Летающий по волокну: Немецкие инженеры испытывают на Украине новый беспилотник, который невозможно обнаружить и подавить

130
Летающий по волокну: Немецкие инженеры испытывают на Украине новый беспилотник, который невозможно обнаружить и подавить

Специалисты немецкой компании HIGHCAT в настоящее время тестируют на Украине новый беспилотный летательный аппарат НСХ. Этот дрон, как утверждают разработчики, невозможно обнаружить и подавить, поскольку он не передает радиосигнал. С оператором он связан специальной катушкой с проводником сигнала из стекловолокна. Она позволяет летать на дальность до 15 километров.

По словам немецких специалистов, технология Fly-By-Fibre, по которой сконструирован беспилотник, подходит для полетов в районах с высокой загруженностью. Дрон имеет модульную конструкцию, которая позволяет устанавливать на него дополнительное оборудование.
Подчеркивается, что беспилотник НСХ может выполнять сразу несколько миссий, включая разведку и перевозку грузов. Кроме того, с его помощью можно создавать специальные сети связи между оперативными группами военнослужащих, которые находятся на удалении друг от друга. При этом, по словам разработчиков, связь будет работать без помех.

Однако при всех очевидных плюсах беспилотник НСХ имеет и серьезные минусы. В частности, он не рассчитан на длительное время работы. Его максимальное время действия с одной батареей составляет всего 28 минут, а с двумя аккумуляторами – 49 минут.

Как отмечают военные эксперты, с учетом того, что в зоне проведения специальной военной операции активно работает российская система РЭБ, новый беспилотник пришелся бы украинским военным весьма кстати. Его в том числе можно использовать и в качестве дрона-камикадзе, устанавливая на нем кумулятивные или осколочные боеприпасы. Правда, пока о массовом применении подобных беспилотников речи не идет.



Стоит отметить, что, по оценкам экспертов, Украина сейчас заметно превосходит РФ, как по количеству выпускаемых беспилотных летательных аппаратов, так и по их разнообразию.
130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    3 августа 2024 19:56
    С оператором он связан специальной катушкой из стекловолокна, которая позволяет летать на дальность до 15 километров.

    Это ж, какая паутина образуется?
    1. +8
      3 августа 2024 20:03
      а ежели этот шланг запутается где нибудь и оборвётся?? 15 км то реально большое расстояние для кабеля... особенно если не тупо по прямой летит а маневрирует. и сколько катушка с кабелем весит тогда?
      1. 0
        3 августа 2024 20:08
        Паутина разорвется?

        Человек-паук рулит и разруливает))))
      2. +10
        3 августа 2024 20:19
        и сколько катушка с кабелем весит тогда?
        Согласен. Решение очень спорное, но если бы эту фигню проектировал я, обязательно предусмотрел бы возможность возвращения дрона в район запуска при обрыве кабеля (если дрон не в варианте камикадзе, конечно) и аварийное управление по радиосигналу, а катушки можно сделать две. Одну расположить в пусковом устройстве с принудительной подачей кабеля, вторую в дроне. Где-то я такое решение встречал. Кстати, скорее всего не "катушка из стекловолокна", а катушка с оптоволоконным кабелем.
        1. +2
          3 августа 2024 22:44
          А на старом ПТУР первых образцов какая катушка была ?! Все старое, ничего нового. Провод похожий. Дальность ток не знаю какая была. ПТУР на башне бронетехнике ставился на стволе.
          1. +3
            4 августа 2024 00:19
            На ПТУРах управляемых по проводам не более 5 км
            1. +1
              4 августа 2024 06:32
              На ПТУРах управляемых по проводам не более 5 км

              На ПТУР Spike-ER - 8 км. (до 10 в новой версии)
              https://topwar.ru/65529-upravlyaemye-rakety-semeystva-spike-izrail.html
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Спайк_(ПТРК)
              1. 0
                4 августа 2024 22:02
                Цитата: ИВЗ
                На ПТУРах управляемых по проводам не более 5 км

                На ПТУР Spike-ER - 8 км. (до 10 в новой версии)

                Вот только бы хорошо не путать "вилку с бутылкой" ! "5 км"-это с "металлическими" проводами ! "Спайки " оснащаются ВОЛС ! (Согласен ,что ВОЛС могут быть и 3км,и 4км !)
            2. +1
              4 августа 2024 21:55
              Цитата: Voronezh
              На ПТУРах управляемых по проводам не более 5 км

              Провода проводам рознь ! Есть провода(кабели) с металлическими проводниками;а есть ВОЛС ! Максимальная длина металлических проводов птуров -до 6 км ...( во время 2МВ немцы пытались применить проводную систему управления зенитных ракет до 10 км !) Были разработки ракет с наведением по ВОЛС ,которые можно классифицировать на 3 "группы"... 1. до 10-15км (с бОльшим результатом!) ; 2.до 25-30км (работы велись с бОльшими проблемами...) ; 3.свыше 30 км (ракета "Полифем" проектировалась с ВОЛС до 60 км ! Разработки прекращены...)
          2. 0
            4 августа 2024 12:02
            Провод похожий.

