Ростех: Трофейная западная техника ничем не удивила наших специалистов, кроме своей стоимости

Военная техника западного производства, применяемая украинской армией в ходе СВО и попавшая в руки российских военных в качестве трофеев, ничем не удивила наших конструкторов, если только своей стоимостью. Об этом рассказал первый заместитель главы «Ростеха» Владимир Артяков.

Российские специалисты очень внимательно изучили трофейную военную технику, захваченную на Украине, но не нашли в ней никаких «ноу-хау», хотя она значительно дороже российской. В то же время даже устаревшие образцы представляют интерес для российских конструкторов, поэтому все изучается от и до. Как отметил Артяков, в целом Россия по уровню военной техники идет на одном уровне с западными странами, разница только в подходах по конструированию.

Каких-либо «ноу-хау» мы, честно говоря, не увидели. В целом у нас с Западом паритет по зрелости военных технологий и решений, но разница в подходах к конструированию есть, именно это и было любопытно. Отмечу, что западные разработчики смотрят на критерий «цена — качество — эффективность», но у них получается дороже

— приводит РИА Новости слова представителя «Ростеха».

Между тем на Западе очень сильно переживают по поводу попадания «передовой» военной техники НАТО в руки российских военных. Там беспокоятся, что Россия «украдет» секретные военные технологии. Было б чего воровать, если на самой Украине признают, что Запад поставляет ВСУ устаревшую военную технику.

Comments

[Enceladus]

Да там в целом ничего нового то 404 не давали... почти вся техника устаревшая или не последних модификаций (последние ник им и не даст). Меня что-то это смущает....

Как отметил Артяков, в целом Россия по уровню военной техники идет на одном уровне с западными странами

Т.е. по сути идем в ногу с устаревшей... замечательное заявление

[Александр Саленко]

Украине М-60 что ли поставляют? Я напомню что у чудесной НАТОвской страны Турция ещё М-48 на вооружении

[knn54]

-кроме своей стоимости.
Почему то не говорят,что российские авиадвигатели минимум в два раза дороже,чем западные.

[vanya]

когда двигатель будет выпускаться серийно, тогда и можно будет разговаривать за стоимость двигателя

[Виктор Чужой]

А ни кто не в курсе как в РФ определяется цена на металл в РФ ?! Так вот - цена металл определяется в Лондоне. Если бы деньги давали на развитие в рублях родные банки и считали себестоимость в рублях на металл и нефть - там разница в ценах была бы не в разы, а в десятки раз. Коли не больше. Вот вам и импортные жратва и тачки со шмотками.

[Русич-ижорский]

А что еще он мог сказать чтобы сохранить должность и доступ к кормушке!? Электроника, спутниковая разведка, дроны, связь.... Уж заткнулись бы.

[Б-15]

Есть достаточное количество нюансов, которые нам интересны.
Они могут помочь в сокращении сроков выпуска новых изделий, так нужных на передовой.
Хотя, в целом, мы действительно на уровне.

[Ирек]

На металлолом сойдёт , будем детские лисапеды изготавливать.

[A17ttt]

Ирек (Paparazzi Kazan)
заодно - шашки, сабли.

чтобы на лисапеде с шашкой (саблей) во весь опор

[Prometey]

Ну когда наша БМП выйдет победителем в бою против танка, тогда и можно будет поговорить о паритете в технологиях.

[Трус]

Если вы чего-то не увидели со своего дивана, то это не значит, что этого нет.

[Prometey]

Да, порой со стороны видней.

[Eugen 62]

Ну когда наша БМП выйдет победителем в бою против танка

Бывает, что и один боец с РПГ-7 выходит победителем в бою против танка. Ситуации разные бывают.

[Александр Саленко]

Ну БМП-3, если от неё прилетит, танку точно мао не покажется Чтобы было примерно понятно, котёл наденьте на голову, а я всего лишь молтком тресну. Опыт имеется, дубовую рукоять сломал.БМП-2 в состоянии обрить танк и сбежать Она вышла из боя и танк тоже

[karabas-barabas]

