Россия и Украина обменялись телами погибших военных

Министерство обороны России в оперативных сводках регулярно сообщает о высоких потерях в рядах противника, что связано как с высокой эффективностью работы наших военных, так и отношением украинского командования к своим солдатам, посылающим бойцов регулярно в «мясные штурмы». Большие потери личного состава подтверждают и украинские военнопленные.

У некоторых россиян эти сообщения вызывают скепсис. Но есть пусть и печальная, но объективная статистика, с которой не просто сложно, вообще невозможно поспорить. Речь идет об обменах убитыми бойцами, которые происходят регулярно, и это вполне в законах любого военного конфликта. Сомневаться в этой статистике уже никак не получится, тем более когда информация исходит от противоположной стороны.

Украинский Координационный штаб по обращению с военнопленными сообщил об очередном обмене телами погибших военнослужащих, произошедшим накануне. По данным украинского штаба, Украине передали 250 тел погибших военнослужащих, а российской стороне — 38 тел наших военных. Это, к слову, соотношение более чем один к шести не в пользу ВСУ.

Сообщается, что в организации обмена участвовали неназванные международные организации. Такие обмены вообще не афишируются по вполне объяснимым морально-этическим понятиям. В дальнейшем тела наших бойцов направят судебно-медицинским экспертам для установления личности и затем передадут родным.

Соотношение «двухсотых» российских и украинских военных беспристрастно свидетельствует о реальных потерях в зоне специальной военной операции. Причем эта разница со временем практически не меняется. Так в июне России вернули 32 тела военнослужащих ВС РФ, Украине передали 254 погибших. В мае украинская сторона передала российской 45 погибших, в обмен наши передали 212 тел. И вновь цифры были названы Координационным штабом Украины по обращению с военнопленными.

И это с учетом того, что ВС РФ уже несколько месяцев ведут наступательные действия, в то время как киевское командование объявило о переходе к «активной обороне». По классическим правилам и практике военных конфликтов, соотношение погибших между наступающей и обороняющейся стороной должно быть обратно противоположным, чем показывает эта горькая статистика.

В этой связи не может вызывать сомнений и соотношение военнопленных с обеих сторон. В конце января этого года президент РФ Владимир Путин озвучил, что соотношение военнопленных между Украиной и РФ составляет приблизительно десять к одному — на одного нашего пленного приходится как минимум десять украинских, причем в последнее время мобилизованные боевики ВСУ все чаще начинают добровольно сдаваться целыми подразделениями. Для них это часто единственный способ не оказаться в обмене «двухсотыми».

Comments

[Андрей Николаевич]

Вечная память погибшим,нашим воинам. Соболезнования родным и близким.

[dmi.pris1]

Я уже приводил потери по нашему маленькому Белоглинскому району на Кубани-тридцать похоронили.Население района около 32 тыс..Вот,приблизительно и прикидывайте средние наши потери,только 200 ми..

[Nexcom]

Это за какой период? За месяц, неделю?

[dmi.pris1]

С февраля 2022-го.Потери в основном были в первые полтора года.Гибли ребята-добровольцы барсовские,вагнеровцы ..По мобилизованным меньше,один парень с завода погиб поздней осенью 2022-го.Но по неосторожности-много разговаривал по смартфону,звонил коллегам по работе и тут связь оборвалась...Но если все это проецировать на всю страну,то зашааливает далеко за сотню тысяч только погибшими.А покалеченные,раненные...

[Nexcom]

Ну у нас в местных СМИ сообщают о прощании с погибшими примерно за 2 недели уж пару то раз точно. Примерно 1-2 прощания за такой период. Иногда затишье на пару недель.... Один раз было сразу пятерых привезли.

[BAI]

.Потери в основном были в первые полтора года.

Киевский блицкриг обошелся в ужасающее количество потерь. Сейчас на город 100 000 нселения 1-2 человека в неделю

[Русич-ижорский]

Не меньше. Если укров 500 000 уничтожили, то ежику понятно минимум 100 000 героев слегло. Вечная память Героям!

[михаилл]

Цитата: Nexcom

Это за какой период? За месяц, неделю?

