Ростех разработал новую версию ЗРПК «Панцирь-СМД-Е» с двумя типами зенитных ракет

Специалисты госкорпорации «Ростех» разработали новую версию зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-СМД-Е» с возможностью размещения на различных платформах. Об этом рассказал замглавы «Ростеха» Владимир Артяков.

На форуме «Армия-2024» «Ростех» представит новую версию ЗРПК «Панцирь-СМД-Е». От предыдущих версий эта отличается отсутствием автоматических пушек и наличием зенитных ракет разных калибров, видимо, для уничтожения крупных целей и беспилотников. Кроме того, комплекс выполнен на раме, что, в свою очередь, подразумевает возможность размещения его на различных платформах, в том числе и в стационарном исполнении.

Отмечу новейшую систему ПВО «Панцирь-СМД-Е». Это разработка наших «Высокоточных комплексов». От хорошо знакомого «Панциря» ее отличает новый боевой модуль без автоматических пушек. То есть это именно зенитный ракетный комплекс в чистом виде.

- приводит РИА Новости слова Артякова.

В начале этого года появилась информация, что для ЗРПК «Панцирь» разработали специальные антидроновые ракеты, способные перехватывать любые беспилотники, в том числе и FPV-дроны. Кроме того, опыт применения «Панцирей» в боевых условиях в зоне СВО показал не сильно большую эффективность 30-мм автоматических пушек, поэтому было принято решение попробовать чисто ракетную версию с двумя типами ракет.

Comments

[Woroshilow]

Сбивать FPV и квадрокоптеры типа Mavic да же ЗУР "Гвоздь" всё ровно получится дорого, надо прорабатывать вариант зенитной пушки и снарядов с программируемым подрывом.

[Netl]

Цитата: Woroshilow

надо прорабатывать вариант зенитной пушки

Самое забавное что они решили отказаться от пушки в пользу мини ракет против дронов.

[karabas-barabas]

Так по этому и отказались, что нет картечных, программируемых снарядов. А такие снаряды меняют многое. Можно БМП/БТР научить штатными пушками сбивать дроны.

[Попандос]

А давайте не будем горячиться с вариантами, и рубить шашками с дивана, а для начала

опыт применения «Панцирей» в боевых условиях в зоне СВО показал не сильно большую эффективность 30-мм автоматических пушек,

Будьте любезны факты в студию, хотя информация наверняка ДСП, а следовательно раслабляем булки и

[HitMaster]

Есть "Деривация" - пушечная ПВО, правда, не помню, есть ли там дистанционный подрыв у снарядов.

[faiver]

кто будет массово выпускать сии снаряды?
забодали уже с этой Деривацией

[alexoff]

Деривация не наблюдается в войсках. Наверно потому что делать такие снаряды это сложно, а если дериваций нет то и бессмысленно. В результате получается замкнутый круг...

[Slon1978]

Понятно, что все равно дорого, но разница в цене будет на порядок, а не на несколько порядков. Панцири и сейчас практически не используются для поражения FPV и Мавиков, а в основном для поражения ракет разных типов (Скальпы, Хаймарс, Сторм Шедоу, Атакамс, Точки, Ольха, РСЗО и тд), а также разведывательных и ударных дронов самолетного типа, в том числе камикадзе - украинских аналогов Гераней. Для дронов самолетного типа малокалиберная ракета (Гвоздь или ее развитие) - вполне себе нормальное решение, т.к. эти дроны становятся все дешевле и многочисленней.

[Mairos]

Панцири ВООБЩЕ не используются для поражения FPV дронов и мавиков. Это ни их задача.

[Ablet]

Ракеты у них эффективнее получаются и технология отработана, значит надо делать еще более дешевую ракету, например, с минометным стартом.

[knn54]

Получается не ЗРПК,а ЗРК.
А пушки эффективны против легко бронированной наземной техники,когда данный комплекс находится в составе колонны.
Предлагаемый вариант подойдет и для кораблей ВМС .