Цитата: Александр Саленко

Ну БМП-3, если от неё прилетит, танку точно мао не покажется

И чем же БМП 3 может угрожать танку? На канале Крупнокалиберный Переполох с БМП 3 били в борт БМП2 и не могли пробить его! Да, стреляли ОФам, но всё же пушка очень слабая, под неё даже нет смысла подкалиберный снаряд делать. А ТУРы 100мм мало того что в реальном бою мало эффективные и слабоватые для современных танков, так скорее вместе с остальными 100мм снарядами являются опасностью для экипажа БМП3, чем для противника, что можно было многократно наблюдать когда БМП 3 поражали дроном, или наездом на мину и машина как ядерная бомба разлетается, не оставляя никаких шансов экипажу и десанту на эвакуацию. Я ещё понял бы смысл такого калибра, если это был бы аналог 105мм Л7, или это была бы пушка под 120мм мины. 2А42 или 2А72 не имеет БК аналога БК 25мм Бушмастера с его подкалиберными, которые до 90мм дыры в танке делают, по этому ничего БМП2 не сделает танку, никаких "обрить и сбежать". Именно это позволило экипажу Брэдли расстрелять Т-90М и сделать его небоеспособным, после чего он стал неуправляемым и въехал в дерево и экипаж покинул машину. 2А42 и 2А72 и БК к ним изначально создавался против лёгкой бронетехники и живой силы, а не танков, пушка Бушмастер 25-30мм и МК30 создавались в том числе для поражения танков. Если до СВО устраивали бессмысленные дискуссии из-за непонимания действительности, то хотя бы после 2,5 лет СВО можно наглядно сравнить уровень защищённости и огневой мощи Брэдли и БМП 2 и 3 и понять что БМП2 и 3 безнадёжно устарели и просто не вывозят в современной войне. Все современные БМП и БТР делаются не из алюминиевых сплавов, а из высокопрочных бронесталей, которые очень тяжело обрабатывать, но в результате это даёт высокую стойкость от кинетических и кумулятивных влияний на машину. Представитель Ростеха просто соврал, конечно есть что скопировать и с Мардера и с CV90, другое дело что это потребует много затрат и работы, а на это нет ни компетенций у начальства, ни желания.

[Александр Саленко]

И чем же БМП 3 может угрожать танку?
А когда внутри сидишь и по тебе прилетает непонятно что, так скажем, приятного мало, да и обреет она гарантированно, катки может поразить, гуслю сбить. Т-60 как то натворил дел против двух пантер, ещё и пехоту накрутил на гусли.

[karabas-barabas]

БМП 3, как и предыдущие БМП не создавались для борьбы с танками, для борьбы с танками БМП1 и 2 дали в дополнение ПТУРы, а к БМП-3 100мм ТУР который можно запускать из основного ствола. Но сами 30мм орудия 2А42 и 2А72 и БК к ним не имеют мощных бронепробиваемых снарядов. Но это как бы побочная и не очень эффективная опция. Скорее больше опасна для экипажа БМП, чем для танка. Эффективнее десант с ПТРК, который может покинуть машину и на расстоянии от машины запустить ПТУР. На западе же начиная с Брэдли, CV90 пушки 25-40мм оснастили БОПСами с высоким уровнем бронепробиваемости для поражения танков. БОПС 25мм Бушмастер дырявит до 90мм, 40мм БОПС Бофорса дырявит уже 140мм, что любой танк обездвижит и выведет из строя как минимум и даже с высокой вероятностью в борт и корму может и БО подпалить. Конечно БМП3 может из 100мм пушки и даже с 30мм обездвижить танк, но будет ли экипаж это делать зная что в ответ могут быть уничтожены? Разменять БМП и экипаж в ней на гусли танка так себе обмен. Другое дело когда у тебя БМП с пушкой, чей БК может вывести танк из строя, а не только гуслю снять.

[Б-15]

Цитата: Enceladus

Т.е. по сути идем в ногу с устаревшей... замечательное заявление

Леопард 2А6 сейчас основной танк в Европе. 2А7 только начали выпускать.
HIMARS так же из последних с новыми ракетами.
Старлинк, система управления боем, БЭК и т.д.
Это Вы называете устаревшей техникой?
Тогда сколько у нашего потенциального противника новой, по Вашему, техники стоит на вооружении? А сколько такой, которую мы перемалываем на передовой?
Воевать с нами будут имеющейся, а не гипотетической вундервафлей.

[Александр Саленко]

Согласен, шакозакидательства не надо. главная часть оружия - это голова его владельца. Прилёт от абрамса никому не понравится. ну как и от Т-72.

[karabas-barabas]

Сейчас идёт производство Лео2А8 уже, 2А7 был промежуточным решением. Лео2А8 будет последним, переходным вариантом перед тем как разработают новое поколение ОБТ.

[Грац]

По моему мнению надо признать что если смотреть на Св-90, бредли, да даже старый мардер они всё же дают лучшую защиту чем бмп-2 и бмп-3 и процент выживших после поражения техники там выше, как и приборы наблюдения и системы наведения там повыше классом.
А нам хвалится то особо и нечем в этом сегменте Бумеранга нет. Курганца нет, т-15 барбарис нет, даже не сподобились из старых танков сварганить за 2+ года ни тяжелой бмп, ни тяжелого бтр
Я не вижу причин для оптимистичных заявлений нашего военпрома в этих классах бронетехники

[Prometey]

Цитата: Грац

Я не вижу причин для оптимистичных заявлений нашего военпрома в этих классах бронетехники

Кремль привык к "не имеющему аналогов". Поэтому Ростех вряд ли мог, что-то иное сказать. Почему-то при Сталине не стыдно было разобрать до винтика Б-29 и собрать его советскую копию - Ту-4. Не может страна быть лидером во всём. Впрочем, им видней.

