и на других направлениях.


Гильзы 130-мм выстрелов

Буксируемые орудия М-46 используются в качестве дальнобойного огневого средства и дополняют имеющуюся гаубичную артиллерию. С их помощью войска атакуют и поражают широкий круг неподвижных целей, таких как расположения противника, командные пункты, скопления живой силы и техники и т. д.

Пушки М-46 активно применяются в контрбатарейной борьбе. По дальности стрельбы они превосходят часть артиллерийских систем противника. Благодаря этому наши орудия контролируют значительные районы и наносят поражение появляющимся там вражеским целям.

Как и другие орудия, М-46 работают в связке с современными средствами разведки и целеуказания. Данные о противнике поступают от разведывательных БПЛА, радиолокаторов контрбатарейной борьбы и из иных источников.

М-46 и другие буксируемые орудия работают исключительно с замаскированных огневых позиций. Такую артиллерию обычно размещают на краю лесопосадок под прикрытием деревьев и оснащают дополнительной маскировкой. Также используются активные средства противодействия разведке противника, такие как противодроновые системы.

Если же противнику удалось выявить позицию и открыть огонь, расчёт готов в любой момент перевести орудие в походное положение и покинуть позицию. На эту процедуру требуется всего несколько минут.


В процессе заряжания

В интервью для Минобороны расчёты пушек М-46 хорошо отзываются о своей матчасти и результатах ее применения. Несмотря на немалый возраст, такие орудия вполне способны решать весь круг поставленных задач. В некоторых ситуациях М-46 не уступают более новым системам.

Пушки у противника


Следует отметить, что орудия М-46 имеются и у украинских формирований. Однако в их случае наблюдается весьма специфическая ситуация, накладывающая серьёзные ограничения.

По известным данным, до начала российской Спецоперации пушки М-46 на Украине отсутствовали. В августе 2022 г. Хорватия в порядке военной помощи отгрузила 15 таких орудий и неизвестное количество снарядов. В дальнейшем эти системы неоднократно появлялись на разных участках фронта.

15 пушек из Хорватии не оказали серьёзного влияния на состояние украинской артиллерии. При этом они дали дополнительную нагрузку на логистику из-за необходимости внедрения нового калибра. Всё это привело к понятному результату. Пушки не оправдали ожиданий, а несколько единиц были уничтожены российской армией.

В целом Украина не может похвастаться положительным опытом применения орудий М-46. Ей мешают малое число полученных пушек, сложности со снабжением, превосходство российской армии и иные факторы. Очевидно, что оставшиеся «хорватские» пушки в обозримом будущем тоже будут уничтожены и никак не повлияют на ход боев.


Долгая история


130-мм пушка М-46 была разработана во второй половине сороковых годов конструкторским бюро завода №172 (ныне «Мотовилихинские заводы», г. Пермь). Она предназначалась для корпусной артиллерии сухопутных войск и должна была заменить 122-мм пушку А-19 обр. 1931/37 гг.

В 1951 г. завод №172 начал серийное производство новой пушки, а вскоре она официально поступила на вооружение. Советская промышленность выпускала изделия М-46, как минимум, до начала семидесятых годов. За это время изготовили несколько тысяч орудий.

В конце пятидесятых лицензию и документацию на М-46 передали дружественной КНР. Пушка поступила на вооружение НОАК под обозначением «Тип 59». Китайские предприятия построили несколько тысяч орудий.

Основным получателем пушек М-46 была советская армия. Также они поставлялись на экспорт, в страны ОВД и «третьего мира». Ряд зарубежных эксплуатантов использовал свои пушки в боевых действиях.

На момент своего появления М-46 была самым дальнобойным отечественным орудием, не относящимся к классу большой и особой мощности. Этот фактор определил срок её службы. Пушки этого типа оставались в частях, как минимум, до девяностых годов. Затем их сняли с вооружения, законсервировали и отправили на хранение.

С того времени в наличии оставались большие запасы 130-мм выстрелов раздельно-гильзового заряжания. Их более не пополняли, а боеприпасы с вышедшими сроками хранения утилизировались. По имеющимся данным, в десятых годах запасы были практически исчерпаны.


Мгновение до выстрела

Именно этим теперь объясняют появление на фронте иностранных снарядов. Иран и КНДР до сих пор сохраняют производство 130-мм выстрелов и, по всей видимости, помогли российской армии их поставками.

Технический потенциал


М-46 обр. 1951 г. — буксируемое орудие традиционного облика. При его разработке в конце сороковых использовались передовые идеи и решения, которые позволили получить максимальные тактико-технические характеристики.

Пушка имеет нарезной ствол калибра 130 мм длиной 55 клб. Ствол оснащен дульным тормозом с несколькими рядами отверстий. Использован горизонтальный полуавтоматический клиновой затвор. Ствол установлен на гидравлических противооткатных устройствах.

Лафет М-46 имеет традиционную конструкцию с двумя раздвижными станинами и подрессоренным колёсным ходом. Конструкция лафета обеспечивает горизонтальную наводку в пределах 25° вправо и влево от продольной оси. Вертикальное наведение – от -2,5° до +45°. Имеются прицелы для стрельбы прямой наводкой и с закрытых позиций.

Для М-46 была разработана широкая номенклатура 130-мм выстрелов раздельного заряжания. В неё вошли снаряды разных типов – несколько осколочно-фугасных, бронебойный, осветительный и т. д. Был создан и управляемый боеприпас, но он не дошел до серии. Свои разработки в области 130-мм снарядов имеют и зарубежные страны.


В зависимости от типа выстрела, начальная скорость снаряда достигает 930 м/с. Максимальная дальность стрельбы 33,4-кг осколочно-фугасным боеприпасом — 27,5 км. За рубежом разработаны активно-реактивные снаряды с дальностью 35-37 км.

Боевой потенциал пушки М-46 во многом определяется именно дальностью стрельбы. По этому параметру 130-мм орудие превосходит ряд современных систем разных калибров, вплоть до 152/155 мм. Меньшая масса снаряда при этом отходит на второй план.

Накопленный опыт


130-мм буксируемые пушки М-46 используются обеими сторонами конфликта и демонстрируют некоторые важные принципы и тенденции. Например, орудия российской армии показали, что при правильной организации боевого применения даже старая артиллерия может быть эффективной.

В то же время, большой возраст орудий приводит к необходимости их восстановления и ремонта. С ним также связаны проблемы по линии снабжения боеприпасами. 130-мм выстрелы были давно сняты с производства, а их запасы сокращались.

Украинская артиллерия не показывает положительный опыт применения аналогичных орудий. Это связано с малым количеством имеющихся М-46, с ограниченными поставками боеприпасов и т. д. Впрочем, неудачи Украины являются исключительно положительным фактором, который помогает нашей армии идти к поставленным целям.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    1 августа 2024 04:19
    М-46 обр. 1951 г. — буксируемое орудие традиционного облика.
    Тут только подходит поговорка про старого коня.... winked
    1. +10
      1 августа 2024 05:14
      Тут только подходит поговорка про старого коня...