Вероятно, что суммарно за весь период.

тридцать похоронили.Население района около 32 тыс.

Получается примерно один на тысячу населения, соответственно при 140000000 населения- 140 тысяч. Жутковато.
Но сразу нужно принять во внимание, что на Кубани добровольцев на порядок больше, чем в Московской области. Поэтому в общем по Российской Федерации нужно жуткую цифру снизить кратно, раз в шесть.

[Mедвежонок]

Копер оценивает потери русских в полмиллиона. Конечно, это чушь и пропаганда. Британские и американские источники более надежны и заслуживают доверия, они оценивают потери русских в 140-180 тысяч убитыми и около 200 тысяч ранеными. Конечно, они тоже завышены, скажем, на 1/3, так что цифра в 120 000 погибших вполне правдоподобна.

[михаилл]

Цитата: Mедвежонок

оценивают потери русских в 140-180 тысяч убитыми и около 200 тысяч ранеными.

Высасывают из пальца. Как любые "британские ученые".

[Andobor]

Снизить можно но не кратно, общую цифру безвозвратных потерь, даже Путин говорил что наши потери в 5 раз меньше, украинские оцениваются 500-600 тыс. вот и получается статистика по Белоглинскому району, чуть пониже, за счёт того что там воюет несколько больше среднего по стране.

[михаилл]

Да хоть в десять раз посчитай- это уже и кратно, и в разы, и на порядок.
Газ в Европу- Леопарды ремонтируют. Нефть в Европу- солярка в баках. Уран в США- снаряд с обедненным сердечником стволе Леопарда.
А, отважный российский боец героически сожжет этот Леопард и получит заслуженный орден и денежную премию из тех денег, которые получены за газ, нефть, металл.
Сюрреализм.

[Олеся Леся]

Наши учитывают погибших именно официально: это смотрят по никрологам, по уничтожению на ЛС, и там ещё по разным критериам. И Путин не учитывает потери без вести пропавших: это которых бросили на поле, или закопали в ямах (видяшки были от укропов), сожгли в крематориях (немцы автокрематории поставляли им). Наши говорят что потери где-то в 7-8 раз больше на самом деле.

[частное лицо]

Но сразу нужно принять во внимание, что на Кубани добровольцев на порядок больше, чем в Московской области.

Так помимо Московской области есть Татарстан, Башкирия, и много других регионов и областей России и цифру как вы выразились снизить кратно ну ни как не получится.

[михаилл]

Цитата: частное лицо

Так помимо Московской области есть Татарстан, Башкирия, и много других регионов и областей России

Слава Б-гу, богам и ноосфере Вернадского, что Россия- это не только Московская область.

[Тихонов_Александр]

Вы абсолютно правы - в Москве и области население 22 миллиона, а в армию москвича можно заманить только большими деньгами и заключившему контракт выдают сразу 1,9 миллиона рублей. А если добавить население весьма прилично живущих Петербурга, Тюмени, Татарии, Башкирии - то получится 41 миллион. Естественно, контракт заключает абсолютное большинство мужчин из бедных областей России, где трудно и с работой, и маленькие зарплаты - то есть, с оставшихся примерно ста миллионов... И, понятно, что потери в основном ложатся на бедные области...

[Касатик]

А лучше во сто. И вас возьмут на работу в департамент Конашенкова. Но не настраивайтесь - в доставке пиццы таджик зарабатывает больше, чем полковник там.

[михаилл]

Цитата: Касатик

Но не настраивайтесь - в доставке пиццы таджик зарабатывает больше, чем полковник там.

И это Вы мне пытаетесь ставить в вину?
Писал уже здесь, но еще раз повторюсь. Я на протезе хожу с 99го года.
И это не про таджиков с полковниками- таджиков с полковниками приходится видеть каждый день)))).

[советник 2 уровня]

Цитата: dmi.pris1

Я уже приводил потери по нашему маленькому Белоглинскому району на Кубани-тридцать похоронили.Население района около 32 тыс..Вот,приблизительно и прикидывайте средние наши потери,только 200 ми..

