Как сделать службу в армии привлекательной? (неполное собрание вариантов)

Последний зимний день напоминает всем лицам призывного возраста, не успевшим отдать свой воинский долг, о том, что весенний призыв 2013 уже не за горами. Насколько хотят современные молодые люди выполнить свою конституционную обязанность?

Как сделать службу в армии привлекательной? (неполное собрание вариантов)


В последнее время стала достаточно активно проявлять себя информация, связанная с тем, что же нужно для повышения престижа прохождения военной службы в российской армии. При этом разные люди, считающие себя экспертами в этом вопросе, высказывают зачастую диаметрально противоположные версии. Кто-то уверен в том, что российская армия станет по-настоящему эффективной, боеспособной и привлекательной для потенциальных призывников лишь тогда, когда произойдёт возврат к советскому варианту комплектования войск. Кто-то считает, что только контрактная основа может считаться панацеей для обеспечения безопасности нашего государства. Есть и те, кто заявляет о необходимости создания исключительно русской добровольческой армии, сам факт попадания в которую для призывников или контрактников будет считаться большой удачей. Сторонником идеи создания именно добровольческой армии является, к примеру, лидер российских либерал-демократов Владимир Жириновский. Правда, при этом Владимир Вольфович не даёт пояснений, что же именно нужно, для того чтобы в российскую армию молодые люди шли исключительно на добровольной основе, по зову совести и при этом, по его же словам, не боялись получать повестку о призыве от районного военкомата. В общем, идея одним из самых экстравагантных политиков России озвучена, а дальше, как говорится, сами…


Исходя их этого, попробуем разобраться с тем, а что же действительно нужно среднестатистическому современному молодому человеку, для того чтобы он осознал необходимость служения Родине и при этом надевал бы военную форму не как ярмо, а с полным ощущением своей причастности к большому и важному для страны и её граждан делу.

Для начала необходимо обратится к официальным цифрам, которые раскрывают число так называемых уклонистов – то есть молодых людей призывного возраста, которые делают всё, чтобы избежать призыва на военную службу. По данным Генштаба, таковых на конец 2012 года в Российской Федерации зафиксировано чуть более 166 тысяч человек. Это сопоставимо с показателями самого призыва. Правда, если верить официальным данным, цифра на 18% ниже показателей 2011 года. Однако нужно отметить, что при этом существует несколько регионов, где число уклоняющихся от армейской службы за последний год выросло. К таким регионам относится Челябинская, Пензенская, Омская, Самарская области и Республика Чувашия. Как ни странно, одни из лучших показателей по снижению числа уклонистов зафиксированы в Москве –количество «косящих», судя по отчётам военного комиссара столицы, снизилось почти в 1,5 раза по сравнению с 2011 годом. Официальные отчёты – материя, конечно, тонкая… Однако вернёмся к поднятому вопросу о том, что нужно нашим молодым людям, чтобы в армию они шли с готовностью.

Вариант 1. Повышение объёмов денежного довольствия призывникам.

Сторонники этой идеи говорят о том, что повышение объемов денежного довольствия простимулирует призывника и заставит его относиться к службе в армии как к выполнению обязанностей на любом другом рабочем месте. Как говорится, аванс, премия и всё такое... С одной стороны мысль, безусловно, здравая, но с другой стороны – как определить, какой именно материальный, скажем так, бонус способен «вразумить» современного молодого человека и дать ему понять, что он обязан выполнять свою работу по защите рубежей своей Родины. Для одного 5 тысяч рублей – вариант, а другой – и 50 т.р. посчитает платёжным недоразумением. Но даже если определиться с усреднённым вариантом, то это же вовсе не будет означать, что все без исключения призывники станут выполнять возложенные на них обязанности с одинаковым рвением. Это раз. Да и кто сегодня даст 100%-ную гарантию того, что все эти «увеличенные объёмы денежного довольствия» будут доходить исключительно до призывника, а начнут гулять по карманам, скажем так, других заинтересованных лиц. Это два.

В конце концов, сам перевод службы по призыву на денежные рельсы автоматически превращается в своеобразный вариант контрактной службы – службы на материальный интерес. Своеобразный нонсенс в виде «призывник-наёмник». А по поводу эффективности службы со стороны наёмников можно долго очень долго спорить.

Так не превратится ли наша армия от введения такого новшества в своеобразное ОАО «Вооруженные силы»?.. Большой вопрос.

Вариант 2. Недопуск отказников к высоким государственным постам в будущем.

Эта инновация уже принята. Однако есть ли в нашей стране ведомство, которое наделено правом определить, кто отказник, а у кого с армией «просто не сложилось». Ведь при том уровне пресловутой коррупции, которая есть сегодня, любой желающий может получить нужный для себя диагноз, проверять который вряд ли у кого-то на первых порах возникнет желание. А если не возникнет на первых порах, то потом уж точно будет поздно: как говорится, концы в воду, заиграно… Госчиновник со сколиозом или слабым зрением – чем ни вариант для обхода этой здравой, на первый взгляд, инициативы.

Вариант 3. Полностью избавить армию от неуставщины.

Но и это опять всё на уровне красивого лозунга. Ведь на самом деле наличие или отсутствие неуставных отношений определяется вовсе не директивами Генштаба, а непосредственно теми офицерами, которые с рядовым составом работают. Одно дело, когда о том, что, дескать, неуставные отношения в армии нужно непременно выжечь калёным железом, заявит генерал из Москвы, и совсем другое дело, когда наведением порядка во вверенном ему подразделении займётся конкретный офицер. В каком случае эффективности больше? Правильно! – Генерала в телевизоре и выключить можно… А уж обязать всех без исключения нынешних офицеров идти по пути непременного искоренения неуставных отношений в армии – утопия… Здесь не обязывать надо, а, как говорится, ещё с курсантской скамьи, простите, вдалбливать – чтоб основательно засело.

Вариант 4. Как предлагает ряд наших сограждан: избавиться от олигархов, создать народное правительство, и вот тогда-то молодёжь точно хлынет в ряды армии России – непременно добровольно.

Обычно так любят рассуждать те господа, которые на данный момент сами находятся в состоянии «откоса»… Мол, не пойду я ради «ваших» Абрамовичей с Дерипасками и разными Вексельбергами границы охранять… Довод, конечно, занимательный, но явно из разряда «чтоб мне ещё такое придумать, чтоб до 27 лет за чужими спинами отсидеться». Так вот тем господам, которые мыслят именно этими парадигмами, хочется сказать: безопасность Дерипаски и прочих Абрамовичей с их финансовой благоустроенностью – это, судя по всему, явление нынче абсолютное (пройдёте вы срочную или не пройдёте), чего нельзя сказать о вас самих и ваших родственниках, когда в вашу школу (как в Беслане), в вашу больницу (как в Будённовске), в ваш театр (как на Дубровке) вдруг ворвутся нелюди, у которых иной взгляд на ценность вашей жизни…

Ах, да… Народное правительство… Ну, кого мы тут обманываем?.. Только если сами себя. А оно у нас было таковым в 1812-м, когда русская армия гнала французов по Смоленке? Быть может народ сидел во власти в 1791-м или 1878-м, когда силу русского оружия на себе испытали турки? Ну просто, что ни эпизод из истории России, то исключительно народные правительства фигурируют…

Выходит, что повышение престижа службы не может быть напрямую связано ни с деньгами, ни вариантом политической системы, ни с заявлениями высоких военных чинов. Все эти вещи на самом деле – преходящие. Престиж службы и интерес к ней молодых людей должен воспитываться, как говорится, с молодых ногтей. Пусть и звучит это несколько пафосно, но ведь когда юношу еще в младшей школе начинают пугать «армейскими страшилками», то о каком престиже вообще можно вести речь? Нужно осознать, что армия – это не отдельная, варящаяся в собственном соку, материя, а одна из общественных форм, а потому и рассматривать её развитие вне контекста развития общественного просто бессмысленно.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: http://s01101.livejournal.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 150
  1. JonnyT 28 февраля 2013 08:44
    2 и 4 варианты.....так как 1 и 3 на мой взгляд невозможны.....
    Настоящий мужчина идет в армию не из-за денег и льгот.....а для получения действительно нужных знаний, жизненого опыта....так сказать ума и здоровья поднабраться....Хотя после прохождения очень приятно когда тебя на работу берут и уважают
    1. Hon 28 февраля 2013 11:33
      Цитата: JonnyT
      здоровья поднабраться


      У меня приятель в армию ушел с категорией А1 а через 6 месяцев пришел В. Табуретка по башке много здоровья прибавила.
      Hon
      1. Володин 28 февраля 2013 11:58
        А сотни тысяч нормальными мужиками приходят. Всё в этом мире относительно...
        1. Папакико 28 февраля 2013 13:17
          Цитата: Володин
          Всё в этом мире относительно...