      Нет, не подходит...
      1. +31
        1 августа 2024 09:24
        То есть орудие созданное 70 лет назад, в СССР, который мог только галоши делать, при кровожадном тиране Сталине находится на уровне современных орудий РФ?
        А какие орудия сделаны и поставлены в войска за 25 лет в передовой РФ под руководством величайшего хеостратеха современности и его эффективными менеджерами? Судя по тому что только банда Шойгу украла из МО 11 трлн рублей деньги на это были.
        1. +10
          1 августа 2024 16:49
          Цитата: ramzay21
          То есть орудие созданное 70 лет назад, в СССР, который мог только галоши делать

          "Галоши" - это про товары народного потребления для своих.
          А для врагов у СССР были другие товары, которые производила оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку. © из обрезаемой "патриотами" части выступления ВВП.

          А насчёт "на уровне" - всяк кулик своё болото хвалит. Нельзя же писать, что система 70-летней давности может применяться только на тех участках фронта, на которых у противника отсутствуют средства контрбатарейной борьбы. И что дальность стрельбы орудия уступает 155-мм/52 системам.
          1. +7
            1 августа 2024 21:19
            Мне вот интересно, какой вариант лучше, современный (ЗУ-23-2 в кузове грузовика) или вот эти две старых, списанных: (ЗСУ 57-2 и ЗСУ-37-2 «Енисей»)
            1. +2
              2 августа 2024 10:24
              Цитата: Bad_gr
              Мне вот интересно, какой вариант лучше, современный (ЗУ-23-2 в кузове грузовика) или вот эти две старых, списанных: (ЗСУ 57-2 и ЗСУ-37-2 «Енисей»)

              ЗСУ-37-2 не списанная. Её даже на вооружение не принимали - выбрали ЗСУ-23-4.
              А ЗСУ-57-2 нужно либо скорострельность поднимать, либо ставить нормальную СУАО + снаряды с программируемым взрывателем.
              1. 0
                2 августа 2024 22:54
                Думаю, они бы себя оправдали даже при работе только по земле, как частенько применяют ЗУ-23-2. Экипаж с боков прикрыт бронёй, что не маловажно.
          2. Комментарий был удален.
          3. +12
            2 августа 2024 07:02
            "Галоши" - это про товары народного потребления для своих.


            из обрезаемой "патриотами" части выступления ВВП.

            Э нет, мил человек он много чего там наговорил и про галоши он как раз говорил про СССР в целом.
            А что касается "патриота", то вы конечно же как истинный пАтриот конечно поддерживаете то что при нем Россия перестала выпускать даже гвозди и галоши.

            А насчёт "на уровне" - всяк кулик своё болото хвалит. Нельзя же писать, что система 70-летней давности может применяться только на тех участках фронта, на которых у противника отсутствуют средства контрбатарейной борьбы.


            Единственная причина появления на фронте антиквариата это то что из-за предательства и саботажа высшего руководства страны и армией у нас не были разработаны и поставлены в войска современные системы дальнобойной артиллерии и высокоточных боеприпасов, а так же различные средства разведки.
            Кроме того расчеты готовились к показательным стрельбам со стационарных позиций и другим показухам вместо того чтобы готовиться к реалиям современной войны, к быстрому развертыванию, нанесению точного удара по разведанным целям и быстрому покиданию позиций.
            В результате чего были понесены ничем не оправданные существенные потери в людях и технике, и как раз потери более современных позднесоветских артсистем восполняются антиквариатом.
            1. +4
              2 августа 2024 10:35
              Цитата: ramzay21
              Э нет, мил человек он много чего там наговорил и про галоши он как раз говорил про СССР в целом.

              Не-а. Галоши - это как раз ТНП. Просто нужно слушать всё выступление, а не вырезать удобные кусочки.
              Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
              У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
              Из зала: …И первый спутник.
              В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
              Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ‑то знает, что было и чего не было.

              Фигурным цитированием и из Сталина можно буржуя сделать.
              Цитата: ramzay21
              Единственная причина появления на фронте антиквариата это то что из-за предательства и саботажа высшего руководства страны и армией у нас не были разработаны и поставлены в войска современные системы дальнобойной артиллерии и высокоточных боеприпасов, а так же различные средства разведки.

              Засада в том, что разработаны они как раз были. Затык случился на этапе испытаний и серии.
              И да, я ещё помню, как "патриоты" смеялись над тупыми буржуями, которые кидают УАБ и УРО на каждую цель, и пышались "Гефестом-24", который без всяких этих дорогих буржуйских приблуд позволяет укладывать чугуний с аццкой точностью. Мол, зачем нам УАБ, когда "Гефест" может то же самое?
              1. +5
                2 августа 2024 14:07
                Цитата: Alexey RA
                Не-а. Галоши - это как раз ТНП. Просто нужно слушать всё выступление, а не вырезать удобные кусочки.

                Это он тоже утрировал. Хотя конечно советская промышленность в этом плане очень сильно отставала от капиталистической, но на счет калош это ему к той России которую мы потеряли в 1917, а он нашел в 1991.
                1. +3
                  2 августа 2024 16:47
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Это он тоже утрировал. Хотя конечно советская промышленность в этом плане очень сильно отставала от капиталистической, но на счет калош это ему к той России которую мы потеряли в 1917, а он нашел в 1991.

                  Утрировал, конечно... но в целом с ТНП - всё так и было. Товар, произведённый из отбраковки военной приёмки, и который покупатель должен сам дорабатывать - это не товар, а конструктор. А уж если товар выпущен в конце года... smile
                  Одеваемся в сампошив и самовяз, обувь - как пыточные колодки (особо отличалась фабрика "Скороход"), электроника из магазина доводится до ума либо хозяином, либо знакомым. И это если ты вообще смог её купить - моему отцу было проще самому собрать усилитель, чем достать его. Машина ремонтируется самим владельцем, причём запчасти к ней везутся со всей страны - где смог достать. Плюс постоянная охота за импортом - Венгрия, Югославия, Чехословакия, ГДР.
                  И это - в городе особой категории снабжения.

                  Ах да, когда вместо термина "купить" повсеместно используется "достать", а товар в магазине "выбрасывают" в продажу - это уже показатель.
                  1. 0
                    3 августа 2024 14:19
                    Ну вы тоже несколько "утрируете"....В ТНП большую роль играет так называемая "мода"....Многие товары от которых тогда нос воротили и гонялись за импортом как оказалось ,глядя из современности были очень на уровне(обувь,одежда) и значительно превосходят по качеству современный "импортный" китайский ширпотреб,но мода...мода..
          4. 0
            3 августа 2024 14:24
            Цитата: Alexey RA
            И что дальность стрельбы орудия уступает 155-мм/52 системам.

