Увенчавшийся успехом обмен заключёнными как возможный пролог к переговорам о завершении украинского конфликта, но «есть ли жизнь» после переговоров?

13 405 34
Увенчавшийся успехом обмен заключёнными как возможный пролог к переговорам о завершении украинского конфликта, но «есть ли жизнь» после переговоров?

Сегодняшний обмен между Россией и странами Запада стал одной из главных тем для мировых СМИ. По обмену шли длительные переговоры между специальными службами целого ряда стран – не только России и США, кстати. В процессе участвовала Белоруссия, Германия, Словения, Норвегия, Польша, Турция. И факт того, что многосторонние переговоры увенчались успехом, привели к желаемому результату тоже активно обсуждаются в средствах массовой информации и экспертной среде.

Напомним, что в нашу страну самолётом лётного спецотряда «Россия» возвращены 8 человек, которых в странах НАТО обвиняли в совершении тяжких преступлений, включая убийство и шпионаж. Плюс среди возвращённых – двое детей.



Так, в России вернулся среди прочих Вадим Красиков. Это человек, которого в Германии приговорили к длительному сроку за убийство Зелимхана Хангошвили (внесён в список террористов и экстремистов в РФ). Убийство было совершено в 2019 году. А сам Хангошвили до того, как бежать в Германию, входил в состав террористической группировки, которая во время Второй Чеченской войны участвовала в боевых действиях на Северном Кавказе. Хангошвили известен тем, кто казнил пленных российских солдат.

Из интервью Владимира Путина Такеру Карлсону о Красикове:

Это человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он (этот бандит) делал? Он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? И вот нашёлся патриот, который ликвидировал его.

Полный список возвращённых в Россию (не считая детей) - с инкриминируемыми западной «фемидой» деяниями:



На этом фоне не выглядят чем-то обособленным заявления украинской стороны о «готовности к переговорам». И уж конечно не сама украинская сторона к такому выводу «вдруг» пришла. Зеленский объявил, что на «втором саммите мира», видите ли, обязательно должна присутствовать российская делегация, причём диалог можно начинать, даже «без возвращения территорий». Зеленский даже не исключил проведение референдума по статусу того, что Украина территориально утратила. Правда, есть один нюанс. Интересно, знает ли об этом Зеленский и блефует, или же он просто один из тех украинских власть имущих, которые вообще не читали основной закон государства? А в конституции Украины написано, что невозможно проведение референдумов по выходу территорий из состава страны. Но конституция Украины нарушалась уже столько раз (даже тем, что Зеленский по-прежнему называет себя президентом), что одним больше, одним меньше, как говорится. Да кто вообще будет смотреть на эту конституцию, когда само слово «переговоры» так активно используется уже и самыми большими «друзьями Украины». Это несколько месяцев назад было актуально о «победе над Россией на поле боя», а теперь вдруг Зеленский говорит, что можно говорить о «возврате территорий» дипломатическим путём. Мол, о том «саммит мира» и был...

Хотя есть в украинском законе 73-я статья, которая как бы не противоречит такому референдуму. Только для современной Украины вдвойне странно: референдум должен быть как бы всеукраинским (то есть, туда могут подтаскивать идею, например, с Крымом и Севастополем), да и проведение именно референдума Зеленский не исключает, хотя всего несколько месяцев назад говорил о невозможности проведения даже президентских выборов...

И ведь сегодняшний обмен подчеркнул, что такие переговоры (по Украине) не только возможны, но и, вполне вероятно, уже идут. Только в отличие от «саммита мира Зеленского» идут они пока кулуарно, тихо, возможно, в формате челночной дипломатии.

Итак, если допустить, что переговоры о прекращении вооружённого конфликта начнутся в скором времени или же уже начались, то вопросов больше чем ответов. Один из основных - чем они завершатся, и что будет после их завершения? Ведь переговоры по обмену хоть и сложны, но всё же это совершенно не тот уровень, который необходим для завершения масштабного украинского конфликта - по сути, реального вооружённого противостояния между НАТО и Россией.

