Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Деньги на ветер

Финансово-экономический аспект военной реформы 2008–2012 годов

Еженедельник «Военно-промышленный курьер» уже не раз обращался к проблемам реформирования Вооруженных Сил Российской Федерации в 2008–2012 годах. Результаты преобразований в оперативной, боевой, мобилизационной подготовке вызывают у экспертов, мягко говоря, много вопросов. Подведем финансово-экономические итоги военной реформы.

Практика реформирования Вооруженных Сил СССР дала хороший урок. Если даже четко проработана чисто военная составляющая преобразований – определены их предполагаемый состав и численность, номенклатура ВВТ, но не просчитаны затраты и не сопоставлены с бюджетными возможностями страны, успеха ждать не приходится. Многие мероприятия и заявленные цели останутся на бумаге. Увы, этот урок оказался не выучен.


Экономисты не у дел

В Советском Союзе при гораздо больших ресурсах, которыми он располагал по сравнению с Россией, не забывали о вопросах экономии и экономической работе. Все командиры, к примеру, знали, сколько стоит учебный выстрел из ручного гранатомета, какова цена выполнения одиночных стрельб из автомата, сколько надо платить за киловатт-час электроэнергии, кубический метр воды и т. д. Всем памятны, видимо, таблички под каждым выключателем: «Уходя, гасите свет». Все это вначале сохранялось и при создании Вооруженных Сил России.

Более того, безденежье 90-х годов прошлого века и начала двухтысячных, когда ВС РФ находились на грани выживания, заставило всех, начиная с министра обороны до командира роты и взвода включительно, считать деньги и ресурсы, искать разумные решения. Именно тогда роль и эффективность финансово-экономической деятельности значительно возросли.

Мы были вынуждены практически во всех структурах управления Минобороны, в округах, флотах, родах войск оперативно создать экономические группы, которые, как правило, возглавляли выпускники Военного финансово-экономического университета.

Научно-исследовательские учреждения независимо от их профиля «стояли в очередь» за этими выпускниками, поскольку все без исключения разработки имели экономическую составляющую. В штатах ведущих ЦНИИ (27, 46-й и др.) были экономические подразделения, которые работали по заказам Генерального штаба, начальника вооружения и глав ФЭУ.

Позже у министра обороны создали специальную структуру – Управление военно-экономического анализа и экспертиз, которое занималось анализом реальных плановых и исполнительных документов, представляемых на подпись министру обороны на предмет их экономической целесообразности, затратности, реализуемости и результативности.

Генеральный штаб в это время без финансово-экономического обоснования и визы руководителей Главного финансово-экономического управления МО, в составе которого имелось экономическое управление, не выпускал ни одной организационной директивы, не планировал ни одного учения.

Деньги на ветер


Руководители органов военного управления в то время на память знали цены на заказываемые ими образцы вооружения и военной техники, предметы снабжения и продукты питания. Мы хорошо понимали, сколько стоит ротное, батальонное, полковое и другие виды учений, какова цена подготовки курсанта и слушателя в вузах. То есть деньги умели считать и считали все.

Уместно при этом напомнить, что создание Российской армии проводилось в ходе серьезного исторического реформирования Вооруженных Сил, которое по своим масштабам и задачам значительно превосходило последние реформы. Только вывод Российских войск осуществлялся из 13 стран мира, проведены огромные перегруппировки войск и сил, решались задачи социальной защиты увольняемых военнослужащих, в том числе обеспечение их жильем.

Конечно, без ошибок тоже не обходилось. Но при всем этом руководство армии и флота того времени во многом за счет государственного подхода к использованию бюджетных средств (хотя они и были мизерными) не допустило развала, коммерциализации и приватизации Вооруженных Сил, разбазаривания, разворовывания народных средств и серьезного ущерба государству.

А что произошло в эпоху Сердюкова? В условиях стабильного и достаточного по объемам бюджетного финансирования, о котором еще 10 лет назад можно было только мечтать, экономика в Минобороны оказалась полностью забытой и проигнорированной. А все, что раньше считалось хорошим, сразу стало плохим. В процессе реформ 2008–2012 годов во всех органах военного управления, объединениях, соединениях и воинских частях были ликвидированы не только экономические подразделения, но и финансовые органы в целом.

Одновременно упразднены офицерские должности, сокращены оба военно-финансовых образовательных учреждения (в Ярославле и Москве), осуществлявших подготовку офицеров – специалистов финансово-экономического профиля.