          Вы своих детей вырастите пошлите их в эту армию, затем встрете одного в ЦИНКЕ другого инвалида и потом посмотрим, как у вас про всё относительно язык сказать повернётся.
          Про "священный долг" знаю, отдавал.
          Только вопрос - А я его, этот долг брал!?
          Что мне дало служение 2 года в "кирзачах"?


          Твёрдую уверенность, что в таком виде это не армия!
          Пусть детки чиновников и алигархических упырей с генералами служат в этом СКОТНИКЕ , глядиш появиться не только желание изминить её но сделать уже это!
          1. Володин 28 февраля 2013 13:47
            А что вы тут истерику устраиваете? Если вам служба ничего не дала, то уж, как минимум, не обобщайте. Если вам одного ребенка в цинке, а другого инвалидом вернули, то это трагедия - разве с этим кто-то спорит... Ваша истерика в чем? - в том, что армия вообще не нужна, что ли?... Не пойму. А если в том, что армия - "Скотник", то криками "всё пропало - служите сами" делу точно не поможешь. Ждём ваших предложений по поводу конструктивного вида армии.
            1. Hon 28 февраля 2013 13:58
              А вообще был задан конкретный вопрос
              Цитата: Папакико
              Только вопрос - А я его, этот долг брал!?
              Hon
            2. дмб 28 февраля 2013 16:28
              Понимая ваше справедливое возмущение по поводу "долгов" и разделяя его хотя бы в части того, что Ваш оппонент о армии и Родине судит исключительно с точки зрения "героя нашего времени", т.е торгаша, тем не менее признаю, что в его словах есть тоже доля истины. Она в социальной справедливости. Да гениям может и стоит предоставлять отсрочку от призыва, с последующим переводом в запас. Но у нас то ее предоставляют одному гению и тысяче посредственностей, в которые и входят перечисленные оппонентом дети состоятельных родителей, способных заплатить за аспиратуру, докторантуру и. т.д.
              1. Hon 28 февраля 2013 16:50
                Цитата: дмб
                Понимая ваше справедливое возмущение по поводу "долгов" и разделяя его хотя бы в части того, что Ваш оппонент о армии и Родине судит исключительно с точки зрения "героя нашего времени", т.е торгаша, тем не менее признаю, что в его словах есть тоже доля истины. Она в социальной справедливости. Да гениям может и стоит предоставлять отсрочку от призыва, с последующим переводом в запас. Но у нас то ее предоставляют одному гению и тысяче посредственностей, в которые и входят перечисленные оппонентом дети состоятельных родителей, способных заплатить за аспиратуру, докторантуру и. т.д.

                Я лично считаю, что в армии служить надо, и призыв должен сохраниться. Просто формулировка про долг и про то что нужно отдавать. крайне не нравиться.
                Hon
              2. Psyjoker 28 февраля 2013 19:07
                Несправедливость та ещё. Мне, не имеющему ни средств ни желания платить за откос, ставят категорию А1, хотя с моей сердечной недостаточностью там ну никак не ниже Б или даже В. Массе моих знакомых, имеющих и деньги и желание, ставят и В и Д(Или Г, я не помню точно). В итоге из десяти попавших под призыв 1 негоден честно (запущенный панкреатит), 5 отслужили, 4 выкупились. Вот и вся справедливость.

                П.С. По факту у нас, молодых, есть две основные "претензии" к армии. Первая - дедовщина и неуставщина. Вторая - занятие всякой ерундой, начиная от швабровойн и заканчивая распилом леса вместо боевой подготовки. Когда эти проблемы решат, тогда и не будет проблем с призывом, а проблемы эти, как уже было сказано в статье, решаемы только на местах.
                Ах да, совсем забыл, ещё не помешало бы перевернуть военкомат с ног на голову. По моим наблюдениям проблемы призыва ещё и массово связаны с качеством их работы. Бегающих по другому жилью (Не в деревню к бабушке, а просто на другую квартиру, хоть прям над военкоматом) поймать не могут, повестки всучить не могут, продать военник могут и с большим удовольствием. Ну и кого призывать то остается? Слышал как-то, что систему переделают и повестку должен будешь сам забрать, но что-то только на уровне слухов дело и осталось.
                Psyjoker
                1. redwolf_13 1 марта 2013 02:05
                  Вопрос можно решить была бы воля и крепкая воля.
                  1. Да давать все привилегии только отслужившему человеку. Не был в армии извини твое место только в частном бизнесе. Отвалится вопрос со справками о болезни. Больной нечего тебе делать в государственном управлении.
                  2. Покалечили человека в армии государство выплачивает деньги и берет на полное обеспечение.
                  Дальше вопрос про дедовщину. Вот Psyjoker боится дедовщину и неуставщину. А откуда она берется не вы ли молодые ее приносите в армию а потом ее ростите. Или деды это сугубо инопланетное производное. Нет. Скажу больше отслужите полгода и все вам черт не брат вы все знаете. Не кто не хочет вспомнить себя молодым когда ему было трудно что бы помочь другому. Нет он вспоминает как его "гнули" и потом старается на 110 процентов над другим. А что дедовщины в офисах нет или на предприятиях. Пробуйте на себя смотреть прежде всего. И про швабровойны это дома мама за вами убирала и сартир мыла тут некому. А чистота и порядок прежде всего это залог вашего драгоценного здоровья. Приходит молодежь даже постирать для себя не может на швабру смотрит как на ядерный реактор. Так что в процесс вашего становления и сколачивания входит и швабровойны. От этого не куда не денешься. Хочешь что бы дома было чисто УБИРАЙ
                  redwolf_13
                  1. Psyjoker 1 марта 2013 04:23
                    Вы меня не совсем правильно поняли smile Под швабровойнами я подразумевал такой момент, когда срочник большую часть службы выполняет разные работы вместо боевой подготовки.
                    Что до дедовщины, то вы правы, конечно, но современная дедовщина больше перешла в национальный характер. Тут несколько труднее what
                    Psyjoker
              3. Misantrop 28 февраля 2013 20:18
                Цитата: дмб
                Да гениям может и стоит предоставлять отсрочку от призыва, с последующим переводом в запас.
                Полагаете, в армии место ТОЛЬКО дебилам, гении там без надобности? Гений обычно одарен весьма во многих областях, однобокие (типа флюса) редко попадаются. А насчет "Брал ли в долг" хотелось бы узнать, а что именно ВАМ должен тот, кто нынче в погонах? Если он в том числе и ради Вас рискует своей жизнью?
                Misantrop
                1. дмб 28 февраля 2013 21:09
                  Читайте, написано по русски. Где я одобрял позицию:" Я не служу, потому, что ни у кого в долг не брал". Дебилов в армии как раз излишек. А, что касается гениев, то Курчатов и Флеров да и Крючков с Жаровым для обороны нужнее были в своей профессиональной ипостаси, чем в окопе. Но одни из них гении, другие близко к ним. Это вовсе не значит, что любой поступивший на физмат или в консерваторию, автоматически освобождается от службы.
                  1. Misantrop 1 марта 2013 00:35
                    Цитата: дмб
                    Курчатов и Флеров да и Крючков с Жаровым для обороны нужнее были в своей профессиональной ипостаси, чем в окопе
                    Сильно Калашникову погоны помешали в изобретении своего автомата? А дебилов в армии избыток как раз потому, что у всех остальных обязательно находится "более интересное и полезное для страны" занятие, чем служба. Если взять стандартную группу молодежи и убрать из нее умных и толковых, угадайте, кто останется?
                    Misantrop
                    1. Ruslan67 1 марта 2013 03:19
                      Цитата: Misantrop
                      обязательно находится "более интересное и полезное для страны" занятие, чем служба.