все условно и по одному району мерять- неправильно, в сельской местности вообще больше участников СВО.. сегодня был на хуторе в 700 чел, у них 3 погибших... т.е. 0,4 процента от населения...

[Виктор Чужой]

Так в добавок ни кто не учитывает кто и где служит. Штурмовики естественно чаще и гибнут и с ранениями. У меня в деревне меньше 600 человек. У учителя одного 2 сына погибло. Один родной второй приемный с разницей где то полгода. В разных местах служили. Одного отец ездил еще искал месяца 4. Один знакомый сначала смеялся когда первые плакаты призывали на контракт за 200 тыщ в месяц. Потом по мобилизации попал. Вроде как штурмовиком был под Артемовском. Ранения имеет. Вроде как подлечат обратно или сам пойдет или заберут. Больше не смеется. Ну и мой родственник по мобилизации служит с осени 2022. Сапер. Пока цел и без ранений, хоть и под Работино где то. Ну и вроде еще 1 погибший есть. Итого 3 на 600. Это тех кого знаю.

[Uncle Lee]

Сахалин: от 30 до 36 погибших ежемесячно...Сведения от губернатора из некрологов.

[Мекей Иптышев]

У нас в районе, население примерно такое же. Погибших гораздо больше. Артемовск, Авдеевка - почти каждый день погибшие по республике некрологи. В районной газете каждую неделю некрологи.
ЦИПСО пишет, что основные потери в Дагестане, Бурятия, наша Хакасия и другие "депрессивные" регионы.

[Gpn27]

А присоединюсь и спрошу, Вы чьих будете, что оцениваете прогиб. Да и в моем родном Севастополе на 550 тыс. населения 120 похороненных на кладбище, в т.ч. погибшие на "Москве" тела которых не нашли, что дает одного погибшего на 4600 населения или 21 погибшего на 100 тыс. При 146 миллионном населении это 30660 погибших на всю Россию.

[частное лицо]

Вы чьих будете, что оцениваете прогиб.

Я то россиянин, за границей не был и родственников там не имею. Просто не нравится когда запрещают кому-то излагать свою точку зрения пологая что только они правы.

[михаилл]

Цитата: частное лицо

Просто не нравится когда запрещают кому-то излагать свою точку зрения пологая что только они правы.

Респект, бро))).
Я тоже за диалог. Излагай.
Любые цифры- секретны, а математика с аналитикой - досужие розмыслы. Именно досужие розмыслы.

[Михаил Нашарашев]

никто никогда не раскрывает свои потери во время боевых действий

[Касатик]

Вы уверены? Точно? В Ираке такие сообщения публиковались в 2004 году с одной ремаркой - сначала близких известим. И был даже сайт (сейчас убрали), где велся подробный учет - где, когда и от чего.

[Михаил Нашарашев]

амеры? так у них там единицы погибли, такое можно смело публиковать)))

[AllX_VahhaB]

Цитата: Ryaruav

ой как власть боится показать реальные потери , пусть ей же хуже ,люди приезжают от туда и рассказывают и эти рассказы очень сильно отличаются от официоза

В нем сидела теперь солдатская ревность к своей прежней профессии. Хотя, читая газеты, понимал: нельзя описать в них всего, что видишь на фронте, но все равно молчаливо сравнивал то, что видел, с тем, что писали, и злился, встречая брехню. Люди, как и до войны, писали по-разному: одни не теряли совести, а другие, видать, ее никогда и не имели.(С)

К. Симонов.

[urik62]

За неделю сдалось в плен 49 (или около того) всушников, по данным МО РФ по телеканалу Россия24, точнее тех, кого захватили в плен в процессе боёв скорее всего. Короче говоря никто там не сдается, все воюют до последнего, и про сдачу в плен подразделениями мягко говоря враньё.

[Юрий_Я]

Блин, сидят и ждут предложений, ваще аух

[Михаил Нашарашев]

а что надо было предложить?

[NAF-NAF]

"Образ будущего" России запретили законодательно в 1993 году (переведённая с английского "ельцинская" Конституция).
Когда Путин предложил проголосовать за поправки (снизить количество антироссийской гадости в Конституции) - как отреагировали народные массы?

