Российский президент подписал закон, упрощающий передачу конфискованного охотничьего оружия в зону СВО

Гладкоствольное оружие, необходимое для борьбы с беспилотниками, в ближайшее время начнет передаваться в зону СВО, последние преграды для этого устранены. Накануне Владимир Путин подписал соответствующий закон. Документ уже опубликован на сайте правовых актов.

Согласно новому закону, конфискованное гладкоствольное оружие, а также боеприпасы будут передаваться Минобороны по упрощенной процедуре, порядок которой определит правительство. А приемом и хранением конфиската по-прежнему будет заниматься Росгвардия, здесь ничего не поменялось.

Как уже сообщалось, на складах Росгвардии и МВД на сегодняшний день скопилось свыше 250 тысяч единиц конфискованного охотничьего оружия, часть из которого подлежит уничтожению, а часть можно передать военным. Как показал опыт СВО, гладкоствольные ружья очень эффективны против небольших дронов-камикадзе, включая FPV-дроны, на дальности до 50 метров. На более дальней дистанции уже идет сильное рассеивание дроби.

Это оружие крайне пригодится сегодня в зоне СВО, например, опыт показывает, что использование охотничьих дробовых ружей крайне эффективно при противодействии беспилотникам.

- заявил депутат Госдумы Александр Хинштейн, являющийся одним из авторов этой инициативы. По его словам, оружие принесет больше пользы на фронте, чем на складах.

Comments

[Gvardeetz77]

Это хорошо, а госзаказ (мобзадание) оружейникам нельзя сразу сделать? Хотя с ними же расплачиваться придется, значит нельзя...

[dmi.pris1]

Так вон,на складах его сколько.Конфискованного..Другое дело,что в каком это все состоянии..Мое мнени,должно быть штатное гладкоствольное оружие.Начиная от отделения.

[paul3390]

Должно быть какое-то иное решение. Выделять бойца чисто под весло типа Мурки с не очень очевидной эффективностью - не самый лучший вариант.. Всё это громоздкое, с тяжёлым боеприпасом, с крайне малой дальностью и главное - требует довольно специфических навыков стрельбы.

Опять же - пока 12-й калибр не стоит официально на вооружении, кто и как будет снабжать войска нужными патронами под него? Опять волонтёры?

Но пока этого решения нет - думаю, уж лучше так, чем вообще никак.

[vkfriendly]

Что значит опять? Бред какой то у нас что волонтеры патроны закупают. Там что нет охотников с навыками стрельбы, тебе якуты и буряты покажут такие навыки да и среди других охотников бывших, хватает думаю спецов. Не тяжелее пулемета дробаши и патроны к ним, не на прогулку на сафири идут там носильщиков нет. Янки во Вьетнаме дробовики постоянно применяли в джунглях не хуже пулемета эффективность на ближней дистанции, а по дронам так вообще самое то будет картечью 6.35 мм, а если в больших количествах начнут выпускать патроны "Перехват"с кевларовой нитью вместо картечи и дроби так вообще дело будет .

[AlOrg]

Чтобы даже с нуля научится прилично стрелять по дронам с ружья нужно сделать где то порядка 100 учебных выстрела. Это все равно быстрей и дешевле чем ждать чудо оружия против дронов. Если с такими ружьями сопровождать бронетехнику то вообще можно свести на ноль последствия от фпв дронов. Были видео с участниками СВО которые уже по несколько десятков дронов сбили ружьями

[свой1970]

Это хорошо, а госзаказ (мобзадание) оружейникам нельзя сразу сделать? Хотя с ними же расплачиваться придется, значит нельзя...

Не менее 100 000 БЕСПЛАТНЫХ стволов на складах.
Покажет результат от массового применения - закажут.

[fiv]

Интересно, а все ли числящееся на складах у милиционэров конфискованное оружие в наличии? Вот как раз и проверят. Главное, чтобы не сами милицейские товарищи проверяли.

[свой1970]

Валовое( типа ИЖ и МР153) - явно все, а раритетные ружья Геринга и Ко - ну само собой "уничтожены"

[paul3390]

Нужны достаточно лёгкие стволы, с доп.насадкой на магазин и крайне желательно - складным прикладом. Или со сменным пистолетным. Не думаю, что такое на складах МВД валяется..

[свой1970]

Нужны достаточно лёгкие стволы, с доп.насадкой на магазин и крайне желательно - складным прикладом у нас на выбор - 12 калибр Сайга/Вепрь/МР 153.
На все есть удлинители и складные приклады- это не новинки какие нибудь.
А пистолетная рукоятка точно не нужна- не попадет стрелок стреляя от корпуса

[paul3390]

Да. Не новинка. Но - есть ли они на тех складах?