Удивительно, что это преподносилось общественности как благое дело огромной экономии средств со ссылкой на опыт армии США, хотя на самом деле было простым обманом, так как в Министерстве обороны и центральных органах армии США штатные должности генералов и офицеров в финансовых структурах составляют 17 процентов, а в войсках – до 40 процентов.

Конечно, наблюдая этот разгром, мы, военные финансисты, понимали, а теперь, слава богу, поняли и многие другие, что специалисты-финансисты в погонах реформаторам были не нужны в силу их честности, порядочности и преданности задачам обеспечения законного и целесообразного расходования государственных средств, а не их разбазаривания и системного разворовывания.

Созданные в процессе реформ и выведенные из подчинения командующих, командиров и начальников всех уровней территориальные финансовые органы (ТФО), как бы обидно для них ни звучало, наделены лишь функциями счетоводов, учетчиков денежных знаков и имущества, расчетчиков по денежному довольствию и заработной плате. Аналитическая и экономическая деятельность там полностью отсутствует.

Перестали заниматься вопросами сбережения и экономии, обеспечения эффективности расходования материальных, топливно-энергетических, трудовых и финансовых ресурсов руководители воинских структур, с которых якобы в благих намерениях сняты функции, не связанные с оперативной и боевой подготовкой, что на деле превратило их в бесправных, не влияющих на происходящие процессы в воинских гарнизонах просителей.

Ну а о том, как «экономят» бюджетные ассигнования ОАО «Оборонсервис», входящие в него субхолдинги, другие коммерческие структуры, работающие с Минобороны, всем хорошо известно.

«Странные» выплаты

В 2008 году, то есть в начале реформ, были заявлены пять основных программных задач по созданию нового облика Вооруженных Сил. Ни одна из них по существу не выполнена. А поскольку они проводились зачастую экспромтом, нередко без учета здравого смысла, методом проб и ошибок, отрицая уже наработанный опыт, а главное – без финансово-экономических обоснований, то оказались исключительно затратными и нанесли серьезный ущерб обороноспособности страны.

Деньги на ветерРасходы бюджетных средств на реформы огромны, а результаты плачевны. На исправление серьезных ошибок еще потребуются большие деньги.

Финансовые и экономические издержки выявлены при решении каждой из заявленных программных задач. Вот несколько примеров.

Строительство жилья на землях Минобороны, инициированное его руководством под видом выгоды, реально обернулось огромными необоснованными расходами. В 2009 году таким способом построено 25,7 тысячи квартир, а путем приобретения их на рынке жилья в то время можно было закупить 43 тысячи квартир.

При собственном строительстве цена одного квадратного метра общей площади жилья по сравнению со среднерыночной стоимостью в ряде случаев завышалась практически в 2,4 раза. Только в Дальневосточном военном округе по 15 построенным домам указанные расходы составили 737,5 миллиона рублей.

Министерство обороны даже не всегда имело достоверные данные о стоимости одного квадратного метра построенного жилья. Доходило до абсурда, когда ЗАО «Кубаньстройпроект», не сдавшее 765 квартир в установленный срок, продолжало после этого через полгода и год получать деньги от Минобороны авансом до полной стоимости контракта в 1,7 миллиарда рублей. Но квартир как не было, так и нет, контракт не выполнен, а деньги перечислены. Как такое вообще возможно?

Другой пример. Явно избыточная посредническая структура – ОАО «Военторг», абсолютно ничего не делая, в договорах с соисполнителями занижая только на один процент стоимость сутодач по основным пайкам, оплаченным Минобороны (соисполнителей было 98 процентов), получало под видом комиссии ежегодно огромные суммы. В 2011 году они составили 230 миллионов рублей. К слову, порядок использования такой прибыли никем не определялся и о направлении ее для улучшения какой-либо деятельности ОАО «Военторг» речи быть не могло. Что хотим, то и воротим.

В свою очередь соисполнители, следуя примеру Военторга, наживались на договорах с другими соисполнителями (аутсорсерами). Цена пайка уменьшалась, что отрицательно сказывалось на качестве питания военнослужащих, росло количество отравлений. И все это происходило при наличии в составе Минобороны продовольственной службы, Тыла Вооруженных Сил.

