Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН бессмысленна, неэффективна и опасна

32 402 88
Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН бессмысленна, неэффективна и опасна

8 августа в издании «Армейский сборник» № 8 за 2024 год была опубликована статья «Нейтрализуя быстрый глобальный удар», в рамках которой рассматривается «Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении».

Итак, в статье рассматривается угроза внезапного удара, наносимого США и блоком НАТО с помощью конвенциональных средств воздушно-космического нападения (СВКН) различного типа, для поражения командных пунктов и пусковых установок ракетных войск стратегического назначения (РВСН) – составной части наших стратегических ядерных сил (СЯС). В качестве СВКН, представляющих угрозу, рассматривается гиперзвуковое оружие, барражирующие боеприпасы, беспилотные летательные аппараты (БПЛА) и космические аппараты двойного назначения. Удар будет наноситься по данным средств космической разведки – спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ).



Противостоять США (страны НАТО здесь явно идут довеском) предполагается за счёт создания зоны неопределённости местонахождения подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК), в том числе за счёт воздействия боевых лазерных комплексов (БЛК) на спутники ДЗЗ противника, уничтожения СВКН, а также нарушения контуров управления СВКН.

Для уничтожения СВКН предполагается использовать существующие средства противовоздушной обороны (ПВО) малой и средней дальности, такие, как зенитные ракетно-пушечные комплексы (ЗПРК) «Панцирь», зенитные ракетные комплексы (ЗРК) «Тор» и ЗРК «Бук» различных модификаций.

Также для защиты от СВКН планируется использовать средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), такие как Р-330Ж «Житель», Р-330М1П «Диабазол» и «Красуха-20», радиолокационные комплексы (РЛК) «Дивноморье» и «Поле-21». Для противодействия спутникам оптической разведки намечается использовать боевой лазерный комплекс (БЛК) «Пересвет».


Комплекс РЭБ «Красуха»

Сегодня мы поговорим о том, почему предлагаемая система защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении будет бессмысленна, неэффективна и даже опасна для национальной безопасности Российской Федерации (РФ).

В первую очередь разберёмся с угрозами.

Быстрый глобальный удар


Быстрый глобальный удар (БГУ) – это военно-стратегическая инициатива вооружённых сил (ВС) США, направленная на обеспечение возможности нанесения удара конвенциональным вооружением по любой точке планеты в течение часа.

В качестве оружия БГУ рассматривались:

межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), а также баллистические ракеты подводных лодок (БРПЛ) в неядерном оснащении;

гиперзвуковые крылатые ракеты (КР) и гиперзвуковые планирующие боевые блоки;

орбитальные ударные платформы.

Как мы видим, никаких БПЛА или барражирующих боеприпасов здесь нет, поскольку они противоречат концепции БГУ, конечно, если речь не идёт о гиперзвуковых БПЛА, но пока таковые не существуют.


Изначально рассматриваемое оружие БГУ

Вообще, изначально БГУ не предназначался для нанесения стратегического поражения противнику путём лишения его возможности нанесения ответного или ответно-встречного ядерного удара. Для этого существуют две формы нападения – внезапный обезглавливающий удар и внезапный обезоруживающий удар. Как ясно из наименования, внезапный обезглавливающий удар предназначен для уничтожения военно-политического руководства противника, а внезапный обезоруживающий удар – для уничтожения элементов сил ядерного сдерживания противника.

Так вот, в ближайшей перспективе успешно нанести внезапный обезглавливающий удар и внезапный обезоруживающий удар с помощью конвенционального оружия не представляется возможным.

Поразить конвенциональным боеприпасом правительственные бункеры, расположенные глубоко под Москвой? Причём гарантированно? А без этого какой смысл наносить удары по пунктам управления РВСН?

Обратим внимание, что в статье «Нейтрализуя быстрый глобальный удар» рассматривается только система защиты ПГРК, а почему? Да потому, что конвенциональных боеприпасов, способных поразить МБР в высокозащищённых шахтных пусковых установках (ШПУ) с приемлемой вероятностью, в ближайшей перспективе не будет – даже для ядерных боевых частей (ЯБЧ) эта вероятность значительно меньше единицы.


На текущий момент и в ближайшей перспективе поразить МБР, размещённую в высокозащищённой ШПУ, с приемлемой вероятностью невозможно

Будет как-то странно смотреться, если противник начнёт конвенциональным оружием выносить наши ПГРК, но при этом не тронет МБР в ШПУ. А если он будет бить и по ШПУ, то ему придётся использовать ЯБЧ. А если дело дошло до применения ядерного оружия, то какой смысл бить по ПГРК конвенциональными боеприпасами, значительно понижая свои шансы на успешность атаки? Тем более что в случае неудачи непоражённые ПГРК однозначно отстреляются в ответ уже далеко не конвенциональными боеприпасами.

Для конвенционального боеприпаса с моноблочной боевой частью (БЧ) массой порядка 500 килограмм необходимо обеспечить точность попадания порядка десяти метров, для конвенционального боеприпаса с кассетной БЧ необходимо обеспечить точность попадания порядка ста метров, а ядерный боеприпас с высокой вероятностью уничтожит «нежные» ПГРК на расстоянии в несколько километров от точки попадания, так зачем противнику рисковать?

Таким образом, если противник решится на нанесение внезапного обезглавливающего удара и внезапного обезоруживающего удара, то он однозначно будет применять боеприпасы с ядерной боевой частью.

А если будут применяться боеприпасы с ЯБЧ, то «Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» не имеет никакого смысла, поскольку первый подрыв боеприпаса с ЯБЧ в воздухе выведет из строя все её элементы, как минимум на время, а потом будет уже поздно.

Но допустим, что противник всё-таки решился на эту авантюру и атакует ПГРК с помощью боеприпасов с конвенциональной БЧ. Условно «Перспективную систему защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» можно разбить на подсистему поражения, которая будет включать ЗРК и ЗРПК, и подсистему прикрытия, которая будет включать средства РЭБ, РЛК и БЛК «Пересвет».

Подсистема поражения


Условная подсистема поражения, по предположению авторов статьи «Нейтрализуя быстрый глобальный удар», должна включать ЗПРК семейства «Панцирь», а также ЗРК «Тор» и ЗРК «Бук» различных модификаций. Как мы уже говорили выше, в качестве целей для них будут выступать головные блоки МБР и БРПЛ, гиперзвуковые КР, а также боеприпасы, запускаемые орбитальными ударными платформами.

Ни о каких БПЛА и барражирующих боеприпасах не может идти и речи, поскольку, если БПЛА и барражирующие боеприпасы кружат в районах боевого патрулирования наших ПГРК, а мы не наносим ответный или ответно-встречный удар, то это всё – война окончена, мы проиграли.

Что же касается головных блоков МБР и БРПЛ, гиперзвуковых КР, а также боеприпасов, запускаемых орбитальными ударными платформами, то все они будут гиперзвуковыми, то есть их скорость на конечном участке будет превышать 1 500 метров в секунду, а скорее всего, для разрабатываемых в США планирующих гиперзвуковых боевых блоков, скорость на конечном участке будет составлять до 4 000–6 000 метров в секунду, то есть порядка 12–20 М (Мах – скорость звука). Скорость снижения головных частей МБР и БРПЛ и вовсе достигает 6 000–7 000 метров в секунду.


Американская гиперзвуковая ракета воздушного базирования AGM-183A ARRW (Air-Launched Rapid Response Weapon) должна развивать скорость до 6 000 метров в секунду

Ни один из рассматриваемых ЗРК или ЗРПК с такими целями не способен бороться в принципе.

Теоретически из рассматриваемых комплексов с гиперзвуковыми КР может бороться ЗРК «Бук-М3», но при условии, что их скорость на конечном участке будет не более 3 000 метров в секунду, у остальных вообще нет никаких шансов. Но, как говорят сами авторы вышеуказанной статьи, ЗРК «Бук-М3» не работает в движении, так что его ещё необходимо развернуть.


ЗРК «Бук-M3»

Возможно, с какими-то целями смог бы справиться ЗРК С-500, но это неточно.

Таким образом, условная подсистема поражения из состава «Перспективной системы защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» не способна противостоять СВКН, которые потенциально могут быть применены по ПГРК в рамках БГУ, вне зависимости от того, будут они в конвенциональном или в ядерном оснащении.

Подсистема прикрытия


Условная подсистема прикрытия, по предположению авторов статьи «Нейтрализуя быстрый глобальный удар», должна включать средства РЭБ, РЛК и БЛК «Пересвет», должна обеспечить скрытность ПГРК и осуществить подавление СВКН, например, за счёт глушения сигналов спутниковой навигационной системы (GPS).

И здесь мы имеем ряд проблем.

Все вышеперечисленные средства теоретически должны обеспечить функциональное подавление систем наведения СВКН противника и средств разведки противника – спутников ДЗЗ, опять же, поскольку если в районах боевого патрулирования наших ПГРК кружат разведывательные БПЛА и пилотируемые самолёты-разведчики противника, то мы войну уже проиграли. Функциональное подавление – это вещь ненадёжная, поскольку в каждый конкретный момент времени мы не можем быть уверены, подавлены ли СВКН и средства разведки противника, или нет.

