Отказавшийся отбивать Красногоровку комбриг 80-й дшб ВСУ заявил, что Сырский поставил перед бригадой невыполнимую задачу

Украинский офицер Эмиль Ишкулов подтвердил своё снятия с должности командира 80-й десантно-штурмовой бригады ВСУ. По словам Ишкулова, к нему обратилось вышестоящее командование со словами «Наверное, тебе надо отдохнуть».

Перед этим вокруг Ишкулова разгорелся скандал связанный с тем, что он отказался выполнять поставленную командованием, а именно – главкомом Сырским, боевую задачу. Эту задачу Эмиль Ишкулов назвал «невыполнимой», и его поддержали также его подчинённые в составе 80-й дшб ВСУ.

По некоторым данным, перед бригадой была поставлена задача «отбить у российских войск Красногоровку». Этот приказ поступил в тот момент, когда за ВСУ оставалось менее трети города.

Ишкулов заявил, что он не станет бросать личный состав в «мясные атаки в ожидании ордена».

Примечательно то, что в Киеве связали снятие Ишкулова с должности комбрига с якобы его повышением. Эти заявления опроверг сам украинский офицер, заявив, что его поменяли местами с его же заместителем.

Ишкулов:

Ну какое это может быть повышение?

Напомним, что личный состав 80-й бригады требует от командования вернуть Ишкулова на должность комбрига. Понятно, что военнослужащие этой бригады просто не хотят идти в «мясные штурмы», о которых Ишкулов говорит. А от нового комбрига Сырский требует выполнить приказ по Красногоровке, которую ВСУ уже потеряли.

Comments

[Irokez]

Эту задачу Эмиль Ишкулов назвал «невыполнимой»

Логично и здраво. Это типа как произвести высадку на Солнце.

[Lev_Russia]

Это типа как произвести высадку на Солнце.

Миссия не выполнима по украински... В роли Тома Круза Эмиль Ишкулов...

[fif21]

Цитата: Lev_Russia

В роли Тома Круза Эмиль Ишкулов...

Это та 80 я , в которой издевались над пленными ? Если это так , то этому ...... другая роль отведена . И имя у него будет женское - Эммануэль .

[AllX_VahhaB]

Цитата: Irokez

Логично и здраво. Это типа как произвести высадку на Солнце.

А если бы в 1941-42 годах командиры и бойцы РККА стали рассуждать "выполним или не выполним приказ"? и, соответственно, выполнять его или нет... Чем бы ВОВ закончилась?
Вы бы тоже сказали:

Цитата: Irokez

Логично и здраво.

?

[Zoldat_A]

Цитата: AllX_VahhaB

А если бы в 1941-42 годах командиры и бойцы РККА стали рассуждать "выполним или не выполним приказ"?

Демократия, самоуправление и выборность сверху донизу - это просто ОТЛИЧНО!

Когда это у врага происходит...
Потому что мы из своей истории кроме тех лет, которые Вы упомянули, когда выстояли и победили, ещё и февраль 1917 помним. "Солдатские комитеты" как верховный орган власти в войсках. А также конец 80-х, когда слесаря директором завода выбирали на собрании коллектива за то, что он зарплату обещал втрое повысить. Нахлебались тогда демократии досыта...

А армия - это, как я понимаю, приказ и единоначалие. Нет глупых и умных приказов, есть просто приказ. И когда командующий отдаёт приказ, а подчинённые начинают "логично и здраво" рассуждать, стОит его выполнять или нет - да это просто отлично! Когда, повторюсь, это в армии врага делается.

[kromer]

Цитата: Zoldat_A

Нет глупых и умных приказов, есть просто приказ.

Вчера прочитал комментарии в этой теме и удивился. Вроде на сайте люди прошедшие как минимум срочку и не один не написал то что должен знать любой солдат. Приказ должен быть выполнен и только потом если не согласен с приказом может быть обжалован.

[Zoldat_A]

Цитата: kromer

Приказ должен быть выполнен и только потом если не согласен с приказом может быть обжалован.