[svan26]

Ничего дешевле, чем ЗУР "Гвоздь" придумать нельзя. Нет головки самонаведения. Стартовый пороховой ускоритель и дальше снаряд с ВВ и готовыми поражающими элементами летит под радиокомандным управлением на 5-7 км. Не требует применения электроники, выдерживающей выстрел. Хорошо освоенные взрыватели. При массовом производстве не будет дорого. Вопрос боезапаса решается добавлением в батарею пусковой установки без станций управления и с большим запасом ЗУР.

[Woroshilow]

Ничего дешевле, чем ЗУР "Гвоздь" придумать нельзя

я не оспариваю этот момент, но дешевле это сколько? Широкой общественности не известно, но известно сколько стоит FPV в сборе с Б/Ч 500-800$, Mavic-3T 3500-4000$. Я не спорю что оправданно их применять по дронам типа "Бобер" или "Лелека", но в статье писали именно про эти мелкие дроны.

[svan26]

"Гвоздь" как и пушки, закрывает ближний зону обороны обЪекта и самого ЗРПК. Причем закрывает сильно эффективней, чем пушка. ТК штатные ракеты не могут работать ближе 1,2 км. На передовую Панцирь стрелять по FPV дронам не пошлют. А в системе охраны аэродрома или НПЗ расчеты стоимости уже будут другими...

[Mairos]

По мвикам и фпв хорошо бы автоматические установки 12-го калибра и картечью..

[svan26]

- "но известно сколько стоит FPV в сборе с Б/Ч 500-800$, Mavic-3T 3500-4000$."
Мне тоже не известно, сколько может стоить такая ракетка. Но из соображений здравого смысла, Мавик гораздо более высокотехнологичный продукт. Думаю , что на порядок. И если ракетку делать в таком же количестве, как Мавики, то обойдется она сильно дешевле... О судьбах ценообразования в военной промышленности я судить не могу, ввиду полной некомпетентности в данном вопросе!

[Glagol1]

Управляемая ракета ПВО земля - воздух малой дальности, допустим Верба, стоит более миллиона рублей. Это один выстрел, без учета инфраструктуры. Так что по дешевым дронам стрелять дорого. Другое дело, если такой дрон летит на нефтебазу или в штабной броневик, стрелять придется. Но я в любом случае за то, чтобы дать зеленый свет установкам 12,7 - 23 мм в мобильном варианте. Многоствольным, с радиолокационном сопровождением и в случае с 23 мм идеально с подрывом.

[Glagol1]

Согласен, без пушек тяжело. Было бы неплохо посмотреть 23мм с подрывом, скажем 4Х23 на легком шасси. По досягаемости по высоте, 3 км, вполне, но подрыв бы кратно увеличил эффективность.

[karabas-barabas]

Имея программируемый снаряд 23-30мм не надо никакие 4 пушки. И не надо сову на глобус натягивать, чем тут многие занимаются, обсуждая ЗУР для дронов. Не нужна дополнительная противодроновая машина, потому что её может не оказаться рядом, или её первую и подобьют, а надо не выдумывать колесо и идти тем путём, которым весь мир пошёл, делать программируемый БК для штатных 23-30мм пушек БМП/БТР. Очередь из 4х таких снарядов после захвата ОЛС СУО машины создаст достаточно поражающих элементов для срыва атаки. Также на танки можно поставить ДУБМ с 23 мм пушкой, которая и по пехоте сможет долбить и дроны сбивать и это также видно сейчас на всех новых проектах ОБТ. В ВС РФ до сих пор нет малоимпульсных 20-30мм пушек как например на Апач американцы ставят. Их преимущество низкий вес, около 50кг, против 120кг у 2А72 которые на Ми-28 и Ка-52 ставят, низкая отдача, на много короче снаряд 30 на 112, в сравнении 30 на 175, а это означает опять вес и размер БК.

[Telur]

было принято решение попробовать чисто ракетную версию с двумя типами ракет.

Боезапас!! Боезапас!!!
почему бы не попробовать разнести станцию управления и стартовые? станцию управления с радаром на машину, стартовую на прицеп? и боезапас увеличится и в боевом положении можно разнести позиции, а если прижмет стартовую можно и бросить и свалить по быстрому.