К примеру, как можно говорить о глушении сигналов спутниковой навигационной системы (GPS) для СВКН, если дозвуковые украинские БПЛА-камикадзе зачастую прекрасно долетают до объектов, расположенных в глубине территории нашей страны, при этом указанные БПЛА-камикадзе являются низкоскоростными, поэтому склонны накапливать ошибку определения своего местоположения при нахождении в зоне глушения сигналов GPS, что касается гиперзвуковых СВКН, то за счёт высокой скорости они не успеют отклониться от цели, даже если сигнал GРS и будет заглушен на конечном участке траектории.

То же самое касается и спутников ДЗЗ – как мы можем быть уверены, что они подавлены?

Начать следует с того, что весь этот «цыганский обоз» – ПГРК с машинами охранения, ЗРК и ЗРПК, средства РЭБ и прочее, растянется на несколько километров, тем самым кратно увеличив вероятность обнаружения ПГРК. Даже если их размещать на некотором удалении, то противник явно обратит внимание на суету в районе и сделает соответствующие выводы.


«Обоз» ПГРК с дополнительным прикрытием из ЗРК и комплексов РЭБ растянется на километры

При этом работа средств РЭБ и РЛК будет гарантированно обнаружена спутниками радиотехнической разведки (РТР) противника, коих уже немало, а в ближайшей перспективе будет огромное количество. Существуют предположения, что оборудование РТР может быть установлено даже на низкоорбитальные спутники сети высокоскоростной связи Starlink в качестве незадокументированной полезной нагрузки – компания SрасеХ хоть и является частной, но с Пентагоном работает плотно.

Одновременно США работают над развёртыванием сети военных спутников нового поколения Starshield («Звездный щит»), способных отслеживать цели на поверхности в реальном времени.

О чём здесь можно говорить, если даже гражданские спутники ДЗЗ могут предоставлять любому желающему изображения поверхности в радиолокационном диапазоне длин волн. В частности, в декабре 2020 года мы говорили об этом в материале «Всевидящее око» компании Capella Space: предвестник революции в спутниковой разведке – тогда компания Capella Space предлагала всем желающим снимки с разрешением 0,5 метра. А теперь поставщик спутниковых данных Umbra с помощью новой линейки спутников Mission Solutions предоставляет снимки в радиолокационном диапазоне длин волн, выполненные с разрешением 16 сантиметров (!), прописью: шестнадцать сантиметров.


Спутник Mission Solutions компании Umbra

А каковы тогда возможности спутников радиолокационной разведки спецслужб и ВС США?

Вышеперечисленные средства РЭБ способны заглушить вышеуказанные спутники ДЗ3? Если да, то почему мы до сих пор видим на вражеских ресурсах снимки российских объектов, выполненные спутниками ДЗЗ в радиолокационном диапазоне длин волн до и после нанесения по ним ударов украинским высокоточным оружием большой дальности?

Под вопросом и способность функционального подавления спутников ДЗЗ в оптическом диапазоне длин волн с помощью БЛК «Пересвет» – как мы можем быть уверены в том, что спутник действительно подавлен? Любые расчёты здесь вряд ли можно считать релевантными, поскольку нам доподлинно неизвестна устойчивость, чувствительность и избирательность матриц спутников противника, их оптическая система, установленные защитные фильтры и многое другое.

Второй вопрос – а мы будем подавлять БЛК «Пересвет» все спутники оптической разведки в районе, военные и гражданские, всех стран? Если нет, то нет и никаких гарантий, что какой-то из них не работает на врага.

А если над районом боевого патрулирования ПГРК одновременно будут находиться два-три, а то и более спутников оптической разведки противника, что вполне вероятно в ближайшей перспективе, то сколько нам потребуется БЛК «Пересвет» для того, чтобы их все подавить?


Сколько БЛК «Пересвет» потребуется для того, чтобы прикрыть все ПГРК от всех спутников оптической разведки противника в районах боевого патрулирования?

Таким образом, условная подсистема прикрытия из состава «Перспективной системы защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» не способна обеспечить скрытность ПГРК и осуществить подавление СВКН, более того, элементы указанной системы могут дополнительно демаскировать район местонахождения ПГРК.

Выводы


Исходя из вышеизложенного «Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» является бессмысленной, неэффективной и опасной.

Бессмысленной потому, что противник не будет наносить БГУ с использованием конвенционального оружия, а нанесёт внезапный обезглавливающий удар и внезапный обезоруживающий удар с применением ЯБЧ.

Неэффективной, потому что не сможет ни обеспечить скрытность ПГРК, ни подавление и/или поражение СВКН, которые могут быть применены в рамках нанесения внезапного обезглавливающего удара и внезапного обезоруживающего удара, ни даже обеспечить подавление и/или поражение конвенциональных СВКН, которые могут быть применены в рамках нанесения БГУ.

Опасной, потому что даёт ложное представление о том, что может выполнить своё предназначение, но внезапный обезглавливающий удар и внезапный обезоруживающий удар – это не война на Украине, второго шанса, скорее всего, уже не будет.

ПГРК – всё, по крайней мере, в рамках стратегических ядерных сил. Все МБР из состава РВСН должны размещаться в высокозащищённых ШПУ.

Даже США, обладающие могучим флотом, превышающим по совокупной боевой мощи все флоты всех стран мира вместе взятых, более трети своего ядерного арсенала постоянной готовности держат в ШПУ, при этом ПГРК у них вообще нет и никогда не было, и это несмотря на то, что наши средства космической разведки значительно уступают американским.

Впрочем, без дела ПГРК не останутся, например, они могут использоваться для запуска малогабаритных космических аппаратов (КА) и/или спутников в том случае, если космодромы будут разрушены в ходе боевых действий высокой интенсивности, при этом мобильность ПГРК позволит вывести его на оптимальную позицию для запуска КА на заданную орбиту.


Опыт конверсии БРПЛ в носители КА у России уже есть, так же можно поступить и с МБР, размещёнными на ПГРК

Или же ПГРК могут использоваться для запуска МБР или баллистических ракет средней дальности (БРСД) с конвенциональной боевой частью в рамках Стратегических конвенциональных сил, если таковые всё же будут созданы.

Это позволит развести районы запуска МБР/БРСД в ядерном оснащении из ШПУ и МБР/БРСД в конвенциональном оснащении с ПГРК для орбитального сегмента американской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) противника, тем самым минимизировав риск случайного начала ядерной войны (для этого США должны знать, что ПГРК с МБР и БРСД с ЯБЧ у нас нет).


России нужны Стратегические конвенциональные силы

И в первом, и во втором случае ПГРК уже не будут приоритетной целью для внезапного обезоруживающего удара противника с применением ЯБЧ.

Может ли вообще быть какая-то польза от «Перспективной системы защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении»?

Да, но только для пресечения «имиджевых» ударов, наносимых такими примитивными странами, как Украина, неспособными причинить критический ущерб СЯС РФ, но с того момента, как все российские МБР будут размещены в высокозащищённых ШПУ, «Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН в условиях воздействия средств воздушно-космического нападения противника в обычном оснащении» полностью потеряет своё значение.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    10 августа 2024 06:46
    Мда..Автор забыл про ишака,груженного золотом..Что мы и видим
    1. +7
      10 августа 2024 06:55
      Цитата: dmi.pris1
      Что мы и видим

      Или "дохлого" падишаха !
      1. +4
        10 августа 2024 08:23
        да если обычными копьями ссыкотно воюют серебряными
  2. +6
    10 августа 2024 07:01
    Ндааа, прорвало Митрофанова.Готовим топинамбур.Он радиацию хорошо выводит.В рай не попадем ,однозначно.
  3. 0
    10 августа 2024 07:09
    России необходимо создавать широкую сеть космической и воздушной разведки, а наше руководство застряло на создании ДРЛО.
    Почему бы не проводить исследования по созданию ТЯО небольшой мощности с использованием «начинки» с быстрым периодом полураспада, когда радиоактивное заражение местности будет держаться несколько суток или даже часов?
    * * *
    Средства доставки должны быть гиперзвуковыми и достаточной дальности.
    * * *
    Системы ПВО и ПРО должны быть!
    1. +5
      10 августа 2024 08:26
      Дерипаске с Абрамовичем вкладываться в такое без мазы Фридману и так все ништяк
    2. +3
      10 августа 2024 09:44
      С физикой не дружите? Небольшой период полураспада (как вы там сказали - "сутки"?..)) предполагает огромную активность оного изотопа - даже тараканы передохнут. А ваще, тех самых изотопов, которые используются сейчас (да и в дальнейшем) в ЯО - ровно две штуки)
      1. +5
        10 августа 2024 09:48
        Цитата: glk63
        С физикой не дружите?

        Представьте себе, перестал интересоваться после обещаний ВВП о применении оружия на новых физических принципах...
        Тут что интересно?
        О, сколько нам открытий чудных.
        Готовят просвещенья дух,
        И опыт, сын ошибок трудных,
        И гений, парадоксов друг,
        И случай, бог изобретатель.
        1. +4
          10 августа 2024 09:52
          Не нужно буквально понимать поэтов...)
          1. +7
            10 августа 2024 09:53
            Цитата: glk63
            Не нужно буквально понимать поэтов...