            Отнюдь, не провод а стекловолоконный световод его диаметр и вес погонного метра явно меньше, скорость передачи информации значительно выше чем по радиоканалу, а главное нет радиоизлучения.
        2. +5
          4 августа 2024 06:40
          Цитата: ИВЗ
          Решение очень спорное, но если бы эту фигню проектировал я
          А нам уже не надо ничего проектировать ибо уже давно это есть. Просто не надо "преклоняться перед западом", а новости по FPV-дронам и РЭБ нужно читать: по нашим наработкам - в т/г украинцев, а по наработкам украинцев - в наших т/г. Какие страны сейчас воюют дронами? только мы, так что на сказки про "немецких ученых с оптоволокном" и "британских ученых с машинным зрением" внимания не обращайте - они от нас давно отстали и просто пытаются нас догонять.
          Заходим на канал к противнику - Сергей Флеш:
          https://t.me/serhii_flash/2440
          Помните мой пост о находке загадочного российского FPV дрона с непонятным грузом? Хорошо, что есть Мадяр, замечающий мои посты и реагирующий на них. Его ребята по горизонтальным связям быстро нашли этот непонятный дрон и забрали его на исследование. Мы увидели то, что раньше никогда не видели. Российский FPV дрон летел к цели с катушкой тонкого оптоволоконного кабеля протяженностью 10 километров. Кабель разматывался в воздухе. Таким образом мы видим новую технологию управления FPV дроном. Такому дрону не страшен никакой РЭБ и картинка из него может передаваться в самом высоком качестве. Команда Мадьяра изучит образец и напишет подробный технический отчет. Но я уже прошу украинских специалистов проверить эту технологию управления, чтобы мы не оказались позади врага.
          P.S. На Хакатоне МО был участник, предлагавший использовать эту технологию для БПЛА, но я и коллеги в жюри усомнились, что это реально. Дрон, разматывающий катушку 10 километров кабеля в воздухе без разрывов волокна.
          Новое российское изделие - FPV дрон управляемый через сеть мобильной связи LTE:
          https://t.me/serhii_flash/2790
          Сердце системы машинного зрения и захвата цели FPV дронов РФ:
          https://t.me/serhii_flash/2641
          https://t.me/serhii_flash/2640
          Ну, а новости по украинским разработкам нужно смотреть на каналах наших разработчиков:
          https://t.me/s/UAVDEV
          и пусть весь мир подождет...
          1. +5
            4 августа 2024 06:51
            Просто не надо "преклоняться перед западом", а новости по FPV-дронам и РЭБ нужно читать: по нашим наработкам - в т/г украинцев, а по наработкам украинцев - в наших т/г.
            Да какое там преклонение. Просто ещё с советских времён, путной информации о западной технике было куда больше чем о нашей. Даже специальные информационные сборники ДСП для нас - конструкторов оборонки выпускали. А за информацию спасибо. Такая душу греет.
          2. 0
            5 августа 2024 08:29
            Осталось подождать, пока с ЛБС нам начнут писать, что сборы на Мавики прекращают. А пока что, юзаем изделия судоплатовцев. Совсем недавно, много "хорошего", на известных каналах можно было прочесть...
            1. 0
              5 августа 2024 16:38
              Цитата: anclevalico
              Осталось подождать, пока с ЛБС нам начнут писать, что сборы на Мавики прекращают.
              У нас практически все мелкие БПЛА висят на волонтерах. От тимуроивановых толку никакого, только вредительство.
              Известный на Херсонском направлении командир операторов дронов с позывным "Моисей", узнал, что приближенный к верхушке МО генерал Булгаков наворовал на тушенке 1,3 млрд рублей: "Это 4 000 мавиков 3т. Дайте мне хотя бы 2 000 мавиков 3т и мы возьмём Херсон. По принципу выжженой земли) спалим все к ..."
              https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/30_07_2024_srochno_vsu_vozobnovili_kontrataki_na_severnom_napravlenii_volchansk_glubokoe_karta_boevykh_dejstvij_na_ukraine_toreck_20_video/60-1-0-15506

              Цитата: anclevalico
              А пока что, юзаем изделия судоплатовцев. Совсем недавно, много "хорошего", на известных каналах можно было прочесть...
              Даже видео этого есть:
              https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/02_08_2024_v_sumskoj_oblasti_nevidannaja_aktivnost_vsu_novoe_sudoplatovskoe_oborudovanie_dlja_fpv_karta_boevykh_dejstvij_16_video/60-1-0-15514
              Министр обороны Андрей Белоусов сегодня заявил, что ежедневно в России производятся 4000 FPV дронов. Противник производит примерно 5500 дронов в сутки, и из них использует 5000.
              На интенсивном участке штурмовой работы Российская армия на уровне бригады использует в день 100-150 дронов. По отечественным дронам есть вопросы к качеству изделий и особенно аккумуляторов из Китая. У врага с этим более прозрачные цепочки поставок и он полностью сидит на 21700 ионных банках.
              Из других отечественных недостатков наших дроностроителей - нехватка ретрансляторов, работа на одних и тех же частотах видео с кучей вытекающих проблем - Судоплатовская проблема прежде всего. А так же отсутствие массового отечественного дрона тяжелого класса для боевых задач.
              https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/31_07_2024_krasnogorovka_pod_polnym_kontrolem_vs_rf_karta_boevykh_dejstvij_na_ukraine_segodnja_toreck_15_video/60-1-0-15508

              Немного про структуру полка беспилотной авиации ВСУ, организованного пол года назад. В штате 2700 человек - суммарно 90 расчетов. В штатной структуре есть подразделение перехвата и уничтожения БПЛА (высотный перехват), подразделение дальнего заброса беспилотников на 25 км. Подразделение которое занимается только экспериментальными БПЛА. Подразделения РЭБ и РЭР. Ремонтные мастерские, наземные роботизированные системы. А так же подразделение новых разработок и их внедрения, своя школа обучения, цеха по производству боеприпасов и дронов.
              В Российской армии в большинстве бригад и дивизий нет даже штатной должности оператора БПЛА... Всё что вы видите в репортажах - инициатива командиров и командования отдельных направлений. На бумаге операторы БПЛА - пулеметчики, гранатометчики и т.д.
              https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/31_07_2024_poslednie_novosti_s_svo_avdeevka_pokrovsk_rossijskaja_armija_opjat_ispolzuet_tunneli_dlja_proryva_karta_boevykh_dejstvij_16_video/60-1-0-15509
        3. 0
          4 августа 2024 06:40
          катушки можно сделать две.


          Его максимальное время действия с одной батареей составляет всего 28 минут, а с двумя аккумуляторами – 49 минут.