[tatra]

Это соотношение ничего не значит.. Пост в Телеграм военкора Котенок наводит совсем на другие мысли .

[Deon59]

В серой зоне сколько лежат . Многих не могут вытащить и военкомат отписывается пропал без вести .

[Gvardeetz77]

Соотношение «двухсотых» российских и украинских военных беспристрастно свидетельствует о реальных потерях в зоне специальной военной операции.

Для кого свидетельствует? Для домохозяек?
Отступающие своих 200-ых ой как не всегда забирают, не говоря о чужих и наоборот наступающие подбирают и своих, ну и чужих заодно.

[tatra]

Но по военной практике ,у наступающих потери в 3 раза больше ,чем у обороняющихся . А украинские враги СССР за эти 2,5 года наступали очень мало .

[Владимир М]

Уточню, у наступающих потери в 3 раза больше, чем у обороняющихся до того момента, пока у врага нет потери управления и враг не начинает бросать позиции и бежать.
Но у них и не наблюдается потери управления подразделениями и нет массового оставления позиций.

[Михаил Нашарашев]

в 3 раза это очень условно , может быть в три раза и меньше, а может быть в 33 раза больше

[Владимир М]

Согласен 1 к 3, это все условно. Я хотел сказать, что у наступающих однозначно потери больше, чем у обороняющихся, правда до определенного момента. Потом все уже работает в обратную сторону, но тут уже и пленных становится на порядок больше у обороняющихся.

[pyagomail.ru]

Цитата: Владимир М

у наступающих однозначно потери больше, чем у обороняющихся

Это при условии примерно одинакового вооружения и его количества, выучке бойцов и командиров. Если по коптерам примерно одинаково, то по авиации, артиллерии, ракетам, планирующим авиабомбам преимущество РФ.

[Владимир М]

Сейчас по большому счету "позиционная война" и потери должны быть сопоставимы. Иначе все было бы по другому.
Думаю если считать общие безвозвратные потери наши и их с февраля 22 года по настоящее время, то общее соотношение безвозвратных потерь будет 1 к 2. Конечно если в наши безвозвратные потери включать всех - и Донецких с Луганскими (до того как их перевели на контракты), и Вагнер, и заключенных....

[Монтесума]

Цитата: Владимир М

Сейчас по большому счету "позиционная война" и потери должны быть сопоставимы.

Массовое применение ФАБ-ов и ТОСы в корне изменили эту "сопоставимость".

[Владимир М]

Нет не изменили. Хотя бы по тому, что сейчас нет такого насыщения "пехотой" позиций обороняющихся.
Проще говоря, если во Вторую мировую один "снаряд" убивал условно 10 солдат, то сейчас одного.

[Монтесума]

Цитата: Владимир М

Нет не изменили. Хотя бы по тому, что сейчас нет такого насыщения "пехотой" позиций обороняющихся.
Проще говоря, если во Вторую мировую один "снаряд"убивал условно 10 солдат, то сейчас одного.

ФАБами работают по опорникам и многоэтажкам с подвалами, а там явно не по одному солдату, а группы солдат находятся. ТОСы тоже по наводке работают, впустую боекомплект не тратят.

[Касатик]

По коптерам одинаково? Если на одного нашего бойца - по пять коптеров, которые висят постоянно (если погода позволяет), а раши дроноводы получают люлей за потерянный коптер (а он даже не взлетел, потому как бракованный с производства) и их выдают по расписку.... Вам в ЦИК бы...[quote][/quote]

[pyagomail.ru]

Цитата: Касатик

раши дроноводы получают люлей за потерянный коптер (а он даже не взлетел, потому как бракованный с производства) и их выдают по расписку....

Откуда у вас такие сведения, от ЦИПСО?

Цитата: Касатик

на одного нашего бойца - по пять коптеров, которые висят постоянно

На одного вашего - допускаю, хотя, зачем?

[Andobor]

А наши мало наступали, заходят на вражеские позиции когда там одни трупы после артиллерии и авиации, редких уцелевших контуженных калек берут в плен, те орут что не стреляли, и не врут.