[rocket757]

Понятно, что дальний бомбардировщик скопировали у американцев ... они на тот момент были лидерами в создании высокотехнологичной авиационной техники, после войны и реактивный двигатель купили у англичан, хотя образцы немецкой техники, как трофеи, были захвачены .... это правильно, бери пример с лучшего!
Но когда страна, более менее, оправилась, восстановилась из руин самой разрушительной войны на континенте, которая затронула нас по максимуму, начали создавать новую технику, вооружения, на высоком техническом уровне.
Все познается в сравнении!!!
Хотя, надо четко понимать, в каких условия и для каких условий создаётся то и иное!
"лучших в мире танк" Меркава ... если его попробуют использовать в других климатических, природных условиях, что с ним будет???

[A17ttt]

Prometey (Сергей)

Ростех вряд ли мог, что-то иное сказать.

им не с руки что-то говорить, ведь тогда можно посмотреть сколько ремонтных заводов через свою левую организацию они прогнали (закрыли). создав безработицу и получив деньги на банкротстве и распродаже.

[Дедок]

Почему-то при Сталине не стыдно было разобрать до винтика Б-29 и собрать его советскую копию - Ту-4.

и это было сделано в короткие сроки...
а здесь идет третий год войны - и разговор все о "мыльных пузырях"...

[Александр Саленко]

А чего не вспомнить М-113? Он что даёт? Про Бредли снят американцами замечательный фильм.
https://yandex.ru/video/preview/1567643929579904871

[Грац]

а что про м113 вспоминать в нато это списанная машина в основном на складах хранения стоит, возможно что то свое похожее у турков и греков есть, как машина 2 линии он сейчас не плох если его не кидать на штурмы, рабочая лошадка для подвоза снабжения, вывоза раненых чем то наш мт-лб напоминает. наш правда попроходимее. у американца защита получше. бредли как бы над ним не смеялись машина серьезная и удар вполне держать может давая экипажу и десанту шанс выжить и свалить из подбитой машины.Так что шапкозакидательское отношение надо прекращать

[Александр Саленко]

Я а курсе что там есть страйкеры. но поставляют то Украине М-113 В ранних версиях, во Вьетнаме, если фугас лёг за кормой, то десант. поскольку двери клинило, выползал через верхний люк. Я ни одной машины М--113-3 не увидел

[Грац]

ну страйкеры американцы украине также передают и в рейде на Курск они тоже отметились. в грязи кстати м-113 лучше колесника, страйкер и делали как более дешевую замену бредли для быстрого передвижения на асфальте и для снижения издержек. поскольку эксплуатация колесной техники на порядок дешевле в ремонте и обслуживании

[Александр Саленко]

Так я не сказал что это фиговая машина. не считаю западных инженеров идиотами.

[karabas-barabas]

Вы забыли что украм дали не только классические М113, но и какое-то количество YPR-765, на базе М113, чья бронеюбка держит не плохо РПГ и всякие Метисы. Есть примеры, видеозаписи боёв, там по машине 2 раза в борт прилетело, видимо гусеницу сорвало и обездвижело машину, после чего видно было как десант покинул машину через заднюю аппарель. Но когда попадания дронов, или ПТРК приходились выше бронеюбки, машина конечно же поражалась сразу, там всё ещё такая же броня как на М113.

[tralflot1832]

Как оказалось УМПК наше всё,даже натовское ПВО ВСУ не помогает- хотя стреляют чуть ли не очередями.С количеством ракет у них нет проблем- тащат со всей Европы.

[Prometey]

А ведь им тоже могут такие бомбы подбросить для F-16. Может об этом они вели речь?

[tralflot1832]

С французскими "хаммeрами " на МИГ 29 ВСУ получается но не очень.Наше ПВО МИГ 29 ВСУ опустила до бреющего,в этом случае у французской бомбы дальность 18 км.Малейшая ошибка и ракета в борт.Ф 16 скорее всего будут работать против наших самолётов из засад с нижней "полусферы" на бреющем.Посмотрим.

[Deon59]

А Су 34 с бреющего кидал чугунный, пока не появились модуль . Вертушки и штурмовики с кабрирования НУРСы пускают

[karabas-barabas]

Цитата: tralflot1832

Наше ПВО МИГ 29 ВСУ опустила до бреющего,в этом случае у французской бомбы дальность 18 км.