          Тогда три катушки. Питающий кабель тоже протянуть, чего уж...
        4. +1
          4 августа 2024 11:44
          Если бы задание на эту хрень писал я, то попросил бы извоять мобильную пусковую платформу (воздушный шар), через которую через кабель оператор осуществлял управление. Шарик-ретранслятор. От шарика посредством эфирных волн управление дроном. На земле то же кабель потянется не напрямую к оператору. И да, шариков в небо много.
      3. -9
        3 августа 2024 20:20
        Какая разница,сколько весит? Немцы любят " опыты производить",с концлагерей. Концлагеря- закрыли а Украину- открыли.
        1. +1
          3 августа 2024 22:25
          Андрей Николаевич, вечер добрый.
          ...тут обывателям кость кинули, вот и мусолят. Суть "испытаний" не в дальности полёта железа, а высоте "антенны связи" и времени зависания.
      4. +7
        3 августа 2024 20:27
        Если стекловолокно тонкое, а взлёт почти вертикальный, то нить легко будет подхвачена ветром и будет парить затем за коптером без проблем. Суть в том, что время полёта потому и маленькое, что дрон с такой связью, вероятно летает по двум катетам или по перевернутой параболе.. Вертикальный подъем - паразитные траты времени и энергии, горизонтальная полка и при необходимости пикирование это полезное время. Волокно, скорее всего, очень тонкое, но для передачи сигнала - норм.
        Думаю, что коплер уж не настолько неуязвим, учитывая создаваемые из турбулентные потоки воздуха. Думаю есть технологии, засекающие эту турбулентность. Хотя конечно, цель может быть и трудна в обнаружении.
      5. +3
        3 августа 2024 20:27
        Цитата: Nexcom
        особенно если не тупо по прямой летит а маневрирует. и сколько катушка с кабелем весит тогда?

        1.ВОЛС легче медного микрокабеля... 2. "Петлю Нестерова" БПЛА делать не будет...но некоторые маневры ему доступны.например зигзаг по азимуту...
        1. 0
          4 августа 2024 11:41
          "Бочку" тоже закрутить можно, провод то сзади разматьiвается wink Если серьезно ограничения по скорости и маневра не так уж и большие
      6. 0
        3 августа 2024 21:22
        катушка с кабелем скорее всего у оператора. при нормальном ветре и в условиях городской застройки или в лесопосадке это фуфло значительно теряет свою эффективность. ну я так думаю)))
        1. +3
          3 августа 2024 21:42
          Спрятал, например, БМП в густом лесу и высока вероятность что дрон по кабелю не долетит, просто кабель в густой растительности, ветках деревьев и т.д. запутается и оборвётся....
          1. +2
            3 августа 2024 23:02
            Цитата: Nexcom
            Спрятал, например, БМП в густом лесу и высока вероятность что дрон по кабелю не долетит, просто кабель в густой растительности, ветках деревьев и т.д. запутается

            Что касается "болтания кабеля" - думаю чуть ниже по кабелю (от дрона) - привешан груз, выше которого - кабель натянут вертикально к дрону.

            Хотя по сути - вы правы: он не годится для одноразового дрона, ведь тогда (с ним) - будут потеряны километры этого кабеля!
            Технически наверное можно "отцепить" кабель от дрона, но намотать на катушку кабель - растянутый по земле на километры, это что-то! )))
          2. -1
            4 августа 2024 11:45
            Не оборвется. Он относительно земли не движется, а легко ляжет на ней.
        2. 0
          4 августа 2024 11:44
          Нет, катушка всегда на борту. И не крутится, а провод сматьiвается изнутри, или с внешней слегка конической поверхности.
      7. -1
        3 августа 2024 21:38
        Цитата: Nexcom
        а ежели этот шланг запутается где нибудь и оборвётся?

        Чем бы дите не тешилось , лишь бы бабло пилилось . wassat
      8. 0
        4 августа 2024 02:23
        Цитата: Nexcom
        а ежели этот шланг запутается где нибудь и оборвётся?? 15 км то реально большое расстояние для кабеля... особенно если не тупо по прямой летит а маневрирует. и сколько катушка с кабелем весит тогда?

        катушка то таки наверное на земле, а вот вес метра провода интересен, ибо допустим метр-грамм, тогда 15 кг на максимуме ему тащить плюсом, но вопрос №2 - помехи то провод вполне себе ловит, те будет таких много - рэб немножко поменяют и поглядим как "будет работать без помех" ), ну если только оптоволокно
      9. 0
        4 августа 2024 07:10
        а ежели этот шланг запутается где нибудь и оборвётся?? 15 км то реально большое расстояние для кабеля.

        Так там явно не дураки и учли это . Скорее всего в таком случае дрон перейдёт на радиоуправление .
    2. +1
      3 августа 2024 21:15
      Кабель тонкий и может оборваться от естественной преграды.По этой же причине и запускать дрон необходимо с открытой возвышенности.что можно взять "на карандаш".
      1. 0
        3 августа 2024 21:31
        Цитата: knn54
        запускать дрон необходимо с открытой возвышенности

        Да..."вышка"-манипулятор,"привязной" коптер ...
      2. +1
        3 августа 2024 21:45
        А открытая местность - это там оператор будет мишенью для наших дронов и арты....
    3. -1
      3 августа 2024 21:37
      Гамма-нейтронный импульс вызовет помутнение волокна, образует центры люминесценции в его веществе, и всё - передача информации нарушена, потерялся дрон и оператор с ниточкой остался один.
      1. 0
        4 августа 2024 12:51
        А ударная волна, а брызги расплавленного металла!!!
        1. 0
          4 августа 2024 17:57
          Ну... Это уж издержки. Главное - летун бесполезен стал laughing
    4. -3
      3 августа 2024 21:41
      Цитата: Васян1971
      С оператором он связан специальной катушкой из стекловолокна, которая позволяет летать на дальность до 15 километров.