Факты разбазаривания, незаконного и неэкономного расходования средств можно продолжать бесконечно на примерах «выполнения» любой из пяти заявленных задач реформы. Все это вылилось в десятки миллиардов рублей. А если посчитать, какой материальный ущерб был допущен стремительным переформированием дивизий в бригады, разгоном квартирно-эксплуатационных органов, сокращением различных складов, баз, полной ликвидацией других структур (без какой-либо надлежащей организации передачи материальных ценностей, военного имущества и контроля за этим), становится просто не по себе.

Об этом говорилось в соответствующих актах ревизий, которые руководство Минобороны, впрочем, не интересовали. Даже хрущевские реформы 50-х – начала 60-х годов прошлого века по части экономического урона, причиненного государству, как сегодня модно говорить, просто отдыхают.

При решении задачи существенного повышения денежного довольствия военнослужащим в реально заявленных в начале реформ размерах оно было повышено только тем, чья воинская служба связана с риском для жизни и кто проходит службу в отдаленных местностях. Это, безусловно, хорошо, но для всех других военнослужащих повышение денежного довольствия в связи с отменой натуральных льгот и так называемых стимулирующих и устаревших надбавок оказалось значительно скромнее заявленного.

При этом введены «странные» выплаты для отдельных категорий военнослужащих, вроде такой, как надбавка за физическую подготовку, хотя сам статус офицера уже предполагает хорошую физическую подготовку. Труд преподавателя физподготовки в вузе был оценен существенно выше труда доктора наук, профессора по любой другой дисциплине. Имеются и другие не совсем продуманные решения.

Отмена льгот по проезду в отпуск и санаторно-курортному лечению военнослужащих и членов их семей серьезно подорвала исторически сложившуюся систему ежегодного оздоровления офицерского состава. Учитывая необоснованный рост стоимости путевок в военные санатории и дома отдыха (по сравнению с 2008 годом в два и более раз), наряду с реальным ухудшением услуг и качества лечения одни военные устремились на отдых за границу, где он зачастую обходится дешевле, чем в России, другие из-за нехватки средств вообще отказались от таких видов отдыха и лечения.

Вызывает удивление, что такое положение не интересовало новых реформаторов, а ведь ухудшение здоровья офицерского корпуса значительно подрывает боевую готовность армии и флота. Болезнь же членов семей не улучшает морально-психологического состояния защитников Отечества и неблагоприятно отражается на исполнении ими поставленных задач. Вот почему новому руководству Минобороны нужно срочно восстанавливать льготы и прежде всего те, о которых сказано выше.

Примеры финансово-экономических издержек реформ можно приводить сколь угодно. Но что делать дальше?

Возродить финансово-экономическую службу в погонах

Сейчас много говорится о продолжении реформ. Вносятся предложения – возвратить все прежнее, надежное, проверенное временем. Вынашиваются идеи вернуться к пятивидовой структуре Вооруженных Сил (возродить как вид ПВО), шести военным округам вместо созданных четырех и многие другие.

С экономической точки зрения для достижения заявляемых целей реформ во всех вопросах надо проявлять исключительную осторожность, поскольку новые реформы потребуют и новых затрат. Так, экономическая наука и практика выделяют четыре основных направления (статей затрат), которые дополнительно возникают в процессе реформ.

1. Затраты, связанные с личным составом (вывод военнослужащих за штат и их содержание без воинских должностей), расходы на перемещение военнослужащих в другие гарнизоны и перевозку их семей, затраты на увольнение военнослужащих, в том числе тех, которые еще многие годы могли бы продолжать воинскую службу и приносить пользу Вооруженным Силам.

2. Затраты, связанные с вооружением и военной техникой. Все, что высвобождается в процессе реформ или требуется для оснащения вновь формируемых воинских частей, необходимо перевезти – это стоит денег, заказать в промышленности – немалые расходы, лишнее разместить на складах, охранять, обслуживать – тоже значительные затраты.

3. Расходы, связанные с военным имуществом и другими материальными ценностями. Предметы тылового, медицинского, квартирно-эксплуатационного, коммунального обеспечения должны быть так же, как ВВТ, размещены на складах или, наоборот, поставлены в войска и силы, обеспечены их инвентаризация, учет, хранение и охрана. Все эти мероприятия требуют тщательной подготовки и немалых финансовых средств.

4. Затраты на утилизацию ВВТ, предметов снабжения, рекультивацию земель, передачу субъектам Российской Федерации или реализацию военных городков и других ставших избыточными воинских объектов.