                      И лять именно в 18 лет про него можно сказать- будущий Курчатов и Крючков в одном флаконе wassat
          2. лис 28 февраля 2013 13:56
            Цитата: Папакико
            Что мне дало служение 2 года в "кирзачах"?

            вам это дало только то,что вы смогли взять.но по комменту судя-очень немного.
          3. ksandr45 28 февраля 2013 14:06
            я 6 месяцев в учебке гнил, зато научился многому, могу БМП водить могу стрелять из него и из любого общевойскового оружия, а потом на Кавказе в горах вшей кормил. В грузинском конфликте конфликте побывал. Что мне это дало? А то что ушел я маминьким сынком а пришел мужчиной. Уже если я армию пережил то на гражданке точно не пропаду. И сына своего обязательно служить отправлю.
            ksandr45
            1. Папакико 28 февраля 2013 15:01
              Цитата: ksandr45
              А то что ушел я маминьким сынком а пришел мужчиной. Уже если я армию пережил то на гражданке точно не пропаду.


              Я-шестой ребёнок в семье, и мужчину из меня армии делать не пришлось. С 7 лет сам мог не только яичницу изжарить, но и многое другое, не говоря про нитку с иголкой.
              "Вшей покормили" - это вы по- малому отделались.
              А если, начиная с простатита и заканчивая гнойниками в суставах и язву желудка приобрели от антисанитарии и "гастрономической кухни", то по- другому начали вспоминать 1,5 года в "кирзачах".
              1. Володин 28 февраля 2013 19:12
                Папакико. Из ваших комментариев следует, что вы, как минимум, дважды служили в армии. Сначала "2 года в кирзачах", потом еще "1,5 года" в них же. За ваши 3,5-то года "срочки" гнойников можно заработать - кто бы спорил... Как говорится: в каком полку служили? "Военное обозрение" непременно туда отправится и организует репортаж, ведь, судя по вашим комментам, там творится полнейший беспредел...
                1. Папакико 28 февраля 2013 20:54
                  Цитата: ksandr45
                  В грузинском конфликте конфликте побывал. Что мне это дало?

                  Цитата: Володин
                  Папакико. Из ваших комментариев следует, что вы, как минимум, дважды служили в армии. Сначала "2 года в кирзачах", потом еще "1,5 года" в них же. За ваши 3,5-то года "срочки" гнойников можно заработать - кто бы спорил..

                  Про 1.5 года я отвечал ksandr45 в 08.08.08 службы срок= 1.5 годам.
              2. roninas 28 февраля 2013 23:12
                Папакио,я первый ребенок в семье.Служил в спецназе МВД 1987-1989,И не жрали неделями,и не спали,и сутками на ногах.И в снегу и морозе целый день на тактических,и в жаре,когда на шлеме яичницу жарить можно.Побывали практически во всех горячих точках того времени,начиная с Сумгаита,.Брат,младший,сам просился,и обрел Цхинвали 1990 года,плюс штурм сухумского изолятора.И что странно-ни он,ни я ни разу не пожалел,что служил.Наград особых не заработал,ибо тогда никто не считал,что на территории СССР могут идти боевые действия,остались только контузия.и ранение,которые,кстати,мне совсем не мешают.потому что я не ч.о и всякой х..й меня не нагнешь,в отличии от таких,как вы
            2. Hon 28 февраля 2013 18:14
              Цитата: ksandr45
              я 6 месяцев в учебке гнил, зато научился многому, могу БМП водить могу стрелять из него и из любого общевойскового оружия, а потом на Кавказе в горах вшей кормил. В грузинском конфликте конфликте побывал. Что мне это дало? А то что ушел я маминьким сынком а пришел мужчиной. Уже если я армию пережил то на гражданке точно не пропаду. И сына своего обязательно служить отправлю.

              А иногда бывает так...

              Заранее извиняюсь за ту гадость которая изображена в демативаторе
              Hon
            3. алексеев 1 марта 2013 21:53
              Совершенно в ... Верно! good
          4. mejik 28 февраля 2013 14:24
            хотя бы владеть оружием нужно научиться, и где они это сделают? В ОСОАВИАХИМе ?в пЕдзу генералов и упырей...
          5. Папакико 28 февраля 2013 15:43
            До тех пор будут парни гибнуть , калечиться, получать увечия в этой армии пока она от РЕКРУТСКОЙ не перейдёт к ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ.
            Современные условия требую обширных знаний и умений в обращении с оружием и техникой.
            Такая армия , как сейчас, гарантирует нам повторение катастрофы начавшейся 22 Июня 1941 и законьчившейся только в 1942 в степях Сталинграда.
            Для такого мы с вами своих детей ростим и род свой ведём?
            hi
            1. Misantrop 28 февраля 2013 20:25
              Цитата: Папакико
              Такая армия , как сейчас, гарантирует нам повторение катастрофы начавшейся 22 Июня 1941 и законьчившейся только в 1942 в степях Сталинграда.
              И много к 1942 году осталось в действующей армии кадрового состава начала войны? А профессиональная армия гарантирует вам разве что рабский барак и миску баланды. Ну и место на нарах. Сразу после того, как в боях будет выбита именно та, профессиональная, которая умеет обращаться с оружием и техникой. А заменить выбывающих окажется НЕКЕМ
              Misantrop
          6. Misantrop 28 февраля 2013 20:15
            Цитата: Папакико
            Пусть детки чиновников и алигархических упырей с генералами служат в этом СКОТНИКЕ
            А они там и служат, причем - в командных должностях. Именно они ее ТАКОЙ и сделали. Хотите, чтобы армия была нормальной (на Ваш взгляд), так кому, кроме Вас этим заниматься? Одевайте офицерские погоны и приводите ее в порядок. Кто лучше Вас сможет воплотить Ваш взгляд на нее?
            Misantrop
            1. Папакико 28 февраля 2013 21:06
              Цитата: Misantrop
              так кому, кроме Вас этим заниматься? Одевайте офицерские погоны и приводите ее в порядок. Кто лучше Вас сможет воплотить Ваш взгляд на нее?

              Родное сердце.
              Если бы каждому из нас с добрыми ясными намерениями дали "порулить"......................................................................, но только в добром здравии и ясном рассудке, кто добровольно-насильно уступит столь хлебно-ответсвенные места? hi

              Может ли сын генерала стать маршалом?
              - Нет!
              - А почему?
              - Потому что у маршала тоже есть дети!