      Это ж, какая паутина образуется?

      Похоже, для Украины начинают прокачивать новую геббельсовскую фишку “чудо-оружие”, после F16 способную переможить всех переможных в пух и прах. am
    5. 0
      3 августа 2024 23:55
      Это ж, какая паутина образуется?

      Обезьянка ВО не знает ничего :)
    6. 0
      4 августа 2024 08:33
      Цитата: Васян1971
      Это ж, какая паутина образуется?

      Сверхтонкая и сверхпрочная. Самое то запутаться в ней ногой и резко дернуться. Ногу срежет как ножом...
      1. 0
        4 августа 2024 11:20
        «запутаться в ней ногой и резко дернуться. Ногу срежет как ножом...»©
        Поямо насмерть?...belay
        1. 0
          4 августа 2024 17:58
          Поямо насмерть?...
          - прямо по самое не балуй! laughing
          1. 0
            4 августа 2024 18:12
            «прямо по самое не балуй!»©
            Ну, так я и говорю... Иначе зачем такая жизнь?
        2. 0
          4 августа 2024 20:58
          Полюбопытствуйте насчет такого советского девайса - МЗП.
          1. 0
            4 августа 2024 21:12
            Минимальная заработная плата? belay
    7. -2
      5 августа 2024 06:46
      Да нормально там всё, это же по сути своей баражирующий в получасовом ожидании ПТУР, бьющий на 15км по прямой с высоты.
  2. +3
    3 августа 2024 20:03
    С оператором он связан специальной катушкой с проводником сигнала из стекловолокна

    Перевод 80лвла, дальше можно не читать.
  3. -1
    3 августа 2024 20:07
    Ну а почему они питание по проводу не подают?
    Идея неплохая если допустим поднять зонд вертикально, а через него через блок или катушку провод уже к беспилотнику присобачить?
    1. +3
      3 августа 2024 20:10
      Провиснет, а 15 км - просто фантастика
    2. +10
      3 августа 2024 20:44
      Чистая физика. Точнее - ОТЦ (основы теории цепей). Высокий пиковый ток - одна из причин, по которой провода аккумулятора FPV дрона имеют сечение 12 AWG (3,4 мм2). То есть такое же сечение должно быть у кабеля питания. Погонное сопротивление такого провода - 5,21 ом на км. Провода - два. Общее сопротивление - 10,42 Ом. При токе даже 1 А уже на этом километре потеряется 10,4 В. А ток у FPV - 30-40 А. У вас все напряжение аккумулятора упадет на этом километре проводов. На двигателях будет 0. Дрон не взлетит. Вроде бы, можно увеличить сечение, но... Погонный вес такого провода 29 кг на км. Двух проводов - 58 кг. Дрон не взлетит и по этой причине. Увеличение сечения (для повышения тока) пропорционально увеличивает вес. Замкнутый круг. Я уж не говорю про 15 км.
      1. -1
        3 августа 2024 22:22
        Провод из бескислородного криптонита с нулевым сопротивлением. Американцы подарили вместе с книжкой комиксов.
      2. -1
        3 августа 2024 22:44
        Импульсный источник тока, слышали такое ?
        Когда ток высокой частоты малого напряжения , преобразуется в постоянный ток до 40 А

        Опто-волокно, совсем другая песня

        Вероятно , там такое и принято к разработке ..

        Вопрос другой - сколько весит 15 км оптоволокна , даже при сечении в 1кв мм ?

        Есть данные?

        Я думаю около 100 кг .. это немалый вес
        1. 0
          3 августа 2024 22:54
          Когда ток высокой частоты малого напряжения , преобразуется в постоянный ток до 40 А

          Пример расчета пожалуйста. Выходной ток 40а, напряжение... ну 10 вольт скажем так.
          Напряжение - "малое", как Вы сказали.
        2. +2
          4 августа 2024 00:32
          Цитата: Бонифаций
          Импульсный источник тока, слышали такое ?

          Слышал, конечно. Они сейчас в бытовухе на 99% импульсные.

          Когда ток высокой частоты малого напряжения , преобразуется в постоянный ток до 40 А

          А вот таких чудес не встречал. Малый ток высокого напряжения преобразуют в большие токи низкого напряжения и наоборот. Частота не имеет прямого отношения к величинам тока и напряжения. От частоты зависят номиналы емкостей, сопротивлений и дросселей для получения требуемого коэффициента сглаживания пульсаций (фильтрации переменной составляющей) и, соответственно, их габариты, вес и цена.
        3. +2
          4 августа 2024 01:06
          Слышали. Закон Ома это никак не отменяет.
          14В×40A=560Вт нужно для питания коптера условно.
          Среднее КПД DC-DC преобразователей 0,85.
          560/0,85 = 659Вт
          Чтобы с 1В поднять до наших искомых 14В при 40А нужно с низковольтной цепи сосать 659Вт/1В = 659А.
          1. -1
            4 августа 2024 17:43
            Так этот провод не для питания, а для сигнала с камер. Для питания у него батарейка. Иначе не было бы ограничений в 40 мин.
            1. +1
              4 августа 2024 18:43
              Я-то с этим не спорю, там человек выше утверждал, что ничто не мешает и напругу подавать силовую для моторов. Разговор именно про это.
              1. 0
                6 августа 2024 12:58
                Ну если дрон потянет кабель 2 на 4мм² как минимум, сотню вторую кг, то можно))
        4. 0
          4 августа 2024 02:30
          Цитата: Бонифаций
          Вопрос другой - сколько весит 15 км оптоволокна

          а ещё парусность и натяжение, короче надо вентилятор и дерьмо в качестве меры противодействия )
        5. 0
          4 августа 2024 17:41
          Да нет, видел катушку на 1500м, диаметр менее 20см и вес примерно 1,5кг., то есть примерно 15 кг катушка в 15 км.
      3. 0
        3 августа 2024 23:33
        Какая, нах, "теория цепей"?! Речь идет о кабеле из оптического волокна. Его предназначение - передача сигналов телеметрии, управления и видео. А электроэнергию дрон будет брать от аккумулятора на борту..

