ФСБ опубликовала документы о подготовке гитлеровской Германией ядерного удара по Советскому Союзу

90
ФСБ опубликовала документы о подготовке гитлеровской Германией ядерного удара по Советскому Союзу

Федеральная служба безопасности (ФСБ) России опубликовала документы о подготовке гитлеровской Германией ядерного удара по Советскому Союзу. Рассекреченные бумаги содержат информацию, свидетельствующие о существовании плана Гитлера применить атомные бомбы против СССР.

Документы были выложены на официальном сайте ФСБ. Там говорится, что нанесение удара намечалось на июнь 1945 года.

Опубликованные бумаги являются частью материалов по делу военного преступника группенфюрера СА Вернера Вехтера. В годы войны он занимал в нацистской Германии две должности – начальника штаба геббельсовского Главного управления пропаганды НСДАП и начальника генерального реферата вооружения и строительства. В его обязанности входили, в числе прочего, контакты с разработчиками новейшего вооружения, включая атомную бомбу.

О своей деятельности Вехтер подробно рассказал следователям из Советского Союза. Осенью 1945 года его допрашивал лично замглавы НКВД СССР генерал-полковник Иван Серов.

Высокопоставленный нацист сообщил, что немецкие военные собирались нанести ядерные удары по советским промышленным объектам на Урале и в среднеазиатских республиках, используя для этого ракеты «Фау-2» и новейшие бомбардировщики сверхдальнего действия. Эти самолеты, разработанные в 1944 году, планировали также задействовать для ударов по промышленным предприятиям Северной Америки. Их собирались вооружить атомными бомбами.





90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    7 августа 2024 14:25
    И не только Гитлер, но и США такие планы имели в послевоенные годы.
    Как хорошо, что мы смогли тоже создать ЯО которое нас и бережет.
    1. +18
      7 августа 2024 15:57
      Не "мы" создали, а создал Советский народ под личным руководством тов. Сталина и тов. Берия. Вот им честь и хвала, а мы ,те кто живет с 75+ года постепенно самостоятельно уничтожали свой щит.
      Также товарищи из СССР создали для нас те запасы на складах, которыми мы пользуемся, те заводы что мы не умудрились доразвалить и то оружие которое например летает, но строить новое мы в отличии от высокоразвитой цивилизации СССР не умеем.
      Зы: зато все в джинсах из Бангладеш, с телеками из Китая. Да здравствует капитализм
      1. -1
        8 августа 2024 08:21
        Цитата: Last centurion
        Не "мы" создали, а создал Советский народ

        Ну уж если углубляться кто конкретно сделал, то надо вспомнить и фашистских учёных и тех кто в США бомбой занимался и разведчиков и остальных, а не только Советский народ и тов. Сталина. Если бы не Менделеев со своей таблицей то и тов. Сталин с Берия ничего бы не сделали. Не надо тут одних восхволять, а других (типа тех кто в России сей час) принижать - это критиканство или тонкое ЦЕПСОшество.
    2. +5
      7 августа 2024 18:14
      ФСБ опубликовала документы о подготовке гитлеровской Германией ядерного удара по Советскому Союзу

      Тут некоторые штатские ругали Сталина и Жукова за чрезмерную кровь. Я ещё в 70-х знал от умных людей, куда упали бы первые бомбы от Адольфа и объяснял особливо грамотным, куда спешили...
      Это Трумэн и Эйзенхауэр меньжевались, а Адольф не стал бы задумываться...А союзники наши воевали рьяно и смело только с мирняком.
      1. +5
        7 августа 2024 18:31
        Согласен с Вами. В те времена слабым нельзя было быть и поэтому всё было и перекосы и правильные действия и в итоге СССР выстоял, а если бы не это то и России сегодняшней не было бы.
        1. 0
          8 августа 2024 07:41
          так 9 августа 49 года мы и устроили "фотосессию" западному миру, показали свой первый "атомный гриб"
  2. +7
    7 августа 2024 14:27
    А на какой стадии находилось изготовление бомб? Ни чего не понятно,или это не рассекретили.
    1. ada
      +2
      7 августа 2024 15:58
      Цитата: tralflot1832
      ... Ни чего не понятно,или это не рассекретили.

      Полагаю, что это "ложка к обеду" с "дегтем" - отложенная возможность оказать давление открытым способом через СМИ на нужный объект за "лужей" bully - к бабке не ходи yes по этому содержания мы не увидим no what
    2. NKT
      +3
      7 августа 2024 16:48
      По словам Шпеера, он отложил в сторону работу по ядерной тематике еще в конце 1942г.
      Как он потом говорил, если бы дали зеленый свет, то самый оптимистический срок - 1947г.
      1. ada
        0
        7 августа 2024 17:12
        Цитата: NKT
        ... самый оптимистический срок - 1947г.

        Это же в Германии или точнее на занимаемой ей и оккупированной территории, правильно? А на территории "ситуативных союзников", о чем неприятно сейчас некоторым вспоминать?
        А если напомнить? Допустим - сейчас, будет эффект в международном плане?
        1. +3
          8 августа 2024 01:14
          Цитата: ada
          Допустим - сейчас, будет эффект в международном плане?