Если допустить, что переговоры вдруг увенчались успехом, и в день ИКС огонь по всей линии фронта прекращён, украинские войска, как того требует Россия, вышли за пределы ЛДНР, Херсонской и Запорожской областей, воцарился мир. Что дальше? Каковы перспективы? Где гарантии того, что уже через непродолжительное время всё не закрутится по новой? Кто даст гарантии и, главное, сможет реально следить за выполнением гипотетического соглашения, при учёте того, что украинская сторона нарушала все ранее заключённые договорённости, включая Минские первые и вторые, Минско-беловежские, Стамбульские, не говоря уже о временах до СВО, с нарушением украинской стороной «хлебных. «пасхальных», «рождественских» и прочих перемирий...

Пока только сами слова о «надежде на мир» и о «возможных переговорах» на фоне увенчавшегося успехом взаимодействия с недружественными странами по обмену заключёнными звучат красиво. Но оставить Украину в её нынешнем формате, пусть даже и без 4 областей, это всё равно оставить украинский режим, который и дальше будет подпитываться Западом, чтобы рано или поздно вновь развязать горячую войну против России. Мало того, оставить Украину ещё и такой, которой то же НАТО даст всё (как это было после Минских договорённостей), чтобы больше вооружиться, мобилизоваться, оправиться от потерь. Ведь нет сомнений в том, что даже если такой Украиной будет управлять не западная марионетка Зеленский, то на его место поставят марионетку другую - с тем же режимом управления из-за Ла-Манша и из-за Атлантики. И задача у неё будет одна - копить, копить, копить: силы, средства, потенциал.

Однако и бесконечный вооружённый конфликт, особенно такой, который проявляет себя сейчас - тоже так себе вариант. При всём героизме наших ребят на фронте, нужна всё-таки понятная, очерченная цель - чего конкретно Россия может и должна добиться. Отбить территории упомянутых регионов, чтобы всё соответствовало нашей Конституции? Но опять же, где гарантии того, что Киеву Запад даст с этим смириться и не начнёт играть в свою излюбленную игру провокаций и втягивания в новый, ещё более масштабный конфликт, где уже хоть «до последнего поляка», «до последнего немца» и вообще «до последнего европейца», на которых англосаксам по большому счёту наплевать.

В общем, вопросов по гипотетическим переговорам уйма. Начать-то их можно, как уже констатировал Дмитрий Песков, даже с Зеленским. А вот с кем заканчивать, учитывая, что следующий глава Украины (по украинской традиции) от любых договорённостей предшественника легко может отмахнуться... Или там с нашей (российской) стороны расчёт на то, что при любой попытке противника отмахнуться от гипотетического итогового документа и неукоснительного соблюдения его пунктов - мгновенное «физическое» напоминание о том, что все этапы нестратегических ядерных учений в России проводились не просто так?
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    1 августа 2024 21:32
    Вывод о проведении тайных переговоров из-за этого обмена явно высосан из пальца. Меня лично порадовал вой некоторых немецких политиков на тему: теперь злобные русские зашлют ещё больше наёмных убийц, все равно их обменяют! По мне так подтвердилось: русские своих не бросают
    1. +4
      1 августа 2024 21:59
      русские своих не бросают
      Это здорово. Но я не согласен с тем, что их обменяли не на иностранцев, а на граждан России же, которые нагадили здесь сверх меры и должны были на полную ответить за свои "подвиги".
      1. +1
        2 августа 2024 06:45
        Я согласен с Володиным.Глядя на то,что происходит на фронте,внутри страны,продолжение боевых действий с непонятными целями,огромными потерями,без прорывов и окружений выглядит бессмысленно. Первичные цели достигнуты не были из за провала в расчетах,организации боевых действий.Продолжать всп это?Ложить десятки тысяч русских мужиков ?Просто может получится в итоге февраль 1917.2.Про обмен.Мне непонятен обмен немца,приговоренного к вышке и неранозначность по числу
        1. -1
          6 августа 2024 11:28
          Ну отдали им Кара-Мурзу. Ну и что?! Чего он тут такого сделал, что ему 25 лет дали? Оппозиционер, не системный, критик власти, ну и пусть себе доживает где-нибудь в Атланте. А кого вернули в ответ? Разведчиков, в тч нелегалов, сделавших много для страны. Да я бы 10 Кара-Мурзов на одного поменял бы. Отличный обмен, наши молодцы!
    2. -1
      1 августа 2024 22:27
      Цитата: БойКот
      теперь злобные русские зашлют ещё больше наёмных убийц, все равно их обменяют!