            Поэтов нужно понимать буквально, это политики, как правило, все брехуны (в своём большинстве)...
      2. +6
        10 августа 2024 15:46
        Цитата: glk63
        в ЯО - ровно две штуки)

        Кроме Урана и Плутония есть еще Бериллий, и Кобальт... Но и это не предел...
        yes
        1. +1
          11 августа 2024 21:23
          И ни один из них не самостоятельный.
          А только довесок к плутонию и урану.
          Элементы пишутся с малой буквы, а планеты с большой.
          Ну это так.
        2. +1
          12 августа 2024 04:14
          Про бериллий особенно смешно) Про кобальт (60?) - это о "бомбе Судного дня?", я так понимаю) Я говорил про делящиеся материалы, которые используются в настоящее время в ядерных и термоядерных боеприпасах) (я ещё понял бы, если торий упомянули)) А всё эти бредни про калифорний и прочие экзотические вещи - для фантастов)
        3. 0
          3 октября 2024 10:46
          А ещё водород, натрий и калий.
    3. 0
      10 августа 2024 12:16
      когда радиоактивное заражение местности будет держаться несколько суток или даже часов?

      А зачем тогда оно должно быть именно ядерным?
    4. 0
      11 августа 2024 21:21
      У начинки с быстрым полураспадом, срок жизненного цикла крайне мал.
  4. 0
    10 августа 2024 08:20
    От одних аббревиатур мозг вскипел! А после этого вообще завис: Если да, то почему мы до сих пор видим на вражеских ресурсах спутники российских объектов, выполненные спутниками ДЗЗ в радиолокационном диапазоне длин волн до и после нанесения по ним ударов украинским высокоточным оружием большой дальности?
  5. +4
    10 августа 2024 08:28
    Если кратко,то смысл статьи М. можно выразить фрагментом из к/ф "Бриллиантовая рука" !
    1. +3
      11 августа 2024 21:43
      А это так и есть.
      Нужно чётко понимать, что перед обезоруживающим ударом, мы пока беззащитны.
      Прилет ЯБЧ от Трайдентов в течении 5-7 минут по всем нашим КП, ШПУ, ВМБ - абсолютная реальность!!!
      Всего 11 ПЛАРБ
      10 американских и одна британская.
      Могут даже с надводного положения отстреляться. Все равно им по настоящему никто не помешает.
      Примерно 256 ракет с вполне могут накрыть всё. Из них 50-60 ракет с 8 МИРВ, остальные 200 с 14 МИРВ.
      Итого, примерно 3200 боевых блоков.
      Даже если они будут действовать по своей тактике 2 БЧ с разных ракет на 1 цель, то минимальное количество пораженных целей при внезапном обезоруживающем ударе, будет порядка 1100-1200 с учётом разных районов.
      И да, просто понимаем, что ничего сделать с этим нельзя.
      Просто осознать и принять.
      Эта концепция " обезоруживающего удара" не плод фантазий, а результат оценки:
      1. Возможности ракеты Трайдент 2.
      2. Количества ПЛАРБ Огайо.
      3. Состояние ВМС противников США.
      Было бы странно, имея такое превосходство, не придумать подобную стратегию.
      1. +2
        11 августа 2024 21:58
        Всего 11 ПЛАРБ
        10 американских и одна британская.
        Могут даже с надводного положения отстреляться. Все равно им по настоящему никто не помешает.

        А я думал, что их всех "пасут" и держат на прицеле. На всякий случай.
        1. 0
          11 августа 2024 22:23
          Цитата: alystan
          Всего 11 ПЛАРБ
          10 американских и одна британская.
          Могут даже с надводного положения отстреляться. Все равно им по настоящему никто не помешает.

          А я думал, что их всех "пасут" и держат на прицеле. На всякий случай.


          Ну да, ну да...
          Что бы их "пасти" нормально, нужно иметь во флоте АПЛ в количестве примерно 60-70 штук.
          Прикрывать свои базы, прикрывать свои РПКСН, искать вражеские ПЛАРБ, и сопровождать их при обнаружении, не попав под "на мушке" от вражеской АПЛ, как сопровождающую ПЛАРБ, так и тех АПЛ, что контролируют наши ВМБ и садятся на хвост при выходе. также не забываем авиацию ПЛО врага.
          Командир нашей АПЛ, проникший "на полкарасика" в Хуан де Фука, во время испытания одной из Гаек, был признан Героем. хотя это сотни миль от Бремертона.
          Хотя ему очень сильно повезло.
          И это было очень давно.
          1. -1
            11 августа 2024 22:28
            так и тех АПЛ, что контролируют наши ВМБ и садятся на хвост при выходе.

            Но часто при этом теряющие след... belay
            1. -1
              11 августа 2024 23:23
              Как часто?
              Извините, когда я читал мемуары наших подводников, потери контакта с их стороны, очень часто заканчивались столкновениями.
              Это потеряли контакт, или "вы не понимаете, это другое"?
              1. -2
                11 августа 2024 23:54
                Вы написали "садятся на хвост", я - "теряют след".
                А технически верно, конечно же "потерять контакт".

                Ну и как пример, свежий случай (июня этого года) про АПЛ «Казань», которую американцы потеряли и безуспешно пытались отыскать (установить контакт), и кто знает, возможно вряд ли бы обнаружили, если бы она сама не всплыла уже недалеко от Флориды.
                1. +3
                  12 августа 2024 00:41
                  Цитата: alystan
                  Вы написали "садятся на хвост", я - "теряют след".
                  А технически верно, конечно же "потерять контакт".

                  Ну и как пример, свежий случай (июня этого года) про АПЛ «Казань», которую американцы потеряли и безуспешно пытались отыскать (установить контакт), и кто знает, возможно вряд ли бы обнаружили, если бы она сама не всплыла уже недалеко от Флориды.

                  Не повторяйте этой чуши.
                  Никто никого не терял.
                  Хватит агиток здесь уже.
                  ее сопровождали десятком самолетов авиации ПЛО, кораблей НАТО и никто ничего не боялся.
                  Мало того, опытные люди уже написали, что этот поход был не просто провалом, он был предательством.
                  Когда новейшую лодку просто отдали западникам на изучение и они ее срисовали по всех диапазонах.

                  Вы еще про кука повторите или про АПЛ всплывшую у статуи свободы.
                  Возле Майами, ага.
                  Это из той же оперы, наших агиток-пропаганды про то, как наши стратегические самолеты приблизились к границам США.
                  Люди думают, что какие молодцы, прилетели через тихий океан к континентальной части США. К сан-франциско там, сиэттлу, лос-анжелесу.
                  А на самом деле пролетели над восточной чукоткой, чутка задели берингов пролив. и все.
                  И ведь не соврали. США с их западной и безлюдной Пляской вот она в 70 км всего.
                  Но люди думают одно, а по факту другое. Аляска - это не США. Аляска - это оторванный кусок США.
                  Понимаете разницу?
        2. 0
          12 августа 2024 16:55
          Цитата: alystan
          А я думал, что их всех "пасут" и держат на прицеле. На всякий случай.

          На самом деле пасти ПЛАРБ в океане не надо. Надо пасти базы, точнее - количество ПЛАРБ у причалов.
          Выход большого числа ПЛАРБ в море - сигнал опасности. Потому что упреждающий удар из баз нанести невозможно - за подлётное время СПРЯУ успеет среагировать.
          1. 0
            12 августа 2024 16:59
            К словам цепляться не надо, я не имел в виду весь парк их ПЛАРБов.
            Чем же тогда, по-вашему, занимаются российские военные, если не слежением за силами супостата в режиме реального времени?
      2. 0
        3 октября 2024 10:49
        Было бы странно имея такое превосходство не воспользоваться моментом.
        А коль мы ещё не в раю, то видимо наши заокеанские товарищи пришлитк выводу, что потенциальные риски значительно перевешивают возможную выгоду. И, видимо, российский ядерный потенциал способен провернуть на себе наших оппонентов.
  6. +5
    10 августа 2024 08:42
    Единственной защитой могут быть только уменьшение габаритов ракет, увеличение их количества и множественные ложные цели.
    .
    Ракета должна быть моноблочной, помещаться в фуру. Ракет и ложных целей должно быть много - не менее 10 000 штук. Тогда никакого БГУ на всех не хватит. Небольшая 10-15 тонная ракета может укрываться в любом арочном складе.
    Боеприпас должен быть необслуживаемым в течении десятилетий дежурства: т.е. никакого термояда и плутония, только урановые боеголовки.
    По тем же соображениям - ракета должна быть жидкостной с автоматической заправкой перед стартом.
    1. +6
      10 августа 2024 11:20
      .Ракета должна быть моноблочной, помещаться в фуру.

      Лучше в Газель или пикап
      .Ракет и ложных целей должно быть много - не менее 10 000 штук.

      Да нет же. Минимум миллион
      .Небольшая 10-15 тонная ракета может укрываться в любом арочном складе.

      А 100 килограммовая в любом сельском туалете
      . Боеприпас должен быть необслуживаемым в течении десятилетий дежурства:

      Почему? Почему так мало? Лучше сразу мыслить столетиями
      . т.е. никакого термояда и плутония, только урановые боеголовки.

      Правильно, припадём к истокам. В старину умели делать вещи
      .По тем же соображениям - ракета должна быть жидкостной с автоматической заправкой перед стартом.