[СергейБ]

Но по военной практике ,у наступающих потери в 3 раза больше ,чем у обороняющихся . А украинские враги СССР за эти 2,5 года наступали очень мало .

Что за лютый бред!?
Ни в одном военном труде нет такого утверждения. И статистика, по крайней мере с Второй Мировой войны, такого не подтверждает.
Да и сами могли бы подумать. Если бы это утверждение было правдой, то никто бы не стремился вести наступление. Все сидели бы в обороне.
Скорее всего ложное утверждение, что наступающая сторона несет в 3 раза больше потерь, родилось из искаженного военного правила. Которое гласит:
Для того чтобы уверенно прорвать оборону противника, необходимо на данном участке бросить в бой в 3 раза больше сил, чем у противника.
И естественно, что при этом нападающая сторона понесет меньшие потери, чем обороняющиеся.
Потому что на один ствол противника, нападающие выставят 3 ствола. На один танк, три своих. И так далее.
В следствии этого обороняющиеся будут уничтожены быстрее, чем успеют нанести атакующим аналогичные потери.

[Владимир М]

Как раз не бред. У наступающих потери больше, чем у обороняющихся до того момента пока не прорвана оборона и противник не потерял управление своими подразделениями.

[СергейБ]

. У наступающих потери больше, чем у обороняющихся до того момента пока не прорвана оборона и противник не потерял управление своими подразделениями.

Ещё раз.
Где подтверждение этому заявлению?
За последние 80 лет было написано огромное количество качественной аналитики по самым разным военным конфликтам. С подробной статистикой разных потерь, в разных сражениях.
Если бы атакующие обязательно несли большие потери чем обороняющиеся, то это неприменно было замечено военными аналитиками и конечно отмеченно в военных изданиях.
Вы можете предоставить ссылку на подобное утверждение в серьезном военном труде?
Вы не можете предоставить ссылку.
Потому что утверждение, что нападающие всегда несут больше потерь, чем обороняющиеся - ложь.

[Vasia]

Цитата: tatra

Но по военной практике ,у наступающих потери в 3 раза больше ,чем у обороняющихся

Это работает когда обороняющихся высокоточными ФАБами не обнуляют.

[Eskobar]

На ВО была статья, что на Украине выпустили уже 480 тыс некрологов. Даже если усреднить наши потери за все СВО, и принять такое же соотношение потерь наших и украинцев будет 480/6=80 тысяч человек. Это без учёта тех, кто уже заработал инвалидность -без ру, без ног, парализованные -с травмами позвоночника и ТД.

[Бюрер]

На Лостарморе считают украинские некрологи и на сегодняшний день их насчитали 52 тысячи, откуда цифра в 480 тыс.?

[Eskobar]

Информацию взял отсюда https://topwar.ru/247165-kogda-na-lbs-priedet-poslednij-ukrainec-mobilizacija-ukraincev-prodolzhaetsja.html

[Бюрер]

Т. е. из комментария безымянного пользователя без каких-либо ссылок на источники. Простите, но надо более критично оценивать информацию и её происхождение

[Mavrikiy]

И это с учетом того, что ВС РФ уже несколько месяцев ведут наступательные действия, в то время как киевское командование объявило о переходе к «активной обороне».

Так в июне России вернули 32 тела военнослужащих ВС РФ, Украине передали 254 погибших.

Получается наши павшие остаются у нас и их павшие тоже. Поэтому Укры вернуть могут нам мало, а мы им много. И исходя из результатов обмена пропорции потерь строить....
С другой стороны без вести пропавшие укропы это потенциальные погибшие, просто солдатское содержание капает командирам.

[Владимир М]

Mavrikiy, сейчас вас наши "ура-патриоты" заминусуют.

[Tagan]

сейчас вас наши "ура-патриоты" заминусуют.

Как показывает практика, обычно эту затертую до дыр фразу используют недалёкие люди.

[Uno]

а как связаны потери и обмен телами? Тут никакой корреляции сделать невозможно, но автор сделал, это рукалицо

[Andobor]

Да, это отражает только динамику фронта.