            Тут можно было с боеприпасами поколдавать...
            1. 0
              5 августа 2024 10:21
              Цитата: mat-vey
              Тут можно было с боеприпасами поколдавать...

              Для нескольких десятков стволов?
              В первую очередь колдовать будут над БП к 2А64 и 2А65. А для М-46 - по остаточному принципу.
        2. +3
          2 августа 2024 15:34

          находится на уровне современных орудий РФ?

          Это каких это? Модернизированных советских самоходок, куда добавили баллистический вычислитель? Или буксируемых советских гаубиц, которые взгромоздили на грузовик? Или вы про околомифические коалиции, которые построили в парадных количествах?
        3. +1
          2 августа 2024 19:41
          То есть орудие созданное 70 лет назад, в СССР, который мог только галоши делать, при кровожадном тиране Сталине находится на уровне современных орудий РФ?
          - "Остапа понесло" laughing
        4. +1
          5 августа 2024 12:20
          Как изменились орудия выпускавшиеся 40-50лет назад от современных?! Да особо никак. Но что делает орудие современным? Наличие современных систем наведения на цель и современных боеприпасов. В этом отношении даже орудие времен "царя горохо" можно сделать современным. Модернизация и дороботка в ногу со временем и имеешь современное вооружение позволяющее решать поставленные задачи на поле боя
          1. +2
            5 августа 2024 12:35
            Как изменились орудия выпускавшиеся 40-50лет назад от современных?! Да особо никак.

            Это у нас они никак не изменились. А в нормальных армиях от США до КНДР прекрасно осознали что в артиллерии главным стало получить разведданные - незаметно выдвинуть орудие на позицию - нанести удар - быстро покинуть позицию. Причем счет на быстро покинуть позицию идет на секунды! А из этого следует что артиллерия должна быть максимально дальнобойной, с максимальной скорострельностью и максимально мобильной, и лучше САУ на колесном шасси.
            А старые орудия надежные, но тяжелые и их разворачивание и сворачивание занимает слишком много времени, что щедро оплачивается жизнями наших парней и потерей техники.
            Вы в курсе что в 2022 году большая часть наших потерь от вражеской артиллерии была? Вы понимаете что в нормальной армии с адекватной контрбатарейной борьбой такое невозможно?
            1. 0
              6 августа 2024 14:57
              Вы в основном говорите об оперативно тактическом обеспечении, а я имею ввиду конструкцию. Многое о чем Вы сказали решается как на производстве, так и силами окопного КБ. А Вы в курсе что мы вошли в СВО неподготовленые. Мы до последнего рассчитывали решить мирным исходом, отсюда и куча ошибок, и стратегических просчетов
              1. 0
                7 августа 2024 07:19
                Я говорю о фактах, а они таковы что боеспособностью нашей армии 35 лет никто не занимался и не занимается.
                Только всадник без головы или предатель может рассчитывать решить с сильным противником серьезный вопрос миром не имея преимущества в силе. Хочешь мира готовься к войне именно так все кто дружит с головой говорили.
    2. +6
      1 августа 2024 17:28
      Подождите, скоро ещё С-23 вытащат. А может и весь триплекс.
      1. +1
        2 августа 2024 10:35
        Цитата: Oden280
        Подождите, скоро ещё С-23 вытащат.

        Башар поделится? wink
        1. +1
          3 августа 2024 18:27
          На НЗ стоят. Ремонт и вперёд
    3. +1
      5 августа 2024 18:58
      Тут только подходит "Сделано в СССР".
  2. +30
    1 августа 2024 04:23
    Масса, кг около 7700 (8450 на марше)

    Пушки М-46 активно применяются в контрбатарейной борьбе.
    От безысходности. request
    Если же противнику удалось выявить позицию и открыть огонь, расчёт готов в любой момент перевести орудие в походное положение и покинуть позицию. На эту процедуру требуется всего несколько минут.
    foolТяжелый бред. "Все хорошо прекрасная маркиза!"
    1. +17
      1 августа 2024 08:27
      Несмотря на свой возраст, такие орудия имеют достаточно высокие тактико-технические характеристики и способны эффективно дополнять современное вооружение.
      - это "у нас"
      А вот это:
      Украинская артиллерия не показывает положительный опыт применения аналогичных орудий.
      - у украинцев.
      Как говорится: "почувствуйте разницу".
      1. +14
        1 августа 2024 09:46
        Как говорится: "почувствуйте разницу. Так автор кто? У него таких пассажей в каждой статье laughing
    2. +1
      1 августа 2024 20:39
      Если же противнику удалось выявить позицию и открыть огонь, расчёт готов в любой момент перевести орудие в походное положение и покинуть позицию. На эту процедуру требуется всего несколько минут.
      foolТяжелый бред. "Все хорошо прекрасная маркиза!"

      Да. Тяжеловата она для контррбатарейной.



  3. +37
    1 августа 2024 04:56
    Пушки времен товарища Сталина, снаряды из КНДР. Это было бы смешно,если бы не было так страшно.
    Похоже из "СВО" Россия выйдет полностью " демилитаризированной"
    1. fiv
      +27
      1 августа 2024 08:07
      Мотовилихинский завод с 2018 года банкротится, активы на миллиарды рублей выведены с предприятия. Какое развитие артиллерии? Рубли (или доллары) - главная цель сегодняшних управленцев и собственников, а пушки и прочее вторичны.
    2. -16
      1 августа 2024 08:27
      Похоже из "СВО" Россия выйдет полностью " демилитаризированной"

      Какой мощный анализ. Скажите, а самолёты Рузвельта (Б-52) вас не смущают? За них тоже"смешно и страшно"? А пулемёты Троцкого?
      1. +21
        1 августа 2024 09:41
        Скажите, а самолёты Рузвельта (Б-52) вас не смущают?

        С времен Рузвельта у них остались только памятники, если чё lol
        А Б-52 взлетел при Трумэне, и это все что осталось у них с тех времен.
        А у нас с времен Сталина остались Ту-95 и автомат Калашникова, пистолеты ПМ и Стечкина а так же танки Т-54, и судя по всему куча различной артиллерии. Хотите над этим посмеяться?
        1. -9
          1 августа 2024 13:27
          Б-52 взлетел при Трумэне, и это все что осталось у них с тех времен.
          А у нас с времен Сталина остались Ту-95 и автомат Калашникова,
          fool Трумен это время Сталина, если чё...Ту-95 Годы производства 1955 — 1992 уже не Сталин. request
          1. +6
            1 августа 2024 13:51
            Трумен это время Сталина, если чё...

            То есть вы уже поняли что Б-52 не при Рузвельте полетел? lol
            Скажите, а самолёты Рузвельта (Б-52) вас не смущают?

            Просто переобуться попытались lol
            если чё...Ту-95 Годы производства 1955 — 1992 уже не Сталин.