Да, вроде бы, это первое, чему в армии учат. Приказал непосредственный командир на одной ноге прыгать - прыгай. Потом обжалуешь. По команде.

[kromer]

Цитата: Zoldat_A

Да, вроде бы, это первое, чему в армии учат. Приказал непосредственный командир на одной ноге прыгать - прыгай. Потом обжалуешь. По команде.

Да. Принимая присягу солдат обязан знать это.

[Крымский партизан 1974]

Нет глупых и умных приказов, есть просто приказ.

...это не так ..приказы создаются на основе устава и прочих наставлений которые сводятся к одному...расчёт Сил и Средств...в этом вся стратегия...всё остальное на войнушках называется риск...риск оценивает сам командир...оправдан он будет или нет...в данном случае, хоть ишкулов и мразь редкостная, но он прав...атаковать просто не чем и не кем

[Zoldat_A]

Цитата: Крымский партизан 1974

приказы создаются на основе устава и прочих наставлений которые сводятся к одному...расчёт Сил и Средств...в этом вся стратегия...всё остальное на войнушках называется риск...риск оценивает сам командир...

Оценивает командир, отдающий приказ. У подчинённого, согласно Устава, есть одно право - выполнить этот приказ. И обжаловать его ПОСЛЕ исполнения.

[Крымский партизан 1974]

Оценивает командир, отдающий приказ.

...командир отдающий приказ идёт на риск потому как не когда заниматься расчётом сил и средств...а вот у начальника ГШ этого времени полно, тем более шавок полно которые обязаны расчётами заниматься...так что бандеровский шакал прав..как ни крути

[Irokez]

Согласен с Вами. Командир должен отдавать приказ подчинённому зная, что приказ выполним если сам командир его может выполнить, а от безысходности или на эмоциях приказ - это заведомо поражение и смерти солдат и эти смерти на совести командира. А потом его же и засудят за неверный или не выверенный приказ. А так как Сырский есть "Мясник", то и приказы его могильные. Ни один солдат не застрелится если ему отдадут приказ - застрелись, а иногда получится, что самого такого командира при всех застрелят.
Такая ситуация имеет очень тонкую линию ответственности командира и подчинённого где и тот и тот ошибаются или правильно оценивают ситуацию, но командир ответственен за жизни солдат, а солдаты доверяя командиру ответственны за выполнение приказа (вывереного, продуманного и просчитанного).
Если солдат сплоховал - потери небольшие, а если командир - то потери огромны.
А "Бабы ещё нарожают" - это уже не актуально ибо они перестали рожать столько сколько нужно даже для поддержания населения.

[Крымский партизан 1974]

выполнение приказа (вывереного, продуманного и просчитанного).

...это и есть расчёт Сил и Средств...а если командует без этого, тот командир просто дегенерат...всё остальное- РИСК

[Аргон]

Так там наверху , то бишь в Пентагоне, знают , что приказ не выполним, но им нужны отвлекающие маневры. А потери? Так наплевать им на потери ибо они говорят хоххляки те же русские, только предатели. Нафига им не нужны. Предавшие братьев , предадут и их! Так что не жалко

[Крымский партизан 1974]

то бишь в Пентагоне, знают , что приказ не выполним, но

...чё там не ясно...эти упыри стараются из кожи вон зачистить территорию бандерлянда по максимуму...впереди делёжь...и важно что б на территориях которые отойдут им важно что б не было особо упирающихся...так...калеки, пенсионеры и прочее которое сопротивление не окажет

[AllX_VahhaB]

Цитата: Zoldat_A

Потому что мы из своей истории кроме тех лет, которые Вы упомянули, когда выстояли и победили, ещё и февраль 1917 помним. "Солдатские комитеты" как верховный орган власти в войсках. А также конец 80-х, когда слесаря директором завода выбирали на собрании коллектива за то, что он зарплату обещал втрое повысить. Нахлебались тогда демократии досыта...