[частное лицо]

а как связаны потери и обмен телами?

И вообще не понятно почему при нашем наступлении тела наших солдат оказались у всук.? При отступлении это да понятно а тут наступаем и при том оставляем погибших. А как же знаменитые слова "Мы своих не бросаем".

[Евгений68]

У атакующей стороны погибшие остаётся на ее стороне а вот погибшие защитники остаются победившим

[Михаил Нашарашев]

"Это, к слову, соотношение более чем один к шести не в пользу ВСУ." это не показатель. Все зависит от того кто наступает и кто отступает и на чьей территории остаются трупы. Если наши погибшие бойцы остаются на занятой нами территории то нам их не надо выменивать у каклов и в эту статистику они не попадут.

[lukash66]

Дык воюем с такими же упертыми русаками, правда с немного промытыми мозгами. Отец на сына, брат на брата, Гражданскую вспомните. Даже казаки друг друга рубали, Тихий Дон просто вспомните. Кум на свата, родственники, друзья детства и даже однополчане друг против друга.

[частное лицо]

Отец на сына, брат на брата.

У нас в районе такой случай был. Один брат в "Вагнерах" был другой за всук воюет.

[urik62]

[quote]По данным украинского штаба, Украине передали 250 тел погибших военнослужащих, а российской стороне — 38 тел наших военных. Это, к слову, соотношение более чем один к шести не в пользу ВСУ./quote] вообще бред какой-то, обменяли сколько обменяли, да и всё

[Tagan]

Цитата: tatra

Но по военной практике ,у наступающих потери в 3 раза больше ,чем у обороняющихся . А украинские враги СССР за эти 2,5 года наступали очень мало .

Чьей именно военной практики?
А соотношение и эффективность средств поражения не хотите принять во внимание? На самом деле факторов, которые влияют на соотношение потерь, намного больше.

[Наган]

Кстати, вот присоединит Россия новые регионы. На повестку дня встанет денацификация. А на всех кладбищах, куда ни глянь, ряды памятников с бандеронацистской символикой. И как с этим поступить?

[Nesvoy]

Цитата: dmi.pris1

Я уже приводил потери по нашему маленькому Белоглинскому району на Кубани-тридцать похоронили.Население района около 32 тыс..Вот,приблизительно и прикидывайте средние наши потери,только 200 ми..

Ну наши как бы наступают, поэтому поле боя остется за нами, а следовательно наши убитые и убитые солдаты ВСУ то же остаются на нашем поле так сказать. Поэтому как счетает автор потери 1 к 6 как минимум неправильно.

[solar]

И это с учетом того, что ВС РФ уже несколько месяцев ведут наступательные действия, в то время как киевское командование объявило о переходе к «активной обороне».

Нужно понимать, что при наступлении тела погибших обороняющихся остаются на территории наступающего противника.

[Sergey39]

Как, Нам трудно сберечь жизни людей. Без войны, за два летних месяца утонуло 1100 человек.

[andrey4578]

Президент помнится добавил от себя, что это подтвержденные потери противника, а на самом деле там "конечно больше". Ну, что не видно дронами, после ФАБ, Град, НУРС, ...

[JD1979]

По классическим правилам и практике военных конфликтов, соотношение погибших между наступающей и обороняющейся стороной должно быть обратно противоположным, чем показывает эта горькая статистика.

Вот щас особенно не понял. Она горькая эта статистика, потому-что соотношение не противоположная? Кто-то записался в конец и подустал или более не за ту сторону?

[Макsim]

если взять безвозвратные потери то будет 1 к 10 или даже к 15

[Клон]

При нашем наступлении понятны безвозвратные потери СВУ, а как у них наши оказались и когда? И кого вообще передают нам?

[Kartograf]

Че то автор немного запутался. Естественно, поскольку наша армия наступает, тела украинских солдат остаются на занятой территории. там же остаются и тела наступающих

[Костадинов]

Цитата: Клон

При нашем наступлении понятны безвозвратные потери СВУ, а как у них наши оказались и когда? И кого вообще передают нам?

Оказались при контраатаках ВСУ которие безусловно есть.