              Поэтому не занимайтесь пожалуйста киданием "мухоморов","яиц", "помидоров" или "сотовых телефонов"
              (чемпионатов много-разных)
              1. Misantrop 1 марта 2013 00:45
                Цитата: Папакико
                Если бы каждому из нас с добрыми ясными намерениями дали "порулить"............................................................
                .........., но только в добром здравии и ясном рассудке, кто добровольно-насильно уступит столь хлебно-ответсвенные места?
                У кого к чему предрасположенность. Мне в свое время доводилось (еще будучи в то время капитан-лейтенантом, потом - кап.3 ранга) отдавать приказы командирам дивизий АПЛ, адмиралам и капитанам 1 ранга. В том числе и от своего имени. И ничего, нормально исполняли. Просто потому, что отлично знали, что это - не от моей дури и прихоти, а для общего дела. А приказать мне имели право 3 человека во флотилии (командующий, его зам и начальник штаба). Это ли не ВЛАСТЬ в отдельно взятом гарнизоне? Ушел, САМ, хоть и уговаривали остаться. И не вижу в этом ничего чрезвычайного. Хотя бы потому, что знаю не один подобный случай
                Misantrop
          7. avdkrd 1 марта 2013 02:34
            я отдавал долг 2года и знаю за что: за бесплатное образование, за свое счасливое детство, когда мои родители имели возможность каждое лето вывозить меня на море( из Мурманска)и все мои одноклассники то же имели такую возможность. Мне очень много дало служение 2 года в кирзачах, благодаря этому я стал тем кем являюсь и с сожалением отношусь к тем кто косил. Причем песни про необходимость высшего образования, потерянное время и т.д. это отмазки. У меня два высших и оба получил после службы, причем первое - на дневном. Служить должны все мужчины, или хотя бы все кто хочет таковым считаться. Самым эффективным методом популярязации все же являлась бы ограничение в правах для неслуживших, причем это должно касаться не только невозможности быть гос.чиновником, но и других ограничений, включая налог по примеру налога на бездетность в советское время, невозможность владения ЛЮБЫМ оружием в том числе и травматики.
            Напротив- для служивших должны реально работать льготы при поступлении в ВУЗы, льготная ипотека, освобождение от подоходного налога скажем на три года после службы и на пять в случае поступления в ВУЗ. Но самое главное исключений быть не должно, Действительно в казарме должны быть и дети генералов и трактористов, причем в одной казарме, а не на теплых местах, тогда и скотника не будет(хотя я свою службу со скотником ни как не ассоциирую)
            1. strenadk 1 марта 2013 20:27
              Полностью согласен! Тоже два года, тоже два высших. Кто не служил - пусть радуется, а я горжусь. Горжусь тем, что ОТДАЛ ДОЛГ Родине за то, что у меня было безоблачное детство, за то что мы бегали без проблем на дискотеки под бобинный магнитофон и не надо было с собой носить травматику и шокеры. С нами девченки дружили, именно с отслужившими, а не с "косарями". Я служил в Советской Армии, еще не старый и таких разговоров не понимаю - пойти - не- пойти. Не нужно прятаться: "Если завтра война, если завтра в поход" - больше вероятность выжить, а военный билет на любой медкомиссии спрашивают...
        2. bandabas 28 февраля 2013 21:54
          Я бы сказал-мужчинами.
      2. Svatdevostator 3 марта 2013 13:35
        Восемь лет служу по контракту, и могу сказать что от былой дедовщины не осталось и следа, я по своей срочке застал дедовщину и знаю что это такое!Не сужу по одной в/части регулярно езжу с командировками по другим частям и вижу что там творится, да и срочники с охотно делятся мягко говоря как им служится crying .Секрет только в одном убрать все рабочки из армии и заниматся боевой подготовкой и физической, тогда и некогда будет выяснять отношения, а коллектив будет только сплачатся!!!!!
    2. РусичЪ 28 февраля 2013 12:05
      Защитнику Отечества

      Священный долг – Отечество хранить!
      ПОМНИТЬ ЧТО МУЖЧИНОЙ ВЫРОС ТЫ!
      АРМИЯ ДЛЯ ВОЙНА ЧТОБЫ РОДИНУ ЛЮБИТЬ
      !!!

      ПОМНИ ЭТО И ЧТИ СВЯТО !
      НИ КТО КРОМЕ НАС !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      РусичЪ
    3. rkka 28 февраля 2013 12:14
      Цитата: JonnyT
      для получения действительно нужных знаний, жизненого опыта....так сказать ума и здоровья поднабраться....Хотя после прохождения очень приятно когда тебя на работу берут и уважают

      все что вы сказали глупость, ничего этого армия не дает .
      Но если умение орудовать лопатой вы считаете хорошим жизненным опытом, то тогда Да.
      1. JonnyT 28 февраля 2013 13:52
        Вам то точно она ничего не даст........сидите на гражданке, верещите о нарушении прав человека и о тоталетарном кровавом режиме. Сходил бы в армиию в нормальную часть мигом бы из тебе это *овно вышло!!!! Настоящий мужик должен все уметь делать, в том числе и лопатой орудовать. Лопатой лучще орудовать, чем сидеть под юбкой у мамы и ничего тяжелее чем мышка не держать в руках.Ваши мозги промыты западной пропагандой и Ваши представления об армии ошибочны. Оппозиционно настроенные граждане эгоисты, сидят ничего не делают для Родины, а сами хотят много денег и западной мечты.....работать надо, я не языком чесать. Во всех своих жизненых неудачах обвинять кровавый Путинский режим - это удел неудачников
        1. ksandr45 28 февраля 2013 14:10
          Согласен, если кто оттуда пришел и научился только лопатой махать, то этот кто-то них*чиво не понял и его надо по второму кругу пустить. А звездюлей в армии просто так не получают, их выдают за "дело" как правило плохое.
          ksandr45
          1. Hon 28 февраля 2013 14:13
            Цитата: ksandr45
            А звездюлей в армии просто так не получают, их выдают за "дело" как правило плохое.
            Hon
          2. Hon 28 февраля 2013 14:25
            Цитата: ksandr45
            А звездюлей в армии просто так не получают, их выдают за "дело" как правило плохое.

            За отказ от участия в фотосессии что ли?
            Hon
            1. roninas 28 февраля 2013 23:15
              Да хотя бы..если ты по жизни баран,и даешь себя пасти,то ина гражданке тебя везде нагибать будут
            2. Ruslan67 1 марта 2013 03:25
              Цитата: Hon
              За отказ от участия в фотосессии что ли?

              Предлагаете пожалеть 8 баранов стоящих опустив голову вместо того что бы оторвать причиндалы одному козлу? не дождётесь am
              1. Hon 1 марта 2013 08:33
                Это на фото один козел в казарме их гораздо больше.
                Hon
                1. Svatdevostator 3 марта 2013 13:45
                  А то что этих уродов обрисованных на фото тоже не мало ,пару раз попытались бы дать отпор третий раз не подошли бы с фото ссесиями !!!!Армия место для мужчин или для людей желающими стать мужчинами!!!
        2. ваня иванов 28 февраля 2013 18:26
          насколько Ваши представления об армии правдивы и реальны Джонни Т?в армии служат там куда Родина направила.т. не выбирают нормальная в/ч или ненормальная.или Вам как золотому медалисту право выбора в "нормальную часть" предоставили?
          ваня иванов
          1. JonnyT 1 марта 2013 08:21
            Цитата: ваня иванов
            насколько Ваши представления об армии правдивы и реальны Джонни Т