        Закусывать надо :))
        1. +3
          4 августа 2024 00:41
          Такая нах! :)
          Мой пост - ответ товарищу, который спрашивает, почему простые провода не используют.
          На группировку постов обращайте внимание немного.
          1. 0
            4 августа 2024 17:46
            Всё верно, для питания дрона энергией придётся как минимум 2 на 4 мм² тащить, это будет очень толстый и тяжёлый кабель)))
      4. 0
        4 августа 2024 10:59
        Наблюдателя-дрона с кабелем такого сечения скорее сделают в виде небольшого привязного одноразового из полимерной пленки и бумаги аэростата или большого воздушного змея. 58 кг вполне подъемная ноша и он достаточно дешевый.
        Во всяком случае аэростаты наблюдения были ещё в ПМВ, в Гражданскую - во времена Чапаева и Петьки, и из-за отсутствия камер их делали довольно большими.
    3. +1
      3 августа 2024 20:49
      Цитата: 75Сергей
      Ну а почему они питание по проводу не подают?

      Не шмогли !Хотя.я как-то предлагал применить 3-жильный микрокабель от птур "Малютка"...Длина -3200 м...для мини.дрона-"личного сопровождающего" сойдёт !
      1. 0
        4 августа 2024 17:51
        Сегодня используют моторчики с потреблением в несколько Ампер, кабель от ПТУРа сгорит быстро. Нужно будет пересматривать всю компановку дрона, создавать может высоковольтные от 100в и выше и высокочистотные в 100 Hz и выше моторчики переменного тока, которые можно было бы сечением в 0,5мм запитать. Но тогда его и РЭБ легко увидит, так как будет своим магнитным полем фонить))
  4. +4
    3 августа 2024 20:13
    С оператором он связан специальной катушкой с проводником сигнала из стекловолокна

    Ну, во-первых, с катушкой не из стекловолокна, а со стекловолокном.

    Дрон позволяет устанавливать на дополнительное оборудование и может выполнять сразу несколько миссий задач, включая разведку и перевозку грузов.

    И как же оператор будет с этой катушкой играться, то разматывая, то сматывая волокно?
    Больше похоже на одноразовое изделие, вылет в одну сторону.
    1. +2
      3 августа 2024 21:18
      Цитата: alystan
      И как же оператор будет с этой катушкой играться, то разматывая, то сматывая волокно?

      Интересны ещё два обстоятельства:
      1. Удобно ли будет ли оператору действовать из "зелёнки", ведь волокно может запутаться в растительности, а с открытого места работать опасно.
      2. При достаточно сильном ветре даже тонкое, но очень длинное волокно может стать дополнительным фактором сноса беспилотника в сторону от курса, что потребует, для компенсации, лишнего расхода электроэнергии.
      Я, конечно, не спец по БПЛА, но ведь это вполне реальные возможные ситуации.
      1. +2
        3 августа 2024 21:33
        Похоже немцы, как и бриты, отправляют свои БЛА на Украину для обкатки и выявления "болячек". Британцы собирались копии израильских дронов выпускать, да они у них что-то не захотели летать. Хотя миллиарды уже были вбуханы и попилены.
      2. -1
        3 августа 2024 23:22
        1. Удобно ли будет ли оператору действовать из "зелёнки", ведь волокно может запутаться в растительности, а с открытого места работать опасно.

        Оператор давно уже не находится в месте взлета или антенны (в данном случае месте крепления катушки)
        1. +1
          4 августа 2024 08:55
          Цитата: solar
          Оператор давно уже не находится в месте взлета или антенны (в данном случае месте крепления катушки)

          И как же оператор управляет беспилотником, находясь на расстоянии от катушки? Это ведь не обычный беспилотник с радиосвязью.
          1. 0
            4 августа 2024 10:25
            Обычным кабелем антенна с передатчиком соединяется с пультом управления. Применительно к данному случаю- будет по земле соединятся тем же оптоволокном с катушкой. Катушка будет стоять на открытом месте, оператор в защищенном.
  5. -2
    3 августа 2024 20:13
    У оптоволокна одна не решенная проблема - хрупкость, так что там другое
  6. 0
    3 августа 2024 20:14
    Если бы он ещё по лазерному лучу запитывался энергией, цены бы ему не было. Очень хорошая разработка, очень грозное оружие. Особенно в плане сетевого использования (сеть подобных аппаратов)
  7. 0
    3 августа 2024 20:15
    А обратно если полетит то провод как катушку на спиннинге наматывать?
    Или он только в один конец летать будет ?
    1. 0
      3 августа 2024 22:54
      В одну сторону как камикадзе, в две на 7км примерно , затем замена катушки , вот только цена такой катушки интересно сколько ?
  8. +6
    3 августа 2024 20:19
    По "слухам" ,недавно разработанный "Ланцет-55" управляется по ВОЛС длиной 10 км... В случае "успешности" применения БПЛА "Ланцет-55" ,длина ВОЛС может быть увеличена до 15 км...
    1. 0
      3 августа 2024 23:16
      Если это так то это крутяк крутянский. Надеюсь что не просто слухи, потому что это очередная миниреволюция в дронах. Притом абсолютно логичная и понятная, есть РЭБ - есть решение.
  9. -3
    3 августа 2024 20:36
    Надо в зоне боевых действий голубей прикормить и развести побольше. laughing
  10. 0
    3 августа 2024 20:49
    На Украине имеет смысл испытывать только если проводить боевые вылеты. Наверное, кого там сейчас только нет с разными испытаниями.
  11. -2
    3 августа 2024 21:05
    Чёт идея ниточная какая-то дубовастенькая.
    Уж лучше связь световым лазерным лучом. Горизонт мешает меньше, когда аппарат выше.
  12. 0
    3 августа 2024 21:15
    Так работает израильский ПТУР Спайк уже 20 лет.
    Дальность до 25 км.
    Применялся в бою сотни раз.
    Ничего нового. Даже иранцы сумели эту технологию скопировать.
    Катушку можно соединить и с дроном, разумеется.
    1. +3
      3 августа 2024 21:29
      Цитата: voyaka uh
      Так работает израильский ПТУР Спайк уже 20 лет.
      Дальность до 25 км.