          Я думаю что это намёк на дальнейшие разоблачения . Например на то , что в США занимались выделением именно Урана-235 , но не занимались Плутонием . Плутонием занимались именно в Германии . И что плутониевая бомба над Нагасаки не из американского , а из немецкого трофейного плутония .
          Если немцы были готовы применить атомные бомбы уже летом 1945 г. , то могут оказаться верными слухи\утечки , что они ещё в 1944 г. успели испытать плутониевый боеприпас на острове среди болот западной Белоруссии . Ходили слухи о каких то странных испытаниях на безлюдных островах Балтики (один раз шипучка\нештатно , второй раз штатное срабатывание) и что затем все специалисты и весь наработанный Плутоний сдались американской армии . Один из таких реакторов для наработки плутония был захвачен и достался СССР и стал стартом для уже наших работ в этой области . Чтобы применить атомные бомбы летом 1945 г. , именно применить , а не испытать , Германия должна была уже иметь наработанный плутоний и достаточно грузоподъёмный дальний бомбардировщик . И именно с носителями у Гитлера были проблемы - первые бомбы были достаточно тяжелыми и габаритными .
          И заметьте , что если урановую бомбу США сначала испытали и лишь потом применили , то испытания плутониевой бомбы не было (что немало смущало) - все испытания уже были проведены Германией . Так что вероятно такой слив является неким приглашением к торгу .
          Так что не только Вернер фон-Браун достался США , не только специалисты фирмы "Орадо" ...
          Цитата: NKT
          По словам Шпеера, он отложил в сторону работу по ядерной тематике еще в конце 1942г.

          Тогда были отложены работы по Урану . И целиком сконцентрировались на Плутониевом проекте .
          1. ada
            +2
            8 августа 2024 01:30
            Приветствую!
            У Вас, ну право - обширные знания!
            Я не знаком с тематикой, но меня привлекли признаки работы спецслужб и текущий момент. Таких совпадений не бывает.
            Ну, а тут ниже - бодаются.
            1. +1
              8 августа 2024 02:52
              Вспомнились уже давние (из 90-х) разговоры с некоторыми нашими маститыми ракетчиками и физиком ядерщиком о ВОВ и о том , почему так торопились в начале 1945 г. и мы , и союзники . Отчего была такая гонка к Берлину . И мне всякий раз отвечали - "так у немцев атомная бомба была на подходе , ещё пол года проволочки и мы бы не успели" . Кстати об этом намекают и в замечательном фильме "17 мнгновений весны" . Причём в самом его начале .
              Подробности о немецкой плутониевой бомбе и её испытаниях сливали в сеть из Германии уже несколько раз за последние 10 лет . И вот - слив от ФСБ .
              1. ada
                +2
                8 августа 2024 03:16
                Да, я вижу, что тут народ имеет в основном два противоположных мнения в этом направлении, а Вы меня убеждаете своим авторитетным мнением.
                Знаете, бывает так, что по сложному вопросу, особенно военного или военно-политического свойства нет единого подхода, нет по причине недостаточности сведений или по причине разности убеждений и т.п., а решение принимать надо. Правильно оно было принято или нет, в таком случае уже не важно, так как это невозможно оспорить - нет оснований, никаких - ни правовых, ни моральных, ни идеологических. Так и наши предки - выполнили всё, что могли и не могли и одержали победу, это невозможно осудить. А, то, что по скрытым моментам прошлого накопились точные данные - это уже наша ответственность не прогавить все это.
                Я надеюсь тут на лучшее.
                К стати, я не первый раз слышу от авторитетных личностей о дефиците времени в конце войны, многие понимали грядущие опасности.
                Глаз болит, пойду лягу. Спокойной ночи. hi
    3. 0
      7 августа 2024 18:58
      И много же завхоз министерства пропаганды понимает в ядерной физике. Наверно ненамного меньше, чем кухарка в управлении государством.
    4. +1
      8 августа 2024 05:39
      Там речь о производстве не шла еще, уже было понимание, что при цепной реакции выделяется большая энергия и это можно использовать. Но не успели, в основном по причине сложности получения обогащенного урана в товарных количествах и ведения НИОКР в условиях войны. Насколько известно, амерам достались чертежи, прототипов они не получили, то ли их небыло еще, то ли успели уничтожить, там разные мнения есть, но, если учесть, как выглядел первый испытанный заряд, размером с полхрущевки, скорее всего, только чертежи и были.
    5. +1
      8 августа 2024 07:37
      Андрей, так 9 августа 49 года мы показали западному миру свой первый "атомный гриб"
    6. +2
      8 августа 2024 07:42
      А чего тут непонятного.Изготовленные немцами атомные бомбы захватили амеры.Одну рванули в америке.Испытали как свою.Две сбросили на японцев.И до 48 года у них не было атомных бомб.Пока не построили завод по выработке материала.Сталин ведь и ухом не повёл ,когда трумен сказал что у них есть бомба.Знал Верховный всё про них..
  3. +1
    7 августа 2024 14:28
    Материал, по моему, не из этого раздела... Его лучше в разделе "История" опубликовать... Насколько я знаю Гитлер не очень то верил в ядерное оружие, иначе бы он никогда своих физиков ядерщиков в ту же Америку не выпустил...
    1. +1
      7 августа 2024 15:43
      а кто бы его спрашивал, хозяева сказали отправить и он отправил.
      а уж если конспирологов послушать, то ЯО вообще немцы и создали, а потому только после поражения немцев амариканцы его и создали, а наши не из за кордона получали инфу (опенгеймер кажись передал чертежи нашим спецслужбам по легенде) а просто основные пункты нашли в архивах и на их базе создали сами.
      а если почитать Махабхарату то вообще .....
      сейчас еще кто нибудь придет и еще сказок расскажет.
  4. 0
    7 августа 2024 14:31
    Сейчас хахлы хотят сделать то , что их предок не успел.
    1. -1
      7 августа 2024 15:32
      Цитата: Ирек
      Сейчас хахлы хотят сделать то , что их предок не успел.