Нельзя забывать также, что современная Россия и бывший СССР – это, повторим, далеко не одно и то же с точки зрения экономических возможностей, людских, других ресурсов. К военному строительству надо подходить взвешенно, с учетом современных вызовов и угроз. С одной стороны, чтобы ни у кого не возникло соблазна «укусить» слабого, а с другой – нельзя подрывать экономическую основу государства.

От должностных лиц, которые будут принимать решения о дальнейшем преобразовании в Вооруженных Силах, как неоднократно обращал внимание президент Российской Федерации, потребуются выверенные, продуманные, четкие и исключительно профессиональные шаги, разумное использование всего того, что сделано раньше. Только при таком подходе придет успех и не будет бесцельных трат бюджетных средств.

И может, самое главное – принятию наиболее важных и затратных решений должно предшествовать обсуждение их проектов в различных управленческих структурах и общественных организациях. Сегодня постепенно приходит понимание того, что продвижение по пути реформ невозможно без изменения финансово-экономической политики в Вооруженных Силах, всей финансово-экономической деятельности. А это в свою очередь возможно лишь при подготовке специалистов финансово-экономического профиля и если экономическая деятельность, учеба будут обязательными для всех руководителей органов военного управления, командиров и начальников. Важно также воссоздать систему ведомственного финансового контроля.

Межрегиональной общественной организацией «Совет ветеранов военной финансово-экономической службы» в целях улучшения финансово-экономической деятельности, без успехов которой обречены на неудачу все другие реформы, подготовлен ряд предложений, представленных правительству Российской Федерации. Мы, в частности, предлагаем:

  • восстановить в составе центрального аппарата МО РФ единую подчиненную министру обороны финансово-экономическую структуру (сейчас их несколько);
  • создать в военных округах финансово-экономические управления, подчиненные командующим, с наделением их функциями распорядителей бюджетными средствами. Указанным структурам подчинить территориальные финансовые органы;
  • в связи с провалами в работе Единого расчетного центра качественно выполнять свои функции, снять с этой структуры часть задач, передав их решение в территориально-финансовые органы. Центру поручить отработать на небольшом объеме все вопросы обеспечения расчетов с личным составом. По мере его готовности к качественному выполнению функций расширить круг деятельности этой структуры;
  • в удаленных от основных баз воинских частях, а также в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях создать самостоятельные финансово-экономические органы с подчинением их военным округам;
  • оптимизировать систему заказов и расчетов за поставки ВВТ по государственному оборонному заказу. Координирующую функцию по заказываемым образцам ВВТ для всех силовых структур в целях исключения разных подходов к ценам возложить на Генеральный штаб ВС;
  • наиболее важные должности в финансово-экономических органах в центре и войсках комплектовать офицерами (до 20–30 процентов);
  • начиная с 2013 года возобновить набор абитуриентов в Военном университете МО РФ по финансово-экономической специальности.


    На наш взгляд, необходимо восстановить в Минобороны систему ведомственного финансового контроля, которая являлась в прежние годы одной из лучших среди федеральных органов исполнительной власти. Ныне контролирующие финансовые структуры сведены до «карманных», неспособны решать задачи государственного уровня. Наиболее ответственные должности и в центре, и на местах надо укомплектовать офицерами.
  • Автор: Василий Воробьев
    Первоисточник: http://vpk-news.ru


    Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

    CtrlEnter
    Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
    Читайте также
    Комментарии 14
    1. Rus2012 26 февраля 2013 15:51
      "необходимо восстановить в Минобороны систему ведомственного финансового контроля, которая являлась в прежние годы одной из лучших среди федеральных органов исполнительной власти", - само собой!