      Ракеты летящие на 25 км оборудованы головкой самонаведения и внешним целеуказанием, правда и стоит такая не копейки. По проводу наводят Mini-Spike - ракета малой дальности до 1500 м и минимальной стоимости.
      1. 0
        3 августа 2024 22:08
        The Spike NLOS uses a fiber optic link similar to other Spike versions, but only out to 8 km, after which it employs a radio data link for command guidance.
        До 8 км оптический кабель.
        Не до 25 км, я ошибся
        1. +2
          4 августа 2024 01:39
          oyaka uh
          (Alexey)
          0
          Вчера, 22:08
          Новый
          The Spike NLOS uses a fiber optic link similar to other Spike versions, but only out to 8 km, after which it employs a radio data link for command guidance.
          До 8 км оптический кабель.
          Не до 25 км, я ошибся
          Соврал, как всегда. tongue
          1. +3
            4 августа 2024 03:33
            Соврал, как всегда.

            На этот раз нет. Дальность версии Spike NLOS generation 6 до 32км с земли и до 50км с воздуха, 8км длина кабеля, дальше управление по радиоканалу.
            ПТУР семейства Spike поставлялись в 41 страну и производство налажено помимо Израиля в Германии и США. В Южную Корею были поставлены в 2011, южно-корейская компания LIG1Next создала аналог и производит для южно-корейской армии.
            В 2016 северо-корейцы показали свой аналог ПТУР, запускаемый с вертолета, а в 2018 наземную мобильную установку Bulsae-4 NLOS которая была применена на Украине. В 2020 в КНДР показали ПТУР на 4-колесном грузовике. Дальность Bulsae-4 NLOS до 25 км и управление на части траектории по оптоволокну, а далее по радиоканалу.
            ПТУР с управлением по оптоволокну созданы в КНР и Иране с заявленной дальностью 10км.
  13. 0
    3 августа 2024 21:18
    Цитата: ИВЗ
    и сколько катушка с кабелем весит тогда?
    Согласен. Решение очень спорное, но если бы эту фигню проектировал я, обязательно предусмотрел бы возможность возвращения дрона в район запуска при обрыве кабеля (если дрон не в варианте камикадзе, конечно) ...Кстати, скорее всего не "катушка из стекловолокна", а катушка с оптоволоконным кабелем.

    Катушка с оптоволокном-кабелем, он будет как с телефонным кабелем выглядеть. Скорее всего они ее как в леску залили. Для домашнего квадрата пойдет, а так система натяжения и намотки тоже займет место
  14. 0
    3 августа 2024 21:18
    Ну, визуально этот беспилотник все равно виден, а значит, и сбить его можно. Один-два выстрела шрапнельным снарядом времен Первой мировой войны (такого типа) и беспилотник будет нейтрализован. Или путем прямого попадания в него, либо в результате обрыва стекловолоконного кабеля.
    1. -1
      3 августа 2024 21:52
      Цитата: Путник_2
      Ну, визуально этот беспилотник все равно виден, а значит, и сбить его можно.

      Достаточно "сесть ему на хвост" другому ФПВ , и звязь кончится.
    2. 0
      4 августа 2024 01:21
      Если он высоко будет работать как простой наводчик, то уже после 100м его не увидишь. По идее если подвесить тяжелый беспилотник между передатчиком и дроном скажем каждые 10км, чтобы он держал кабель, то можно существенно увеличить дальность/высоту.
  15. -4
    3 августа 2024 21:22
    Вот уж реально из авна и палок
  16. +1
    3 августа 2024 21:30
    "по оценкам экспертов, Украина сейчас заметно превосходит РФ, как по количеству выпускаемых беспилотных летательных аппаратов, так и по их разнообразию."
    Точно, именно по производству? Это где такие секретные производства и кто там работает? Подземные заводы? Ну не в гаражах же все эти сотни тысяч (или сколько там) беспилотников делаются.
    Может имеется ввиду не производство, а с учётом поставок от всей "оси зла"?
    1. +5
      3 августа 2024 23:36
      Производство именно практически гаражное. А комплектующие и у них, и у нас - сборка из поставок от одной страны, которая в БРИКС за букву К отвечает.
  17. 0
    3 августа 2024 21:58
    Цитата: Замкадыш
    Чистая физика. ...... Замкнутый круг.

    Вы забыли про напряжение.
    Питание можно же подавать и переменным током.
    Потери в весе тоже будут, на преобразователь, но они будут гораздо меньше, чем питать постоянным током на большие расстояния.
    1. +2
      4 августа 2024 01:13
      Я ничего не забыл. В конечном итоге к потребителю надо подвести требуемое напряжение с требуемым током (мощностью). Повышая напряжение, переделывая его для передачи, вы автоматически увеличиваете вес на дополнительный преобразователь, но ничего не выигрываете по факту. В реальных линиях передачи есть два основных вида потерь: тепловые - на нагревание проводов и токи утечки - излучение и/или проводимость изоляции. Так вот, потери у переменного тока при передаче, как раз выше. Для постоянного тока утечками и излучением можно пренебречь. Для переменного - нельзя. Кроме того, с ростом частоты начинает сказываться эффект скин-слоя. Чем выше частота, тем тоньше слой металла по которому течет ток, тем выше соответственно и сопротивление проводников и тепловые потери при том же фактическом сечении. А переменный ток в энергетике применяют из-за удобства и эффективности ее преобразования и распределения.
      Короче, пока что эффективней современного аккумулятора, для FPV ничего не придумали. Но... периодически пытаются.
      1. 0
        4 августа 2024 07:51
        Цитата: Замкадыш
        А переменный ток в энергетике применяют из-за удобства и эффективности ее преобразования и распределения.