      Ампулизация? Это для лохов. Только заправка, только хардкор
      1. +5
        10 августа 2024 16:13
        Цитата: Винни76
        В старину умели делать вещи...только хардкор

        Винни -- good
        Позвольте вставить и свои 5 копеек!
        = Ракета должна быть моноблочной,))) -- Так это просто мечта Пентагона и присно памятных политиканов периода ХВ !!! Янки до сих пор не в состоянии со 100% вероятностью выделять ББ на фоне ТЛЦ !!! У их ПРО не хватает целевых каналов отработать по залпу из 10 МБР с РГЧ ИН в окружении ЛЦ !!!
        = Ракета должна <> помещаться в фуру. Небольшая 10-15 тонная ракета может укрываться в любом арочном складе. ))) Ну да... А ПУ куда денешь? Машины тех обеспечения. И главное -- энергетики у такой "ракеты" хватит ровно до Жмеринки, а вот на счет МБР-орб, которые в отличии от Штатов у нас таки были! мечтать уже не приходится с такими "весами".
        = Боеприпас должен быть необслуживаемым в течении десятилетий дежурства: т.е. никакого термояда и плутония, только урановые боеголовки.))) О как! А в качестве триггера у вас -- спички? или таки "зажигалка" ??? А про естественный распад Р/А материалов что-нить слыхали??? Ну-ну.... А вообще, вы имеете представление об устройстве простейшего ЯЗУ??? Для чего нужен PL, U, слойка дейтерита Li и всякие "прокладки".... Даже интересно стало: а чем вы собираетесь инициировать "урановую боеголовку" без плутониевого триггера!? Может уже есть, а мы не знаем, так расскажите, ПЛЗ, не скрывайте "страшную военную тайну"... lol
      2. 0
        11 августа 2024 20:51
        Я так понимаю, своего варианта у хамоватого наглеца нет. Вместо честного анализа - один стёб. А ведь каждая моя мысль основа на вдумчивом расчёте.
        Например, требование жидкостной ракеты. Хранение твёрдотопливных ракет требует сложных условий. Почитайте об условиях стабильности топлива тех же Минитменов. Сухие же баки жидкостных ракет могут храниться сколько угодно, а коррозионно стойкие баки длительного хранения топлива не имеют ограничений по весу.
        15 тонная МБР может закинуть в штаты 100 кг боеголовку. Такую ракету в газель не уместишь. меньшая же МБР негодна, т.к. минимальный вес уранового боезаряда - 65 кг.
        Миллион ракет и ложных целей хорошо, но нереально. Давайте остановимся на достаточных цифрах. Это число основано на оценке возможного количества целей для БГУ. Амеры пока больше не потянут (в инете была цифра в 6000), и нам пока больше тоже не надо.
        Урановая боеголовка может храниться до ста лет без потери свойств, тогда как термоядерные надо переснаряжать каждые 6 лет. Хранение плутониевых зарядов - это вообще за пределами здравого смысла, если их не использовать прямо сейчас. Для потенциала возмездия хватит и урана. Речь, соответственно, идёт не о возвращении к истокам, а об уменьшении расходов на поддержания оборонного потенциала в течении ближайших лет пятидесяти. Столетия были бы лучше, но кто гарантирует сохранность той же взрывчатки в течении такого времени?
        .
        Вы мне напоминаете старых еврейских учёных, которые сами ничего сделать не могли, но мастерски гнобили коллег и воровали их мысли.
        1. +7
          12 августа 2024 00:25
          Цитата: тоже-врач

          .
          Вы мне напоминаете старых еврейских учёных, которые сами ничего сделать не могли, но мастерски гнобили коллег и воровали их мысли.


          Вы мне напоминаете прожектера, который вообще не рубит ни в чем, но старательно гнет свою линию.

          Во первых.
          13 тонный твердотопливный Миджетмэн в 80-х годах, закидывал на 11ткм БЧ в 475 кт.
          Это так, для показания того, что жидкотопливные ракеты уже нафиг никому не нужны.

          Во вторых.
          Стоимость разработки современной МБР такого уровня стоит десятки миллиардов долларов.
          Да именно долларов. В рублях по курсу.
          А производство 10000 тысяч подобных ракет как по вашему? сколько может стоить?
          Возьмем для примера Булаву.
          По нашей системе госзаказа, которую подхватывали СМИ.
          Ее стоимость 15 лет назад была примерно 1 млрд рублей. Именно столько платили на Воткинский завод.
          Но есть нюанс.
          За компоненты, всем поставщикам платило государство, по отдельных контрактам госзаказа.
          И эти суммы, никогда не отождествлялись с конечным изделием.
          1 млрд Воткинск получал за сборку МБР.
          Соответственно реальная сумма затрат на 1 Булаву была примерно в 3 раза больше.
          По состоянию на сейчас цены на материалы и компоненты в рублевом эквиваленте выросли раз эдак в пять. Биржевые товары, однако. Вокруг на цены посмотрите, или вы думаете, что для ВПК цены остались на уровне 80-х годов? Нет, они не просто рыночные, они гораздо выше рыночных в силу закрытости нашего ВПК. А военная электроника вообще в десятки раз.
          Соответственно давайте понимать, что реальная современная стоимость Булавы на сейчас минимум 12 млрд рублей.

          Соответственно новая легкая моноблочная МБР будет стоить примерно 8 млрд рублей. При серии в 10 тысяч ракет.
          Это будет в затратах примерно 80 триллионов рублей.
          Общий бюджет нашей страны составляет 35 триллионов рублей и он сейчас дефицитный.


          В третьих.
          Что бы произвести 10 тысяч ракет нужны ресурсы (материалы, обученный персонал, деньги) и время.
          Мощности Воткинского завода не превышают 16 МБР в год. Край 20 ракет.
          Ага.
          На это им требуется более 10 тысяч работников.
          Подобный завод стоит не менее 100 млрд рублей.

          Сможете посчитать, сколько нужно заводов и людей, что бы хотя бы за 10 лет, построить 10 тысяч ракет?
          Я за вас это сделаю.
          надо 50 Воткинских заводов.
          На сумму 5 трлн рублей.
          И еще 500 тысяч высококвалифицированных рабочих.
          Где их найти в нашей стране?
          В которой даже водителей а автослесарей не хватает почти 1 млн человек и на вахте им готовы платить: автослесарь 150-170 тыр, Крановщик: 220-250 тыр, водитель площадки 150-200 тыр.

          А высококвалифицированные, это не менее 10 лет после ПТУ.
          То есть примерно 10-15 лет надо готовить кадры.
          А кто будет готовить кадры?
          Нужны снова ПТУ с материально-технической базой.
          Одно советское ПТУ с десятками станков выпускало в год по одной специальности одну группу в 30 человек.
          Соответственно нужно в течении 3-х лет принять и обучать ежегодно не менее 150 тысяч человек.
          Это 5 тысяч групп обучения.
          Нужна база квалифицированных "Мастеров Производственного обучения" - 5 тысяч высококвалифицированных мастеров. Не только с техническим, но и педагогическим образованием.
          Я там учился - поверь, эти люди, дороже золота. Они такими были даже в советское время.
          Соответственно на время обучения стипендия тысяч по 40 в месяц, а иначе не проживешь даже студенту.
          Даже если строить огромные ПТУ на 3000 обучающихся, то надо построить 50 огромных ПТУ.
          Со всей инфраструктурой. Со столовыми бесплатными, кучей преподавателей, АХО, секретарей, Завучей, директоров, дворников.
          Не менее 300 человек обеспечивающего персонала. С ЗП в среднем 80 тысяч рублей.
          Считаем дальше - обучение в год - 150 тысяч студентов на 12 месяцев = 72 млрд руб. х 3 = 220 млрд руб.
          ЗП персонала на год - 15 млрд руб. х 3 = 45 млрд. руб.
          Строительство 50 оснащенных ПТУ на 3000 человек не менее 10 млрд руб за штуку = 500 млрд руб.
          Итого: на подготовку производства нужно примерно 6 трлн рублей.

          В четвертых.
          Камаз конечно может производить по 30 тысяч автомобилей в год. И полуприцепов порядка 100 тысяч в год произвести могут.
          Только вот нюанс - рынку нужно больше.
          Обескровив рынок в пользу ВПК, мы получим проблемы в снабжении продуктами. И перевозки остальных ТМЦ и МТР.
          Соответственно нужно вкладывать десятки миллиардов в развитие производства тягачей и прицепов, увеличивая минимум на 20% численность персонала.
          И стандартного Камаза и стандартного прицепа - не получится.
          Нужны будут двигатели на 1000 ЛС.
          Что опять же крайне сложно в условиях нехватки персонала уже здесь и сейчас.
          Это касается обычных прицепов, а если задуматься о прицепах приспособленных к безопасным перевозкам ядерных ракет, прицепов приспособленным к запускам этих ракет.
          Если есть разум сразу советую посмотреть снова на Миджитмен, какие там прицепы, какие тягачи, какая схема "работы".
          Сами понимаете, что ценник таких мобильных ПУ будет не 10 млн и даже не 100 млн, а ближе к 300-400 млн руб за 1 штуку.
          Не считая боевой электроники, которая потянет еще на 100-150 млн руб на 1 штуку.
          Итого затраты на 10 тысяч ПУ будут стоить примерно 6 трлн руб.