            Если чё Ту-95 взлетел при Сталине в 1952 году примерно тогда же когда и Б-29, который в вашей реальности стал самолетом Рузвельта, который умер в 1945 lol
            Вы еще Горбачева с Ельциным к Ту-95 пристегните, при них же он тоже выпускался lol
        2. +4
          1 августа 2024 16:51
          Цитата: ramzay21
          А у нас с времен Сталина остались Ту-95

          Позанудствую: не остались - все списаны.
          Ту-95МС имеет к линейке Т-95 весьма опосредованное отношение. Потому что "в девичестве" он назывался Ту-142МС.
          1. +6
            1 августа 2024 19:34
            Позанудствую: не остались - все списаны.

            Ну и я позанудствую. Тех Б-52А и Б-52Б что произвели в 50-е и 60-е тоже нет, их списали в 60-х. Б-52С и Б-52Е построенных позже тоже нет, списаны в конце 60-х начале 70-х. Б-52F и Б-52G тоже нет их списали. Остались только Б-52Н. И они тоже очень отличаются от Б-52Б начальных серий.
            Ту-95МС имеет к линейке Т-95 весьма опосредованное отношение.

            А как в девичестве назывался Ту-142?
            Ту-95 отличается от Ту-95МС примерно так же как Б-52Б отличается от Б-52Н. Но и в том и в другом случае это очередная модернизация. Где-то поменяли двигатель, изменили конфигурацию крыла, поменяли авионику но это все тот же Ту-95. И Ту-142 это модернизация Ту-95. У Б-52 тоже была противолодочная версия, только ей не стали новые цифры приделывать.
            1. +3
              1 августа 2024 20:28
              Разница в том, что самому молодому В-52Н - 60 лет, а самому старому Ту-95мс - 40. Причем по своим ЛТХ B-52H, пожалуй, покруче будет, чем Ту-95мс. Но это лирика, статья не о бомберах, а о пушках. М-46 в свое была хороша, не знаю как она будет после наших баз хранения, и самое главное - очень тяжелая. Её бы на самоходное шасси....
            2. +1
              2 августа 2024 10:44
              Цитата: ramzay21
              Ну и я позанудствую. Тех Б-52А и Б-52Б что произвели в 50-е и 60-е тоже нет, их списали в 60-х.

              Не-а.
              В том-то и дело, что B-52H, летающие сейчас - это те самые B-52H, которые были построены с 1961 г. по 1963 г. Последний "поставторой" был выпущен за 18 лет до начала серийного производства Ту-95МС.
              Цитата: ramzay21
              А как в девичестве назывался Ту-142?

              Ту-95РЦ. wink
        3. +3
          1 августа 2024 21:52
          .А Б-52 взлетел при Трумэне, и это все что осталось у них с тех времен.

          Насчёт Трумена не спорю, но 51 и 52 год, существенная разница))) Кстати проектировался видимо раньше
          . С времен Рузвельта у них остались только памятники, если чё

          С 33 года Браунинг М2, М-113 с 60 года, М-109 с 62 года. Замечательные памятники, до сих пор в строю. "Если чё"
          1. -1
            2 августа 2024 07:54
            Насчёт Трумена не спорю, но 51 и 52 год, существенная разница)))

            Рузвельт вообще-то в 1945 умер, но это ладно! Подумаешь всего 7 лет разница!
            С 33 года Браунинг М2

            А у нас ДШК с 1938 года! А на ЧФ в строю есть корабль построенный при царе!
            М-113 с 60 года, М-109 с 62 года. Замечательные памятники, до сих пор в строю. "Если чё"

            Так это не то что не Рузвельт это даже совсем не Трумэн. И с 60-х у нас не то что бронетехники и артиллерии половина у нас танковые радиостанции ламповые разработанные в 60-е на современных танках ставят! Не хотите посмеяться?
            1. +2
              2 августа 2024 08:49
              .Рузвельт вообще-то в 1945 умер, но это ладно! Подумаешь всего 7 лет разница!

              А мы о Рузвельте? Я думал мы о гаубице М-46 и бомбардировщике Б-52? Разница год
              .А у нас ДШК с 1938 года! А на ЧФ в строю есть корабль построенный при царе!

              А вы не передёргивайте. Вы уверяли следующее: "С времен Рузвельта у них остались только памятники, если чё lol" . Так что там с Браунингом? И кстати, с чего вы взяли, что разговор только про американцев? В первом посту я упоминал "пулемёты Троцкого" (Максим)
              .. И с 60-х у нас не то что бронетехники и артиллерии

              Ну так и у противника те же 60-е. Леопард-1 65 год, М-109, М-113 уже упоминал.
              . у нас танковые радиостанции ламповые разработанные в 60-е на современных танках ставят! Не хотите посмеяться?

              На старых возможно. На новых сомневаюсь. Да даже если и ламповые. Если связь обеспечивается, не всё ли равно
    3. Комментарий был удален.
  4. +17
    1 августа 2024 06:17
    Это говорит только об одном, с артиллерией у нас уже совсем плачевно. Как бы автор не пытался преподать это событие в радужных тонах. Дальше что, пустые базы хранения или закупки за границей, кто что продаст? Дореформировали экономику, точка. А ещё о каком-то противостоянии в долгую, в котором мы "их переиграем в легкую" вещают.
    1. D16
      +2
      1 августа 2024 08:12
      Это говорит только об одном, с артиллерией у нас уже совсем плачевно

      Это говорит о том, что в войне артиллерии много не бывает. Тем более дальнобойной. При наличии хороших ПВО и РТР эти орудия могут работать в относительной безопасности.
      1. +12
        1 августа 2024 11:15
        Это говорит о том, что в войне артиллерии много не бывает.

        Это говорит об измене и саботаже в нашем руководстве, в результате чего у нас НЕТ современных систем способных вести контрбатарейную борьбу, нет высокоточных боеприпасов в адекватном количестве и никто не готовил артиллерийские расчеты к реалиям современной войны с сильным противником.
        РТР как и воздушной и космической разведки у нас кстати тоже нет, все из-за того же саботажа и измены со стороны высшего руководства.