Не факт. Конечно - к пистолетке в таком калибре сильно привыкнуть надо, но иногда - разворотистость оказывается важнее остального. Обычное-то весло не шибко способствует мобильности. По окопам с ним скакать точно не в кайф.

[Правдодел]

оружейникам нельзя сразу сделать?

Гладкоствольное охотничье оружие, включая патроны, у оружейников в Ижевске и Туле - серийная продукция. Поставляют не только в Россию, но и за бугор. Вопрос только в объемах для армии.

[свой1970]

Гладкоствольное охотничье оружие, включая патроны, у оружейников в Ижевске и Туле - серийная продукция. Поставляют не только в Россию, но и за бугор. Вопрос только в объемах для армии.

вопрос денег потраченных на покупку при наличии БЕСПЛАТНЫХ на складах...
Вы хотите еще кусок пирога подарить оружейниками?

[Правдодел]

на складах Росгвардии и МВД на сегодняшний день скопилось свыше 250 тысяч единиц конфискованного охотничьего оружия, часть из которого подлежит уничтожению, а часть можно передать военным.

Прочитайте, пожалуйста, внимательно то, что написано выше.
На складах 250 тыс. ед., часть подлежит уничтожению. Оставшуюся часть, чтобы отправить в войска, нужно сперва проверить и довести до нормального состояния. Затем обеспечить боепитанием. Кто это будет делать и какими силами? Поедете разбираться с конфискатом что ли? Пока будете сортировать, отбраковывать и восстанавливать, надеюсь, война на Украине уже закончиться.
С конфискатом лучше разбираться в мирное время, нежели в военное.

[свой1970]

часть подлежит уничтожению. она уже отбракована как непригодная для использования.
То есть уничтожают гнутое разбитое и непригодное для стрельбы. Исправное -не уничтожают.
Они не горой на поляне свалены- они отсортированны.

Затем обеспечить боепитанием.
Передавать будут 12 калибр.
В чем сложность закупить у оружеников самый массовый 12*70 патрон? Меньший калибр бессмыслен - там картечи мало входит.

[Правдодел]

часть подлежит уничтожению

1. Вам известно, по какой причине подлежит уничтожению? Если известно, то поделитесь. Только не вашим предположением, а ссылкой на закон, определяющий необходимость уничтожения.
2. Все-таки рекомендуете закупить патроны, а как же с заказами оборонке, против которых вы уже выступали?
3.

Они не горой на поляне свалены - они отсортированны.

Вы уверены в этом, проверяли и можете подтвердить требованиями и нормативами по хранению конфиската, а также можете подтвердить надлежащее хранение на складах?

[свой1970]

1) вы не поверити - мне по барабану почему "часть подлежит уничтожению"- я не МВД чтоб еще и этим заморачиваться
2) я возражал по 2 причинам:1) финансовые затраты(с коррупцией при этом) при наличии бесплатныз стволов
2) неспособностью оружейников произвести быстро(не за 100 лет- сейчас выпуск несколько сотен в год) и качественно большое количество - 50-100-150 000 стволов
3) я был на таком складе в 1990е.Все было как на армейском оружейном складе- ящики, бирки, учет.
Мне этого по уши достаточно.
П+вторюсь - я не МВД и мне за состояние дел на тех складах не отвечать. Даже если там нет ни единого ствола - это не ко мне.

[AlOrg]

Цитата: Правдодел

на складах Росгвардии и МВД на сегодняшний день скопилось свыше 250 тысяч единиц конфискованного охотничьего оружия, часть из которого подлежит уничтожению, а часть можно передать военным.

Прочитайте, пожалуйста, внимательно то, что написано выше.
На складах 250 тыс. ед., часть подлежит уничтожению. Оставшуюся часть, чтобы отправить в войска, нужно сперва проверить и довести до нормального состояния. Затем обеспечить боепитанием. Кто это будет делать и какими силами? Поедете разбираться с конфискатом что ли? Пока будете сортировать, отбраковывать и восстанавливать, надеюсь, война на Украине уже закончиться.
С конфискатом лучше разбираться в мирное время, нежели в военное.

Война не закончится если этого не сделать срочно. У нас в правоохранительных органах работают несколько миллионов здоровых и опытных мужчин, не найдется пара тысяч чтобы этим заняться ? Можно привлечь простаивающие заводы и охотничьи клубы. Нужно только желание и решительность, которой нам ой как не хватает

[Правдодел]

Можно привлечь простаивающие заводы и охотничьи клубы.

К вопросу о привлечении.
1. К тому, что храниться на складах как конфискат нет допуска посторонних лиц, поэтому ваше предложение, по крайней мере, несколько не правомочно.
2.

У нас в правоохранительных органах работают несколько миллионов здоровых и опытных мужчин

Идет война на Украине, заполыхала Курская область, здоровым и опытным мужчинам в правоохранительных органах и так есть чем заняться, они загружены по уши, поверьте, что им не до разборок конфиската.

[AlOrg]

Ну то есть вы предлагаете здоровым мужчинам в СВО от дронов лопатками и камнями отмахиваться вместо того чтобы вооружить их гладкостволом ?

[Ныробский]

Цитата: Правдодел

на складах Росгвардии и МВД на сегодняшний день скопилось свыше 250 тысяч единиц конфискованного охотничьего оружия, часть из которого подлежит уничтожению, а часть можно передать военным.

Прочитайте, пожалуйста, внимательно то, что написано выше.
На складах 250 тыс. ед., часть подлежит уничтожению. Оставшуюся часть, чтобы отправить в войска, нужно сперва проверить и довести до нормального состояния. Затем обеспечить боепитанием. Кто это будет делать и какими силами? Поедете разбираться с конфискатом что ли? Пока будете сортировать, отбраковывать и восстанавливать, надеюсь, война на Украине уже закончиться.
С конфискатом лучше разбираться в мирное время, нежели в военное.

Так то бы оценка конфискованного оружия разрешительной системой проводится регулярно. То, что в приличном состоянии реализуется через оружейные магазины с пометкой Б/У, а то что уже "потрёпано" отправляется под пресс и на переплавку. По раритетам, бывают договорняки с уведомлением потенциально заинтересованного покупателя о том, что оружие передано в магазин и его можно выкупить.
Не знаю, как будет решаться вопрос на практике, но полагаю так, что "идеалочка" так и пойдёт на комиссию и в магазин, а "потрёпанное" будет передано для утилизации в войска т.к.функционально оно пригодно для стрельбы дробью, а если будет утрачено или разбито, то не велика потеря. Только как по мне, передавать желательно ружья со стволами "чок" и "получок" т.к. при выстреле на выходе сноп дроби получается Уже чем у "цилиндра" и стало быть заряд летит кучнее и дальше. Если патрон с контейнером, то можно и до 70 - 80 метров доставать.

[AlOrg]

Результат уже есть, нужна массовая передача, тогда будет массовый результат

[свой1970]

Результат уже есть, нужна массовая передача, тогда будет массовый результат оппонент требовал массовой закупки при возможности бесплатной передачи.

[Kunich]

Зачем платить за новое, если есть запасы, которые, кстати, тоже приходится хранить где-то, и хранение это нефига не бесплатное. Хранить не придется, утилизировать не придется, в бою пригодится - сплошная экономия.

[hhurik]

Аполитично рассуждаете. Можно даже нехорошие выводы сделать, что давить санкционку бульдозерами было неправильно и не экономично.

[свой1970]

Можно даже нехорошие выводы сделать, что давить санкционку бульдозерами было неправильно и не экономично.
Вы немного не в теме- на санкционку не было никаких документов. Это автоматически делает невозможным выпуск ее для свободного обращения.
Хранить ее и оформлять документы на нее -это очень большие затраты для государства. Так например сутки простоя рефсекции на 2003 год стоили 127 000- 10-15 дней простоя плюс к цене до 2 млн. При том что товара там было на 2 млн, не более....
Естественно никто такую ответственность на себя не берет.
У нас в начале 2000 изьявили 6 тонн яблок и груш в декабре. Хранить было негде, документов не было и шеф отдал все это в школы и садики района на Новый год. 2 детей запоносили до больницы- шефа чуть не посадили и звезду рассыпали.
Поэтому любая санкционка при любых раскладах идет под режим уничтожения.

[hhurik]

А какие-такие документы есть на эти конкретные изъятые дробосралы, отличные от санкционки? Физически: вот они, это одинаковый товар для потребления. Что яблоки с грушами, что ИЖ-27М.
Санкционка как правило не прошла таможенную очистку или ввезена в страну по поддельным товаросопроводительным документам.
Дробосралы изъяты из обращения также ввиду нарушений административных владельцев, смерти последних или волеизъявления, ну типа не нужна пулялка, в лом продлевать специальное разрешение. Право их пользования, владения и распоряжения кончилось, по ряду стволов имеются вступившие в силу решения суда об уничтожении.
Они абсолютно одинаковы по правовым характеристикам: их юридически нет, это фикция, мираж, который совершенно обоснованно ( в этой логике) ежегодно приводится к реальности посредством сжигания стволов в печи и давления бульдозерами фруктов.
Так что надо либо крестик снять, либо трусы надеть - пустили конфискат в дело, прецедент создан, валяйте другие товары и пр. ранее уничтожавшиеся потребляйте для военных нужд. Например, лодки и катера браконьерские, автомобили изъятые и т.п.

[свой1970]

А какие-такие документы есть на эти конкретные изъятые дробосралы, отличные от санкционки? Физически: вот они, это одинаковый товар для потребления. Что яблоки с грушами, что ИЖ-27М. -
Нет. Это абсолютно разные вещи- яблоки неизвестны по всем параметрам, дробовик выпушен заводом в соответствии со стандартами и сертифицирован.
Определить пригодность использования дробовика по прямому назначению дело 2 минут - минимальный срок анализов яблок 14 дней.
Дробовик не надо подтверждать состав стали экспертизно а яблоки по их содержимому- надо.
И это абсолютно не зависит от их правового статуса и наличия владельца

[hhurik]

С юридической точки зрения - они абсолютно одинаковые вещи, выведенные из гражданского оборота.
И насчет двух минут по огнестрельному оружию - видать, вы далеки от темы. Давеча дробосрал осматривал, бельгийский - с дамасковым стволом, 12х65, орех, красоты неописуемой. Тока беда-печаль: нету на него никакого сертификата, это все отечественная выдумка последних лет, да и завода изготовителя - давно нету. Клейма об испытании нитрой - нет, так что вероятнее всего разорвет его при пальбе современным патроном. Хозяин дымным порохом запасся на ближайший век и папковыми гильзами.
Разницы с протухшей геномодифицированной грушей из Варшавы - никакой, какие 14 дней на экспертизу, там в архивах и справочных оружейных надо рыться квартал с перепиской со знающими людьми, чтобы хотя бы атрибутировать девайс.

[свой1970]

И насчет двух минут по огнестрельному оружию - видать, вы далеки от темы. Давеча дробосрал осматривал, бельгийский - с дамасковым стволом, 12х65, орех, красоты неописуемой. - мы с вами говорим о РАЗНЫХ вещах
Я вам говорю о том что на складах МВД лежит несколько десятков а то сотня тысяч НАШИХ отечественных оружейников стволов типа МР153 или ИЖ27
И там если и есть ваши" Красоты неописуемой 12*65", то их там 5-10 штук от силы да и то сильно вряд ли- разве что ствол топором рубанули с орехом напопалам.
Естественно никто не будет заморачиваться раритетами с дымным порохом.
Осмотреть МР153/ИЖ27- вы сами понимаете что в 2 минуты можно уложиться. Ствол без дыр , предохранитель работает, замки срабатывают, патрон извлекаеться, УСМ не запиленный, винты не вываливаються, патроны с магазина подаються без задержек - все.Нечего там больше смотреть
Или вы надеетесь что на заводе ОТК на них дольше смотрит?

[hhurik]

Т.е. вы даже не знаете, что 15 апреля 2016 года президент Владимир Путин постановил образовать Федеральную службу войск национальной гвардии России, которая и занимается оборотом гражданских пулялок по настоящее время
Я например, сдавал свой карабин ТОЗ-99 именно в разрешиловку, полицейские околотка брезгливо отказались его принимать на уничтожение, типа не их поляна. Хотя по идее были обязаны.
А на складах МВД - сугубо другого ведомства - хранится иная категория оружия: вещдоки по уголовным делам и добровольно выданное народонаселением по акции "сдай АКМ и гранату за рупь, и тебе ничего не будет". Прикиньте, а еще есть таможня со своими СВХ опасных грузов - там хранится ввезенное контрабандой оружие, до решения по существу.
Из перечисленных ведомств только МВД может ответить на вопрос: пригодно оружие к производству выстрела или его разорвет вместе верхней конечностью стрелка и лишним глазом, потому что имеет экспертные подразделения с корочкой специалиста. И то я сомневаюсь, что возьмутся - история оружия мутная, че-там кто пилил и заменял в дробосрале неизвестно, это не ОТК фабричное с новеньким изделие по ГОСТам, вот оно кому надо на шконку опускаться из-за ерунды.
Так что призрачно все в этом мире бушующем .

[свой1970]

А на складах МВД - сугубо другого ведомства - хранится иная категория оружия: вещдоки по уголовным делам и добровольно выданное народонаселением по акции "сдай АКМ и гранату за рупь, и тебе ничего не будет". разговор идет о складах МВД- - и вы прекрасно знаете что преступлений с гладкостволом немного. Поэтому там физически не может быть 250 000 гладкоствольных вещдоков.
Такое количество надо лет 30 копить было.
Прикиньте, а еще есть таможня со своими СВХ опасных грузов - там хранится ввезенное контрабандой оружие, до решения по существу. -глубоко сомневаюсь в существованит таких складов. Изьятое сдавали в обычный РОВД.

Возможно вы правы, возможно нет. Поживем- увидим. Я думаю что к осени решат вопрос

[hhurik]

Ну вы же "земляной" - раз какие-то РОВД упоминаете всуе. С трансграничной преступностью - не встречались, ага? Прикиньте, есть еще транспорт: по линии ГУТ МВД, там вообще РОВД - нету, одни линии, участкового не найдешь на перроне, беда-печаль.
Так вот в этой системе - и по линии таможни, у которой свои интересы - грузы, в том числе оружие, перемещаются морскими контейнерами и грузовыми самолетами. И хранят их в случае изъятия в специальных хранилищах таможни, ибо бесплатно и логистика налажена, там все свои - транспортный прокурор, транспортная полиция и даже КРООТ какой-нибудь с погранцами на одном квадратном метре границы толкутся.
А насчет вещдоков - напрасно иронизируете, валяются они (по бумагам) где-нибудь в заливаемых кипятком и канализацией подвалах десятилетиями. Помню, казус был - грузовой самолет с грузом патронов пистолетных в Грузию почти 9 лет не могли утилизировать, кладовщики грозились все на улицу выкинуть, они же коммерцы, и площади хранения предназначены для получения бабла, а не вот этого всего.
Да, и атипичное оружие - обрез дробосрала - весьма распространен и популярен в широких кругах, не возводите напраслину на почтенное оружие.

[rait]

а госзаказ (мобзадание) оружейникам нельзя сразу сделать?

Кому? Туркам что ли?

Из хоть сколь-нибудь крупных отечественных производителей гладкоствола у нас остался только Ижмех который за год выпускает аж несколько сотен стволов. Причем люди говорят что "качество" аховое. Ижмех никакой военный заказ в короткие сроки не выполнит.

Несколько заводов буквально уничтожены. завод в Вятских Полянах (Молот) не добит. Перепрофилировался и пытается как-то выжить. Но я уверен что это просто недоработка и его тоже добьют. Со слов директора ЗАО "Техкрим" 7 предприятий полностью прекратили выпуск гладкоствола.

"за 3 года, которые прошли с момента превращения законопроекта № 1079629-7 в закон, рынок гражданского оружия потерял от трети до половины объема" (с)

В отраслевом сообществе уже давно и открытым текстом в том числе обвиняют конкретных представителей власти в намеренном уничтожении отечественного производства с целью расчистки рынка для турков.

[Silver99]

А нарезное гражданское оружие не хотят легализовать ? Ну да довод про возрастание криминала весомый, но ведь и кухонные ножи и сковородки без лицензии продаются, а они на первом месте в сводках. Свободный гражданин прошедший медкомиссию имеет право на самооборону, в том же приграничье в зоне боевых действий.

[свой1970]

Ну да довод про возрастание криминала весомый, но ведь и кухонные ножи и сковородки без лицензии продаются
По сводкам 2000-2010 на первом месте стояли авто - ими убивали около 30 000 в год. Потом с 2010 цифра упала вдвое- свежие авто более безопасны.

[AlOrg]

Просто на дорогах стали делать отбойники и разделители. Главная причина для серьёзных ДТП это столкновение не встречках

[свой1970]

Просто на дорогах стали делать отбойники и разделители
в Москве...
У нас по области их массово - не ставят. Да и по стране их намного больше чем в нулевые- не стало.
Так что АБС, подушки, преднатяжители и прочие приблуды спасают людей

[BonchB]

Ага, щас. У нас мобильные группы ПВО то не дают организовать рядом с предприятиями для борьбы с медленно летящими беспилотниками и прочим. А то тут куче людей оружие выдать/разрешить. Логика у них из сери: Да ну нафиг, пусть лучше дома горят, а то того и гляди в случае чего мало ли что ...

[APASUS]

Цитата: BonchB

Ага, щас. У нас мобильные группы ПВО то не дают организовать рядом с предприятиями для борьбы с медленно летящими беспилотниками и прочим

На своем предприятии поинтересовался ,что будет делать персонал ,если врежется в здание БПЛА с взрывчаткой ? Все посмеялись и директор извлек гениальную мысль :
- У нас такого не может быть !
Хотя пару месяцев назад, БПЛА пролетел от нас наверно с километр и врезался в дом в Купчино

[hhurik]

Вы представляете сколько нарезняка и пр. боевого снаряжения сейчас бесхозного только возле Курска? Его подберут неравнодушные граждане, а поскольку это товар - он будет ходить по рукам и использоваться при совершении преступлений в том числе. Причем массово, по мере ухудшения условий существования - ибо дешев, практически даром.
Так что все произойдет явочным порядком - население бросится вооружаться, государство свою несостоятельность демонстрирует нон-стоп, вообще изумительные люди: на третий год войны сподобились нормативку по конфискату сфабриковать.

[bandabas]

Ну у криминала и так вопросов с оружием не возникает. А в некоторых гордых республиках и у простых жителей оно есть. Вопрос в организации. В той же самой Щвейцарии стволов на руках у населения ... Однако не пуляют налево направо. А с нашими реалиями, когда люди находятся на фронтире ( извиняюсь за ссылку на Дикий Запад САСШ), должна быть возможность постоять за себя, своих близких ну и свою землю. Если уж государство не может обеспечить их защиту на рубежах. И не рвется.

[свой1970]

В той же самой Щвейцарии стволов на руках у населения
А в Швейцарии "Казанские" и прочие стрелки были?

[bandabas]

Стрелки бывают везде. И будут. Вопрос в том, что у них есть постоянный резерв уже со своим легальным стрелковым оружием. И не надо дожидаться помощи"кавалерии" пару дней, пока убивают тебя и твою семью. Что сейчас и происходило.

[hhurik]

В Швейцарии был даже стрелок, мочканувший местечковый парламент в г. Цуге - кончил 14 человек и 32 ранил во время сессии. Потом самоубился из Sturmgewehr 90, в 2001 году.
Что характерно - нарезняк никто не запретил, странные люди.

[rait]

??? Так оно легально. Пять лет гладкоствола и можно "шершавое". Или вы о чем-то другом?

[Серж9901]

Не прошло и трех лет ....Но хотелось бы разрешения не на конфискат ружейный, а на применение чего помощнее , ну, если победить хотим , конечно , хотя бы в течении лет пяти , а не добиваемся перемирий с очередными минско-стамбулами .

[Див Дивыч]

Если это даст несколько тысяч стволов, значит правильное решение.

[Electrical]

Если это даст несколько тысяч стволов, значит правильное решение.

Думаете даст? Наивный. Подписаный указ ничего не значит. Читайте внимательней.

по упрощенной процедуре, порядок которой определит правительство.

Теперь правительство и дума еще должны создать подкомитет, по определению процедуры, подготовить проект. Рассмотреть его в трех чтениях с перерывами на каникулы и новогодние праздники. И тогда может быть когда нибуть и утвердят. А пока, пока нет утвержденной процедуры, ничего передаваться не будет. Не положенно!

[Див Дивыч]

Если война продлится, то возможно успеют.

[Sergej1972]

Нет, Президент подписал документ, принятый Думой. Теперь будут приняты подзаконные акты, без всяких первых-вторых чтений.

[hhurik]

Не, закон принят - законодатели умыли руки и спихнули его исполнительной власти. Сейчас правительство должно постановление на его основе сфабриковать или внести изменения в уже имеющееся. К зиме сподобятся, какого года правда непонятно.

[Electrical]

сфабриковать или внести изменения в уже имеющееся.

Вот именно "сфабриковать". Мне вот то же интересно, указ по упрощенной процедуре есть, а сама процедура не определена даже. Кто и как будет определять, достаточно уже процедура упрощена, или надо еще "поработать"над "упрощением"? И кто и по каким критериям будет это определять? Или для этого нужен будет отдельный указ президента? Тогда это все еще на 2.5 года минимум.

[hhurik]

Указ не нужен. Есть закон. К нему Правительство сбацает Постановление. К постановлению профильные Министерства выковыряют из носа Инструкцию. Профит.

[Electrical]

К постановлению профильные Министерства выковыряют из носа Инструкцию.

Зная этих министров, будет эта инструкция так "упрощающая" лишь бы чего невышло, что лучше бы этого указа совсем небыло.
Но зато дела идут - контора пишет.

[Ирек]

Правильное и очень своевременное решение , в помощь нашим пацанам.

[dmi.pris1]

Своевременное?? Уу..мы еще над ээстонцами смеемся..

[Irokez]

Всё таки бюрократия есть, а ведь при министерстве обороны желательно иметь службу которая оперативно бы решала мелкие вопросы связанные с конкретными запросами бойцов на передовой.
Это и временные разрешения и оперативные поставки самого необходимого и работа с волонтёрами и умельцами изобретателями.

[Аль Манах]

Как показал опыт СВО, гладкоствольные ружья очень эффективны против небольших дронов-камикадзе, включая FPV-дроны, на дальности до 50 метров.

Вот странно, а местные ̶д̶и̶в̶а̶н̶н̶ы̶е̶ эксперты с год назад доказывали мне, что всё наоборот, дробовики тяжело таскать и бьют они недалеко и неэффективно...

[свой1970]

Вот странно, а местные ̶д̶и̶в̶а̶н̶н̶ы̶е̶ эксперты с год назад доказывали мне, что всё наоборот, дробовики тяжело таскать и бьют они недалеко и неэффективно...
Я и сейчас от своих слов не отказываюсь. Поживем - увидим, насколько это будет эффективно при массовом применении.
На гусях, во всяком случае, работает плохо....

[dmi.pris1]

Да гусь то-бронированный...Пером,шкуркой.. Это -пластмассовое с али...

[свой1970]

Да гусь то-бронированный...Пером,шкуркой.. - вам смешно а по факту при срельбе по гусю вверх от 50 метров картечью против пера стрелять бессмысленно- не пробивает... Гуся даже не встряхивает...
Это зенитная стрельба - а не по горизонтали, там все по другому. Поэтому "8.8" была так страшна против наших танков

[paul3390]

дробовики тяжело таскать и бьют они недалеко и неэффективно

Так и есть. Просто в отсутствии вменяемых альтернатив - уж лучше дробовик, чем вообще ничего...

[AlOrg]

Предлагаешь дроны камнями и палками сбивать ?

[Gvardeetz77]

Цитата: Kunich

Зачем платить за новое, если есть запасы, которые, кстати, тоже приходится хранить где-то, и хранение это нефига не бесплатное. Хранить не придется, утилизировать не придется, в бою пригодится - сплошная экономия.

Главное что бы не было так: "ИЖ-17 на ЛБС, а Benelli на стену генеральского дома"...
Там на складах конфискат не всегда хорошее качество, я лет 15 назад приобретал такое (хозяин помер, ружо изъяли, у наследницы купил, мне выдали), так из пяти понравившихся и выбранных для отстрела (разрешитель был знакомый, ездили с ним для "пробы пера") только одно было нормального боя, остальные прям совсем не очень. В общем проверять их надо перед передачей, а не просто скинуть со склада

[свой1970]

Главное что бы не было так: "ИЖ-17 на ЛБС, а Benelli на стену генеральского дома"... - вы наивный..
Все Б/Б/Б давно уничтожены по документам, 200% что лежит там ИЖи и МР153.
Во времена СССР так было, а уж сейчас когда 3 "Б" в районе от 150 000 стоят...

[Pandemic]

кто будет хранить конфискат в отапливаемом сухом помещении, если за его порчу никого не накажут? Эти сотни тысяч единиц в реальности просто гора трухи, которую кому-то ОЧЕНЬ надо по-быстрому списать с баланса. Никаких целей по защите бойцов от ФПВ этот закон не решает и не решит

[MCmaximus]

Не прошло и полгода....

[Костадинов]

Цитата: свой1970

Поживем - увидим, насколько это будет эффективно при массовом применении.

Если в 50 % случаев сработает и на ето спасибо. Задача дробовика добиват тех ФПВ которие прошли РЕБ.
Не понимаю только почему до 50 метра? Так ли дорого копироват шрапнель. И почему нельзя использоват арт. калибров побольше(23, 37, 57 мм) с шрапнелью против стаю дронов.
Дробовик с кумулятивний боеприпас может бить весьма еффективен и против бронежилетов и легкой бронетехники.

[Konnick]

Не понимаю только почему до 50 метра? Так ли дорого копироват шрапнель. И почему нельзя использоват арт. калибров побольше(23, 37, 57 мм) с шрапнелью против стаю дронов.
Дробовик с кумулятивний боеприпас может бить весьма еффективен и против бронежилетов и легкой бронетехники.

Может картечь?
Меня это тоже удивляет, почему нельзя делать картечь , например, для ЗСУ-23 или 2А42(72) 30мм. Да, даже для танковых орудий, шрапнель очень эффективное средство. У Абрамсов есть картечный выстрел, эффективная дальность до 500 метров с кругом поражения диаметром около 60 метров
У нас тоже есть же, почему не применяют


30 мм патрон 9-А-1611 с многоэлементным снарядом с пластмассовым ведущим устройством к авиационной пушке
Предназначен для поражения воздушных и наземных легкобронированных и небронированных целей при стрельбе из 30 мм авиапушек ГШ-301, ГШ-30, Гш-30К и ГШ-6-30, самолетов типа Су-27, Су-25, МиГ-29, вертолетов Ми-24П и других носителей.
Характеристики:
Калибр, мм 30

Длина патрона, мм 285
Масса патрона, кг 0,826
Масса снаряда, кг 0,386

Количество элементов/масса элемента, шт./г 28 / 3,5

[свой1970]

почему нельзя использоват арт. калибров побольше(23, 37, 57 мм) с шрапнелью против стаю дронов. -увеличивантьсч вес и уменьшаеться количество

Дробовик с кумулятивний боеприпас может бить весьма еффективен и против бронежилетов и легкой бронетехники.
Нет. Слишком ало будет вещества для формирования кумулятивной струи и мала дистанция применения

[rait]

Одно из главных требований для любой армии это единообразие. То есть образец вооружения должен быть один и максимально одинаковый у всех. Что бы можно было взять группу бойцов и быстро научить их всех одним навыкам и по одной программе.

Сейчас же мы увидим картину когда у первого дедовская двустволка, у второго помпа, у четвертого самозарядка но с трубчаным магазином, а у пятого Сайга. И это еще хороший вариант.

Правильным решением было бы централизованно закупить Сайгу или Вепрь на базе АК. У всех не просто одинаковое оружие, но произойдёт положительный перенос навыка работы с АК на АКобразное гладкоствольное ружье. Плюс высокий уровень унификации с АК упростит ремонт и обслуживание.

Но как я написал выше такой заказ исполнить некому. Уже который год идёт планомерное уничтожение оружейного производства.

Из хоть сколь-нибудь крупных отечественных производителей гладкоствола у нас остался только Ижмех который за год выпускает аж несколько сотен стволов. Причем люди говорят что "качество" аховое. Ижмех никакой военный заказ в короткие сроки не выполнит.

Несколько заводов буквально уничтожены. завод в Вятских Полянах (Молот) не добит. Перепрофилировался и пытается как-то выжить. Но я уверен что это просто недоработка и его тоже добьют. Со слов директора ЗАО "Техкрим" 7 предприятий полностью прекратили выпуск гладкоствола.

"за 3 года, которые прошли с момента превращения законопроекта № 1079629-7 в закон, рынок гражданского оружия потерял от трети до половины объема" (с)

[свой1970]

У всех не просто одинаковое оружие, но произойдёт положительный перенос навыка работы с АК на АКобразное гладкоствольное ружье проблема в том - что перевооружить всёх на гладкоствол нельзя. Бронежилеты +разная дистанция боя - не дадут. АК придеться сохранять и будет 1-2 бойца на отделение.
Давать и то и то каждому- перегружать бойцов

[rait]

А кто говорит о перевооружении или тем более (Боже упаси!) замене АК на ружье?

Под "у всех одинаковое оружие" я имею ввиду что у всех кому по штату будет положено ружье это самое ружье будет одинаковое. По моему это должно быть понятно.

[свой1970]

Если это будет 1-2, то обучить внутри подразделения несколько бойцов вполне возможно.
Вообще конечно дпобовики -это от безвыходности ситуации.
Мне видиться выход в дронах ПВО - с 4-6 дробовыми стволами, сетками и тараном.
В дронах всеь мир сейчас где то на уровне равзвития авиации конца ПМВ.

[rait]

то обучить внутри подразделения

Много ли Вы знаете в подразделениях людей которые могут научить обращаться с любым видом ружей? Я вот лично не знаю даже одного помповика который бы сейчас служил.

То есть всё идёт к тому что таких вот стрелков с ружьями нужно будет централизованно собирать и централизованно обучать на специальных курсах. Допустим нужно единовременно обучить 40 человек. И у каждого разное ружье. И как это делать?

Правда гложет меня мысль что всё может свестись к "Вот тебе ружье, а дальше крутись как хочешь".

[rait]

От себя отмечу что не так давно смотрел новости и там рассказывалось об обучении стрелков с ружьями для борьбы с дронами. Это был как раз таки учебный центр, то есть людей централизованно собрали, отправили их в учебный центр где они стали одной группой обучения.

[свой1970]

Но как я написал выше такой заказ исполнить некому. Уже который год идёт планомерное уничтожение оружейного производства вы пишите что заказ грубо на 50 000 ружей в течении максимум полгода они сделать не смогут даже в теории и тут же-
ружье это самое ружье будет одинаковое.
Кто делать то будет?

[rait]

На этот вопрос я ответил в своё первом сообщении.

[Pandemic]

очевидно, задачу оснащения бойцов и реальной защиты от ФПВ никто не ставил изначально

[AlOrg]

Мда, не прошло и 2.5 года! Наши генералы необучаемы!

[Voronezh]

Их 2,5 года не обучили, что колонна автотехники с л.с. на дороге очень хорошая мишень....

[тоже-врач]

Зачем закон там, где было достаточно совместного приказа МВД и МО?

[Voronezh]

Сейчас еще правительство месяц раскачиваться с порядком будет....