Ну как после февраля 1917-го солдаты на собрании решали идти ли им в атаку, это все знают... но вот про выборность директоров в конце 80-х... я что то не припомню...

[Zoldat_A]

Цитата: AllX_VahhaB

про выборность директоров в конце 80-х... я что то не припомню...

Я лично знал одного. Завод с коллективом в три тысячи устроил выборы. Назначили директором технолога цеха (про слесаря - это я утрировал немного , но про "зарплату втрое" - правда). Человек во всех отношениях достойный, с высшим техническим образованием, но занимался всю жизнь технологией штамповки из оцинкованного листа разных скобяных изделий. Победил на выборах бывшего директора и ещё двоих. Как это провели через Министерство - не знаю, но в кресле директора просидел восемь месяцев. Потом завод начал разваливаться и его переизбрали. Человек обиделся на весь мир, запил по-чёрному и через полгода умер.
Историю знаю из первых рук - отец моего бывшего одноклассника.

Кроме того, знал директрису сельской школы, приехавшую по распределению вчерашнюю студентку - год отработала и её, вопреки её желанию, избрали. Никто из местных не хотел заниматься хозяйственными вопросами полуразваленной сельской школы.

Помню в лицо (к сожалению, забыл фамилию) одного депутата-старлея в Верховном Совете СССР (на Съезде выступал), который предлагал выбирать командиров до командира полка (а чё не до Министра обороны-то включительно? ). Отец, отдавший Советской Армии половину жизни, тогда смеялся до слёз.

Весёлое было время... И страшное в своём бедламе.

[Prapor]

Серьезно? В целом так, но иногда попадаются напыщенные самодуры, вот был в мою бытность случай один, на моем дежурстве случился пожар небольшой, задымление, ну, назначили там какого-то генерала ответственным, он приехал и начал типо руководить, на улице зима, мороз -18-20 примерно, декабрьский поздний вечер... Я как особо наученный командир (МЧС России), дал приказ дежурной смене (ну там примерно человек 15-20, 90% женщины), взять теплые вещи, документы и покинуть здание. Люди конечно волновались, там аппаратура всякая и тд, я сказал - все оставить, электропитание выключить, если будут потом вопросы валите все на меня, я сам отвечу. И к этому моменту прибыли 3 расчета пожарных из города, залили все водой, и пошли в подвал проверять наличие очагов возгорания, задымления и возможных пострадавших. 6 пожарных спустились в подвал, где воды было уже по колено. И вот тут этот генерал говорит - мне нужна связь, я ему - хорошо - вот вам мобильный кабинет (машина оборудованная всеми связями какие есть, в том числе и телефоны и даже правительственные), так же докладываю - узел обесточен! Он мне дает команду - дать на узел питание резервное и запустить узел. На что я сообщаю ему, что кабели питания резервные проложены по подвалу, мощность ДГУ 400 КВт, а в подвале вода и 6 пожарных. Короче, я отказываюсь выполнять, и предлагаю ему самому пойти и нажать кнопку, тем самым возможно убить 6 человек и потом рассказывать прокурорам и их семьям как и почему он их убил. Да...это же генерал!!!! А я просто там какой-то капитан... Он мне всякие неприятности обещал, чуть ли не уволить и тд... Потом прибыл мой начальник , командир в/ч, я ему доложил по форме и про эту байду тоже. Он мне ответил - молодец, ничего не будет тебе. Вот так вот, в определенных обстоятельствах приказ можно и не выполнять, если он заведомо преступный и глупый. А поскольку в военном училище меня мои преподаватели учили - самое главное твоя задача сохранить свой личный состав, что я и обеспечил в данном случае.
Вот вам единоначалие!

[Zoldat_A]

Цитата: Prapor

А поскольку в военном училище меня мои преподаватели учили - самое главное твоя задача сохранить свой личный состав, что я и обеспечил в данном случае.
Вот вам единоначалие!