      было б неплохо отправить наемных убийц к отпущенным на запад, Яшин с Кара-Мурзой должны стать мучениками. Вообще побольше бы мучеников на западе было, на востоке бы порадовались
    3. +1
      2 августа 2024 01:21
      Цитата: БойКот
      Вывод о проведении тайных переговоров из-за этого обмена явно высосан из пальца
      request кто знает ... ?!!

      Цитата: БойКот
      ...По мне так подтвердилось: русские своих не бросают
      what странно. а почему не один к одному ?! и почему частично на граждан РФ (хотя и названных "иноагентами") ?! winked
    4. +2
      2 августа 2024 03:49
      Ну да... Стрелков явное тому подтверждение... Или он не свой в отличие от этих дульцевых и других???
  2. +1
    1 августа 2024 21:32
    Пробежался по западным СМИ о реакции на обмен,всё как обычно .То что мы им отдали- так эти "невиноватые".Джо наверно долго смотрел в телесуфлёр и выдавил из себя- "несправедливо " осуждённые.Вот зачем мы Трампа подставили,в Белом доме ликование с обменом.На чём свет понимать Трампа.Не думаю что что то изменится.
    1. +1
      1 августа 2024 23:02
      А вот у самих американцев "исторический обмен" вызвал неоднозначную реакцию и очередную волну внутриполитических пикировок между демократами и республиканцами.

      Байден смог впервые за долгое время показался на публике, видимо чтобы прихвастнуть этим обменом. А его администрация пытается хоть как-то придать положительной окраски образу президента Байдена в преддверии ноябрьских выборов без его участия и уже его отставки в январе будущего года.

      Республиканцы, как и следовало ожидать, тут же набросились с критикой на Байдена за то, что он специально затянул с обменом и что можно было тогда дождаться и инаугурации следующего президента, конечно же Трампа, а тот тогда смог бы вернуть всех американцев без всякого обмена.

      Негодование республиканцев вызвал еще тот факт, что Минюст США под шумок проведения обмена заключил сделку с тремя оставшимися в Гуантанамо заключёнными, благодаря чему они позже могут быть переведены в другое заведение, поскольку Байден подгадал под выборы и с закрытием этой скандальной тюрьмы.
  3. +2
    1 августа 2024 21:46
    Фото.А что это за ракету собираются подвесить под МИГ 31?
    1. +2
      1 августа 2024 23:28
      Андрей, приветствую hi
      Так это же, спецбоеприпас.В рамках третьего этапа учений, объявленных Верховным.
    2. +2
      2 августа 2024 23:55
      Штатная ракета большой дальности Р-33
  4. +3
    1 августа 2024 21:46
    .. нужна всё-таки понятная, очерченная цель - чего конкретно Россия может и должна добиться

    А поди знай! Как говорится, у Кремля 20 башен :)
    1. 0
      2 августа 2024 03:53
      Может хватит объединять Россию и то, что сидит в Кре... Ле? У них свой путь, который НИКАК не связан с процветанием народов РФ. А скорее наоборот... И ускоряющееся вымирание коренного народа вкупе с массовым замещением его "дикарями" - тому подтверждение...