            Вообщето я отслужил....видел все своими глазами)))))
            Я не косил от службы у меня был хороший проф отбор, и здоровье А-1, допуск к гос. тайне. Военком меня спросил куда хочешь пойти и что ты хочешь от армии. А я ответил хочу служить, и приносить пользу, приобрести военную специальность, потратить год не в пустую а с пользой! Последняю комисия утвердила мою кандидатуру а я был направлен в нормальную боевую часть, вот и все.....причем все призывники кто служил со мной на вопрос "хочешь служить" отвечали да!!! А не виляли *опой пытаясь выторговать себе теплое местечко......
            А что вы понимаете под словом "нормальная в\ч"????
            1. ваня иванов 2 марта 2013 13:52
              та шо вы говорите.какие подробности... начнём с того что это Вы ввели тут градацию на "нормальные и ненормальные части".
              со мной всё проще,служил там куда направили.
              ваня иванов
      2. olegyurjewitch 28 февраля 2013 14:15
        [quote=rkka]все что вы сказали глупость, ничего этого армия не дает .
        Но если умение орудовать лопатой вы считаете хорошим жизненным опытом, то тогда Да.[/quoteт
        Лопатой орудовать тоже уметь надо.Страшит что без папы и мамы не сможешь?Сопли утереть некому будет? Зато узнаешь что батоны не на деревьях растут,да и просто сможешь быть самостоятельным.
      3. Misantrop 28 февраля 2013 20:30
        Цитата: rkka
        Но если умение орудовать лопатой вы считаете хорошим жизненным опытом
        А у меня срочник после службы восстановился в питерский военмех. Причем, если попал он ко мне с дизельного факультета (надоело учиться, решил послужить), то вернулся на атомный факультет. И профессура его чуть не на руках носила. По той простой причине, что в отличие от них, теоретиков, у него за плечами было 3 года практической эксплуатации АЭУ. Причем, именно грамотной осознанной эксплуатации. Этот опыт ОЧЕНЬ дорогого стоит
        Misantrop
    4. Макс111 28 февраля 2013 16:59
      конституционную обязанность?
      Хммм....теперь это так называется. а что понятия честь, долг теперь не в моде?
  2. Владимирец 28 февраля 2013 08:48
    Я вот не пойму прилагательное "привлекательный" в отношении армии для срочников, это, что, девка на выданье? Это долг гражданина, не служить вообще должны только те, у кого есть проблемы со здоровьем. Для всех остальных можно и нужно подобрать варианты службы. Для откосивших - судимость, которая должна поражать в правах на всю жизнь, без возможности снятия.
    1. лис 28 февраля 2013 09:39
      Цитата: Владимирец
      не служить вообще должны только те, у кого есть проблемы со здоровьем.

      добавлю:серьёзные проблемы.а со слабым зрением сейчас полно специальностей за компом.а вообще .чем не пример тот же израиль или швейцария?
      1. Landwarrior 28 февраля 2013 09:57
        Цитата: лис
        полно специальностей за компом

        Сразу вспомнилось статейка про то, что на операторов беспилотников в какой-то стране набирали любителей авиасимуляторов laughing
    2. Аскет 28 февраля 2013 12:12
      Цитата: Владимирец
      Я вот не пойму прилагательное "привлекательный"


      Мне вот тоже резануло "ухо" это словечко-" привлекательный". Вон в "матрассии" армия стала настолько привлекательена что туда потянулись геи.Служба в армии должна быть ПОЧЁТНОЙ и уважаемой в обществе.Увы это уже не чисто армейский вопрос а наличие идеи и государственной идеологии в стране коих нет до сих пор, на одном голом патриотизме далеко не уедешь молодежь видит кто и за счет чего добивается СТАТУСА в обществе, в котором оный статус человека в погонах если и чуть чуть приподняли со времен ельцинской дерьмократии, но он находится далеко не на первом месте в числе приоритетов молодого человека.
      1. алексеев 28 февраля 2013 13:09
        Совершенно правильно!
        Не отслужил- или инвалид, или "лишенец".
        "Объёмы" денежного довольствия будут когда отслужишь и . в последствии, станешь профи. А на срочной надо самому платить за ученье. smile
        А неуставщину надо не призывать "выжигать каленым железом" , а просто выжечь. Дело это не простое, и не всё зависит здесь от офицеров (и сержантов) части. Нужна твердая и строгая система, отбор кадров и прочее. Но при наличии желания т. е. политической воли, вполне решаемая задача.
        А без правительства. отражающего интересы народа на данном историческом этапе, "вера наша тщетна"
        Нечего и заморачиваться... recourse
      2. Werwolf 28 февраля 2013 16:04
        НУ ОЧЕНЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО
        1. Папакико 28 февраля 2013 22:32
          Виньтивка чисто довесочек к "огненным шарам" и молниям из задницы!
          Мега-оружие "Гейропы" мега-разрушительной силы! laughing
          1. opkozak 1 марта 2013 01:20


            Мега-оружие "Гейропы" мега-разрушительной силы! laughing
            opkozak
        2. Svatdevostator 3 марта 2013 13:48
          Зато в бою действенно laughing На войне все способы хороши!!
  3. Greyfox 28 февраля 2013 08:50
    Чего тут придумывать? В той же Турции и Израиле не пошел служить и ты изгой в своей стране. Какие там госдолжности и службы-тебя и в частную фирму никто на приличную работу не возьмет! Создайте обстановку нетерпимости вокруг уклонистов в качестве кнута и "пряники" в виде льгот на образование и занятие должностей для солдат перед неслужившими. Самый простой путь-давать приговор по уголовной статье уклонистам (не призываю к реальным посадкам,но даже условная уголовная статья закроет большинство дверей в частном секторе).
    1. Vodrak 28 февраля 2013 14:17
      У нас сейчас деньги платят чтоб в армию попасть
      1. Аскет 28 февраля 2013 20:54
        Цитата: Vodrak
        У нас сейчас деньги платят чтоб в армию попасть


        Так в Дагестане тоже как и у вас ..платят чтобы попасть..
    2. Борода 28 февраля 2013 21:21
      В той же Турции узаконен откос. За определенную сумму. Вроде бы говорили про 8 тыс баксов. Только деньги идут не врачам или военкому, а в казну.
      1. Svatdevostator 3 марта 2013 13:52
        Да понятия не должно быть такого как откос!!!!Спросите у отцов и дедов собирались ли они косить от армии???Да их бы дома просто загнобили!!!И раньше была дедовщина , только тогда шли служить крепкие духом и телом пацаны!!А сейчас неформалы ,эмо, готы,ты и другие !!
  4. Landwarrior 28 февраля 2013 09:41
    Давным -давно, году этак в 1959 американский писатель Роберт Хайнлайн в своей "Пехоте звездных кораблей" ( более известной у нас как "Звездный десант") вывел формулу - "Не служил-не гражданин".
    Там чётко было прописано- хочешь на госслужбу, хочешь иметь избирательное право, хочешь заниматься политикой и т.п, т.е. хочешь играть какую-то роль в государстве.- добро пожаловать в армию...так, и только так.
    1. Parabelum 28 февраля 2013 10:41
      Абсолютно правильно, добавлю ещё, сделать квоты для поступающих в университеты после армии.
      1. Hon 28 февраля 2013 11:40
        Цитата: Parabelum
        Абсолютно правильно, добавлю ещё, сделать квоты для поступающих в университеты после армии.

        После армии поступают в основном на заочку, т.к. не школьники уже, работать надо, а заочка платная. Нужно чтобы государство оплачивало обучение отслуживших, даже если они заочники.
        Hon
    2. Ghen75 28 февраля 2013 14:37
      Цитата: Landwarrior
      Давным -давно, году этак в 1959 американский писатель Роберт Хайнлайн в своей "Пехоте звездных кораблей" ( более известной у нас как "Звездный десант") вывел формулу - "Не служил-не гражданин".