      А ведь у них это вполне может получится, к сожалению.
  5. +6
    7 августа 2024 14:35
    Учитывая что ни каких шансов создать ядерную бомбу к этому сроку у Германии не было, то с таким же успехом они могли высадку на Луну планировать
  6. +2
    7 августа 2024 14:35
    Ну кто бы сомневался. Планы то много у кого какие и были и сейчас и ещё будут. Языком чесать всегда легче
  7. -1
    7 августа 2024 14:36
    Возможно то, что фюрер потерял берега, намереваясь жахнуть бомбой по заокеанским благодетелям, стало одной из причин высадки "союзников" в Нормандии, а напоследок они его грохнули, чтобы не попал в руки советским дознавателям. Это все домыслы, но во многом ясно, что в глубинах все происходило не так, как гласят официальные версии.
  8. -3
    7 августа 2024 14:39
    ФСБ, видать, заняться больше нечем.
  9. -6
    7 августа 2024 14:40
    Немцы технически не могли, они пошли не по той ветке насколько помню, не может и пришли бы в итоге.... но далеко не в июне... а хотеть, как говорится - не вредно laughing Хотя их уран и плутоний упали на хиросиму и нагасаки и сама собственно штучка в неваде емнип.
    1. +1
      7 августа 2024 15:03
      Цитата: Enceladus
      Хотя их уран и плутоний упали на хиросиму
      Это откуда же у немцев был плутоний? Насколько помню, реактора для синтеза плутония у них не было. Вы бы не давали воли необузданной фантазии.
      1. 0
        7 августа 2024 15:30
        Дык с их урана его и нарабатывали насколько я помню
        Цитата: astepanov
        Насколько помню, реактора для синтеза плутония у них не было
        штучка плутоневая была, с инициатором из полония 210, а 238 уран был там тоже, как отражатель нейтронов. Толстяк по той же схеме, а вот малыш был пушечный на основе урана 235 (а те 2 по эмплозивной схеме). Пушечная схема в итоге была отвергнута.
        З.Ы, пишу по памяти... вражеской вики не пользуюсь давно. Если где ошибся - не пинайте строго request Мне щас не до этого, чтоб запоминать нюансы. Старость не радость, хоть мне и 44 soldier
        1. +3
          7 августа 2024 15:44
          Цитата: Enceladus
          Старость не радость, хоть мне и 44
          Почтенный, мне восьмой десяток, но вот помню, что для наработки плутония нужен атомный реактор, в котором уран-238 облучают нейтронами. Но у немцев реактора не было. А вот американцы построили до 1944 года три атомных реактора, там и производили плутоний.
          1. 0
            7 августа 2024 15:49
            А я и не писал, что у немцев ядерный реактор был и написал вроде русским по белому, что они пошли не по той ветке развития. Тот уран 238, что отжали сша в германии использовался для наработки плутония и полония в том числе hi
            1. +2
              7 августа 2024 15:57
              Цитата: Enceladus
              Хотя их уран и плутоний упали на хиросиму и нагасаки и сама собственно штучка в неваде емнип.
              Это не вы писали? Но плутоний без реактора не произведешь, а реакторов-то как раз у немцев и не было. Что касается урана-сырца, то его у американцев было и без немцев в достатке. Кстати, цена необогащенного урана составляет всего около 100 баксов за кило. Раньше из него делали коричневую краску для фарфора, сейчас делают снаряды, броню и балласт для Боингов.
            2. +3
              7 августа 2024 16:03
              Цитата: Enceladus
              Тот уран 238, что отжали сша в германии использовался для наработки плутония и полония в том числе
              Почтенный, полоний делают из висмута. Уран тут не при делах. Вам что, делать нечего? Вы не в теме, но постоянно что-то пытаетесь доказать.
              1. +2
                7 августа 2024 16:17
                Да, не особо в теме, хотя физфак МГУ, но я астрофизик космолог, хотя и служил в 68545 (13 Краснознаменная). И даже секретчиком был. И литеры некоторые по допускам имеются до сих пор. Я вроде просил меня не пинать. А вы тут со мной как с ребенком - я не против, что вы меня поправляете, даже за. Но не нужно мне писать, что я что-то доказать пытаюсь winked Я могу вас по внешней и внутренней баллистике задавить и по стрелковке в целом. Каждый специалист в своей теме. Коллега, предлагаю трубку мира раскурить и вопрос исчерпать drinks Я не против, если еще что-то раскажите. Я сам знаю в основном общую информацию и не более, т.к. этой темой никогда не занимался. Я просто говорю, что помню... а память она такая... как женщина....
                З.Ы. Хотя в МГУ поступил без экзаменов как раз то за знания в 11 классе именно ядерной физики, квантам. Я решил одну задачу, по которой ни 1 препод из комиссии не мог меня опровергнуть. И Засов Толик лично просил Садовничева меня принять на физфак
                1. 0
                  7 августа 2024 16:33
                  Коллега, предлагаю трубку мира раскурить и вопрос исчерпать
                  Заметано. А вы и правда космолог? Круто: самый большой из существующих объект у вас под присмотром. Было бы интересно в живую поговорить. Я от этого далек: электрохимик-прикладник.
                  1. 0
                    7 августа 2024 16:44
                    Да, успел попасть перед чечней на кафедру к Толику Засову... Сережка Попов моим куратором был. Правда мы в последнее время с ним не в ладах были, а пару лет назад даже на ютубе посрались конкретно. Я вам в личку написал... Если астрофизика вам интересна... то можем пообщаться hi
                    Цитата: astepanov
                    Заметано