          В пятых.
          Если такие машины в количестве 10 тысяч штук будут колесить по хотя бы по 500 км в сутки, то им будет требоваться регламентное ТО, каждые 40 дней. То есть один такой транспортер будет 9 раз в году проходить ТО.
          В среднем цена 1 ТО на гражданский обходится в 50 тысяч рублей. (а у нас совсем не гражданский тягач...).
          450 тысяч х 10 тысяч тягачей = 5 млрд руб. Копейки. Почти.

          В шестых.
          Кому вы доверите обслуживание ТО во время движения Ядерных транспортеров?
          Таджикам, армянам, которыми затыкают дыры в СТО?
          Про нехватку персонала помните? Там сотни тысяч некомплекта слесарей в гражданской сфере.
          А где вы будете делать эти ТО? в АРА-Сервисах?
          Реально?

          Или будете строить тысячу СТО специально для обслуживания ядерных автопоездов?
          Несколько тысяч "согласованного ФСБ" рабочего персонала...
          Охрана ядерных объектов? Не? не думали?
          Несколько тысяч СТО с оборудованием. Построить.
          На каждом СТО не менее 20 человек персонала.
          С пулеметными вышками, бетонными стенами. дзотами.
          бетонными ангарами с бетонными стенами.
          Которые даже 200 кг тротила взять не должно.
          автономной системой жизнеобеспечения, что бы выстоять в осаде не менее 5 часов, пока подмога не подойдет.
          тоже не менее парочки триллионов рублей затрат.


          В седьмых.
          Ядерный автопоезд, это не простой автопоезд.
          Ему нужны график движения, ему нужны команды сопровождения и охраны.
          Настоящие, обученные.
          И в большом количестве. И в бронированных машинах сопровождения.
          Ибо 10 тысяч ядерных автопоездов - уж больно лакомая цель, для любого террориста, школьника и не только.
          Просто больных "на голову" людей раньше изолировали, а сейчас они на улицах.
          Школы там расстреливают. Головы отрезают детям. Сжигают дома.
          Все это сейчас вокруг.
          А уж сколько дурачков, которые военкоматы забрасывают коктейлями, электрощиты курочат, и даже машины минируют за деньги - они вокруг и их сотни.
          Соответственно на 10 тысяч автопоездов нужно не менее 125 тысяч персонала только в одну вахту. Ну конечно, работа такая только вахтовая.
          2 водителя в машине. 12 минимум в охране.
          А потом еще вторая вахта после 30 дней поездок. Еще 120 тысяч человек.
          Итого почти четверть миллиона.
          100 тысяч на руки в месяц ( и это минимум для контрактников) , наверно за год полтриллиона.

          Сколько там сейчас численность РВСН ? Наверно тысяч 60 человек? А тут сразу в пять раз будет увеличение.

          В восьмых.
          Один такой ядерный автопоезд будет потреблять не менее 50 литров а то и более дизтоплива на 100 км.
          Если берем 500 км в сутки, то это 250 литров на 1ТС. Это 2,5 млн литров в сутки. А за год 1 млрд литров = 770 тысяч тонн
          По 70 рублей за литр. 70 млрд рублей.
          В принципе тянем, но если помнить ежегодный сезонный провал по дизтопливу вдвое в периоды определенные, то фиг его знает.

          ну там плюсом еще 50 тысяч машин бронированных сопровождения....

          Суммарно это все равно столько, сколько наше государство никогда не пережует. Подавится уже на второй год. Обанкротится и обнищает. И вымрет с голоду. Все бюджетники улетят, вся армия улетит, все люди пойдут в шарашки, и работать всем надо будет с 14 лет и пенсионного уже не будет возраста вообще.
          И нас возьмут голыми руками.

          Теперь понимаете, что Вы написали про десять тысяч ракет быстро и разом?
          Я конечно на пальцах все прикинул, на разница с официальными подсчетами не будет более 10%.
          Причем зная наш ВПК, то фактические затраты будут кратно больше.
          1. +4
            12 августа 2024 01:03
            это я еще ничего не написал про заводы по обогащению урана, их оборудованию , центрифуги там. люди там, обученные.
            Напоминаю, что завод в Нижней Туре (он же ЗАТО Лесной), американцы вычислили по фотографии в Огоньке, на схеме энергосетей. Это дает понять, что подобный завод потребляет колоссальное количество электроэнергии. Соответственно нужно строить еще мощные электростанции, тянуть к ним подачу газа, угля и других ресурсов.
            Нужно еще "накопать" огромное количество урановой руды, которая как оказывается крайне ограниченный и очень дорогостоящий ресурс. и в РФ ее не так уж и много.
            Нужно очень сильно увеличить мощности по добыче редкоземельных материалов, их переработке. Металургическое производство увеличить, в т.ч. и цветное. Которое также очень энергозатратное.
            Добычу увеличить нужны карьерные самосвалы и экскаваторы.
            А энергии у нас в нужных местах как бы не очень много. Опять же строить новые электростанции.
            Которым нужны новые турбины и т.д.
            И опять по цепоччке что бы увеличить выпуск на 1 ракету, нужно на 5-7% увеличить выпуск у каждого смежника-поставщика в цепочке поставок.
            И так во всем.

            Ваш текст четко дает понять, что вы уверены в том, что буханка хлеба растет в магазине.
            1. -4
              12 августа 2024 03:46
              Всё же вы недоумок, не способный понять чужой идеи. Или сознательно приписываете оппоненту своё абсурдное видение ситуации. Явно еврей. Именно они всегда демонстрировали прямолинейность мышления и верность одной затверженной в молодости идее и подмену понятий в полемике. Оцените "аргумент": "...А производство 10000 тысяч подобных ракет как по вашему? сколько может стоить?..."
              .
              Кто вам сказал, что все 10 000 мишеней для БГУ будут настоящими ракетами?
              .
              Когда я вносил эти предложения 15 лет назад, я всегда подчёркивал, что идея противоречит договору ОСВ и ПОКА неосуществима. Договора ОСВ нет. Почему бы не начать производство ЛОЖНЫХ целей прямо сейчас?
              .
              Так как мы не планируем нападать первыми, целью нашего удара возмездия будут вражеские города. Поэтому соответствующее производство ложных целей амерами нам до лампочки. А вот развитие соответствующих отраслей промышленности вместо складирования валюты в резервах, напротив, принесёт стране пользу. И дополнительных мощностей понадобится не так много, если прекратить поставки ресурсов Западу сверх объёмов нашего товарного импорта оттуда. Например, по сделке Гор-Черномырдин мы отдали оружейного урана достаточно для производства как раз 10 000 боезарядов. А выручка осталась на Западе. Т.е. отдали задаром.
              А вы нас самосвалами пугаете. Перестаньте продавать Родину и средств для самообороны хватит.
              1. 0
                12 августа 2024 08:55
                Не обязательно делать ставку на "гаражные" МБР ! Появились МБР "подводного базирования" ("СКИФ" ) ! Можно прикинуть идею с "мирными рыболовными судами и сухогрузами" !
                1. 0
                  13 августа 2024 22:57
                  В своё время, вначале 89-х, я фантазировал по поводу МБР на речных судах и баржах. А также на дне крупных водохранилищ. По итогам анализа признал эти решения неверными. Гаражные комплексы оптимальны по цене и возможностям.
                  Что до вооружений на гражданских судах, то эти суда не обладают иммунитетом к действиям врага. Их любой может остановить и обыскать. Подводные же крейсера будут развиваться по пути надёжности и автоматизации. В исходе их экипажи сократятся до 5 человек, а размеры будут определяться только числом ракет на борту.
                  В принципе, если отказаться от универсальности плавучих пусковых, то возможна лодка на батарейках, которой энергии хватит только на выход в позиционный район и болтание там полгода-год. Для подзарядки возможно использование термоэмиссионного изотопного генератора, заменяемого каждый выход..
          2. -4
            12 августа 2024 03:39
            Всё же вы недоумок, не способный понять чужой идеи. Или сознательно приписываете оппоненту своё абсурдное видение ситуации. Явно еврей. Именно они всегда демонстрировали прямолинейность мышления и верность одной затверженной в молодости идее и подмену понятий в полемике. Оцените "аргумент": "...А производство 10000 тысяч подобных ракет как по вашему? сколько может стоить?..."
            .
            Кто вам сказал, что все 10 000 мишеней для БГУ будут настоящими ракетами?
            .
            Когда я вносил эти предложения 15 лет назад, я всегда подчёркивал, что идея противоречит договору ОСВ и ПОКА неосуществима. Договора ОСВ нет. Почему бы не начать производство ЛОЖНЫХ целей прямо сейчас?
            .
            Так как мы не планируем нападать первыми, целью нашего удара возмездия будут вражеские города. Поэтому соответствующее производство ложных целей амерами нам до лампочки. А вот развитие соответствующих отраслей промышленности вместо складирования валюты в резервах, напротив, принесёт стране пользу.
        2. +3
          12 августа 2024 10:41
          . Я так понимаю, своего варианта у хамоватого наглеца нет. Вместо честного анализа - один стёб.