      Вообще-то эта идея не его - она получила распространение ещё в Древнем Риме - отслужившие солдаты получали статус гражданина Римской республики и право на занятие госдолжностей. Ну а родоначальниками идеи могут граждане Спарты.
    3. redwolf_13 1 марта 2013 02:19
      Да ну там еще был и другой пример. Это везде и всюду показывать в красивом свете армию. Хватит уже снимать и показывать фильмы про "прапорщика Шматко" про дебилов в погонах. Отсюда растут ноги и руки. Включить пропаганду на всю катушку.
      Уже давно убрать из лексикона слова ДОЛГ. Долг был раньше когда учеба была бесплатной, жилье было бесплатным, была работа на любой вкус. Все этого нет значит и слова долга больше нет. Решила государство перейти на финансовый язык с человеком так и должна с ним на это языке разговаривать.
      redwolf_13
  5. vladsolo56 28 февраля 2013 09:42
    Прочитал и удивился, никто не знает как привлечь в армию парней, а ведь все на поверхности. Заметьте 99% парней интересуются оружием и военной техникой, и в тоже время половина не хотят идти в армию. может потому что в результате призыва они не видят ни оружия ни техники. Может быть обучение в армии поставить как надо только и всего. Если солдат по двенадцать часов будет занят именно обучению владению оружием и техникой может именно это и будет стимулом, а если он полдня марширует на плацу, а потом полдня слоняется без дела, а от безделия и начинает творить черте что. Может стоит распорядок занятий сделать так что бы к вечеру солдат хотел лишь добраться до кровати и свалиться в крепком сне. Вот тогда и уклонистов не будет. А то развезли болтовню как призывать. Я считаю позором для армии когда альтернатива, это три года тюрьмы.
    vladsolo56
    1. rkka 28 февраля 2013 12:22
      Полностью поддерживаю, единственная здравая мысль из всех комментариев. От себя добавлю, что еще желательно разбить бараки на маленькие комнатки на 4 человека, дабы исключить мгновенное распространение заболеваний.
      1. carbofo 28 февраля 2013 12:58
        rkka,
        Спермотоксикоза что ли ?, не говори ересь , нормально спать в казарме, если хочешь спать.
        Цитата: vladsolo56
        и в тоже время половина не хотят идти в армию. может потому что в результате призыва они не видят ни оружия ни техники.

        Если бы я знал что я не увижу то что бы мне хотелось , это не повлияло бы на мое решение служить, тогда в молодости, воспитание было иное.
        Сейчас только пряником можно куда-то заманить, и то не факт.
        Полное моральное разложение, кто-то еще держится но в массе деградация уже есть.
        1. vladsolo56 28 февраля 2013 17:32
          Вы не правы, согласитесь если парень даже не боится три года тюрьмы то дело в чем-то другом
          vladsolo56
          1. carbofo 28 февраля 2013 20:35
            vladsolo56,
            Боится не боится, дело в том что 18 лет еще тот возраст когда уже начинает формироваться восприятие и характер , в это время из молодежи можно лепить что угодно , за некоторым исключением особо упертых или уже с характером людей.
            Когда я служил у меня в роте было несколько человек с условными и уже отбытыми сроками на зоне, Уже не помню кто за что , но даже если явно поведение говорит о ходке , человек не всегда редиска, и вполне управляем в относительно безконфликтной среде.
            В общем как и везде , всегда есть в группе молодежи свой "Лютый", "Воробей" и свой "Джоконда", это отсылка к фильму "9 рота".
        2. rkka 28 февраля 2013 19:59
          Цитата: carbofo
          Спермотоксикоза что ли

          вышел уже из того возраста, а вот ты уже, видимо, пару раз слил в штаны
          1. carbofo 28 февраля 2013 20:38
            rkka,
            Определенно нет уверенности в утверждаемом Вами факте, как и утверждаемом вами про меня.
            А судя по тону вашего поста, серые погоны армии самой любимой во всех позах в прошлом, вам к лицу.
            Жаль что не японские погоны, из мы любили еще быстрее.
      2. Misantrop 28 февраля 2013 20:35
        Цитата: rkka
        разбить бараки на маленькие комнатки на 4 человека, дабы...
        ... дежурный по части всю ночь бегал, проверяя, чем именно в этих комнатках солдаты занимаются
        Misantrop
        1. carbofo 28 февраля 2013 20:43
          Misantrop,
          баб в шкафах будут прятать, чего непонятного, в роте умудрялись ныкать от дежурного, а тут клондайк.
          Учитывая распространение товарищей с радужными взглядами на мир , думаю общая казарма предпочтительней.
          1. Misantrop 28 февраля 2013 21:26
            Цитата: carbofo
            баб в шкафах будут прятать

            Оптимист wink Баб - это еще цветочки. А вот военнослужащих соседнего подразделения вполне интересной ориентации... winked
            Misantrop
            1. carbofo 1 марта 2013 11:16
              Misantrop,
              Ну факты о некоторых подразделениях, отличившихся на ниве услуг радужнознаменным любителям нетрадиционных сексуальных пристрастий , имеют место быть, по этому поводу был како-то журналистский фильм, уж не припомню чей.
              В мое время как-то не припоминается случаев такого рода, только бабы.
              Был забавный с точки зрения здравого смысла, но вполне реальный эпизод когда наши кхмм одаренные и мотивированные водкой бойцы , штурмовали - со слов ротного - дом одной мадмуазели , что называется по всем правилам военного исскуства, в знании которого не были замечены во время службы , причем дело дошло до предупредительных выстрелов сотрудников милиции приехавшей на это мероприятие.
              Так что спермотоксикоз серьезная проблема если не занимать полезными делами личный состав и не давать наставления по морали и этике военнослужащего , к сожалению сейчас с этим еще хуже.
              В свое время я будучи на срочной службе и наблюдая как готовятся к присяге и не могу право-лево повернуть нормально , не удержался и высказал свою точку зрения на происходящее, сержант правда чуть не помер со смеху, а бойцы мне кажется меня нифига не поняли , видимо разница в воспитании уже сказывалась тогда. А может просто я такой.
  6. Landwarrior 28 февраля 2013 10:21
    Подумалось тут
    Во всем виноват развал сельского хозяйства. Для деревенского парня армия была отдыхом и дорогой в жизнь. Для него не в напряг было вставать в 6 утра( конечно, ведь в родной деревне вставал в 4 утра), помахать лопатой ( попробуй вскопай весь родительский огород) , ну и прочие нагрузки для него были так-разминка, не более.
    А вот когда молодежь в массовом порядке ломанулась в город, не найдя себе применения в родной деревне- вот тут и кирдык. Человеку, выросшему в городской квартире и работающему в конторе, а негде-нить у станка- всё гораздо сложнее, нет у него такой привычки к труду, как на селе...
    Получилось сумбурно, но надеюсь что основную мысль я всё таки донес hi
    Сразу говорю- это чисто мое субьективное мнение, на истину в последней инстанции не претендую hi
    1. Hon 28 февраля 2013 11:44
      В Советской армии призывники из городов служили так же как и деревенские, и косить не принято было нигде.
      Hon
      1. Landwarrior 28 февраля 2013 11:51
        Ну да, Я щас уже перечитал, понял что много чего пропустил когда писал.
        Прошу прощения- у бати вчера юбилей был, до сих пор аклоголь в голове гуляет.. wassat
      2. Егоза 28 февраля 2013 13:36
        Цитата: Hon
        В Советской армии призывники из городов служили так же как и деревенские, и косить не принято было нигде.

        В советское время служба в армии была ПОЧЕТНОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ!!!
        Воспитание с младых ногтей - обязательно! И вспомните, как на 23 февраля устраивались вечера в школах, клубах и даже утренники в детских садах, куда старались пригласить военных, курсантов, моряков! Как же смотрели на них дети! Я уж не говорю о девочках! И как "проигрывали" им "гражданские"! Хотите смейтесь - но это тоже был стимул!
    2. лис 28 февраля 2013 14:02
      [quote=Landwarrior]

      согласен.+100.племяш в армию пошёл,так сказал,что как в доме отдыха был.хотя служил в военной разведке.рама пришла ого го!он в селе жил,а другой племяш жил в городе...как он ныл!
      1. Hon 28 февраля 2013 14:09
        Цитата: лис
        согласен.+100.племяш в армию пошёл,так сказал,что как в доме отдыха был.хотя служил в военной разведке.