                    Я за диалог, а кто что знает... специалисты... я за сотрудничество родов войск (с)
                    Цитата: astepanov
                    самый большой из существующих объект у вас под присмотром

                    Я помню катогда еще Анатолий, по галастру задал мне вопрос, конечна ли вселенная.... ну я начал рассуждать... в итоге он посмеялся, под вселенной мы подразумеваем то, что даже за границами этими 90х млрд. св. лет. Я первый кто по галастрономии от Засова получил отлично за много лет. Чилингарян помню в шоке был wassat
              2. +1
                7 августа 2024 16:23
                Я Вам даже + поставил. Ибо считаю что диалог - путь к истине. Да я и в целом вообще минуса сам ставлю редко. Надеюсь моя позиция понятна soldier drinks feel
      2. 0
        9 августа 2024 08:34
        Был, и не один. Маломощные правда.
        Но гомогенные с раствором соли в тяжёлой воде - были.
        Кстати это наиболее простой способ непрерывной наработки и выделения плутония из природного урана.
  10. -3
    7 августа 2024 14:41
    Есть вполне достоверные
  11. 0
    7 августа 2024 14:42
    а был ли в нужном колличесве материал для хоть одной бомбы?
    1. 0
      7 августа 2024 14:56
      Этого эсесовца допрашивали уже послп применения амерзцаии ЯО. Персонаж вполне мог саазать и не такое.Впрочем,работы в Германии велись.Все остальное,это из альтернативной истории
      1. +1
        7 августа 2024 15:04
        просто исходя из того что немцы не проводили даже испытаний, все это мягко говоря ОБС
    2. +1
      7 августа 2024 21:06
      Был. 23 июня 1942 года у немцев 572 килограмма урана было в научном реакторе, который в тот день потерпел аварию. Да и после этого дня делящихся материалов было много.
      Обычно считается что не было плутония но ведь и из реакторного урана можно было делать бомбы, просто ими из за их немалых габаритных размеров скорее попытались бы минировать английские гавани (вести ими войну на море самим или передать японцам - для морской мины заряд в 600 кг не смотрится чем то из ряда вон) или пути наступления советской армии или сорвать высадку союзникам.
  12. 0
    7 августа 2024 14:48
    Из всех утюгов нам всем раньше таердили, что Германия была далека от создания ЯО
  13. +3
    7 августа 2024 14:51
    Я думаю, это какая то дребедень. Гитлер обрезал финансирование атомного проекта еще в 1942 году. И хотя работы продолжались, темп и возможности были совсем другими, чем у Манхэттенского проекта. Позднее, в 1944 англичане разбомбили завод по тяжелой воде в Норвегии. По носителям: у фау1 была дальность до 300 км, ну никуда она не долетала. А дальнего бомбера у немцев не было. То, что они имели - юнкерсы и хейнкели летали с боевой нагрузкой 2-3 тонны, до Урала дальности не хватало совсем. А первые АБ весили 5 тонн. Скорее всего фашист водил за нос наших, говоря сказки и таким образом продлевал себе жизнь.
    1. 0
      7 августа 2024 20:05
      Цитата: Glagol1
      до Урала дальности не хватало совсем.

      А Хе-177 ?
    2. 0
      9 августа 2024 08:38
      Смешно, но они всерьёз готовились использовать против США подводные лодки с зарядом. Просто прототип Посейдона какой-то.
  14. +1
    7 августа 2024 14:54
    Фейк, похоже.

    У Гитлера не было атомной бомбы, и даже не было точных сроков ее появления.