С высоты Хаммер благодаря ракетному двигателю может более 70км преодолеть, что выше обычных планирующих бомб и конечно же с бреющего полёта только 17-20км, но для ПВО такие ЛА практически не видимы. По моему в сравнении со всеми другими бомбами такого типа Хамер от Сагема лучшая в своём классе.

[rocket757]

Простой вопрос ... а передают ли забугорные спонсоры, что то по настоящему новое, как они/некоторые считают "космическое", своим подопечным???
Закономерен и второй вопрос ... а есть ли у них то, "космическое", которое они пока придержали для себя и не дают полезным дурикам, для испытаний, например???

[karabas-barabas]

ПВО ближнего радиуса Скайнет, по моему 2 машины сейчас на фронте у ВСУ. Сейчас Райнметал закидали заказами на эту машину.

[rocket757]

Серьёзно, это, что то новое?
Стремятся улучшить характеристики, ТТХ, системы, подобные ей используются давно...

[Rom8681]

Цитата: Enceladus

Т.е. по сути идем в ногу с устаревшей... замечательное заявление

Зазвизделись,господин артяков.
А вообще-то много чему стоит поучиться.
Вроде ФАБы с УМПК тоже говорили,что не надо,у нас Гефест есть

[Ratmir_Ryazan]

Российские специалисты очень внимательно изучили трофейную военную технику, захваченную на Украине, но не нашли в ней никаких «ноу-хау», хотя она значительно дороже российской.

Серьезно?! Может тогда эти "специалисты" объяснят, почему наш десант перемещается на БТРах и БИР-1/2/3 верхом на броне, а противник внутри Бредли, Мардеров и Страйкеров? Не по тому ли, что натовская техника лучше защищена, удобна во всех отношениях и как итог более эффективна? Если это не осознают российские специалисты по бронитехнике, тогда понятно, почему у нас до сих пор нет ни Курганца ни Бумеранга в армии.

Этих бы специалистов на полгодика в Шторм-Z, тогда бы они объективнее оценивали технику противника и активнее бы насыщали российскую армию новой техникой.

[Zaurbek]

БРЕДЛИ - как раз удивил всех специалистов по борьбе с бронетехникой. Он живучий, Хорошо бронирован, плохо горят, перевозит бойцов с амуницией внутри себя. Имеет мощный дизель - очень подвижный. Хорошо вооружен. Хорошая связь.

[Prometey]

Цитата: Zaurbek

Хорошо бронирован, плохо горят

Наверное, так. Видно много подбитых Бредли, но мало сгоревших.

[Zaurbek]

Более того, они довозят десант, куда нужно и их остановка уже идет на обратном пути. И салон у них вмещает внутри солдат с экипировкой. А это и защита от пуль и осколков и сбросов и осколков ФПВ дронов.

[Ракитин]

Собственно, ничего принципиально нового со времён ВОВ. Как ни смеялись после войны над американским М4 Sherman, но и броня там была получше, чем на Т-34, и эргономика на порядок, и штатное оснащение (оптика, радио). Да, были свои косяки типа высокого силуэта, склонности к опрокидыванию и увязанию в грязи. Но в целом в реальном бою Т-34 над ним преимуществ не имел.

[Zaurbek]

Ну бензиновый мотор был хуже В", а так да. А в новых версиях с британской пушкой и американской(не помню какая была) он поражал цели на уровне танка Пантера. Т34-85 был слабее в этом.

[Prometey]

Цитата: Zaurbek

Т34-85 был слабее в этом.

Ну производили, что умели и на что была способна наша промышленность. И на этом спасибо.

[Zaurbek]

И производили много.
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[Дедок]

Военная техника западного производства, применяемая украинской армией в ходе СВО и попавшая в руки российских военных в качестве трофеев, ничем не удивила наших конструкторов, если только своей стоимостью. Об этом рассказал первый заместитель главы «Ростеха» Владимир Артяков.

не очень понятно, что он хотел этим сказать...
ведь если посмотреть на стоимость у них и покупательную способность у нас - то можно впасть в ступор: чашка кофе "у них" стоит(в переводе на рубли) - как несколько часов труда у нас(не в Москве конечно)...
а что он не расскажет, почему в Китае авто стоит, допустим - 1 рубль, а приехав к нам оно уже стоит 2,5 рубля?
или он китайским автопромом не пользуется?

[Рязанец87]

Какой же свистун (сказал бы я по-другому). Не удивило его, видите ли. Разок бы под залп Хаймарсов засунуть этого деятеля...
После такой болтовни дурацкой выгнать бы его на....

[Incvizitor]

Так техника годов 60х-70х конечно она не лучше.