        У меня брат в разведке служил. Сказал что в армии понял насколько вынослив может быть человек. Он тоже деревенский. Не вяжется это как то с домом отдыха.
        Hon
  7. GOLUBENKO 28 февраля 2013 10:33
    Моё личное мнение призыв на службу надо начинать с 21 года.
    То есть уже взрослого молодого мужчину со средним, средне-техническим или средне-специальным образованием уже. Возможно уже женатого.
    И чтобы была "дедовщина" среди взрослых мужиков сомнительно, её ведь не было до войны, во время ВОВ и после до 60-х годов.
    И потом вернуть в армию офицеров-воспитателей.
    1. Аликово 28 февраля 2013 10:40
      21 как то поздновато, 20 лет лучший вариант. soldier
      Аликово
      1. bazis 28 февраля 2013 12:44
        21-23 года самое то. 18-летние сопли не нужны не офицерам, не сержантам. Многие неокрепшие организмы не выдерживают в основном морального давления и как бы мягче сказать ломаются. На гражданке потом приходят в себя ,но последствия не известны. В каждом мужском кол-ве всегда найдется тот кто слабее,а если он еще 18 летний ...
        А привлекательность службы будет подниматься ровно столько сколько опускалась, можно было бы всех купить (зарплаты ,оклады, стипендии), но своруют же.
        bazis
        1. carbofo 28 февраля 2013 13:05
          Цитата: bazis
          21-23 года самое то. 18-летние сопли не нужны не офицерам, не сержантам. Многие неокрепшие организмы не выдерживают в основном морального давления и как бы мягче сказать ломаются. На гражданке потом приходят в себя ,но последствия не известны. В каждом мужском кол-ве всегда найдется тот кто слабее,а если он еще 18 летний ...

          В любом коллективе есть человек которому по иронии будут доставаться шишки.
          Да и не каждому по душе будет прерывать только начатую карьеру , военной службой, у нас не Швейцария.
          1. Uruska 28 февраля 2013 13:29
            И призыв продлить до 35 лет! А пусть прячется по углам, пока 35 не стукнет.
      2. Svatdevostator 3 марта 2013 13:55
        Да и 18 нормально пока человек формируется вбить в него что то полезное!!А 21-23 уже состоявшийся человек со своими понятиями и привычками.
    2. ULxaw86 28 февраля 2013 10:51
      кстати,да!и убрать отсрочку для студентов ВУЗов. Больно много а то у нас в стране менеджеров да экономистов.
      1. rereture 28 февраля 2013 20:44
        Вы хоть представляете как студенты живут? Особенно в технических вузах, там пропустил уже наверстать сложно. А если год где-то пропускать, то вообще невозможно.

        Сам бы отслужил, но астма.
        rereture
    3. carbofo 28 февраля 2013 13:03
      GOLUBENKO,
      Дедовщина у мужиков ровно такая же что и у пацанов, только мужиков запугать сложнее.
      Призывать надо молодого 18 летнего у которого много энергии в трусах , и занимать его неокрепший социальными догмами мозг профессиональной выучкой.
    4. bandabas 28 февраля 2013 20:38
      Неаа. Особой разницы не будет. Все зависит от человека. если он в 21-27-дерьмо, бесполезно. Всетаки, начинается, с гражданки. Все звисит от личности. Можно быть хлюпиком в физическом отношении, но заставить уважать своих сослуживцев, однокласников (считаю не за счет силы, должнны присутствовть многие качества)и т.д. А можно быть физически сильным- но.... Оказаться изгоем. Видел.
  8. Сынок 28 февраля 2013 10:41
    РЕБЯТЫ..! Вчитайтесь в заголовок статьи...- "(неполное собрание вариантов)"...
    Сынок
  9. Лерой 28 февраля 2013 11:07
    Мне последняя инициатива понравилась. Где студенты смогут проходить службу в армии во время учебы. Если еще это будет происходить где взвод будет организовываться из студентов потока то вообще хорошо, ни какой дедовщины.

    А так, я сам был на сборах с военной кафедры, за месяц на такой цирк насмотрелся, и полковники огнетушителями кидались ночью из окон по пьяни, и кровати заставляли ночью считать, и пол взвода убегало в самоволку. В такую армию я думаю мало кто хочет.
    Лерой
  10. GOLUBENKO 28 февраля 2013 11:30
    Цитата: Лерой

    Мне последняя инициатива понравилась. Где студенты смогут проходить службу в армии во время учебы. Если еще это будет происходить где взвод будет организовываться из студентов потока то вообще хорошо, ни какой дедовщины.

    А так, я сам был на сборах с военной кафедры, за месяц на такой цирк насмотрелся, и полковники огнетушителями кидались ночью из окон по пьяни, и кровати заставляли ночью считать, и пол взвода убегало в самоволку. В такую армию я думаю мало кто хочет.

    "Партизаны" - это не армия, а геморрой командира части.
  11. Evgeniy-111 28 февраля 2013 12:04
    Вернуть начальную военную подготовку в школы и открыть, наконец, технические кружки для детей!
    Очень многие с детства знакомились с армией и военной техникой именно в школьных кружках или в Домах пионеров.
  12. galiullinrasim 28 февраля 2013 12:06
    вот заберут в армию и сделают из тебя человека говаривали ране.мне понравилось не служил не гражданин.а если здоровьем хил то есть альтернативная службаи должна быть оно дольше. если не инвалид должен служит. студентов призывать сразу после учебы а не вовремя так от них пользы больше полная оплата учебы после армии даже общежития т к откуда средства после армии.я после срочнои домои доехал в кармане осталось 3 копеики.если хочет строить жилье то давать участок и материалы на строительство за счет гос-ва через военкомат а не местные власти.потому что могут сказать как мне я тебя туда не посылал. за статью спасибо
    galiullinrasim
  13. Seaman 28 февраля 2013 12:39
    Взять всё положительное из опыта Союза. И правильно тут говорят: не служил-не гражданин. И дорога таким в полицию, МЧС и т.п. закрыта. В СССР не служивших ущербными считали.
    1. carbofo 28 февраля 2013 13:09
      Seaman,
      Не обязательно именно так, по крайней мере медику военная подготовка в МЧС необязательна, а вот для рядового состава полиции думаю самое то , для офицеров думаю в процессе учебы полевой год устроить не помешает.
      1. Misantrop 28 февраля 2013 20:40
        Цитата: carbofo
        по крайней мере медику военная подготовка в МЧС необязательна
        А где еще он под присмотром старших столько практического опыта по оказанию медицинской помощи найдет?
        Misantrop
        1. carbofo 1 марта 2013 11:22
          Misantrop,
          ну да , мозоли нарывы, ссадины , это серьезная мед подготовка !
          Лучше в скорую помощьна месяц и то толку больше будет .
          А вот после медподготовки например: 3 месяца начальной военной, 3 месяца полевые выходы в составе подразделения , как боец и медбрат, далее военно полевая мед учеба и снова полевые , тут есть варианты , что бы учебный процесс не прерывался и годовая военная подготовка имела место быть, такое неслодно продумать и реализовать , только для этого придется подумать.
  14. knn54 28 февраля 2013 13:04
    В Украине при приеме на работу в большинство престижных фирм приоритет будет у того кто служил в армии-это как вариант и для РФ.
    В "горячих точках" должны находиться спецназовцы,контрактники, а не только что призванная молодежь.
    Украина еще стимулирует призывников тем,что есть возможность попасть в "миротворцы",опять же конкурс для срочников и отслуживших.Много знакомых среди бывших миротворцев-почти все очень довольны,особенно с сельской местности.
    В школах убрали т.н идеологические дисциплины,а замены нет.
    В стране нет ИДЕОЛОГИИ.
    Много грязи вылили на армию в начале 90 нынешние пернатые-болотные голуби.И от нынешних СМИ позитивом не веет.
    4 газеты могут сделать больше,чем 100000 армия-Наполеон .
    P.S Наполеон закрыл 160 из 173 парижских газет, а остальные поставил под контроль правительства.
  15. Борода 28 февраля 2013 13:10
    Что то одна лирика. Безопасность у абрамовича может и абсолютная, а у его имущества? Защищать его нефтяные скважины что то не очень хочется.
    Во первых - Солдат в армии должен учится воевать, а не обслуживать хоз нужды офицеров и не сидеть в казармах. Тогда не будет неуставщины и многих других проблем.
    Во вторых - создать систему льгот и преференций. В ВУЗ без экзамена. В чиновники и госслужбу без службы в армии- фуй. Льготы по ссудам на жилье и др.
    В третьих. Служить государству должны все. Плоскостопие - иди в больницу утки таскай, сколиоз - иди презервативы вдоль дорог собирай, дворы мети, зрение - иди писарчуком. и проч. проч. проч. Освободить только инвалидов. Вот тогда призывник задумается - что ему лучше - гандоны в соседнем городе собирать или из автомата стрелять. Тут есть еще один плюс - избавимся от гастарбайтеров. хотя бы частично.
    1. лис 28 февраля 2013 14:10
      Цитата: Борода
      Служить государству должны все.