      Если ЭТИМ пообещают простить на Западе, то все эти двухлетние разговоры о истории будут тут же забыты
      1. +1
        2 августа 2024 10:56
        Моя область вымирает, местный министр егэ привел данные за три года по первокласникам, с каждым годом их всё меньше в этом на 1000 примерно чем в прошлом.
  5. +4
    1 августа 2024 21:46
    Автор может не переживать. Связи между обменом граждан РФ на граждан РФ с вкраплениями граждан иных стран и переговорами по Украине нет. Этот обмен просто мелочь. Весьма удивительная и печальная,но мелочь.
    По переговорам. Пока в преддверии возможного пришествия Трампа позиция Украины немного смягчилась- от формулы Зеленского до возможности переговоров через посредников.но с сохранением терр.целостности ( которую можно менять только через референдум).
    Смысл этого в блокировке стремления Трампа заключить мирный договор по ЛБС и заняться более важными делами,то есть КНР. Типа мы бы и хотели заключить мирный договор, но увы,никак не можем.Вот перемирие -пожалуйста. Разница в подходах в том,что Трамп считает,что США и так выиграли и можно фиксировать результат,а вот глобалисты считают,что русские и украинцы еще недостаточно поубивали друг друга и этот праздник нужно продолжать до полного исчерпания их сил.
    Но до возможной победы Трампа (которому еще надо победить) ни о каком даже перемирии и речи не идет.
    P/S. Что касается того,что Украина сама уйдет из Запорожья и Херсона и подпишет мирный договор,но это типа,нам мало,то это просто Маниловские мечтания.
  6. +3
    1 августа 2024 22:15
    надеюсь кара-мурзов лишат гражданства
    1. +3
      1 августа 2024 22:22
      По личностям некоторых обменянных тоже вопросы: Например в сети пишут, что г-н Селезнев, у которого пафосно указано - киберпреступления, занимался тем что крал деньги с кредитных карт, за что и загремел.Нужен ли нам такой здесь? Сволочей из "СБ Сбербанка" и здесь пруд пруди.
      1. +5
        2 августа 2024 00:00
        Я дополню это утверждение вот такой вот картинкой из ТГ.
        Каждый сам решит - правда тут или нет.
        Или он самостоятельно возьмёт яндекс и начнёт копать и выяснять кто это такой на самом деле и не сын ли он депута ЕдРа?
    2. +6
      2 августа 2024 00:08
      За что?
      вы новости умеете читать?
      президент путин помиловал ХХ человек.
      Что значит "Президентское помилование" в статусе законов РФ? Знаете?
      Отвечу - любые преступления, что были совершены ДО Помилования - прощаются.
      Таким образом, трижды судимый рецедивист людоед Колыван, вступив в ЧВК Вагнер в 2022 году, получал Помилование и после 6 месяцев боёв - шёл по улице абсолютно свободным человеком А.А.Колывановым. И , если он вдруг решит, съесть человека ещё раз -по нашей Фемиде он будет первоходом и вполне будет арссчитывать на смягчение своей вины и снижение срока, ибо "по молодости, по ошибке, я случайно".
      учите наши законы, что ли..
      так что - все те дессиденты, что сегодня уехали в Турцию - стали полностью чистыми и свободными гражданами РФ. Чище меня или Вас - на нас штрафы административные за вождение есть, а на них уже нету.
      путинское Президентское помилование оно такое - лучше индульгенции Папы Римского 16 века.
      1. -2
        2 августа 2024 07:46
        Цитата: Дмитрий Иванов_1991
        президент путин помиловал ХХ человек.

        я читать умию а еще умею поинмать прочитанное помилование было с цель возмоджности проезед серез границу
        Цитата: Дмитрий Иванов_1991
        Чище меня или Вас - на нас штрафы административные за вождение есть, а на них уже нету.

        а с чего вы взяли что они на мен есть?
  7. +4
    1 августа 2024 22:23
    Судя по тому, что наши выпустили больше, чем вернули, выгодно провести переговоры о мире они не умеют. Должно быть по курсу - за одного американца 90 наших, а если у них столько наших нет, то отдать им половину американца.
  8. +4
    1 августа 2024 23:26
    Математика обмена по данным прессы. Всего участвовало в обмене 24 человека. Из них вернулось в Россию 8 человек. Следовательно 16 было выдано из России в США. Как видится Россия вместе с иногражданами обменяла часть российских граждан, имеющих статус осужденных иноагентов. Зачем это сделано? Представляется, что Россия очищается от лиц, которые могут считаться на Западе политзаключенными. Отсюда и стремление к формуле - в России нет политзаключенных по стандартам Запада. Это плюс или минус? Больше - плюс, который дополняется к плюсу от возврата граждан в Россию.
  9. +2
    2 августа 2024 01:48
    Хангошвили известен тем, кто казнил пленных российских солдат.
    Хангошвили известен тем, ЧТО казнил пленных российских солдат.[/b]Так правильно будет?
    1. 0
      2 августа 2024 22:09
      Хангошвили известен тем, кто казнил пленных российских солдат.
      Хангошвили известен тем, ЧТО казнил пленных российских солдат.[/b]Так правильно будет?