        Смотрим:
        Еще при СССР построены и до сих пор работают мощные линии электоропередач на постоянном токе. Даже есть ЛЭП на 1 миллион вольт! При постоянном токе отпадает масса проблем, создающих головную боль энергетикам - прежде всего зависимость КПД линии от индуктивности и емкости проводов, а они у ЛЭП длиной в 2-3 тысячи км огромны! В итоге на постоянном токе в разы уменьшаются различные потери, удешевляется оборудование ЛЭП. А проблемы, связанные с преобразованием переменного тока в постоянный и обратно уже давно решены технически.

        Просто у нас в России никто этим заниматься не хочет. И всё это из-за той самой дремучести, по которой транспортировка грузов по ж/д на дальние расстояния стала менее выгодной, чем автомобильным транспортом. А тут только логистика и скорость подвижного состава.
        * * *
        Кстати, дистанция до 10 км вполне доступна для дронов такого типа - в конкретных случаях эффективно заменит ПТУР и миномёты.
  18. +1
    3 августа 2024 22:00
    Ага, помню: классные часы, жалко батарейка тяжелая.
    1. 0
      4 августа 2024 07:55
      Цитата: Виктор Сергеев
      жалко батарейка тяжелая.

      Почти так:
  19. +2
    3 августа 2024 22:19
    Скорее всего это будет некий удлиненного радиуса действия ПТУР, маневрирующий по курсу, но не полноценный БПЛА со всеми степенями свободы.
    Больно много ограничений накладывает привязка волс.
    Так что, смысл видимо есть, но это не вундервафля ни а коем случае.
    Если он примется висеть долго - физически волс будет сильно уязвима, хотя и не будет подвержена обнаружению и воздействию РЭР и РЭБ.
    1. -3
      3 августа 2024 23:11
      Это вундервафля. Кто сказал что это должен быть дрон камикадзе? Установил хорошую оптику дневную и ночную запустил его на 1-2 км и летай себе вычисляй цели и передавай координаты. Если еще и запитать его от этого шнура то точно вундервафля.
      1. +1
        4 августа 2024 00:06
        Запитать по оптоволокну? Может по нему и патроны для пулемета подавать заодно?
        1. +1
          4 августа 2024 08:36
          Цитата: faterdom
          Запитать по оптоволокну?

          Ну,вообще-то есть и такая идея ! (лазерный луч по оптоволокну "освещает" фотоэлемент...вырабатывается эл.ток,которым подзаряжается аккумулятор !) К.П.Д. пока что низкий !
        2. 0
          6 августа 2024 11:36
          Зачем обязательно по оптоволокну? Это лишь один из вариантов.
          Ищите варианты а не ищите критику, с новыми проектами так полезнее чем сразу сказать «ничего не получится тк шнур слишком толстый» лучше вместо этого подумать а какие есть варианты.
          Меня могут хоть обминусить тут - это не изменит того что уже через полгода на СВО мы увидим такие дроны в больших количествах с обеих сторон.
  20. +1
    3 августа 2024 22:53
    Да нормально всё с этими проводами. Я как-то в юн... в молодости забрёл на танковую директрису в ранне-российские времена, так там просто не пройти было - сколько в траве проводов от ПТУР. Ничего, нормально летали.
    Я бы сделал по-другому. Коптер висит на проводах питания, болтаясь туда-сюда на высоте 100 м. И по ним управляется. И видео с борта по ним. Появилась цель - навели, ГСН зацепилась, коптер от проводов отвязался и дальше до цели на аккумуляторах. А для тепловой ГСН все эти радиопомехи пофиг.
    1. 0
      4 августа 2024 08:27
      Цитата: acetophenon
      Коптер висит на проводах питания, болтаясь туда-сюда на высоте 100 м. И по ним управляется., ГСН зацепилась, коптер от проводов отвязался и дальше до цели на аккумуляторах

      Можно и так...такая идея давно предлагается. Но делают на практике и по иному...Привязной коптер (как стартовая площадка) + "аккумуляторный" дрон (хоть мультироторного... ,хоть самолётного типа!)...
  21. Думаю, что это отвлекающий маневр. Информация для отвлечения от реальных разработок. Вся паутина , легко и непринужденно рвётся пролётом летательного аппарата со свисающей веревкой или тросом. Можно с "кошкой". Вдоль линии разграничения. Дёшево и сердито.
  22. -1
    3 августа 2024 23:09
    Это абсолютно очевидное направление развития для беспилотников. Жаль мы как обычно будем в роли догоняющих.
    Притом 15 км даже может быть лишним, даже шнур на 1 км позволяет взводу или к примеру танку иметь отличную осведомленность в бою и тотально не зависеть от РЭБа.
    Вообщем это технология будущего, чем сильнее будет РЭБ а он уже довольно сильный тем эффективней будут дроны на проводах.
  23. +2
    3 августа 2024 23:33
    Наверняка и здесь найдётся способ обнаруживать и сбивать такие дроны. Это же вечная борьба меча и щита.
  24. 0
    4 августа 2024 00:02
    . по оценкам экспертов, Украина сейчас заметно превосходит РФ, как по количеству выпускаемых беспилотных летательных аппаратов, так и по их разнообразию

    В России в данный момент нарастили производство до восьми тысяч беспилотников разных типов в СУТКИ. Это около 2,5 миллиона в год
  25. +2
    4 августа 2024 00:09
    рыбаки знают, что такое "кошка". это очередное немецкое "чудо" легко нивелируется поисковыми дронами с якорями кошками на прочной тонкой привязи.
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    4 августа 2024 01:04
    Живя в Сибири смотрел на много километров вперёд. Только Фата-моргана ограничевала дальность.
  28. 0
    4 августа 2024 05:25
    Автономность , как я понимаю , главное преимущество дронов.
    Проводные будет снижаться, в проводах запутается. А если два-три таких, получится как с леской удочек, на рыбалке, пересекутся и спутаются. Это если такое запускать, надо свободное воздушное поле. Но всё равно, воспримут украинцы как вундервафлю.
    1. -1
      4 августа 2024 07:56
      Поймали такой и туда им вдули в оптикопровод
  29. 0
    4 августа 2024 07:39
    Стоит отметить, что, по оценкам экспертов, Украина сейчас заметно превосходит РФ, как по количеству выпускаемых беспилотных летательных аппаратов, так и по их разнообразию.