        А поступающий антиквариат заменяет более современные системы которые противник выбил контрбатарейной борьбой и успешным применением БПЛА.
        Были бы у нас современные дальнобойные системы на колесном шасси в достаточных количествах с подготовленными расчетами, плюс современная РТР, воздушная разведка, космическая разведка и космическая связь и конечно же профессиональные и хорошо оснащенные подразделения БПЛА и РЭБ нам бы не пришлось тащить на фронт антиквариат а у противника бы давно закончилась артиллерия, многие тысячи наших были бы живы а линия фронта проходила бы совсем в другом месте.
        1. D16
          -13
          1 августа 2024 15:55
          Это говорит об измене и саботаже в нашем руководстве,

          Это ваши тараканы с вами разговаривают. Если начнут призывать к превращении империалистической войны в гражданскую, зайдите на Лостармор, посмотрите ролики с примерами контрбатарейной борьбы. Может полегчает.
          НЕТ современных систем способных вести контрбатарейную борьбу

          Систем нет, а геноцид украинской артиллерии есть. Видать бессистемный геноцид и не современный. Нехорошо. laughing
          1. +5
            2 августа 2024 16:30
            Систем нет, а геноцид украинской артиллерии есть

            Ну не знаю, больше похоже на геноцид НАШЕЙ артиллерии,
            У которой НЕТ дальнобойных Орудий типа Цезаря и Арчера.
            Эту проблему могла бы решить Коалиция, но её нет fellow .
            Наша Распиаренная Мальва бьёт на 24 км, а укропский "хлам" Богдана на 42 км (Это обычными снарядами, активно-реактивными может на и 60. )
            это я так для примера.
            1. D16
              +1
              3 августа 2024 08:19
              НЕТ дальнобойных Орудий типа Цезаря и Арчера.

              Опять двадцать пять. Противопушечные пушки, противотанковые танки... laughing
              Выигрывает не тот, кто стреляет дАльше, а тот, кто знает КУДА стрелять, стреляет дОльше и имеет достаточный ассортимент средств поражения (артиллерия, беспилотники-камикадзе, РСЗО, тактические ракетные комплексы).
              Рекордная дальнобойность обходится дорого с точки зрения надежности и ресурса орудия. Украинцы в этом убедились на своем опыте.
              В общем хорошо тому, у кого есть армейское ПВО и горе тому, у кого оно кончилось. И никакие мегапушки в единичных экземплярах ни разу не изменят ситуацию. Та же прикрытая ПВО Мальва вывалит на укреп. район противника с 20км на много больше ОФС и точнее, чем Богдана с 38ми. Чем ближе она подойдет к ЛБС, тем больше шансов попасть в объектив Орлана. А такие цели в приоритете.
              Вот вам из последнего.
              https://t.me/operational_space/829
              1. +1
                3 августа 2024 10:21
                Выигрывает не тот, кто стреляет дАльше, а тот, кто знает КУДА стрелять

                А у нас есть спутники для того чтобы знать куда стрелять?
                Или может у нас больше беспилотников чем у противника?

                А так получается что мы и не можем и незнаем belay
                1. D16
                  +1
                  3 августа 2024 16:58
                  Наши беспилотники в прямом эфире транслируют прилёты Искандеров по всей территории, куда достают по дальности. А уж до дальности их ствольной артиллерии вообще без проблем. Потому я вынужден повторять вам очевидную вещь. Выигрывает тот, кто обеспечивает чистое небо от разведки противника. Спутники это всё же штука стратегическая. БПЛА висят и корректируют-подсвечивают здесь и сейчас.
  5. +2
    1 августа 2024 06:20
    В 1951 г. завод №172 начал серийное производство новой пушки, а вскоре она официально поступила на вооружение. Советская промышленность выпускала изделия М-46, как минимум, до начала семидесятых годов. За это время изготовили несколько тысяч орудий. В конце пятидесятых лицензию и документацию на М-46 передали дружественной КНР. Пушка поступила на вооружение НОАК под обозначением «Тип 59». Китайские предприятия построили несколько тысяч орудий

    Для информации. Точных данных по выпуску пушек М-46 нет. Западные источники утверждают, что на 2016 год на хранении в ВС России находилось 650 орудий данного типа. Ну, а всем известный SIPRI сообщает, СССР и Россия экспортировали более 4700 орудий, в т.ч. и из состава нашей армии. В это число не входят многочисленные китайские клоны тип-59.
  6. -1
    1 августа 2024 06:22
    Странно у М-46 130мм, дальность 27 км и у берегового арткомплекса "Берег" 130мм но дальность 22 км.
    В принципе снаряды должны подходить, правда у М-46 раздельное заряжание, а вот у "Берега" не в курсе.
    Может можно стрелять снарядами от "Берега" М-46. soldier
    1. D16
      +7
      1 августа 2024 08:07
      Может можно стрелять снарядами от "Берега" М-46.

      Нельзя. Там используется унитар от морских пушек..
      https://www.maximonline.ru/longreads/the-bereg-id154748/
  7. +19
    1 августа 2024 06:40
    Пушки М-46, БТР-60, Т-55, .... , Снова в строю! В Спецоперации! Угу...., хаваем. А как насчет:
    " - Российские вооруженные силы имеют самый высокий процент современного вооружения и боевой техники среди армий мира - почти 71%," Министр обороны РФ Сергей Шойгу , /14 июля 2021. /ТАСС/ !!!?
    НИПАНЯТНА,...
    1. +9
      1 августа 2024 07:46
      "НИПАНЯТНА"
      Это не для средних умов. wink
      Упомянутая враза Шойгу относилась к армии МИРНОГО времени с которой мы и припёрлись ( около 100 тыс солдат контрактников) на Украину, с фронтом боевых действий 2000 км.
      А военного времени у нас не было. Дескать, войны не будя, дорого и не эффективно содержать дивизии кадра,
      дескать, высокотехнологичное время нынче, не Бородино. Пердюкова помните?
      А там никто не сдался, может и хотели, да Запад не дал.
      Оказалось, нужно не 100 тыс., а
      миллион, хотя и технологии, и пр. Вот для " расширенного" состава и применяются образцы техники с хранения, которые, зачастую, себя неплохо показывают. Если их правильно использовать. Можно и новейшее оружие легко прос.... или бросить, как, к сожалению, бывало.
      Надеюсь, теперь "понятна"?
      1. +1
        2 августа 2024 16:14
        Упомянутая враза Шойгу относилась к армии МИРНОГО времени с которой мы и припёрлись ( около 100 тыс солдат контрактников) на Украину
        и в той армии не было адекватной связи, разведки и управления, беспилотников было раз два и обчелся, для немногочисленных самолётов активно строящиеся ангары не появились. И устаревшие буки и С300 внезапно оказались смертельно опасными для нашей авиации
      2. ada
        0
        3 августа 2024 02:57
        Цитата: алексеев
        ... Оказалось, нужно не 100 тыс., а миллион, ...