  15. -3
    7 августа 2024 14:55
    Есть вполне достоверные данные относительно того, что в создании атомного оружия Третий Рейх преуспел значительно более, чем об этом принято думать (ведущими специалистами в области ядерной физики были немцы и они продолжали активно работать на Третий Рейх)... Что первые атомные бомбы на самом деле были не американские, а немецкие, переданные в США, в рамках торга о послевоенной судьбе Третьего Рейха, судьбе его руководителей, а самое главное - судьбе его финансовых и иных материальных активов...
    1. +1
      7 августа 2024 15:24
      Цитата: Арон Финкильштейн
      Есть вполне достоверные данные относительно того, что в создании атомного оружия Третий Рейх преуспел значительно более, чем об этом принято думать (ведущими специалистами в области ядерной физики были немцы и они продолжали активно работать на Третий Рейх)

      Почтенный Арон, даже если бы немцам кто-то дал готовые чертежи АБ, они все равно не успели бы сделать бомбу. Дело не в специалистах, а в финансировании - а оно должно быть гигантским. Разработать технологию обогащения урана и запустить обогатительные предприятия; сделать атомный реактор (а для этого разработать технологию производства высокочистого графита и решить еще массу проблем); разработать технологию получения плутония с помощью этого реактора; выделить плутоний из облученного урана... В СССР и США в решение атомной проблемы вложили такие средства и задействовали такие людские ресурсы, каких у Рейха и в помине не было
      1. 0
        7 августа 2024 15:43
        Всё возможно, но успешный атомный проект у Третьего Рейха был, и представленные в статье документы говорят об этом, вряд ли Серов стал бы тратить свое время на личный допрос какого-то болтуна... Финансы у Третьего Рейха были, равно как и месторождение урана (в Чехословакии). К концу войны в Третьем Рейхе были достигнуты большие успехи в создании многих видов вооружений (например - реактивные самолёты, баллистические ракеты, подводные лодки, и многое другое...). Рейху критически не хватало не ресурсов, а времени на завершение своих военных проектов.
        1. +1
          7 августа 2024 15:50
          Цитата: Арон Финкильштейн
          успешный атомный проект у Третьего Рейха был

          Почтенный, успешный проект был у американцев. Они к 1944 году построили три атомных реактора, на которых производили плутоний, и имели технологию обогащения урана. Затем успешный проект был у СССР:и снова - технология обогащения и атомные реакторы. Ни тем, ни другим у немцев и не пахло.
          1. 0
            7 августа 2024 16:04
            У немцев был как минимум один атомный реактор, равно как была и технология обогащения урана. Если Вам не хочется в это верить, то это не означает, что этого не было... А Манхеттенский проект и Советский атомный проект - это отдельная история.
            1. +2
              7 августа 2024 16:13
              Арон, это вы про "урановую машину" Гейзенберга? Она не выдала ни грамма плутония, а в конце 1942 года взорвалась: вероятно, взорвался водород, образовавшийся при взаимодействии тяжелой воды и урана. Это устройство так до конца войны и не восстановили.
        2. 0
          7 августа 2024 16:20
          "Всё возможно, но успешный атомный проект у Третьего Рейха был, "///
          ----
          Только на бумаге.
          В тех победных отчетах, которые эсэсовцы, ответственные за проект, слали Гитлеру, чтобы тот продолжал финансирование, а их самих не выгнал или не расстрелял.
          Деньги воровали и вывозили из Германии. Гитлер до последних дней верил, что бомба вот-вот будет.
          Обычная история: подчиненные дурят диктатора, чтобы украсть, а тот верит липовым отчетам.
          1. +1
            7 августа 2024 16:27
            Липовые отчёты? А ФАУ 2, Ме-262, подводные лодки XXI проекта и многое другое, уже реализованное в металле - это тоже "липовые отчёты СС"? Да, - при настоящей диктатуре (как в Третьем Рейхе) воровать и "гнать туфту" намного сложнее...
            1. -1
              7 августа 2024 16:34
              Американцы коммандос успели обшарить в Чехословакии подозрительные об'ьекты перед приходом Советской армии. Сфоткали подземный завод ФАУ-2.
              Но никаких признаков ядерных предприятий. И в своей зоне оккупации искали - не нашли.
              Советские спецы тоже обшарили все в свой зоне.
              Ничего.
              Проект был на бумаге, в отчетах.
      2. 0
        9 августа 2024 08:41
        А зачем графит, когда тяжёлая вода много лучше. И раствор урановой соли. Выделение Плутония - непрерывное химическим способом. Единственное, что не вяжется - мощность реактора. Может был промышленный образец?
  16. -2
    7 августа 2024 15:01
    Из раздела ненаучной фантастики и фотожабы. у немцев не было ничего чтобы сделать бомбу к 45му ни научной базы ни материальной.
    1. +3
      7 августа 2024 15:33
      Цитата: JD1979
      Из раздела ненаучной фантастики и фотожабы. у немцев не было ничего чтобы сделать бомбу к 45му ни научной базы ни материальной.
      А вы почитайте, сколько и каких физиков было в Германии. Германия той поры - это всемирный лидер в области физики. Причем именно физики атомного ядра и процессов деления. Кстати, и деление открыли немцы: Отто Ган и Лиза Мейтнер.
      1. 0
        7 августа 2024 15:44
        Читал. Что дальше? Над чем работала немецкая наука в то время какие были направления? Ракеты были. РД и ТРД были. Атомного не было. Слышали хоть про один испытательный взрыв? Вот и я не слышал.
        То что немецкие ученые были тогда впереди планеты всей это я еще в школе проходил 30 лет назад. И что это им помогло?
        Я вот уже сколько лет наблюдаю за образованием нашим. У нас умнейшие дети. Постоянно первые места на международных олимпиадах по физике, химии, робототехнике, программированию и что? Россия в чем то лидер?
        1. +5
          7 августа 2024 17:42
          Цитата: JD1979
          Постоянно первые места на международных олимпиадах по физике, химии, робототехнике, программированию и что? Россия в чем то лидер?