      Только все военные финансисты себе уже теплые места работы нашли. И как иначе-то, они как хорошо образованные дисциплинированные кадры - ценились всегда!
      Придется всё начинать сначала...
      1. С_мирнов 26 февраля 2013 16:09
        "Придется всё начинать сначала..." -если будем ждать у моря погоды, то начинать придется с событий 1917года. Если кто не понял, то иностранный капиталл, олигархи (в т.ч. чиновники) наворовонное у российского народа добро возвращать сами не собираются. Помните расстрел белого дома?
        С_мирнов
      2. alexneg 26 февраля 2013 20:36
        Здесь ответ на эту статью, т.е "В гостях в программе HARD DAY'S NIGHT вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин."

        http://www.youtube.com/watch?v=pFQNLZSkh64
        И на "Эхо Москвы".
        http://video.yandex.ru/#search?text=Youtube%20%D1%81%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%
        D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%AD%D1%85%D0%BE%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0
        %B2%D1%8B&where=all&id=122194-00-1u

        А вот один из комментов по этому интеввью
        mrDvornik87 2 нед. назад

        Напоминает выступление взрослого человека перед пятиклассниками, который отвечает на по-детски глупые вопросы, а дети не понимают. Только тут разница в том что они не хотят его понимать, они хотят задавать откровенно глупые вопросы.
    2. 755962 26 февраля 2013 15:58
      Видный эксперт разругал сверхзатратную программу вооружений до 2020 года, которой гордится Путин
      Так считает видный российский эксперт в вопросах оборонной промышленности и военно-технического сотрудничества Михаил Барабанов.

      В своем анализе программы в "Ведомостях" Барабанов сходу называет главные признаки ее ущербности и даже вреда для экономики страны. Во-первых, она ориентирована на быстрый рост закупочных и оборонных расходов в целом, явно опережающий темпы экономического роста России и реальные темпы роста российского бюджета. Во-вторых, в программу заложены чрезмерно оптимистичные ценовые параметры закупаемой по гособоронзаказу продукции. Наконец, в-третьих, программа основана на чрезмерно оптимистичных сроках запуска в серийное производство новых образцов вооружения.

      Как указывает эксперт, реализация ГПВ-2020 предполагает совершенно нереальные темпы роста ВВП России. По его простым расчетам, при том уровне военных расходов, который заложен в программе, в 2020 году ВВП должен составить примерно 150 триллионов рублей, то есть удвоиться по отношению к ВВП 2014 года. Такая перспектива явно является утопией, рассуждает он.


      http://www.newsru.com/russia/26feb2013/barabanov.html
      755962
      1. Larus 26 февраля 2013 16:29
        Эта программа до 2020 года называется проще: БЛА БЛА БЛА,потому что после 2020 года,если он удержится,то нам новую программу представят,поменяв даты.
        Larus
      2. GarySit 26 февраля 2013 21:48
        Так и хочется спросить, а сей "видный эксперт" на кого и для кого работает и печатает издания на английском языке "Moscow defence brief" и центр для чего и на какие средства существует не по известному ли списку??? The Centre for Analysis of Strategies and Technologies (CAST) was founded in 1997 and is located in Moscow. CAST is a non-governmental research center specializing in the analysis and study of Russia's defense and security policy, the Russian defense industry and arms trade with foreign countries. In their studies CAST staff work closely with the Russian research community and a number of foreign partner organizations and experts.
        1. moritz 26 февраля 2013 22:00
          ну конечно же, это американские шпионы подставляют гениального военноначальника Сердюкова
          moritz
    3. Ruswolf 26 февраля 2013 16:23
      Армия, это государство в государстве
      Живёт по своим внутренним законам – Уставы
      Как любое государство, армия должна иметь свою инфраструктуру, не зависимую от гражданских чиновников, в том числе и свою собственную финансово-экономическую службу.
      А то получается какая-то чушь - служба тыла есть – есть кому покупать и продавать ….. а финансово-экономической нет.
      А если учесть вливание в МО структур ОПК то здесь сам бог велел грамотно денежки считать.
      1. с1н7т 27 февраля 2013 00:23
        Цитата: Ruswolf
        Армия, это государство в государстве