        Хочу Вас поддержать.
        Да миллион, это численная характеристика прикидочно соответствующая БЧС первого эшелона отмобилизования СиВЧ ПГ и СС с короткими сроками готовности для комплекта действующей армии на данном направлении и только для начального периода первого этапа стратегической операции (ну, пусть в рамках СВО, это обоснованно текущим моментом, по крайней мере). Этот комплект возможно было получить ещё в начале 2000-х при организации призыва в рамках частичной мобилизации, в том числе и скрыто путем легендирования плановых сборовых мероприятий (относительно) и ряда других, а вот позже - уже нет.
        Но миллион, это только для начала операции, а ещё нужно, примерно, такой же комплект - вторым эшелоном по периоду отмобилизования из числа СиВЧ СС и К со сроками готовности в пределах месяца - трех, а также войск резерва из числа частей удаленных районов округов для стабилизации положения на всем направлении, развитии успеха или купирования возникших угроз в начальном периоде операции. Вот, второй комплект войск группировки таким путем получить в 2000-х было бы уже очень сложно, но возможно, правда - неизбежно со срывом сроков готовности частей, конечно.
        Ну, и тут естественно, на укомплектование вновь формируемых частей и ряда запасных вооружением и обеспечение другими МС пошли бы запасы ВВТ кроме войсковых в самих частях, с БХВиВТ и из ЭКС, но и из запасов центра с арсеналов и производств, а при необходимости и с РОСРЕЗЕРВА. Но, это пришлось бы готовить в сроки сравнимые с настоящим временем и тем же набором типов и марок образцов ВВТ. И очевидно, что устаревающие образцы ВВТ были бы также использованы для нужд СВО в первую очередь, а более свежие запасы оставались на хранении для целей ВВ.
    2. +18
      1 августа 2024 09:57
      НИПАНЯТНА,...

      Это то как раз понятно. Очередной эффективный менегер величайшего хеостратеха современности поставил в сокращенную армию отремонтированную технику с небольшой модернизацией и назвал ее новой, громко об этом доложил, все это показали по телеку а разницу между тем вооружением что должно было быть и то что они с подельниками поставили в 11 трлн рублей положили себе в карман. Так делают все эффективные менегеры величайшего хеостратеха!
      Но тут началось СВО и все полезло наружу и если бы не героизм русского солдата, остатков советской цивилизации и не героический труд сотен тысяч людей начавших замещать функции тех бездарей которых назначил величайший хеостратех то череда Перегруппировок и Непростых решений давно привела нас к поражению.
      1. +3
        2 августа 2024 16:16
        Но тут началось СВО и все полезло наружу
        и военный бюджет под разворовывание вырос в разы, солдаты сами себе всё покупают, ну или волонтёры.
  8. +10
    1 августа 2024 07:29
    "Например, орудия российской армии показали, что при правильной организации боевого применения даже старая артиллерия может быть эффективной". Тогда ждём появления на фронте таких орудий. Главное всё правильно организовать.
    1. +5
      1 августа 2024 09:27
      Цитата: papas-57
      Главное всё правильно организовать

      Дык, главная-то проблема не в орудиях, а именно в организации.

      Мы видели много примеров, когда из-за неправильной организации бездарно сливалось вполне современные вооружения. Собственно, если бы не было неправильной организации, использовать старые вооружения, возможно, бы и не понадобилось.
  9. +6
    1 августа 2024 07:41
    Все очевиднее качество подготовки к СВО.
  10. +8
    1 августа 2024 07:55
    За рубежом разработаны активно-реактивные снаряды с дальностью 35-37 км.
    1. За рубежом разработаны активно-реактивные снаряды с дальностью 43-44км ! (Иран,Китай)
    2.Пушки М-46 рассчитаны на раздельно-гильзовое заряжание ;но возможно использование унитарных выстрелов от корабельной артиллерии (есть "сирийские" фотки ,где артиллеристы "впихивают" унитарные выстрелы в казённик 130-мм орудия!)
    3.Из-за большого веса , "за рубежом" 130-мм орудия часто устанавливают на шасси мощных грузовиков , получая тем самым, самоходки !
  11. +3
    1 августа 2024 08:18
    Боевой потенциал пушки М-46 во многом определяется именно дальностью стрельбы.

    Большая дальность стрельбы определяет и большое рассеивание. Что для контрбатарейной борьбы малоэффективно. У ВСУ для таких целей есть поставленный Западом "Эскалибур". У нас таких нет.
    Поэтому нам нужно для таких целей быстро наладить на базе дальнобойных РСЗО ( 220-мм, 300-мм) более мобильные и облегчённые установки на шесть направляющих. У них и дальность стрельбы намного поболее будет. Но к ним нужны ракеты с наведением по ГЛОНАСС. А таковые уже разработаны и испытаны.
  12. 0
    1 августа 2024 08:56
    Цитата: Monster_Fat
    Несмотря на свой возраст, такие орудия имеют достаточно высокие тактико-технические характеристики и способны эффективно дополнять современное вооружение.
    - это "у нас"
    А вот это:
    Украинская артиллерия не показывает положительный опыт применения аналогичных орудий.
    - у украинцев.
    Как говорится: "почувствуйте разницу".

    Да чего там удивляться украинцы снаряды салом смазывают,оттого то ц них снаряды криво летают...
  13. +6
    1 августа 2024 09:02
    В своё время, при попутном ветре и разогретыми, перед выстрелом пороховыми зарядами, по команде Советских военных специалистов, данные орудия победили в контрбатарейной борьбе с гоминдановскими береговыми батареями, обстреливавшими материковый Китай в ходе гражданской войны.
    1. Комментарий был удален.
  14. +2
    1 августа 2024 09:12
    Это орудие, как и Геацинт имеет морское происхождение, достаточно большой заряд и в связи с этим, повышенная для подобного калибра дальность стрельбы. и калибр нестандартный для сухопутных войск (из-за чего их и выводили на хранение). Подобное орудие по многим показателям превосходит 122мм и 105мм (у противника). Так что не надо огульно говорить о старости пушки, неэффективности и пр. Я полагаю, что правильную оценку ей сейчас могут дать только люди применяющие это орудие в бою.
    1. 0
      2 августа 2024 14:17
      И 152 мм системы превосходит? Или оно таки пользуется по причине того что 152 мм систем не хватает?
      1. 0
        2 августа 2024 15:36
        Уважаемый Макар, каждая система занимает свою собственную штатную "нишу". Еще в 80х планировали например убрать в дивизионах мотострелковых (танковых) полков калибр 122мм, заменив на 152мм системы. Однако не получилось.
        А М46 были в частях более высокого подчинения, не дивизионного, по моему даже в РВГК. И если сейчас используют М46, значит это чем то обосновано. И это не плохо и не хорошо, это необходимость. Конечно хотелось бы чего не будь круче и современнее, но ни всегда возможно. Нам в училище говорили, что М46 хорошая система, но нестандартного калибра. И если для нее есть снаряды то почему бы и не использовать. Тем более, что насколько я понимаю, для управления огнем применяют более современные средства, чем раньше. И офицеры сейчас не используют насечки на козырьке фуражки по делениям угломера (если что, это такая древняя артиллерийская шутка wink ).
        1. +2
          2 августа 2024 17:02
          Уважаемый Макар, каждая система занимает свою собственную штатную "нишу".
          И какую же штатную нишу занимает в современной системе вооружения российской артиллерии М-46?
          А М46 были в частях более высокого подчинения, не дивизионного, по моему даже в РВГК.