          Победы на олимпиадах - это не показатель. Общий уровень образования в стране ниже плинтуса, да и в ВУЗах то же. Для олимпиад школьников отбирают, с ними занимаются отдельно - это вроде дрессированных собачек, цирк, одним словом. А вот высшая школа (за исключением, быть может, небольшого числа столичных ВУЗов) - это полный упадок. Да что там школа, я как-то взялся читать докторские диссертации по прикладной химии... В наше время с защиты диплома с такой работой поперли бы поганой метлой. Впрочем, уж если Рогозин стал доктором технических наук, не имея технического образования, то всё у нас сгнило: и ВАК, и высшая школа.
          1. -1
            7 августа 2024 22:14
            Цитата: astepanov
            Победы на олимпиадах - это не показатель.

            Это как раз таки показатель потенциала интеллектуальной мощи нации, особенно на фоне упадка образования. И вот этих вот потенциальных ведущих специалистов во многих отраслях промышленности и науки, после так вами называемого "цирка" (вы это в Китае скажите с их школами для одаренных детей, где готовят кадры для своей промышленности и науки) после окончания ВУЗОВ буквально встречают определенные люди с предложениями от которых очень трудно отказаться. И в абсолютном большинстве наши таланты начинают толкать вперед не нашу науку и промышленность. И это поставлено на поток уже очень давно.
      2. ada
        +1
        7 августа 2024 17:02
        Извиняюсь, что влезаю в Ваш разговор, но Вы здесь затронули одну из ключевых особенностей, умалчиваемых в рассматриваемом вопросе по теме события, а именно:
        Цитата: astepanov
        ... А вы почитайте, сколько и каких физиков было в Германии. Германия той поры - это всемирный лидер в области физики. ...

        Здесь привязка к одному месту - Германии, это территориальный фактор, он отвлекает внимание своей отдельностью, а надо обратить внимание на несколько расширенный его вариант - в США и ВБ и знать особенности взаимосвязей между ними.
        Полагаю, что документ прелюбопытнейший.
        1. 0
          7 августа 2024 22:18
          ну да взаимодействие США и Германии в период ВМВ очень интесный клубок)) распутывая который натыкаешься на очень удивительные факты, но тем не менее фактом является то, что ЯО разработали в США и никаких данных о том, что в Германии оно было готово к 1944 году нет, именно к 1944, потому-что в 1945 у них уже фактически не было возможности ничего сделать, там была агония. И то что "рассекретили" ФСБ иначе чем липой галимой назвать нельзя.
          1. ada
            +1
            7 августа 2024 22:45
            Не думаю, что "липа". Полагаю, что причина рассекречивания и опубликования понятна только тем, кто это организовал и кому это адресовано.
            Возможности Германии по применению АБ, на тот момент, были уже не актуальны и это было известно и понятно достаточному кругу должностных лиц нашего государства. А, вот возможности союзников - скорее нет, в том числе их связи и уровень взаимодействия с лицами ведущими немецкий проект.
  17. +1
    7 августа 2024 15:03
    На Англию и Америку надо было кидать, а с СССР пакт соблюдать, не ссориться с тов. Сталиным
    1. +2
      7 августа 2024 15:48
      О, о!
      Мы будем лопать Волгу,
      жрать сладкий Крым,
      намазывать Баку на хлеб Поволжья.

      Я – в расцвете
      военно-морских-воздушных сил:
      твердый прусский дух,
      заоблачное зрение прожекторов,
      прекрасная нервная система разведки,
      звукоулавливателей тонкий, чуткий слух.

      Прекрасно! Все в порядке!
      Физики и писатели,
      химики и философы,
      по местам!

      Смирно!

      Сейчас я буду заключать
      торжественные мирные договора,
      голубино-пуховые пакты,
      скрепленные печатями ратификаций
      и рукопожатиями
      на хрустально-крахмальных завтраках дипломатов.

      Мир, мир и мир!

      Я только тогда вполне хороша,
      когда внезапна.