[Woroshilow]

Спроектировано в виде платформы для транспортировки на полуприцепе, он и так судя по всему состоит из двух частей, платформа с РЛС и пусковыми ЗУР, и какой нибудь "кунг" управления и наблюдения где находится расчет ЗРК.

[2al]

Наведение по целеуказанию с другой машины штатная фича Панциря, изначально есть в составе машина боевого управления комбата. Собственно и сам ЗРПК в тактике применения предназначался для работы в составе батареи а не столько как самостоятельная боевая единица. Кстати на фото видно что платформа может быть оснащёна только ракетами Гвоздь и ОЛС для наведения на цель.

[rocket757]

Давно было, показывали на канале ЗВЕЗДА, как панцирь сбивал небольшой дрон ... пушки палили и НИЧЕГО, не попали! Все равно пришлось ракетой сбивать ...
Сколько лет то прошло, с того показа ... 4 - 5 , не меньше.
Как то это всё странно ...
Я понимаю, что по щучьему велению только в сказках бывает, но все таки, очевидное надо реализовывать оперативнее!!!

[faiver]

так может стоит на пушками и системой наведения поработать?

[rocket757]

Проблемы, как правило, комплексные и решать их надо комплексно, только так.

[faiver]

согласен, поэтому считаю отказ от пушек ошибочным

[rocket757]

Не знаю, как сейчас лучше, эффективнее сделать.
Службу начинал со ствольных систем ПВО, но это было давно, давно.... все меняется, не принципиально, так в нюансах, а оно по теперешним временам имеет большое значение.

[Аскольд65]

Цитата: rocket757

Я понимаю, что по щучьему велению только в сказках бывает, но все таки, очевидное надо реализовывать оперативнее!!!

Надыбать через третьи страны и содрать 57-мм снаряд "Бофорс" видимо не позволяет нежелание нарушать патентное право?

[rocket757]

Можно позаимствовать, повторить, НО, такой элементной базы, как у них, тех технологий, со своими нюансами, часностями, у нас НЕТ! Значит что придётся делать??? Творчески переделывать все и вся по своему....
Чаще всего, зная принципы работы устройства, можно создать аналоги но на свой лад, под свои технические, технологические возможности.
Скорее всего, если этого до сих пор не сделано, нет такой возможности на данный момент и это объективная реальность...
Не буду утверждать, что прав во всем, но как вариант, вполне может быть именно так.

[Аскольд65]

Тут поискал и обнаружил статью Рябова К. на "ВО" от 2019 года.
"Снаряды с управляемым подрывом. Путь в войска."
https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html?ysclid=lzq

Из доступных данных от НПО " Прибор" следует, что российский взрыватель не является программируемым, как у зарубежных разработчиков. Снаряд получает оптический приемник для получения сигналов управляющего лазера. Взрыватель не имеет возможности самостоятельно определять дальность полета, за него это делает СУО боевой машины. При выходе снаряда в нужную точку по лазерному каналу идет команда на подрыв.
Подобный подход в разы упрощает и удешевляет конструкцию взрывателя, снаряда и выстрела в целом.

Эта технология может быть использована для 30-мм снарядов пушек 2А42 и 2А72. Ну и, само собой, для 57-мм С-60.
Всё застряло на этапе внедрения в производство.

[rocket757]

Всё застряло на этапе внедрения в производство.

. Это объективная или не очень реальность.

[HitMaster]

То, что пушки не эффективны, было понятно ещё года два назад, когда в передаче "Военная приёмка" из пушек по дрону стреляли. 4 комплекса мимо отстрелялись, а потом ракетой вальнули. И дело даже не в пушках и низкой кучности, а в отсутствии боеприпасов с дистанционным подрывом. Вот тогда пушки бы показали свою эффективность, накрывая зону поражения облаком осколков.

[Ratmir_Ryazan]

Давайте писать прямо, обычная 30-мм пушка не может эффективно поражать дроны размером с голубя даже с 500 метров.

Но отказываться от пушечного вооружения это неправильно, нам нужна пушка с дистанционным подрывом снарядов, аналог немецкого Skynex.

Скоро дроны будут летать роями, ракет на них не напасешься.