          Корпусного. Сменила в этой роли 122-мм пушку А-19, уступив в свою очередь место 152-мм пушке 2А36.
          И если сейчас используют М46, значит это чем то обосновано

          И если для нее есть снаряды то почему бы и не использовать.

          Естественно. Если провалить программу перевооружения, "внезапно" выяснить, что 30 лет военного строительства велось в направлении, отличном от реальных потребностей СВО, не суметь обеспечить войска по-настоящему современным вооружением и каким-то чудом не успеть до конца продать и утилизировать всё советское наследство, то да - это отличное объяснение!
        2. 0
          5 августа 2024 10:25
          Владимир 290. Нет, не шутка. Оценивать отклонения при пристрелке таким способом очень даже бьiстро и удобно. Зкономить несколько секунд. При больших отклонениях разрьiв вообще может и не попасть в поле зрения оптического прибора. Последующий уже можно и поточнее измерить.
          1. +1
            5 августа 2024 16:31
            Не знаю. У нас уже и козырьков таких нет и фуражек в поле не носят, может действительно когда-то так делали, но уже в Советской армии это была шутка. У нас в арт.бригаде так характеризовали фанатов арт.огня (офицеров конечно).
            1. 0
              6 августа 2024 10:35
              Именно так и бьiло, шутили. В мирное время, однако. А на войне ... На шлеме можно прикрепить небольшое приспособление для бьiстрой оценки больших отклонений первьiх разрьiвов пристрелки. Лайфхак, так сказать wink Ведь видим нечто подобное у спортивньiх стрелков, один из глаз закрьiвают ...
  15. Eug
    0
    1 августа 2024 10:15
    По идее, снарядов к 130-мм должно быть немало в ВМФ...
    1. D16
      +3
      1 августа 2024 16:09
      На флоте используют унитары.
  16. +8
    1 августа 2024 10:49
    Низкий поклон СССР за его галоши.
    1. +7
      1 августа 2024 10:56
      Правда у меня легкий когнитивный диссонанс, если у них старое советское оружие - ха-ха лузеры воевать нечем, но если у нас - ого-го, старый конь борозды не портит.
      1. +8
        1 августа 2024 16:55
        Цитата: AdAstra
        Правда у меня легкий когнитивный диссонанс, если у них старое советское оружие - ха-ха лузеры воевать нечем, но если у нас - ого-го, старый конь борозды не портит.

        Это норма! ©
        Вспомните две статьи в разделе Вооружение: наша Х-35 - это ПКР на уровне лучших мировых стандартов, а украинский "Нептун", имеющий с ней одного и того же предка - это отсталая и малопригодная система.
      2. +1
        1 августа 2024 18:14
        Ну вообще там про то что 15 орудий не сделали погоды. А это немного другой смысл несёт. Ну так , для объективности.
  17. +1
    1 августа 2024 11:37
    В тему буксируемых орудий:
    установка на них защитных экранов и ДЗ
    1. 0
      2 августа 2024 16:38
      Мне кажется с такой дз она всё равно получит повреждения.
  18. +3
    2 августа 2024 01:17
    Можно вспомнить классику "В бой иду одни старики." - М-46
    А где "молодняк" "Коалиция-СВ" ?
    Вопрос не праздный, ресурс стволов М-46 не бесконечный - и надо принимать решение - или начинать делать стволы на смену для М-46 или делать новые САУ калибром 152мм, которые обязаны придти на смену М-46.
    1. -1
      2 августа 2024 08:52
      Касательно конкретно М-46 (да и других орудий, взятых с хранения (те же Д-20)) - их беда - это не стволы (там столько орудий на хранении, что стволов с них хватит на долго), их беда ЭТО ОТСУТСТВИЕ АСУО! Никто не собирается под них ничего делать!
    2. +1
      2 августа 2024 09:26
      Наследник М46 - Гиацинт-Б. Достойньiй кстати. И самоходньiй вариант есть.
  19. -7
    2 августа 2024 05:01
    Цитата: ramzay21
    То есть орудие созданное 70 лет назад, в СССР, который мог только галоши делать, при кровожадном тиране Сталине находится на уровне современных орудий РФ?

    ну тогда давайте обсудим чтобыло сделано при царях тогда?Например линкоры? Или киллометраж ржд при царской империи в стравнении с 5ой сталинской? При том будем измерять 1 год царский и 1 пятилетку. Как вам такой вызов или челенж или как хотите
    1. +2
      2 августа 2024 09:12
      Рост протяжённости железных дорог общего пользования:
      Год - км
      РИ
      1880 - 23 000
      1900 - 51 000
      1913 - 71 300
      1917 - 73 800
      СССР
      1960 - 125 000
      и еще + 102 400 км дорог местного значения (заводы, шахты, порты)
      (при РИ это не считалось нужным строить такие пути и единицы заводов имели свои жд дороги. Первая мировая показала как пагубна была такая точка зрения, когда снаряды тупо не успевали вывозить со складов заводов, хотя они были)

      вопросы?
    2. +1
      2 августа 2024 10:55
      Цитата: looker-on
      ну тогда давайте обсудим чтобыло сделано при царях тогда?Например линкоры?

      Лучше артиллерию. Потому что по ней есть точные данные на 22.06.1941 г.
      76-мм дивизионные пушки: 8513 пушек, из которых 4475 - это обр. 02/30 в 30 и 40 калибров.
      122-мм дивизионные гаубицы: 8124 гаубиц, из которых 6561 - это обр. 09/37 и обр. 10/30.
      Корпусные пушки 107-122 мм: 2117 пушек, из которых 862 - 107-мм обр. 10/30.
      152-мм гаубицы: 3817 гаубиц, из которых 2706 - это обр. 10/37 и обр. 09/30.

      А линкоры лучше не обсуждать. По крайней мере четвёрку "Сев", весь вклад которых в войну заключался в подготовке кадров для будущей революции. smile Лучше бы потратили деньги на армию или военпром.
  20. Комментарий был удален.
  21. +1
    2 августа 2024 07:45
    Это очень плохо. Значит нормальные стволы кончились. Остаётся только из Кореи тащить.
    1. +1
      2 августа 2024 09:03
      "нормальные" - это какие, мальчик? огласите весь список!
      м-46, это один из пиков развития ствольной артиллерии, в принципе
      ничего лучше того, что сделали в 40-50 годы 20 века, уже не было
  22. 0
    2 августа 2024 08:14
    Продолжение цикла статей ради гонорара.
    Найдите 10 отличий.
    https://topwar.ru/243823-sovremennyj-podhod-k-staromu-orudiju-gaubica-d-30-v-specoperacii.html
  23. 0
    2 августа 2024 08:30
    Вместо того, чтоб стебаться, надо всей толпой скинуться и разработать Бабу Ягу. Военные её очень просят. Это аналог таких артситем.
    1. +1
      2 августа 2024 09:29
      Аналог ? Самокат с метро сравниваете ... wink
  24. +2
    2 августа 2024 09:01
    м-46
    130-мм буксируемая пушка корпусной артиллерии
    очередная "галоша", производимая в СССР, со слов одного человека
    только на этих "галошах" еще и держимся
  25. +1
    2 августа 2024 09:17
    Почитать бы про плюсы стрельбы в недруга окаянного ядрами и использования в штурмовых действиях кремнеевых ружей.
    1. +2
      2 августа 2024 10:59
      Цитата: Earl
      и использования в штурмовых действиях кремнеевых ружей.