      фрагмент поэмы С. Кирсанова "Герань, миндаль, фиалка" 1936 г.
      эпиграф

      Люизит пахнет геранью.
      Синильная кислота – миндалем.
      Слезоточивый газ – фиалкой.
      (Свойства отравляющих веществ)
  18. -1
    7 августа 2024 15:09
    Чё за хрень? Как можно было планировать удары атомными бомбами, не имея этих бомб? Там разработки густо зашли в тупик, насколько я помню.
    1. -2
      7 августа 2024 15:36
      Грязную бомбу вполне могли сделать, запасы радиоактивных материалов были, на несколько зарядов хватило бы. Учитывая, что радиационное поражение практически не было исследовано, опасность облучения была, как никак невидимая смерть без запаха и вкуса.
      1. 0
        7 августа 2024 21:52
        У немцев было небольшое количество урана, но уран- не очень радиоактивный материал.
        Уран — очень тяжёлый, слабо радиоактивный глянцевитый металл серебристо-белого цвета.
        1. +1
          8 августа 2024 10:04
          У немцев было небольшое количество урана, но уран- не очень радиоактивный материал.

          После оккупации Бельгии весной 1940 года на обогатительной фабрике концерна «Юнион миньер» немцы захватили около 1200 тонн уранового концентрата, что составило почти половину имеющегося мирового запаса урана
          (П.Судоплатов. " Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930–1950 годы")
        2. 0
          8 августа 2024 17:55
          Уран — очень тяжёлый, слабо радиоактивный

          Викизнания, ага.

          Который уран 232, 233, 234, 235, 238 ?

          Далее речь идет о реакторе который разрабатывал Герлах. Реактор был подкритический, т.е. использовался обогащенный уран, но не хватало тяжелой воды или более обогащенного урана для перевода его в критический режим.
          Кубические конфигурации лучше пластинчатых. Первые при использовании лишь полутонны металлического урана дали увеличение количества нейтронов в 2,06 раза, последние же при использовании полутора тонн металлического урана дали увеличение в 2,36 раза, то есть во втором случае при значительно большем количестве урана увеличение числа нейтронов оказывалось относительно меньшим. Что касается кубической конфигурации, то еще не ясно, имели кубы оптимальные размеры или нет.

          Самым надежным методом уменьшения потребности в тяжелой воде и уменьшения объема реактора является повышение концентрации изотопа урана-235 в металлическом уране. Разработка ультрацентрифуги теперь завершена и ведется строительство завода для получения обогащенного урана с требуемой концентрацией урана-235. С этой же целью разрабатываются и другие методы, которые позволят создавать менее дорогостоящие приборы. Ведется также производство урановых соединений.

          Д. Ирвинг ''Вирусный флигель" М. 1969 г.
          Открытую литературу по атомным проектам можно найти: https://elib.biblioatom.ru/
          Это первоисточники, а не дзен какой-нибудь.
          1. 0
            8 августа 2024 18:14
            Много текста. Так сколько у немцев было урана и какой степени радиоактивности для того, чтобы создать "грязную бомбу"?
            1. 0
              8 августа 2024 18:21
              сколько у немцев было урана

              Жирным шрифтом выделен фрагмент описывающий загрузку реактора, общее количество привел Дилетант(Виктор) 1400 тонн концентрата.
              А степенью обогащения урана Вы с какой целью интересуетесь?
              1. 0
                8 августа 2024 18:31
                1. Урановый концентрат- это не уран.
                А степенью обогащения урана Вы с какой целью интересуетесь?

                Не обогащения, а радиоактивности.
                Уран - слаборадиоктивный материал, я вам об этом написал.
                Никакого опровержения этого вы не представили, зато накопипастили много текста.
                1. 0
                  8 августа 2024 18:48
                  Не обогащения, а радиоактивности.

                  Как измеряется радиоактивность? И что это такое?
                  Уран - слаборадиоктивный материал, угу, а те кто в атомных проектах всё про центрифуги, мембраны, масспектрометры талдычили и самообогащались.
          2. 0
            9 августа 2024 09:43
            Уран природный - 99,3% 238U и 0,7% 235U. Есть ещё следы 234U.
            С графитовым замедлителем реактор на природном уране может быть только гетерогенных. С тяжеловодным замедлителем - как гетерогенных, так и гомогенным.
            Небольшая глубина выгорания обеспечивает получение изотопа 239Pu с небольшими примесями прочих изотопов, пригодного для изготовления ядерного заряда.
            1. 0
              9 августа 2024 16:26
              Осталось в памяти, где нашел не помню, чтобы урановый реактор вышел на режим самоподдерживаемой реакции, концентрация U235 должна быть более 3%. В современные реакторы на тепловых нейтронах, коих большинство, загружают ТВЭЛы уран концентрацией изотопа 235 близкой к 100%.
              Для любопытных, на нашей планете есть одно месторождение урана, которое работало (2 миллиарда лет назад) как ядерный реактор. Ищите по запросу "реактор в Окло".
              1. 0
                9 августа 2024 17:51
                Это для реакторов с обычной водой в качестве замедлителя/теплоносителя (ВВЭР он же PWR). Для газоохлажаемых реакторов с графитовым замедлителем типа MAGNOX и для тяжеловодных реакторов типа CANDU топливом служит уран природного состава.
  19. +1
    7 августа 2024 15:12
    Более всего похоже, что этот Вехтер рассказывал слухи, которые он получил от знакомого в министерстве пропаганды (!), скорее всего, с целью сохранить себе жизнь - на сайте указано, что он - военный преступник.