    Она и по количеству Абрамсов (целых) и F-16 превосходит РФ... yes
    Милостию Запада...
  30. -1
    4 августа 2024 07:53
    Хохлядская брехня . Они такие если посмотреть их каналы наделали тыся́чи и завтра перемога
  31. 0
    4 августа 2024 08:00
    Если установить ДВС, время полёта увеличивается аж до 5 часов. То есть дрон может висеть в воздухе и раздавать WiFi.
  32. 0
    4 августа 2024 08:15
    Такой дрон как камикадзе использовать весьма накладно, а вот в качестве ретранслятора вполне себе умное решение. Тут хоть видна работа нормальных инженеров, а не тот пионерлагерь, который у нас царит в дроностроении. Одна "дрономачта" чего стоит. Моторчики покрутятся непрерывно несколько часов, подшипники в моторчиках заклинят и эта мачта рухнет прям на контейнер с пилотом. Вместе с дорогостоящими радарами/камерами.
  33. 0
    4 августа 2024 08:54
    Волоконно-оптический кабель сейчас активно в новых ПТРК разными странами применяется. Тут уже упоминали израильские Spike, но сейчас уже несколько подобных ПТРК в разных странах есть. Например иранские Almas-1 с дальностью до 4 км и Almas-3 с дальностью до 10 км, китайские HJ-10 с дальностью до 10 км, сербские ALAS-A с дальностью до 25 км, северокорейские Bulsae-4 и т.д.
  34. +1
    4 августа 2024 09:28
    Чушь! Нет ничего необнаружимого! Всему свое время!
  35. -1
    4 августа 2024 09:44
    А как насчет летающей шлифмашинки??????
  36. -2
    4 августа 2024 09:45
    Только от двустволки это не спасет
  37. 0
    4 августа 2024 10:23
    Если квадрик как ПТУР(в отдну сторону) - и то можно намотать свой же кабель).
    Но для туда-обратно - любое дерево\провод принесет "много радости".
  38. 0
    4 августа 2024 12:27
    Нет больших проблем приделать и питающие провода, тогда время работы увеличится. Всё зависит от задач и концепции применения.
  39. bbb
    0
    4 августа 2024 12:33
    Пока дроновод мотал катушку, танкист .... его подружку.
  40. +1
    4 августа 2024 14:09
    Шутка: надо развивать подземно-туннельные войска, использовать горизонтально-направленное бурение и тому подобное. Воздушные беспилотники любые не достанут.
    P.S. В каждой шутке есть доля шутки
  41. 0
    4 августа 2024 20:06
    Реально он пригоден только для экспресс прокладывания линий связи. Простейший противозенитный манёвр - и волокно порвалось. Кроме того, лететь он может только невысоко над землёй. А на земле деревья, трава... В Сахаре будет идеален.
    Для боевых целей, кроме разведки и наблюдения над СВОЕЙ территорией мало пригоден. Но тогда нужна мощная оптика. Дайте нам как можно больше таких для разведки, корректировки артогня и ударов по переднему краю противника. Пяти сотен метров кабеля хватит. А также для провоцирования вражеского огня. Каждый вылет такого чуда - равен разведке боем.
  42. 0
    4 августа 2024 21:01
    Испытывают оптику? Что следовало ожидать, новые принципы
  43. 0
    5 августа 2024 11:38
    Цитата: Nexcom
    а ежели этот шланг запутается где нибудь и оборвётся?? 15 км то реально большое расстояние для кабеля... особенно если не тупо по прямой летит а маневрирует. и сколько катушка с кабелем весит тогда?

    Ну, ничего нового в этом нет. ПТУРы и противолодочные торпеды с сотворения Мира управляются по проводам. И да, размеры катушки, при том, что она должна крепиться на летательном аппарате, автономность, способность к маневрированию, дальность и т.д.
  44. 0
    5 августа 2024 12:01
    Прочность стекловолокна, способного выдержать свой вес до 15 километров, вполне достаточна, чтобы любые другие дроны, наткнувшись на него, получили повреждения и упали.
  45. 0
    5 августа 2024 15:00
    Стандартный вес отпотволка на 1 км 12 кг. Ладно,немчура сделала сверхтонкий ,и уменьшила в 5 раз например вес, сохранив прочность. Но все же,вес будет если на дальнюю дистанцию,больше 30 кг,только оптоволокна. Бред какой то. Не про такие дистанции возможно речь. Немцы чухню несут
    1. 0
      5 августа 2024 18:25
      Ладно,немчура сделала сверхтонкий ,и уменьшила в 5 раз например вес, сохранив прочность.

      За счет чего увеличен погонный вес? Прочность на разрыв пропорциональна квадрату сечения. Не думаю что вместо SiO2 (плавленный кварц прочность на разрыв 50 МПа) начали использовать Al203 (лекосапфир оптический прочность на разрыв 250 МПа). Последний хоть и пригоден для оптических волноводов но очень труден для вытягивания волокна и стоит значительно больше материалов на основе SiO2
  46. 0
    6 августа 2024 11:09
    с проводником сигнала из стекловолокна

    Стекловолокно или световолокно?
    15 км провод неплохая цель для снарядов.