          Дружище, конечно же тут нет "честного анализа", это стёб. Дело в том, что безумные идеи, которые вы выдвигаете, очевидны для любого специалиста или хотя бы человека, погружённого в тему.

          Вы вроде бы имеете отношение к медицине. Как вы смотрите на ситуацию, когда нейрохирургу, ковыряющемуся у пациента в черепе, будет давать советы сантехник из ЖЭКа? В какое место нейрохирург пошлёт сантехника?
          1. +5
            12 августа 2024 14:32
            Цитата: Винни76
            Вы вроде бы имеете отношение к медицине. Как вы смотрите на ситуацию, ког....

            Судя по инфантильной логике данного субъекта, его рудиментарной психоустойчивости, моментальному срыву в агрессию и прочим фактам, "тоже-врач" может иметь отношение к медицине только в качестве пациента.
            1. -1
              13 августа 2024 11:27
              Пожадничали в начале СВО потерять 10 миллиардов экспортных доходов, чтобы победить за неделю, платим по 10 лярдов в месяц. А после того, как враг нападёт, потеряем примерно 4 триллиона, не считая людей. А вы мне про цену солярки впариваете. Пришло время не о цене думать, а о наличии ресурса.
              .
              Что до психической устойчивости, то как мне написали, в том же тоне и я ответил.
          2. 0
            13 августа 2024 13:21
            "...Вы вроде бы имеете отношение к медицине. Как вы смотрите на ситуацию, когда нейрохирургу, ковыряющемуся у пациента в черепе, будет давать советы сантехник из ЖЭКа? В какое место нейрохирург пошлёт сантехника?" (конец цитаты)
            .
            Вы тупо не видите разницы. Нейрохирург знает свою работу, справляется с ней и несёт ответственность за результат. Те, кому я, по-вашему мнению, пишу советы, дела не знают, результаты резко отрицательные, ответственности никакой не несут. Творят любую чушь! Несчастные козырьки на танках бойцы сами варят; переговоры ведут, как лохи позорные; БПЛА и роботов нет, а то что есть - кустарные поделки для распила бюджета.
            Ну как тут совета не дать, ведь я явно лучше понимаю тему. И даже лучше тех псевдоумников, что тупо масштабируют нынешнюю ситуацию, не видя предлагаемой динамики развития.
            нахрена вам экономия солярки, если вы сгорите в ядерном пламени или умрёте от голода в замёрзшем городе?
    2. 0
      24 ноября 2024 23:53
      Цитата: тоже-врач
      Ракета должна быть моноблочной, помещаться в фуру.

      Как раз с перехватом моноблочных ракет у НАТО нет проблем, такую ракету любой Арли Берк сможет сбить.
  7. +1
    10 августа 2024 09:08
    конечно, если речь не идёт о гиперзвуковых БПЛА, но пока таковые не существуют.

    Как пишет SCMP, китайские специалисты не называют конкретную модель БПЛА. Известно лишь, что конструктивно она напоминает укрупненный аппарат MD-22, представленный в 2019 году. Четырехтонная многоразовая гиперзвуковая платформа способна переносить до 600 килограммов груза. Дальность полета — 8000 километров при скорости 7 чисел Маха.
    https://tinyurl.com/2248p3xq
    NASA X-43 беспилотный экспериментальный гиперзвуковой летательный аппарат.
    Первый полёт июнь 2001, Конец эксплуатации ноябрь 2004.
    предоставляет снимки в радиолокационном диапазоне длин волн, выполненные с разрешением 16 сантиметров (!), прописью: шестнадцать сантиметров.

    Можно заказать в интернете коммерческий снимок в оптическом диапазоне 15см. Правда его получают из 30см (Maxar).
    1. +1
      10 августа 2024 09:22
      Как я припоминаю, китайский гиперзвуковой беспилотник развивает гиперзвуковую скорость лишь на части всёй траектории полёта...
      1. 0
        10 августа 2024 09:31
        Не могу сказать, первый результат в гугл поиске. Но если что-то утверждаете, то лучше привести источник. А то как в анекдоте:
        Играю в английском клубе. Один игрок бросает карты - я выиграл. Я ему - покажите карты. Он в ответ: я джентльмен. И тут как пошла мне карта, как пошла.
        1. +1
          10 августа 2024 11:00
          Лучше "забейте" в интернете :"Китайский беспилотник WZ-8" и...наслаждайтесь ! Ибо информация о "китайце " в интернете - "разнообразная и ,даже, противоречивая" ! Многие называют его просто сверхзвуковым со скоростью от 3 или 4 Маха(пишут по разному...) , а некоторые источники (ссылаясь на неких "закрытых" китайских информаторов или на выводы западных экспертов...) обзывают его гиперзвуковым с возможностью достижения скорости до 6 Маха (но не на всей траектории полёта...) Потому я и привёл в комменте некое "краткое суммирование" инфы из нескольких (!) интернет-источников ! ( Я ознакомился ,в своё время, с инфой из не менее 10 источников...Только желательно искать "серьёзные" источники ...) Вывод таков: Это высокоскоростной сверхзвуковой беспилотник с возможностью кратковременного гиперзвукового полёта ,но этот режим ,скорее всего,не является "штатным" !
          1. 0
            10 августа 2024 12:33
            Т.е. вы "соврамши". Про WZ-8 гугл тоже сразу выдает результат.
            1. +1
              10 августа 2024 14:02
              В чём я соврал ,"товарисч в неадекватном состоянии" ?
  8. +4
    10 августа 2024 09:14
    После того, как украли 11 миллиардов, вряд ли в ближайшее время можно что-то противопоставить.
  9. 0
    10 августа 2024 09:47
    Мне вот интересно тот кто писал в журнале эту статью про перспективные средства хоть поинтересовался у РВСНщиков, в нужна ли эта защита? Потому что в видео то ли ТК Звезды то ли какого другого была показана работа ПГРК на выходе в район дежурства. И там была тотальная маскировка и полная тишина в эфире.
  10. fiv
    +1
    10 августа 2024 10:58
    Старый фильм назывался "Бей первым, Фредди". Как никогда, актуально. Обязательно стереть еще польшу и британию. Пожалуйста!
  11. +4
    10 августа 2024 12:02
    поскольку первый подрыв боеприпаса с ЯБЧ в воздухе выведет из строя все её элементы, как минимум на время, а потом будет уже поздно.
    Подрыв где? ПГРК движутся, если они успеют свалить от будущего эпицентра на 10 км, то им ничего не будет.
    Ни о каких БПЛА и барражирующих боеприпасах не может идти и речи, поскольку, если БПЛА и барражирующие боеприпасы кружат в районах боевого патрулирования наших ПГРК, а мы не наносим ответный или ответно-встречный удар, то это всё – война окончена, мы проиграли.
    Ну да, диверсантов не существует, да? Война не окончена, она только начинается.
    Ни один из рассматриваемых ЗРК или ЗРПК с такими целями не способен бороться в принципе.
    Да и не надо. КВО у межконтинентальных средств - 500 м. Если вложить в систему коррекции много-много денег, то можно получить и 200 м. Ну и куда он там попадет. И подчеркну еще раз - ПГРК должен ехать, в этом его спасение.
    Даже США, обладающие могучим флотом, превышающим по совокупной боевой мощи все флоты всех стран мира вместе взятых, более трети своего ядерного арсенала постоянной готовности держат в ШПУ, при этом ПГРК у них вообще нет и никогда не было, и это несмотря на то, что наши средства космической разведки значительно уступают американским.
    Наземная группировка у них содержится для того, чтобы впитывать наши боеголовки. Поэтому там стоят древние Минитмены, а они совершенно не парятся по этому поводу, периодически подкидывая копейки на покраску и обновление. Основная часть РВСН у них- морская.
  12. +4
    10 августа 2024 12:05
    А теперь ждем статью (возможно от того же автора) почему надо выкидывать нафиг ШПУ и переходить на ПГРК или даже БЖРК.
    1. +1
      10 августа 2024 14:14
      Обезательно будет ! И РПКСН тоже достанется, лакомьiй кусочек. Да и сколько абревиатур нашпигать можно ... laughing
    2. 0
      10 августа 2024 22:54
      Я всё жду статью что пехота устарела. Где-то три с половиной тысячи лет назад с изобретения колесниц.
  13. -1
    10 августа 2024 12:15
    В качестве оружия БГУ рассматривались:

    – межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), а также баллистические ракеты подводных лодок (БРПЛ) в неядерном оснащении;

    – гиперзвуковые крылатые ракеты (КР) и гиперзвуковые планирующие боевые блоки;

    – орбитальные ударные платформы.


    - неядерное оснащение МБР - неээффективно. Сам же автор говорит что быстрый глобальный удар - только ядерными МБР

    – гиперзвуковые крылатые ракеты (КР) и гиперзвуковые планирующие боевые блоки;
    Скорость их полета меньше скорости МБР, поэтому глобальный удар ими не быстрый.

    – орбитальные ударные платформы.
    Их мало, они дорогие. На все ПГРК не хватит, т.к. ПГРК распределены по большой территории, а орбитальные ударные платфоромы - пролетают периодически над относительно малой территорией и не смогут одновременно поразить все ПГРК.