    ФАУ-2 летал на 300 км, забросить далеко он боеголовку не мог. Какие-то новых сверхсекретные бомбардировщиков, которые могли достигнуть Урала - выдумка министерства пропаганды или просто пьяная болтовня.
    1. 0
      8 августа 2024 18:40
      Какие-то новых сверхсекретные бомбардировщиков, которые могли достигнуть Урала - выдумка министерства пропаганды или просто пьяная болтовня.

      Расстояние от Берлина до Челябинска по автомобильной дороге 3700 км.
      Если лететь в один конец, то запросто.
      Серийный самолет Fw 200C-3/U4
      Тип — дальний морской разведчик/бомбардировщик
      Экипаж: 7 человек
      Масса пустого: 12 960 кг
      Максимальная взлётная масса: 22 720 кг
      Двигатели: 4 × радиальных 9-цилиндровых Брамо-323К-2 Фафнир мощностью 1200 л.с .на взлёте с впрыском водно-спиртовой смеси, 1000 л. с. у земли без форсажа и 940 л. с. на высоте 400
      Крейсерская скорость:
      на высоте 4000м: 332 км/ч
      у земли: 275 км/ч
      Дальность полёта на наивыгоднейшей скорости:
      3536 км с 8050 л топлива
      4400 км с 9950 л топлива
      Практический потолок: 5800 м

      Вооружение
      .....
      Бомбовое:
      до 2100 кг бомб в комбинации 2 × 500 кг, 2 × 250 кг и 12 × 50 кг
  20. ada
    +6
    7 августа 2024 15:45
    Надо отметить некоторые нюансы на представленных документах.
    Первое - это разрозненные фрагменты секретной переписки подчиненного органа с вышестоящим и протокола допроса с очевидными следами реставрационных мер, характерных для подготовки к архивному хранению - обрезка кромок листа и пр., но архивной нумерации листов для составления архивного дела, распространенного типа, на листах не видно, применен цветной карандаш для пометок, в том числе и нумерации листов разным цветом, общей типовой нумерации нет, входящий номер записанный от руки "Вх.2343" от 20.10.45 - на осень (завершение учетного периода), говорит о незначительной по величине переписки - не более 2,5 тыс. входящих документов и характерен для обособленного делопроизводства секретариата или вообще временного делопроизводства по отдельным вопросам, что косвенно указывает на продолжительный период обособленного типа хранения этих документов без передачи в главные или центральные архивы, а скорее всего, что и до сих пор находятся на обособленном ведомственном хранении, может быть и разных дел или одного дела но с разными комплектами вкладных приложений.
    Второе - фрагменты подобраны специальным образом для скрытия содержания.
    Третье - отметок о снятии грифа секретности дел явно законченных ведением и подготовленных к хранению (по способу прошивки дел на четыре прокола) не показано. Вероятно это неполный фрагмент.
    1. +1
      7 августа 2024 22:21
      Очевидно - это не полный комплект. Документ опубликован "в части касающейся...". В той части, которая сейчас тычет коричневую мразь их свиным рылом в их радиоактивные экскременты.
      1. ada
        +1
        7 августа 2024 22:33
        Я конечно "контуженный", но не настолько, чтобы не посетить официальный сайт ФСБ, самой службы рассекретившей документы. Там они представлены полностью, но у меня разболелся глаз и я решил отложить их чтение, а по статье решил описать свои быстрые примечания, может это кому-то будет интересно. Конечно, понятно, что это не всё, чем располагает ФСБ и другие специальные органы.
        А, Вы - правы, тычут, но не всем и это правильно.
        Центр общественных связей ФСБ России
        Список публикуемых документов:
        № 1. Специальное сообщение начальника Оперсектора гор. Берлина генерал-майора А. Сиднева заместителю наркома внутренних дел СССР генерал-полковнику И. Серову. 14 сентября 1945 года.
        № 2. Стенограмма протокола допроса группенфюрера СА В. Вехтера. 10 октября 1945 г. [Потсдам, Германия]
        http://www.fsb.ru/fsb/history/archival_material/Vehter_Abomba.htm
        1. +1
          7 августа 2024 23:05
          Спасибо за ссылку. Позже изучу.
  21. +3
    7 августа 2024 15:50
    С нетерпением ждем рассекречивания планов Карла XII и Наполеона. Очень актуальная тема на сегодняшний день,
  22. +2
    7 августа 2024 15:52
    Не было у гитлера бомбы! Все это ерунда. Историю создания бомбы надо читать, а не выдумки Серова.
    1. -1
      9 августа 2024 09:52
      В то время на должности Серова было рискованно плодить выдумки.
      Похоже, что американцы действительно использовали немецкие бомбы-модели, доведённые до стадии заряда малой подводной лодки или бомбардировщика-камикадзе на базе He-177.
  23. 0
    7 августа 2024 23:48
    И где бы они взяли ЯО-у янки сперли? laughing