        Чтобы Вы так не думали, Квачкову и Хабарову дали реальный срок. Армия в сегодняшней РФ - это повод для распила денег на ГОЗ, на ремонтах, модернизации и пр. "программах". Кто не согласен - см. п.1.
        с1н7т
    4. IRBIS 26 февраля 2013 16:51
      Под реформированием у нас, почему-то, всегда подразумевается полное разрушение старого и создание чего-то нового, чаще всего - слизанного у "просвещенного" Запада или в "демократических" Штатах. При этом абсолютно не учитывается собственный опыт. Фин.структуры - это лишь пример. А тыл и части тех.обеспечения? А штабы и органы управления?
      Да, армия - дорогая, во всех отношениях, "игрушка". Вот только цена ее развала или отсутствия несоизмеримо выше.
    5. opkozak 26 февраля 2013 17:34
      Танк Т-34-76СС (Страшная сила) производится на Верхне-тагильском паровозоплавильном заводе им. Остапа Бендера для поставок согласно контракту в Южное Сомали. Экипаж 2 человека находятся в бронированной капсуле между трансмиссией и моторным отделением, что обеспечивает дополнительную живучесть. 76-мм автоматическая пушка огромной-огромной разрушительной силы, управляется телеметрически и обладает скорострельностью 15 выстр/мин. Общий боекомплект составляет 126 выстрела, из них 21 размещен в самозаменяемой кассете, 105 выстрелов в магазинах автомата заряжания (содержит 5 кассет).
      Два передних катка усилены торсионными валами аналогичными с ХКБМ Т-64А. Кроме того, на танке использована оригинальная реверсивная трансмиссия позволяющая танку иметь 13 задних передач и развивать скорость заднего хода до 72,5 км/ч.
      Перспективная разработка была представлена на выставке вооружений и военной техники IDEX-2013 проходящей в Абу-Даби и вызвала непреодолимый интерес в представителей стран Центральной Африки и Ближнего Востока.
      Представители "Верхне-тагилпаровозоборонэкспорта" позиционируют
      танк Т-34-76СС (Страшная сила), как недорогую альтернативу вражеским танкам "Оплот" (Украина) и T-72M2 Moderna (Словакия).
      opkozak
      1. moritz 26 февраля 2013 22:13
        Цитата: opkozak
        Танк Т-34-76СС (Страшная сила) производится на Верхне-тагильском паровозоплавильном заводе им. Остапа Бендера для поставок согласно контракту в Южное Сомали.

        отправьте чертежи в WoT, на прем-танк однозначно тянет
        moritz
    6. smel 26 февраля 2013 18:37
      Многое хотелось бы сказать, но формат дискуссии не позволяет... Автор во многом прав. И вообще-то на форуме не найти человека, который бы одобрял действия Сердюкова.Развалил, уволил, обокрал, сократил, продал, обманул...Много глаголов пакостных применить можно к его деятельности. Сейчас происходит восстановление того, что ещё можно восстановить. Дай Бог, чтобы получилось. Но здравомыслящие и те, кто в теме, - понимают утопизм этого устремления. Сейчас все любому телодвижению в сторону восстановления кричат "Одобрямс". Пройдёт немного времени и многие поймут, что ТО ЧТО СЛОМАНО за 6 лет починить за этот же срок не удастся.Надо будет 20-30 лет, чтобы прийти к положительному итоговому результату. Ну а по поводу восстановления многочисленных структур в частях, офицеры которых носят погоны, - подумать надо 100 раз. Может некоторые должности и действительно могут служащие исполнять. Ведь смешно, что в полку майоры ( а у них ещё помощники капитаны и старлеи)и за душу солдата болели, и за ОГП переживали, и мобработу тянули, и бензин, портянки и мясо учитывали, деньги выдавали, медицину планировали, людей учитывали.В общем много чего делали. А ВОТ В БОЙ ИДТИ НЕКОМУ,
    7. pinecone 26 февраля 2013 20:23
      Медики и финансисты в погонах необходимы. Обязательно. По крайней мере, они принимают присягу. В боевой обстановке, при возниковении непосредственной опасности для своей жизни, гражданские могут дать дёру, причем, совершенно безнаказанно.
      pinecone
      1. moritz 26 февраля 2013 21:53
        все потому что до власти дорвались головотяпы, бездари и проходимцы,которые кроме как украсть у государства ничего больше не могут, и главнокомандующему до них дела нет, у него другие заботы.
        moritz
        1. с1н7т 27 февраля 2013 00:26
          Цитата: moritz
          главнокомандующему до них дела нет, у него другие заботы.

          А на х...такой главнокомадующий, простите?
          с1н7т
          1. moritz 27 февраля 2013 07:56
            Цитата: с1н7т
            А на х...такой главнокомадующий, простите?


            в избирательном бюллетене такого пункта не было fellow
            moritz
    8. Эней 27 февраля 2013 00:36
      вспомнил американскую комедию Прыгающий танк. Там махинации главного героя, сержанта Билко, расследуют военные инспекторы.
      [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSRgnSZAabl3RnVWnNxX9y
      013041pQjTTPpdmVcifcluGiWvdml[/img]

    Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня