Немецкий обозреватель: в отношении «Курской операции» скептические оценки и критику высказывают даже сами украинские военные

30
Немецкий обозреватель: в отношении «Курской операции» скептические оценки и критику высказывают даже сами украинские военные

Немецкий обозреватель Пауль Ронцхаймер, проводящий немало времени на украинском фронте и беседуя с украинскими военнослужащими, представил для своих читателей материал, в котором представлены мнения по поводу «Курской операции» ВСУ. По словам Ронцхаймера, из бесед с ВСУшниками он понял, что далеко не все поддерживают то, что командование решило провести на территории этого российского региона.

Из материала обозревателя:



Там много скептических оценок и критики. Многие военные мне говорили, что это за крупное наступление такое, когда у нас огромные проблемы в Донецкой области. Туда нужно направлять людей, оружие, снаряды.

По словам Ронцхаймера, даже чиновники военного ведомства Украины недоумевают по поводу целесообразности происходящих в Курской области событий.

Обозреватель:

Многие также задаются вопросом: насколько долго это наступление в Курской области продлится. И хотя в России многие в панике, но есть проблема в том, смогут ли ВСУ долго контролировать занятые в этом регионе территории? Как настроить логистику, как вести снабжение, как доставлять боеприпасы?

Журналист, озвучивая уже собственные соображения, пишет о том, что считающие реальной возможность обмена Россией занимаемых территорий на утраченные территории Курской области крайне ошибаются.

Для этого регион нужно удерживать месяцы, но способна ли на это украинская армия?

Напомним, что украинское вторжение в Курскую область началось ранним утром 6 августа. На данный момент противник контролирует часть территорий Суджанского и Кореневского районов, при этом несёт всё большие потери в связи с ростом концентрации российских войск и кратно выросшим за последние сутки числом ударов. При этом ВСУ потеряли контроль уже над тремя населёнными пунктами на северо-востоке Сумской области - на границе с Белгородской областью РФ.
30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    9 августа 2024 19:09
    Похоронить Суджу, сдать Поддубного (или наоборот)
    августа 9, 2024 by alexandr_rogers
    «Чем ничтожнее контрнаступ, тем истеричнее пиар»(с)Марат Хайруллин

    Позавчера военкуры убили Суджу и сдали Поддубного. Но их ничего не смутило, и сегодня, даже не попытавшись оттереть пятачки от недоеденного говна, они продолжили.
    В «чудесном воскресении» уже похороненного ими Поддубного их не раздосадовало, что они понесли непроверенную дезинформацию, а то, что они не успели устроить срочносборы на похороны и помощь семье «покойного». Не мог ещё несколько часов побыть мёртвым, такая.
    Надо было ещё, для полноты картины, дохрюкать в стиле Волкова-Купчика «Надо признать, Поддубного убили мы» (что чистая правда).

    Так вот, вчера дружный хор пятачков в говне издавал ещё больше хрюков и визгов. И «генштаб не подготовился», и «прозевали», и «скоро ВСУ возьмут Курскую АЭС», и «два батальона ВС РФ воюют в окружении» (интересно, чем их окружали, если общая численность ВСУ на этом направлении достаточно мизерная). Два батальона – это мелко, Хоботов! Если врать, то масштабно! Две дивизии в окружении, два корпуса, две общевойсковых армии! И всех их окружил Тарас-пидорас, ога, силой древнего пиздежа!

    Дурко из Сум отжигал целый день.
    «как и ожидалось, Суджа для нас в целом потеряна» – Для вас, это для бандеровских дегенератов? Так она вашей никогда и не была.
    «В районе Коренево он (ВСУ – прим. Роджерса) временно отступил. Но это не следствие поражения, а потому что не смог пробиться. А потому может попробовать вновь» – украинцы непобедимые и вовсе не отсосали! Да, Юрко?
    «В общем ситуация сложная и продолжает пока ухудшаться, несмотря на то, что темпы наступления ВСУ заметно подупали» – Забыл уточнить, что ухудшается она для твоих тупых ЗСУ,
    « Но это следствие того, что пока наступает только 22 бригада ВСУ, а резервы «развития успеха» в бой пока не вступали». – Они не могут, их второй день бомбят на подходах
    Забыл в конце хрюкнуть что-то типа «Усэ будэ украина» или «Слава бандере».

    Вообще военкурятник такую отборную ахинею несёт два дня, что украинское ЦИПСО старательно конспектирует.

    «С утра активно работают ВКС и российские Вооруженные силы, противник не продвинулся ни на один метр, наоборот, идет поражение техники и боевых сил противника»(с)Белостоцкий.
    Чисто для сравнения.

    «Неужели никто вокруг не видит, что в реальности вот эти психические атаки в условиях, когда валится огромный фронт, это показатель уровня реального безумия украинского режима?
    То, что мы видим – это тактика безумной, обреченной крысы. Зеленский ведет себя именно так»(с)Хайруллин
    Тоже для сравнения.

    Теперь объективно:
    1. Нахрюк не достиг своей цели: российские войска не сняли резервов ни с одного из основных направлений и не ослабили своё наступление.
    2. Растягивание линии фронта выгодно нам и не выгодно недорейху. Ибо у них не хватает людей даже для удержания текущего, а они пытаются увеличить протяжённость. Как там в поговорке? «Когда бог решает наказать, то лишает разума». А эта свинья явно шибанутая наглухо.
    3. Когда нормальным полководцам не хватало войск для эффективной обороны – они всегда отходили на более узкое и неудобное для наступления место. Так можно дольше обороняться, нивелируя превосходство другой стороны в численности. Так делал царь Леонид, так делали средневековые рыцари (оставляя основной замок и отходя в «донжон» в случае прорыва противника), так делал Кутузов в Отечественной войне 1812 года.
    Тут не нужно быть гением стратегии, тут достаточно элементарной логики. Не хватает людей – отходи, сокращай фронт, занимай оборону по естественным рубежам (по Днепру, например). *Я пишу это потому, что рабы не могут этого сделать, даже если прочитают – хозяева не разрешат.
    Сумасшедшие рагули вместо этого растягивают фронт. Зачем? Чтобы вместо 2 тысяч украинцев в сутки гибло 3 тысячи – очевидно же!

    Сколько можно объяснять, что для «офиса Зеленского» рядовые украинцы – это способ обменивать их жизни на деньги. А тут деньги перестали давать (а купить виноградник в Италии дорого).
    И нужно срочно напомнить о себе «Мы ещё что-то можем! Не списывайте нас! Дайте грошей! На ремонт дороги, ведущей к винограднику!».
    Всё. Других смыслов в этом нет.

    Я вам скажу, каковы будут последствия этого «последнего нахрюка недорейха» (в историю он войдёт именно под таким названием).
    Если до сих пор ещё сохранялись отдельные сторонники «А давайте сохраним Огрызок, потому что всё забирать геморой», то теперь им придётся заткнуться. Не будет больше никакой «украины», никогда – ни «пророссийской», ни «нейтральной», никакой.
    Свинка признана не просто необучаемой (это давно было понятно). У неё окончательно диагностировали свиное бешенство. Теперь только усыплять.
    До «линии Роджерса», минимум, бггг

    P.S. Уже после написания этого текста Соловьёв репостнул Антонова (на скрине).
    Осталось задать один последний вопрос: кто этих сук (Подоляку и Свинчука) вытащил в большой эфир?
    Да, Владимир Рудольфович?
    https://alexandr-rogers.livejournal.com/1796199.html
    1. +2
      9 августа 2024 19:31
      Хорошо вроде бы сказано про уничтожение недоруины. Но Влад Владимирович иного мнения, хотя уже вообще похоже не знает есть ли у него мнение.
      1. -1
        9 августа 2024 20:00
        По словам Ронцхаймера, даже чиновники военного ведомства Украины недоумевают по поводу целесообразности происходящих в Курской области событий.

        Боится пока СБУ разъяснять европейцам "целесообразность" всего происходящего на Украине...
        Вот если бы он был украинцев ему бы быстро объяснили и про целесообразность и про необходимость и про то, что они уже Россию победили... Ну по крайней мере в Курской области... А там и до Москвы совсем чуть-чуть...
    2. +1
      9 августа 2024 19:34
      Впервые читаю столь длинный комментарий и столь проницательный и толковый. Со всем согласен и особенно на счёт Юрца Подоляки, респект автору! По стилю комментария я бы предположил, что его автор - Анатолий Анатольевич Шарий, хотя могу и ошибаться. Толковая аналитика, всё до последнего слова. Посмотрим, что-то будет интересное в ближайшие месяц-два.
      1. 0
        9 августа 2024 19:52
        Александр Роджерс. Аналитик, политолог, экономист. На Донбассе с 14 года снимал видеорепортажи. Я на него подписана и читаю его. Юморной дядька. В пух разделывает всех приспособленцев, которые делают вид что они "патриоты".
        1. +1
          9 августа 2024 20:07
          На счёт Подоляки я в своё время тоже посты с предостережением выкладывал. Мне он показался двойственной личностью, ибо видеоролики я всегда смотрю внимательно и подмечал непонятки в его выражениях. Понять на сколько честен человек и не является ли это умышленным шагом в игре российских спецслужб не представляется возможным. Хотя, всё может быть. Но с тех пор Подоляку не смотрю из принципа. Онуфриенко мне больше по душе. Шарий тоже жгёт иной раз, правда любит подкинуть разных вариантов и точек зрения. В целом терпимо. В остальном, как говорится, будем посмотреть.
          1. +2
            9 августа 2024 20:22
            Падаляка (именно через "а") в украинской студии не так давно с ухмылкой говорил что Крым не российский и раньше он был вожаков всей нечисти в Сумах, да и писал что Бандеру считает важной личностью и героем. Потом враз переобулся резко и типа за Россию, кто-то его направленно двигает и крышует. Он военку не заканчивал, в этом ничего не смыслит, а вот поучать всех бежит со своими стрелочками и "держу кулочки" в штанишках.
            Он многих стал бесить себя любованием и что самый умный. И наводит много паники. Например. Разбился А50. Десятки постов об этом и как все ложают, только он всё знает. На следующий день снова пару постов об этом. Блин !!! Дай ты людям уже успокоиться! Мы всё равно ничем не поможем и ничего не сделаем. На следующий день снова и так почти неделю мусолил эту тему прям как маршал армии. Такое ощущение что он спецом сидит и будоражти народ и сеет панику., недоверие к МО. Что и надо врагу. Многие известные люди так и называют его ВРАГ. А вот кто его двигает на экраны и засунул в Кремль на приём этого мастера холодильных установок?
    3. -1
      9 августа 2024 21:34
      У нас за такое паникерство и дезинформацию статья была? Хорошо бы всех таких закатать лет на пятнадцать...
      А вскукареки военкур давно игнорирую.
    4. 0
      9 августа 2024 23:00
      Подписываюсь на вас
    5. 0
      10 августа 2024 08:13
      Теперь объективно:
      1. Нахрюк не достиг своей цели: российские войска не сняли резервов ни с одного из основных направлений и не ослабили своё наступление

      Это кто делает такое утверждение? Не совсем понятно в приведенном потоке сознание где чья речь.
  2. -2
    9 августа 2024 19:14
    По словам Ронцхаймера, даже чиновники военного ведомства Украины недоумевают по поводу целесообразности происходящих в Курской области событий.

    Лично моё мнение, что новый главком Сырский завербован Российскими спецслужбами. При этом он подыгрывает и соглашается с чьим-то "гениальным" планом, понимая что там, на Курском прорыве полягут все идейные и бескомпромисные вояки ВСУ.
    Если это действительно так, то вскоре СВО должно закончится, также как и эпоха Зе.
    1. +1
      9 августа 2024 19:31
      Цитата: cytadell
      Лично моё мнение, что новый главком Сырский завербован Российскими спецслужбами

      Иногда бывает чувство, что даже не завербован, а подготовлен и внедрён.
    2. -2
      9 августа 2024 23:07
      Полностью согласен. Когда про него заговорили я сразу понял что сырский наш человек
  3. -2
    9 августа 2024 19:14
    [quote]По словам Ронцхаймера, даже чиновники военного ведомства Украины недоумевают по поводу целесообразности происходящих в Курской области событий.[quote]
    Почему-то все аналитики и иже с ними пытаются навязать обывателям мысль о нелепости и авантюрности украинских действий и об отсутствии шансов на перемогу. И почему-то никто не озвучил мысль, а что было бы, если бы х-лы в каком-нибудь НП или, что еще хуже, в нескольких смогли бы захватить мирных жителей в заложники. Понятно, что при таких масштабах БД из-за 10 человек никто в нашем ГШ даже не почешется. А если это будет 200, 500 или более человек? Причем в открытую они о захвате заложников объявить не смогут, но, рассуждаю чисто гипотетически, смогут прислать нашему командованию первую часть репортажа с "освобожденных территорий" о массовых расстрелах российской армией "жителей, не пожелавших уходить от освободительной армии Украины". Или еще что-нибудь в этом роде. Вот и повод для "неизбежных переговоров", о которых столько разговоров в западных и укро-СМИ. Очень надеюсь, что мирняк успел уйти.
    1. +3
      9 августа 2024 19:29
      Цитата: Вежливый Лось
      пытаются навязать обывателям мысль о нелепости и авантюрности украинских действий и об отсутствии шансов на перемогу

      Зачем навязывать то, что и так совершенно очевидно?

      Цитата: Вежливый Лось
      что было бы, если бы х-лы в каком-нибудь ... смогли бы захватить мирных жителей в заложники ... если это будет 200, 500 или более человек

      Проходили уже в Буденновске, Первомайском, Беслане, Норд-Осте. Вывод и выход только один: заложников по возможности спасать, а вот тех, кто их захватил, мочить без вариантов и без жалости, потому что любые другие варианты будут хуже. Поэтому никаких переговоров быть не могло. А уж тем более переговоров об окончании войны на государственном уровне.
      1. -1
        9 августа 2024 19:38
        Цитата: nik-mazur
        Зачем навязывать то, что и так совершенно очевидно?

        Исхожу из того, что просто так и мухи не жужжат и просто так с идиотскими целями такая масса войск, причем не самых задохлых, в рейд не выходит. Представьте, что если бы они успели заблокировать любое село с жителями. И что делать тогда, даже принимая во внимание тот факт, что мы уже
        Цитата: nik-mazur
        Проходили уже в Буденновске, Первомайском, Беслане, Норд-Осте.

        Шашкой махать - не вариант. Все село в заложниках (не дай бог). Так, что остаюсь при своем мнении, что цель все же была. hi
        1. -1
          9 августа 2024 19:51
          Цитата: Вежливый Лось
          просто так с идиотскими целями

          Ну, как бы, не первый раз уже.

          Цитата: Вежливый Лось
          Представьте, что

          Зачем представлять то, чего не было и вряд ли могло случиться? А тем более, делать из представлений какие-то выводы.
          1. 0
            9 августа 2024 20:03
            Цитата: nik-mazur
            Зачем представлять то, чего не было и вряд ли могло случиться?

            Слава богу, что не слышно про заложников. А насчет "вряд ли могло случится", учитывая внезапность и численность войск хохлорейда, я сильно не согласен. Еще раз говорю: слава богу, что они увязли в боях и не успели захватить какой-нибудь НП. Иначе расклад был бы совсем другим.
            Цитата: nik-mazur
            делать из представлений какие-то выводы

            Не выводы, а попытку логически понять вражеские действия. Выводы пусть наш ГШ делает. И кто им рулит.
            1. -1
              9 августа 2024 20:19
              Цитата: Вежливый Лось
              они увязли в боях и не успели захватить какой-нибудь НП. Иначе расклад был бы совсем другим

              Какой смысл фантазировать, если они увязли и никаких других раскладов нет.
              1. 0
                9 августа 2024 20:24
                Цитата: nik-mazur
                Какой смысл фантазировать, если они увязли и никаких других раскладов нет.

                Выводы на будущее.
    2. +1
      9 августа 2024 19:37
      По мимо этого можно еще предположить что западные денерали посмотрели на то что часть всу просто у границы стоит без дела и придумали чем их занять для пользы дела,авантюра конечно но укладывается в логику западного мышления, ну а почему суджа-так цена на газ в ес от такой новости поднимится бонусом, а то всё в азию возят да в азию изза низких цен в ес,теперь в ес повезут, правда легче от этого ес не станет т.к ценики в магазинах и иныляция подскочат но то аамерам по барабану, им же ес теперь больше чем азиаты платить за газ станут.
    3. 0
      9 августа 2024 22:05
      Чтобы устроить такое подобие "Буденовска" надо как минимум город захватить еще и внезапно на такое десяток бригад нужно...
      Др аэс тоже не добрались так что и ядерный террор не вышел.
      1. 0
        9 августа 2024 22:42
        Цитата: Incvizitor
        Чтобы устроить такое подобие "Буденовска" надо как минимум город захватить еще и внезапно на такое десяток бригад нужно...

        Чтобы взять чувствительное число заложников достаточно и дачного поселка с защитниками в виде патруля ГИБДД или опорным пунктом РОВД в лучшем случае. Роты хватит.
        Цитата: Incvizitor
        До аэс тоже не добрались так что и ядерный террор не вышел.

        Я очень рад, что события пошли по такому сценарию. И в сухом остатке получается, что пошли они просто подыхать. Но, согласитесь, повод для задуматься очень серьезный. hi
  4. +2
    9 августа 2024 19:40
    Наши сми снова цитируют западную прессу что там на западе сказали, написали, будто это имеет какое-то значение
    1. 0
      10 августа 2024 01:34
      Большинство наших СМИ давно в кавычках, лишь бы хайпнуть. Да ещё называют курян (рус) курщанами (укр), тут и ЦИПсО не нужен. А вот чего им и блогерам СовБез рот не заткнёт, большой вопрос.
  5. 0
    10 августа 2024 01:46
    Странный такой набег. Похож на агонию спятившего полководца, возомнившего себя Наполеоном. Вот даже если бы они дошли до Курска (предположим), даже если бы взяли Курчатов (опять же, гипотетически), что тогда? Какие цели? Что это им дало бы? Политический удар по путинскому режиму? Так эффект обратный от таких действий, теперь уд точно никаких переговоров не будет, а война, в которой у них перспектив никаких, продлится еще на год точно. Ядерный шантаж? Как бы это они объяснили своим союзникам на Западе. Они и так как обезьяна с гранатой выглядят, а тут такое. Единственное, что приходит на ум путного - это вынудить русских снимать войска с других направлений, чтобы ослабить давление (здесь частично получилось, с Харькова резервы сняли), воодушевить союзников на усиление поддержки и создать условия для удара на других направлениях (в Москве это понимают - только что ввели КТО в Брянске и Белгороде, белорусы пришли в повышенную готовность на границе). Но в стратегическом плане это большая авантюра. У них ресурсов хватит на эти удары?

    Хакерская группа Берегини (довольно известная и авторитетная организация) сегодня опубликовала черновик ведомости с цифрами мобресурса Украины, вероятно, взятый с хакнутого компа их штабного офицера, что объясняет отсутствие подписи и печати (документ потом был распечатан и подан на подпись). Ведомость составлена в обычном вордовском документе на имя начальника управления персонала штаба Командования СВ ВСУ Р. Горбача. Ведомость датируется июлем 2023 года. Согласно цифрам, приведенным в этой ведомости (а это документ системы боевого управления, на минуточку), на 20.07.2023 из 4,3 млн граждан Украины, находившихся по состоянию на январь 2022 г. на воинском учете, на действительную военную службу было призвано 766 000 человек, или 18 % мобресурса. Если учесть год интенсивных боев в Донбассе, ужесточение мобилизационных мероприятий, массовое бегство граждан Украины мужского пола от мобилизации за границу и то, что какая то часть этого ресурса давно пребывает за пределами Украины, а также высокий уровень потерь ВСУ, вызванный подавляющим преимуществом российской армии в огневой мощи и господством российской авиации в небе, то эту цифру можно смело экстраполировать до 40 - 50 % задействованного мобресурса на данный момент. Соответственно, ресурса на ведение войны средней интенсивности у них осталось максимум на 2 года, высокой интенсивности - на год. И в таких условиях они идут на такие авантюры? Им бы окапываться по логике, уходить в глухую оборону и беречь каждого солдата, играть от противника, выматывая его и вынуждая нести большие потери, чтобы выторговать более-менее приемлемые для себя условия мира (для них это означает просто лишиться территорий и согласиться на нейтральный статус без присутствия оккупационных войск на своей оставшейся территории). А они как будто намеренно на капитуляцию напрашиваются и русских у подножия Карпат.
    Идиотизм какой-то, ей-богу. Ничего не понимаю.
    1. 0
      10 августа 2024 05:54
      Какие там "Карпаты"? Ресурсы НАТО кратно превосходят российские. И ВСУ всегда получат столько, сколько нужно. Логистика НАТО на Украине работает успешно.

      Главная проблема России действительно, как Вы выразилась, в "ничего не понимании". Она не решается перестановкой начальников.

      Она-в традициях общества, погрязшего во вранье, пофигизме. Каждый сам за себя. Каждому интересны только собственные дела. Реальную обстановку общего дела поэтому, не знает никто.

      Еще в 18 веке генерал Миних говорил, что тоже не понимает, как вообще такое общество может существовать. И объяснял это чудо волей Всевышнего.
      Видимо, Всевышний решил закончить сей эксперимент.
      1. 0
        10 августа 2024 11:41
        НАТО - да. А Украины - нет. Что-то не горят бравые светлоликие европейцы напрямую идти воевать с ядерной державой. А воюют люди, а не техника. Здесь преимущество явно не на их стороне. Что будет, когда у них кроме стариков и баб никого не останется? Ответ очевиден даже человеку, далекому от военного дела.
        Что же до традиций общества - индивидуализм всегда присутствовал в России, во все времена. И в ту войну всякие были люди, и дезертиры, и коллаборанты, и их было немало, сотни тысяч. Ничего, справились. Люди как люди, как писал Булгаков. Поэтому я материалистический подход предпочитаю, он внимание на объективных факторах акцентирует, все-таки.
        Считаю Ваш алармизм преждевременным и неуместным в данной ситуации.
  6. +1
    10 августа 2024 06:34
    По-моему, все свои задачи хихлы выполнили. Навели шороху, посеяли сомнение у граждан России и воодушевили население свое
  7. 0
    10 августа 2024 08:38
    Цитата: Сармат Саныч
    Если до сих пор ещё сохранялись отдельные сторонники «А давайте сохраним Огрызок, потому что всё забирать геморой», то теперь им придётся заткнуться. Не будет больше никакой «украины», никогда – ни «пророссийской», ни «нейтральной», никакой.


    Единственное, с чем не соглашусь. Украина все же останется. Может даже две Украины, но маленьких.
    Поскольку включать Украину целиком в состав РФ, без нежелательных последствий, можно лишь после тщательной зачистки, истребления в некоторых регионах до 80% местного населения, что явно за гранью возможного. Все же стоит быть реалистичным, не идти на поводу у эмоций...