      Правильно и так и так.
  10. +1
    2 августа 2024 04:05
    Дискутировать о переговорах в интернете, это тыкать пальцем в небо.
    Мы ничего не узнаем до тех пор, пока заинтересованные стороны решат опубликовать решения...
  11. +2
    2 августа 2024 04:54
    Цитата: alexoff
    Яшин с Кара-Мурзой должны стать мучениками

    А можете обьяснить разверно почему? Я просто не в теме что это за злодеи
  12. +5
    2 августа 2024 04:56
    Цитата: БойКот
    русские своих не бросают

    Скорее один русский некоторый русских не бросает. Слово пацана так сказать . Остальных русских еще как бросают.И не только на всо или войне или еще как то там.А просто при пожаре или наводнении.Или если танк например на машину наехал.Но это другое
    1. +1
      2 августа 2024 11:02
      Я бы взял слово "русский" в кавычки.
  13. +2
    2 августа 2024 09:34
    Знаменательное событие бесспорно! Русские своих не бросают это наше! Но к чему такая помпа со встречей Президента? Типа *Утром мажу бутерброд, а в мыслях, а как народ?*
    И все эти разговоры о конце конфликта... Конфликт может быть закончен с выходом на западную границу с ликвидацией этого псевдогосударства! Чувствую допрыгаемся... Батя не дожил до развала СССР, даст Бог может и я не доживу до развала России с такими либерастическими разговорами!
    1. 0
      4 августа 2024 14:57
      Ну так езжай на передовую и воююй до самой западной границы.
      С дивана легко, конечно, размышлять.
      А сколько наших ещё погибнет до этой самой западной границы, подумал? А что дальше? Дальше - Польша. С Польшей и всем НАТО воевать?
      1. +1
        4 августа 2024 18:31
        А сколько отличных парней и девчат погибло от того что до 60-х годов не добили бандеровцев на Западной Украине. Вы уверены, что это не повторится если сохранить этот гадюшник?
        А вот Польша и дальше нам абсолютно не нужны. Там наоборот надо пропагандировать, что чем больше они будут плодит педерастов и благоприятствовать афро-азиатской иммиграции, тем безопаснее они будут себя чувствовать от агрессии России. Потому что в эту клоаку русские не пойдут. Пусть гниют!
        И кстати! Вы уверены, что война закончится если вдруг будет заключен мир с Украиной?
        Уверен, что большая часть народа это не поймет. Чем успокаивать будете?
        1. 0
          4 августа 2024 19:04
          афро-азиатской иммиграции, тем безопаснее они будут себя чувствовать от агрессии России. Потому что в эту клоаку русские не пойдут. Пусть гниют!


          Вы посмотрите, что у нас в Москве творится. Особенно в районе Котельники. Любое афро-гетто Парижа покажется раем для коренного населения.
          Забыли уже, КТО совершил теракт в крокусе?

          сколько отличных парней и девчат погибло от того что до 60-х годов не добили бандеровцев на Западной Украине.

          Что вы предлагаете? Потерять сотни тысяч бойцов, подорвать окончательно экономику ? Пока наша армия дойдет западной украины, все бандеровцы успеют эмигрировать.

          Вы уверены, что война закончится если вдруг будет заключен мир с Украиной?

          Да. А вы думаете, если украины не будет, НАТО прекратит давление на Россию?
          Вы собираетесь обеспечивать огромные территории? Восстанавливать там всё разрушенное. Кормить беженцев. Мы с вами будем за это платить. Оно нам надо?
          А кто заселять будет территории? Ведь часть населения сбежит в Европу.
          Тожики? Как в Мариуполе? Русский мир, блин, пришёл.
          Уже молчу про подполье, которое там будет организовано.

          Короче, думайте.
  14. -1
    2 августа 2024 10:13
    Зеленский даже не исключил проведение референдума по статусу того, что Украина территориально утратила.

    Войну начал ,а ответственность нужно перекинуть на народ ,это народ пожелал отдать земли ? Просто клоун не в курсе что на Украине ЕСТЬ КОНСТИТУЦИЯ ,где все написано по этому поводу. И все референдумы будут не законными изначально