    Даже США, обладающие могучим флотом, превышающим по совокупной боевой мощи все флоты всех стран мира вместе взятых, более трети своего ядерного арсенала постоянной готовности держат в ШПУ, при этом ПГРК у них вообще нет и никогда не было, и это несмотря на то, что наши средства космической разведки значительно уступают американским.

    - зато у них много АПЛ с Трайдентами, которые лучше чем ПГРК по защищенности живучести и скрытности (но хуже ПГРК по стоимости)
    Все МБР из состава РВСН должны размещаться в высокозащищённых ШПУ.

    Нельзя хранить все яйца в одной корзине
    И в первом, и во втором случае ПГРК уже не будут приоритетной целью для внезапного обезоруживающего удара противника с применением ЯБЧ.

    Зато увеличится количество ударов противника с применением ЯБЧ по ШПУ, что увеличит вероятность их поражения.
    Вывод: Концепция «Перспективной системы защиты подвижной группировки РВСН должна включать в себя увеличение количества автомобилей с ложными грунтовыми ракетными комплексами (например с надувными или с пустыми "ампулизированными" контейнерами) .
    Заодно и отечественный Автопром подтянем до конкурентоспособного уровня.
  14. 0
    10 августа 2024 13:13
    Автор, почему ты так уверен в безопасности шахт? Их позиции уже введены в американские комьютеры и будут подавлены первыми. Шахту даже уничтожать не надо - достаточно повредить верхний люк. У США нет мобильных комплексов на суше, это правда. Они у них в море - на ракетных кораблях и ПЛАРБ. То есть они не там, где ты их ищешь. И БПЛА это не только герани, но прежде всего Рапторы, которые уже несколько лет успешно информируют ВСУ о российской ПВО.
  15. +2
    10 августа 2024 13:43
    Цитата: dmi.pris1
    Мда..Автор забыл про ишака,груженного золотом..Что мы и видим

    в нашем случае получателям ишака только показывают и обещают прислать после выполнения услуги.
  16. +5
    10 августа 2024 13:44
    Цитата: Atlant83
    После того, как украли 11 миллиардов, вряд ли в ближайшее время можно что-то противопоставить.

    вы дискредитируете, украли 11 триллионов
  17. +3
    10 августа 2024 14:49
    Умственный понос какой-то. Пора автора на место Герасимова сажать и пусть реализует свои выводы
  18. 0
    10 августа 2024 15:05
    Чушь какая. Раскрою один секрет, наши шахты ещё 60 лет назад были рассчитаны на защиту от прямого ядерного удара. Все виды разведок стекаются в центр управления РВСН. И он не один. Всё военное управление США и НАТО под постоянным контролем.
    С другой стороны я не понимаю зачем мы так долго забавляемся с Украиной. soldier
    1. 0
      10 августа 2024 16:46
      А раньше все говорили, что ядерное оружие такое страшное и мощное, что всю планету может уничтожить, теперь говорят, что даже ракетную шахту повредить не сможет. Так где правда?
      1. 0
        10 августа 2024 22:58
        Правда что всё сломать не выйдет, но мировая экономика сильно и надолго сломается, а потом из-за того, что нефть и газ в одном месте, а сельзозземли в другом, с голода помрёт раз в десять больше людей чем от войны
    2. 0
      12 августа 2024 17:04
      Цитата: Солдатов В.
      Чушь какая. Раскрою один секрет, наши шахты ещё 60 лет назад были рассчитаны на защиту от прямого ядерного удара.

      Мне вот помнится, что на излёте Холодной войны с той стороны прицела активно обсуждалась реинкарнация идей Барнса Уоллеса применительно к МБР и БРПЛ - проникающая СБЧ-камуфлет, поражающая ШПУ сейсмической волной (этакий "Толлбой" на максималках).
      Зачем бить по маленькой крышке, если можно гнуть "карандаш" ШПУ сбоку?
      1. +1
        12 августа 2024 18:13
        Смысл особенно сейчас бить по шахте хоть в крышку, хоть сбоку, и снизу, система такова, что в любом случае ракета стартует до прилёта поражающего боеприпаса. Даже если стакан шахты наклонится от землетрясения или взрыва рядом всё равно пуск будет произведён. Всё это было проверено на практике.
        1. 0
          12 августа 2024 18:37
          Цитата: Солдатов В.
          Смысл особенно сейчас бить по шахте хоть в крышку, хоть сбоку, и снизу, система такова, что в любом случае ракета стартует до прилёта поражающего боеприпаса.

          При традиционном ударе - да, цикл "обнаружение пуска - подтверждение - доклад - принятие решения - доведение команды на пуск - пуск" может успеть завершиться до прилёта.
          При обезоруживающем ударе с близкого расстояния прилёт будет где-то между докладом и доведением команды на пуск.
    3. 0
      25 ноября 2024 00:09
      Цитата: Солдатов В.
      Раскрою один секрет, наши шахты ещё 60 лет назад были рассчитаны на защиту от прямого ядерного удара.

      Может 60 лет назад не было Тамагавок с 1-2м КВО? Или других средств поражения с подобным КВО. По моему в случае такой движухи в сторону шахт и мобильных комплексов будет лететь всё что достать может. Имелось ввиду наверное, 60 лет назад если где-то в километре долбанёт боеголовка, шахта останется рабочей, но сегодня, зная где находятся шахты, вряд-ли будут бить рядом.
  19. D O
    +1
    10 августа 2024 19:58
    Цитата из перехода по ссылке автора:
    Концепция быстрого глобального удара (БГУ), разработанная США в конце девяностых

    То есть упоминаемая концепция БГУ была разработана США более четверти века назад.
    никаких БПЛА или барражирующих боеприпасов здесь нет, поскольку они противоречат концепции БГУ

    Конечно "никаких БПЛА или барражирующих боеприпасов" в устаревший концепции нет, ибо в прошлом веке никакие армии мира и не применяли БПЛА так массово как в СВО. И какая концепция на вооружении США сегодня, вряд ли можно достоверно узнать из открытых источников.
    Вывод: автор призывает готовить РВСН к войне прошлого века. Поэтому не дай Бог руководство армии и ВПК прислушаться к этой рекомендации автора и проигнорирует тучи БПЛА, которые полетят на российские объекты РВСН в начале гипотетического, но весьма вероятного конфликта НАТО с Россией. Ибо не так давно всего лишь один беспилотник ВСУ надолго вывел из строя воронежскую РЛС дальнего обнаружения.
    1. D O
      0
      10 августа 2024 20:48
      P. S.
      Цитата: D O
      воронежскую РЛС дальнего обнаружения.

      Поправка: цитируемую фразу
      заменить на "стратегическую радиолокационную станцию дальнего обнаружения системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Воронеж-ДМ».в Армавире"
  20. ada
    +1
    11 августа 2024 01:39
    Ну, на счет перспективы по БЛА есть любопытный материал по стратегическим ударам (оружием) разрабатываемых в ВС США на будущую войну. Внизу будет табличка, в которой есть структура ИМВУ (интегрированного массированного воздушного удара, это вместо прежних форм массированных ударов и он комбинированный). В этой структуре в двух эшелонах предлагается массово применять БПЛА:
    в третьем эшелоне - 100% от средств поражения, из них БПЛА ВВС - 80%, ВМС - 5%, СВ - 15%;
    в четвертом эшелоне - беспилотные платформы совместно с пилотируемой авиацией - до 5% с БПЛА разведки и РЭБ, - 40% с ударно-разведывательными.
  21. +1
    11 августа 2024 09:35
    ПГРК – всё, по крайней мере, в рамках стратегических ядерных сил. Все МБР из состава РВСН должны размещаться в высокозащищённых ШПУ.

    Ради этого сова на глобус и натягивалась, видимо.
    Нет смысла опровергать измышления автора относительно ПГРК, ибо приём: "смотрите, что у них может быть появится против нашего существующего, которое поэтому надо немедленно убрать" стар, как рейгановские мультики "звёздных войн".
  22. 0
    11 августа 2024 10:37
    Вернуться к разработанному комлексу Курьер с массой 15 тон.перевозимой Камазом под трансавто.И все.
  23. 0
    11 августа 2024 12:25
    Во времена Союза был один анекдот, в двух словах его содержание таково:
    В одном селе, в ДК лекция археолога. Профессор археологии с серьёзным видом демонстрирует слушателям черепа Александра Македонского, рассказывая, как археологи определили возраст Александра по черепам в разный период времени. Случайно затесавшийся в ряды слушателей студент из стройотряда выразил недоумение по поводу того, как у Александра Македонского может быть три черепа, на что ему был выдан безапеляционный ответ: Молодой человек, на афише перед ДК чёрным по белому написано: Лекция для жителей села.

    У нас всё, что пишется, снимается, говорится с телеэкранов, в том числе первыми лицами, не исключая Первое лицо, предназначено "для жителей села". Собственно, эти "жители села" же, в основной своей массе, и идут потом на выборы, чтобы выбирать персонажей для нынешней Государственной Думы.