[Анатоль Клим]

Цитата: Ratmir_Ryazan

нам нужна пушка с дистанционным подрывом снарядов

Дистанционный программируемый взрыватель с учётом развития нашей микроэлектроники будет очень дорог. На прошлой неделе закончился срок действия моей банковской карты, пошёл в банк чтобы продлить, а мне говорят пользуйтесь старой, мы вам продлили срок действия, чипов у нас нет, не поставляют из-за границы.
Как вариант выхода из этой ситуации связанная картечь, снаряды такие сделать недорого и много мы сможем быстро, и они совсем не дороги. С уважением

[alexoff]

На деривации хотели на снаряд просто датчик лазерного излучения ставить, что при пролёте возле цели посылался импульс на подрыв. По идее это ненамного сложнее чипа для банковской карты и уж тем более проще радиокомандного блока на панцире

[Анатоль Клим]

Цитата: alexoff

просто датчик лазерного излучения

Спасибо Вам и Аскольд65, который привёл ссылку https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html?ysclid=lzq.
Перечитал, забыл уже про это, пять лет прошло, как не вспомнишь теперь плохим словом ворьё в МО, могли бы уже внедрить это.

[Nikolaevich I]

показал не сильно большую эффективность 30-мм автоматических пушек, поэтому было принято решение попробовать чисто ракетную версию с двумя типами ракет.
"То.о чем так долго говорили ,,большевики,, свершилось !" (В.Ленин )

[Brenneke]

"Однозначно!" В.Ф.Жириновский.

[Glagol1]

«БЕЗЫЗБЕЖНО!» Алина Загитова

[alexboguslavski]

Интересно, этот комплекс используется только самостоятельно, или же его можно объединить в систему, подобно "большим" ЗРК типа Бук, С-300/400?

[Чужой...]

Я тебе больше скажу: он обязан быть в этой системе. И получать целеуказание/подсветку(что там ещё?) из "тыла". Бо как эти комлексы-Тор и Панцирь - прикрывают передовые части. Попробуй в современной войне включить РЛС в 10-15 км от линии фронта...

[2al]

Интересно сколько лет, пройдет когда в составе вооружения панциря войдут БПЛА?

[Denis812]

>>опыт применения «Панцирей» в боевых условиях в зоне СВО показал не сильно большую эффективность 30-мм автоматических пушек,

Удивительное рядом... у ВСУ как-то получается шахеды отрабатывать.

[nik-mazur]

Цитата: Denis812

у ВСУ как-то получается шахеды отрабатывать

ШахидГерань – это дура с размахом крыльев больше трёх метров. А речь идёт о дронах типа Мавиков, которые мелкие, но их дохрена..

[Denis812]

То есть.
По многочисленным мелким дронам с небольшим ЭПР выгоднее работать мемногочисленными и более дорогими ракетами. А по Шахедо-подобным БПЛА, которых меньше и которые дороже выгоднее работать пушками и пулеметами которые дешевле.
Вы не находите тут противоречия? :)

К тому же ещё раз - ВСУ сумели создать на ВСЕХ направлениях оперативные группы для подавления БПЛА.
Сравните картинки ударов БПЛА нынешние с годичной давностью. ВСУ реально почти всё подавляют.
Это может нравится, может нет, мне всё равно.
А вот наши такого не делают.

[nik-mazur]

Цитата: Denis812

Вы не находите тут противоречия

Любой вопрос можно сформулировать так, что ответ на него будет противоречивым.
По здоровенным и медленным БПЛА на небольшой высоте можно работать чем угодно. Чем работать по мелким и многочисленным дронам пока что непонятно. Дешёвые и потому многочисленные микроракеты могут быть решением. А могут и не быть. Но пушки и пулемёты в существующем виде – это точно не вариант.

Цитата: Denis812

ВСУ сумели создать на ВСЕХ направлениях оперативные группы для подавления БПЛА... А вот наши такого не делают

Почему не делают? Делают, конечно же. Но...
Во-первых, у наших, в отличие от ВСУ, таки есть вполне штатные системы против крупных БПЛА, типа Панцирей и Торов. То есть колхозить самопальные зенитные тачанки с пулемётами для нас не так актуально.
Во-вторых, у нас направлений намного больше.