      Тромблоны и абордажные пистолеты - незаменимое оружие окопной войны. laughing
      1. +2
        2 августа 2024 14:29
        Цитата: Alexey RA
        Тромблоны и абордажные пистолеты - незаменимое оружие окопной войны.

        А из Царь-пушки можно вообще ядерными снарядами стрелять. Но лучше ее пока держать в резерве, до тех пор пока мы напрямую не сойдемся в борьбе за все хорошее с бездуховным НАТО.
  26. 0
    2 августа 2024 12:24
    Интересно, как обстоит дело с боеприпасами - такой калибр очень давно не используется в армии (не считая комплекса Берег, но его немного). Флотские снаряды она может использовать - вот у моряков наверняка полно боеприпасов на складах калибра 130?
    1. +1
      2 августа 2024 22:35
      Цитата: Роман Ефремов
      Интересно, как обстоит дело с боеприпасами - такой калибр очень давно не используется в армии (не считая комплекса Берег, но его немного). Флотские снаряды она может использовать - вот у моряков наверняка полно боеприпасов на складах калибра 130?
      Нет не может.
      На флоте (ВМФ) калибр 130мм - унитарный выстрел (как патрон) - на суше калибр 130мм раздельного заряжания - выстрел (снаряд) отдельно, метательный заряд (гильза) отдельно.
      Если Я правильно помню...
      Такое разделение пошло от того, что в ВМФ существовал "Главный калибр" и "вспомогательный" (противоминный - против миноносцев). Главный калибр имел раздельное заряжание для разной навески пороха (для разных дистанций стрельбы), а вот "противоминная" артиллерия боролась с быстроходными и небольшими целями (миноносцы) - там важна была скорострельность, которая обеспечивалась скоростью заряжания и одинаковой навеской пороха (чтобы не вводить разных поправок).
      Так дошло и до наших дней - только "Главный калибр" в виде артиллерии ушёл с флота.
      hi
      1. -1
        3 августа 2024 07:57
        Теперь 130 мм главный калибр. А "раздербанить" унитарные выстрелы нельзя? Гильза отдельно, снаряд отдельно.
        1. 0
          3 августа 2024 21:00
          Цитата: Роман Ефремов
          Теперь 130 мм главный калибр..
          Имеете ввиду советскую установку двуствольную АК-130, которая стоит на кораблях советской постройки (как пример ТАРК "Пётр Великий" СФ или утонувший РК "Москва" ЧФ...).
          Для кораблей российской закладки или постройки существует одноствольная 130мм АК-192, но сколько их "в строю", для всех остальных водоизмещением от 500 тонн существует 100мм АК-190 или АК-176МА для МРК...
          hi
          1. 0
            4 августа 2024 06:33
            Я знаю. Имел в виду, что 130 мм сейчас самый крупный калибр на нашем флоте, не считая крейсера-музея с артиллерией 180 мм, который стоит где-то на приколе и вроде бы до сих пор числится в составе ВМФ.
            1. 0
              4 августа 2024 19:38
              Цитата: Роман Ефремов
              , не считая крейсера-музея с артиллерией 180 мм, который стоит где-то на приколе и вроде бы до сих пор числится в составе ВМФ.
              В том случае, что Вы имеете ввиду крейсер "Михаил Кутузов" проект 68-бис, вставшего в строй в 1955г - исключён из ВМФ России в 1992г. В 2001г переведён в Новороссийск из Севастополя на "вечную стоянку", в 2002г открыт как корабль-музей...
              Так вот у него главный калибр 12х152,4 - 4 трёхорудийные башни МК-5 с орудиями калибра 152,4мм.
              Вспомогательная артиллерия 12х100 - 6 спаренных 100мм универсальных орудий СМ-5-1С.
              hi
        2. 0
          3 августа 2024 22:14
          Нельзя. Кроме калибра есть ещё и другие ТТХ. Например, была такая пушка Бр-2. Калибр 152,4. Вроде стандартный. Но стрелять могла только специально разработанными под неё снарядами. Причем было 2 модификации ствола и даже между ними снаряды были не взаимозаменяемы.
          1. 0
            5 августа 2024 10:29
            Любим. Умеем. Практикуем. smile
            Причём у дальнобойных систем это и дальше продолжалось - вспомните уникальные выстрелы для "Геноцида".

            Впрочем, и у обычных систем такое встречалось. Сразу вспоминаются две гаубицы - М-10 и М-10Т. Калибр один. Предок один. Снаряды одни. А заряды - разные. Причём для упрощения снабжения полевые М-10 мехкорпусов должны были получить "танковые" заряды.
            Или два советских 12,7-мм патрона - рантовый и безрантовый. Спасибо товарищам Шпитальному и Владимирову.

            Так что немцы с их зоопарком выстрелов были не единственными.
  27. 0
    3 августа 2024 17:58
    Цитата: Велизарий
    Пушки времен товарища Сталина, снаряды из КНДР. Это было бы смешно,если бы не было так страшно.
    Похоже из "СВО" Россия выйдет полностью " демилитаризированной"


    Не дождетесь.
    М46 - хорошая пушка, но она пушка, а не наубица. Смысла открывать новое производство под хорошую, но устаревшую пушку нет, проще и быстрее купить снаряды у союзников, не отвлекая своё производство.
    Адепты конечно могут как обычно сказать типа - все Россия должна делать сама как СССР и обделять себя во всем ради оборонки... Но упускают один момент - против нас воюет Весь Запад, который скупает снаряды по всему Миру! Но Россия в их тугом уме, почему то должна все делать исключительно сама и никак не привлекать союзников
    Странные люди.
  28. +1
    3 августа 2024 22:10
    Ну, пуха с дальностью стрельбы под 30 километров очень кстати. И пофигу, какого она года выпуска. А снарядов действительно северокорейские товарищи подкинут.
  29. 0
    4 августа 2024 10:55
    Минобороны решило пополнить активный парк артиллерийских вооружений старыми орудиями. Изделия М-46 снимаются с хранения, проходят восстановление и ремонт, а затем направляются в армию.

    А где же массовые поставки в войска САО МАЛЬВА?
    Что изменилось с отставкой Шойгу, выпустили несколько образцов для показухи а в зоне СВО ни одного укомплектованного Мальвами артполка....