    Мне непонятна реакция автора на продукт, который он опровергает. Он и сам в подавляющем большинстве своих работ пишет как раз "для жителей села", выливая на их головы откровенную галиматью и банальщину. Этакую киселёвщину, жвачку для обывателя. Тут он, конечно, превзошёл себя, выдал аргументированный и, признаюсь, здравый анализ, с которым лично я согласен. Снимаю шляпу!
  24. -1
    11 августа 2024 13:03
    Ни о каких БПЛА и барражирующих боеприпасах не может идти и речи, поскольку, если БПЛА и барражирующие боеприпасы кружат в районах боевого патрулирования наших ПГРК, а мы не наносим ответный или ответно-встречный удар, то это всё – война окончена, мы проиграли.


    Ах уж эти "чистые историки", каким являетсо аффтр...
    Простой пример - сегодня бандеровские дроны (с подачи КА pinдосов) кружат таки над ПР (позиционными районами)ПГРК.
    Для сведения, районы патрулирования ПГРК выходят далеко за квадраты 100х100км.

    И мы на это наносим - "ответный", "ответно-встречный" удар?

    И что будет, если какой из этих дронов вдруг нанесет, сбросит боеприпас, на случайно обнаруженный на ПР АПУ?

    Автар, уймись и не лезь туда, где тебе делать нечего...
  25. +1
    11 августа 2024 13:25
    ПГРК никуда не денутся. Их же не держат на границе, где их можно достать. А в глубине такой страны, как Россия, попробуй, достань. Важно иметь разное стратегическое оружие, шахтное, подвижное, ВКС, ПЛАРБ, Посейдон и тд, именно это и сдерживает матрасных демократизаторов.
  26. 0
    11 августа 2024 17:07
    Тот случай, когда автора надо впереди статьи публиковать.
  27. 0
    11 августа 2024 17:20
    одновременно будут находиться два-три, а то и более спутников оптической разведки противника, что вполне вероятно в ближайшей перспективе, то сколько нам потребуется БЛК «Пересвет» для того, чтобы их все подавить
    При необратимом воздействии один и понадобится.
  28. 0
    11 августа 2024 17:58
    Автор вообще далек от темы ЯО, ШПУ, ПГРК и их стстемы выживания. Набор слов какой то
  29. 0
    11 августа 2024 18:10
    если ничего не делать - ничего не получится.. И если у противника есть большие группировки спутников, самолетов - то это всё угрозы, от которых может и спрячешься не надолго, но надо всё равно удалять вражеское оборудование. У мобильных ракет есть преимущество - мобильность, которую и надо использовать, ка мобильную систему, за час ракеты на колесиках могут далеко уехать, если инерционность от обнаружения опасности до команды "тревога" будет считаться секундами, а не как в Курске - днями...
  30. -1
    11 августа 2024 21:19
    В кои то веки, на 100% согласен с Митрофановым.
  31. 0
    11 августа 2024 22:23
    Подвижное должно быть железнодорожным и размером с какой-то стандартный вагон пусть и самый длинный
  32. +1
    11 августа 2024 23:28
    Любая система ракетного вооружения стратегического назначения в принципе уязвима для аналогичных систем противника. Единственным способом не утратить ее боеспособность в нужный момент является превентивный удар по противнику раньше чем он нанесет свой удар по нам. Для этого необходимо предупредить противника о неотвратимости превентивного удара РВСН в случае возникновения явной угрозы вражеского нападения. И самое главное - неминуемо и своевременно нанести такой удар, не ограничиваясь словесными угрозами.
  33. osp
    0
    12 августа 2024 00:42
    Цитата: SovAr238A
    А это так и есть.
    Нужно чётко понимать, что перед обезоруживающим ударом, мы пока беззащитны.
    Прилет ЯБЧ от Трайдентов в течении 5-7 минут по всем нашим КП, ШПУ, ВМБ - абсолютная реальность!!!
    Всего 11 ПЛАРБ
    10 американских и одна британская.
    Могут даже с надводного положения отстреляться. Все равно им по настоящему никто не помешает.
    Примерно 256 ракет с вполне могут накрыть всё. Из них 50-60 ракет с 8 МИРВ, остальные 200 с 14 МИРВ.
    Итого, примерно 3200 боевых блоков.
    Даже если они будут действовать по своей тактике 2 БЧ с разных ракет на 1 цель, то минимальное количество пораженных целей при внезапном обезоруживающем ударе, будет порядка 1100-1200 с учётом разных районов.
    И да, просто понимаем, что ничего сделать с этим нельзя.
    Просто осознать и принять.
    Эта концепция " обезоруживающего удара" не плод фантазий, а результат оценки:
    1. Возможности ракеты Трайдент 2.
    2. Количества ПЛАРБ Огайо.
    3. Состояние ВМС противников США.
    Было бы странно, имея такое превосходство, не придумать подобную стратегию.

    Вы тут приуменьшили.
    У англичан на боевом дежурстве в Северном море всегда пара ПЛАРБ - сменяемая и сменяющаяся.
    Это примерно 24-27 "Трайдентов".
    Еще одна ПЛАРБ на дежурстве в базе в Шотландии. Может выйти в океан в течении суток.
    Это еще 12 БРПЛ.
    У Франции организация дежурства ПЛАРБ аналогичная англичанам.
    Новейшие подлодки, новейшие БРПЛ М51.
    В Средиземном море их пара.
    То есть только европейские страны НАТО могут закинуть на территорию России 50 БРПЛ или больше.
  34. 0
    12 августа 2024 00:59
    В обозримой перспективе ПГРК не будут сколь-нибудь скрытны от потенц.противника ,подгадывающего момент для БГУ. Он будет знать с высокой вероятностью где такие цели находятся ,их примерные планы развертывания и кол-во ,он скорректирует свои планы загодя таким образом , чтобы в том числе ПГРК были минимально эффективны. Сделать с этим ,в общем-то , возможно мало что т.к сейчас мы пожинаем все вкусняхи информационной революции с пакетными запусками спутников,многоразовыми тяжелыми ракетами ,высокоскоростными сетями и ИИ-обработкой данных .
    ПГРК является видимой ,перемещающейся целью - без средств полного оптического многодиапазонного камуфлирования их кач-ва как устойчивого столпа "триады" будут неуклонно угасать . Само их наличие и исп-е будет давать противнику информацию и уменьшать для него неопределенность т.к мы не знаем насколько он будет осведомлен об их перемещениях и можем лишь предполагать что возможности для такого осведомления сейчас скачкообразно возрастают.
    В отличии от ПГРК массив ШПУ,совмещающий истинные и ложные цели а также скрытую под землей коммуникацию , хоть и является дорогим решением ,множит для противника неопределенность т.к он НЕ видит и НЕ может обработать данные ,связанные с состоянием-наличием-готовностью массивов такого рода объектов.
    Неопределенность сдерживает лучше,чем определенность. Противник использует симуляции конфликтов и прогоняет их на суперкомпьютерах , когда у него есть уверенность в сведущности, у него создается ложное ощущение контроля ,сподвигающие его к действиям. Все наши решения ,основанные на информировании-купировании его средств будут для него не более чем препятствиями . Нам нужны действия расширяющие для него сектора неопределенности.
  35. 0
    12 августа 2024 08:59
    "Ракета должна быть моноблочной, помещаться в фуру. Ракет и ложных целей должно быть много - не менее 10 000 штук. Тогда никакого БГУ на всех не хватит. Небольшая 10-15 тонная ракета может укрываться в любом арочном складе."
    Комплекс "Курьер" с ракетой "Альбатрос", порезанный горбатым в начале 90 - х.
  36. +1
    12 августа 2024 17:22
    Перспективная система защиты подвижной группировки РВСН бессмысленна, неэффективна и опасна
    Тема интересная и важная. Без глубокомысленных перлов и карабканья на табуретку предложу обратить внимание не только на указанные системы защиты и для чего ОНИ предназначены. До того надо ещё ДОЖИТЬ feel . Но посмотрим на более примитивные факторы :
    1. работа в тылу ячеек от ГУР. ВСУ. ИГИЛ. которые пока пытаются синхронизировать (под контролем США. Англии и др. часто часто интригующих друг против друга. но имеющих ОДУ ЦЕЛЬ - уничтожить РФ).
    2. Огромное кол-во мигрантов ( каждый 10-й. не считая приобрётших паспорт) и их по сути действия давно являющиеся по факту действия ми ДРГ в тылу (на территории РФ) - мятеж война с перспективой раскрутить подобное как в Англии и явный этнонацизм. А что у нас….сравним кол-во гостей и численность силовых структур
    3. Причем ситуация не случайный «плюх». а плановая и жестко крышуемая 5 и 6 колоннами. Сложим с ситуацией в МО РФ выявленная Белоусовым и это в период СВО. А что в других местах и субъектах!?
    4. Возьмите сводки МВД. ФСБ РФ и наложите на карту. Центры принятия решений - Москва и Питер. Места размещения ВПК. АЭС и промышленность … и до элементарного контроля торговли. через своих на овощных базах и перевозки. Даже до тайги добрались. а центральные районы ЦФО с массово заселяемыми гостями и приобретенными паспортами яко бы «соотечественников». Мировой опыт закона о РЕАПАТРИАЦИИ(возвращения коренных народов. упорно БЛОКИРУЕТСЯ.
    5. Конечно главное. что бы обеспечить ОТВЕТ soldier …теперь не 80-е времени меньше на принятие решений и П..
  37. 0
    15 января 2025 08:14
    Все уже украдено до нас . Все что создано в СССР уже закончилось. Огромная дырка над страной.