[Denis812]

Дешёвые и потому многочисленные микроракеты могут быть решением. А могут и не быть. Но пушки и пулемёты в существующем виде – это точно не вариант.

Только почему-то у ВСУ это вариант, а у нас - нет :)

Дешёвые и потому многочисленные микроракеты

нет таких. Решение в новом Панцире - не вариант. Оно не закрывает вопрос в случае интенсивной войны как у нас. Это скорее решение для Сирии, где не ожидается 100500 дронов.

колхозить самопальные зенитные тачанки с пулемётами для нас не так актуально

По-моему давно актуально. Именно потому что смотрите выше.

у нас направлений намного больше.

Да? Где это на фронте Украины с РФ у РФ больше направлений чем у ВСУ? Вроде всё одинаково. Да иначе и быть не может. Какая граница - такие и угрожаемые направления.

Проблема даже не в том, что ВСУ нас в Курске ударили. Проблема в том, что:
1. Проспали.
2. Потеряли инициативу и вынуждены реагировать.

[nik-mazur]

Цитата: Denis812

почему-то у ВСУ это вариант, а у нас - нет

Ещё раз: лупить из пушек и пулемётов по большим БПЛА, типа ШахидГераней – это вариант. Но у нас для этого есть Панцири и Тунгуски.
Лупить из пулемётов и пушек по мелочёвке, типа Мавиков – это не вариант. И эффективного способа пока нет ни у кого – ни у нас, ни у ВСУ, ни на Западе, ни в Китае.
Что не понятно?

Цитата: Denis812

нет таких

Пока нет, но могут быть. Если окажутся эффективными, то останутся, если нет, то появится что-то другое. Как говорится: не попробуешь – не узнаешь.

Цитата: Denis812

По-моему давно актуально

Смотрите выше: у нас для борьбы со средними и большими БПЛА есть нормальные пушечные варианты, у ВСУ таких нет, кроме штучных поставок «Гепардов». Поэтому им приходится колхозить пулемётные тачанки с открытым прицелом, как во времена Второй Мировой.

Цитата: Denis812

Где это на фронте Украины с РФ у РФ больше направлений чем у ВСУ

Не по фронту, а за фронтом. Отмерьте от ЛБС хотя бы 500 км доступных для больших БПЛА и сравните площадь – с нашей стороны штук пять Украин поместиться.
С мелкими дронами ситуация, естественно, симметричная, потому как они залетают, максимум, на 15 км в глубину.

Цитата: Denis812

Проблема даже не в том, что ВСУ нас в Курске ударили

Ну, без Курска и глубокомысленных выводов никуда...

[Denis812]

Говоря коротко, я всё понял.
Спасибо за Ваше участие.

Ни в коему случае не считайте, что я избегаю беседы.

Честно говоря, я готовлюсь к поездке в Зальцбург, что будет через день.
И я вернусь позже к этому безусловно интересному разговору.

[alexoff]

Цитата: Denis812

Сравните картинки ударов БПЛА нынешние с годичной давностью. ВСУ реально почти всё подавляют.

так картина с геранями простая - кто-то с кем-то договорнячок оформил и герани тупо не летят с нашей стороны. Иногда договорнячки срываются и герани внезапно начинают массово долетать до какого-нибудь Измаила. Сейчас очевидно очередной договорняк, можно отчитываться хоть о сбитиях кинжалов с цирконами, ведь уже с неделю ничего никуда не прилетает

[Denis812]

ведь уже с неделю ничего никуда не прилетает

Копят мега силы для мега удара по мега целям.
Это шутка, конечно.
Но меня терзают смутные сомнения.
Как бы наша власть чего-то глупого не наделала ещё сгоряча. Типа ЯО по Крещатику, например.

[alexoff]

Скорее они выведут силы из-под Волчанска и после этого под Курском враг возьмёт и выдавится сам. Ну может ещё чего сдадут. А яо - это не про них, им даже удар по радару раннего предупреждения побоку был

[Чужой...]

Какой ишак( с ослом) сдохли???!!! Наконец-то дошло, что в наземном варианте пушки нафиг не нужны. В любой комплектации.