Согласен, Вы поступили абсолютно правильно. Любой нормальный человек поступил бы так же. Но это не "демократия" - формально Вы не выполнили приказ и готовы были понести за это наказание. И к тому, что младшие командиры "демократически" начинают обсуждать приказы старших и выбирать, что выполнять, а что нет, это не имеет отношения.
Я ж не говорю, что единоначалие - единственно верная форма служебных отношений. Но в армии, к сожалению, без него нельзя. А глупых генералов ещё никто не отменял.

Кстати, в гражданской жизни, в своей строительной фирме, я тоже придерживаюсь этого принципа: "Мы посовещались и я решил". Кто-то должен и в армии, и в гражданской жизни, уметь брать на себя всю ответственность. Вы смогли. В отличие от того генерала. Честь и хвала вам за это в принципе и моя признательность в частности. В случае разбора той ситуации на месте Ваших общих начальников я бы задумался, чтобы поменять Вас с тем генералом местами.

[КВУ-НСвД]

Хорошо бы до стрельбы дошло , а не только интернет - митингов по поводу выполнимости приказа

[Василенко Владимир]

пусть прегрызут глотки друг у друга

[Рус_80]

Лучшие друзья бандеровцев - наши ТОСы и ФАБы!

[Carlos Sala]

Этот зверь посылает своих солдат на заклание, как ягнят.

[Андрей Николаевич]

Да свинорылые,это вам не Донецк обстреливать...

[Electrical]

Украинский офицер Эмиль Ишкулов подтвердил своё снятия с должности командира 80-й десантно-штурмовой бригады ВСУ.

Какой то туповатый укурок попался. Взял бы да и отказался сниматься с должности. Не ну а чего, зелепуке можно, почему другим нельзя? Мало ли чегго там какой то сырский захотел. Он не америкос и даже не мелкобрит. На его хотелки вообще можно ложить с прибором.

[hohohol]

Всё ясно. Мой король, меч был острый и благословлён. Но в меня стреляли

[ТермиНахТер]

Украинский офицер?))) точнее будет, из бандероваффен.

[faterdom]

Тем более, что 80-ю наши в плен не берут, заслужили.
Так что приказано к Бандере, и, может быть в этом и замысел?

[пылесос]

КАк ты узнал, что их в плен не берут?

[gmss]

Понятно, что военнослужащие этой бригады просто не хотят идти в «мясные штурмы», о которых Ишкулов говорит. А от нового комбрига Сырский требует выполнить приказ по Красногоровке, которую ВСУ уже потеряли

поддерживаю сырскаго, приказы не обсуждаются, сказали на убой - значит на убой, жаловаться и обсуждать после
зы. "кремлевскую" закалку не пропьешь МВОКУ - СИЛА, СЫРСКИЙ - МОГИЛА !!!

[AllX_VahhaB]

Цитата: gmss

зы. "кремлевскую" закалку не пропьешь МВОКУ - СИЛА, СЫРСКИЙ - МОГИЛА !!!

Это что за камень в огород МВОКУ?

[Incvizitor]

80 это те кто пленных расстреливали, те кого в плен практически не берут?

[guest]

ВСУ оказались в критическом положении под Красноармейском
https://news-front.su/2024/07/31/vsu-okazalis-v-kriticheskom-polozhenii-pod-krasnoarmejskom-idnes/

[Михаил Нашарашев]

отдохнет на гауптвахте))))))))))))))))))))))

[пылесос]

Ишкулов струсил. ПРиИКАЗЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ---его под трибунал, а, да, "Украина" официально не объявляла войну

[YanniKounnar]

Lorsque , très jeune, je suis entré à l'armée une des première phrase que j'ai entendu :
"A l'armée, réfléchir c'est déjà désobéir "
Je ne suis pas resté longtemps à l'armée j'aurais sans doute trop "désobéi" :-)

Когда я был очень молод, я пошел в армию одна из первых фраз, которые я услышал :
"В армии думать-это уже непослушание "
Я недолго пробыл в армии, я бы, без сомнения, слишком "ослушался": -)