      пример из советского прошлого:в части со мной служил молдован Василий.у него небыло на правой руке указательного пальца.он медкомиссии все обманул,что бы служить.и служил.а то ,говорит и замуж никто не пойдёт,если не служил.а в 90х сосед в военкомат взятки носил...ЧТО БЫ ПОЙТИ служить.по здоровью не пускали.
    2. antiaircrafter 28 февраля 2013 14:15
      Цитата: Борода
      В ВУЗ без экзамена.

      А потом выгнать за неуспеваемость.
      Экзамены должны быть.
      Нужно зачисление внеконкурса, так оно и сейчас есть.
  16. Rus2012 28 февраля 2013 14:02
    Цитата: Борода
    Во первых - Солдат в армии должен учится воевать, а не обслуживать хоз нужды офицеров и не сидеть в казармах. Тогда не будет неуставщины и многих других проблем.
    Во вторых - создать систему льгот и преференций. В ВУЗ без экзамена. В чиновники и госслужбу без службы в армии- фуй. Льготы по ссудам на жилье и др.
    В третьих. Служить государству должны все.


    Скорее со всеми пунктами соглашусь...Кроме "ВУЗ без экзамена". Скорее д.б. подготовительные отделения.

    Ну и 12мес. - это не срок... Минимум - 2года, что бы, что-то научиться делать...
    1. Борода 28 февраля 2013 14:31
      antiaircrafter,
      Соглашусь.
  17. srha 28 февраля 2013 14:17
    Мои предложения к "неполному собранию"

    Гражданин (женщины по психо-физиологическим причинам здесь не обсуждаются) или является защитником общества - или не является полноценным гражданином, как иждивенец (дети, больные и т.д.) с соответствующим ограничением в правах. И вообще, статус народной армии, например, как в Швейцарии, мне кажется самым привлекательным. Одно только требование к обязательному владению огнестрельным оружием чего стоит.

    А армия станет привлекательной тогда, когда будет давать что-то сопоставимое с затраченным на службе, временем и здоровьем в первую очередь.
    1. Самое простое - деньги. Надо платить.
    2. Самое сложное - высокий уровень социализации.
    Вот второй пункт и имеет смысл добавить в главные задачи армии в мирное время и далее тщательно обсуждать. Причем для призывников и профессионалов критерии очень разные. Призывник должен получать в армии хорошие навыки, профессии, льготы и права для дальнейшего социального роста. Контрактник помимо этого - социально-экономический статус выше среднего, как профессиональный воин.
  18. Hon 28 февраля 2013 14:20
    Два года назад фото делалось. В этой армии все так активно призывают служить?!
    Hon
    1. Svatdevostator 3 марта 2013 13:58
      Девки на фото wink половина из них уши бы накрутила этому чюшку в тельнике,А всё потому их воспитывали как девок , нужно было на секции спортивные отдавать!!!
  19. Злючный 28 февраля 2013 15:31
    Цитата: Hon
    У меня приятель в армию ушел с категорией А1 а через 6 месяцев пришел В. Табуретка по башке много здоровья прибавила.


    армия это все таки не база отдыха, ибо большое кол-во молодых мужиков в одной казарме всегда ведет к тому, что кого то будут унижать, если офицер забивает на свою работу с личным составом
    1. vladsolo56 28 февраля 2013 17:37
      Что же это за армия такая, где вместо того что бы помогать и защищать, обязательно кого-то третируют и унижают
      vladsolo56
      1. carbofo 28 февраля 2013 20:47
        vladsolo56,
        Это стадо спермотоксикизированых имбицилов, которыми нужно не только управлять но и занимать их ровно настолько, что-бы не передохли от переутомления, но и сил на ненужные подвиги не хватило.
    2. Misantrop 28 февраля 2013 20:45
      Цитата: Злючный
      если офицер забивает на свою работу с личным составом

      А если он вынужден подрабатывать по ночам, чтобы не голодала семья, так как почти вся зарплата уходит на съем жилья? Много он потом днем наслужит?
      Misantrop
      1. carbofo 1 марта 2013 11:27
        Misantrop,
        Это несложно проработать по поводу жилья, просто у нас все упирается в дентги , на самом деле просто никто не хочет продумать нормальную схему, например кто селит к себе офицера получается деньги от министерства обороны , а не офицера , и не платит с них налога , расценки государственные.
        все что выше гос расценок покрывает офицер, если жилье высокой комфортности. Семейным арендовать квартиры или покупать , тоже по гос расценкам, механизм придумать несложно, только как это сделать нормально если все привыкли воровать !!!!,
  20. AndofOdessa 28 февраля 2013 16:00
    Одним пунктом ничего не сделать. Нужен комплекс. например 1 не отслужил не гражданин, 2 все офицеры начинают с сержантской должности (для борьбы с дедовщиной). 3 Пропаганда 3.1 Цензура на фильмы где армия показана толпой и быдлом. 3.2 Госзаказ на патриотическою и исторически достоверную кинопродукцию. 4 Создание альтернативной службы в особо сложных и не престижных направлениях сроком на 5 лет (лепрозории, санитары в дурках и домах престарелых и т.д.)для физически не способных служить в линейных частях.5 Создание нормальных условий для службы. 6 Интенсивная военная подготовка. 7 Проведение психологической и физической подготовки ориентированной на после служебное использование (честно не знаю что предложить да хоть ушу или йогу или еще что в этом роде). примерно так. hi
    AndofOdessa
    1. vladsolo56 28 февраля 2013 17:39
      Пропаганда, фильмы, а что тем кто отслужил и домой приехал, рот заткнуть что бы не рассказывал как ему служилось?
      vladsolo56
      1. Ефрейтор 28 февраля 2013 18:36
        Уверен, что по телевизору должны показывать не то, что есть. А то, как быть должно. Да, вранье. Но когда я рос, я верил, что вся наша страна, все взрослые - это великие, отважные люди, труженики и ученые, строители коммунизма. Я читал "Тайну двух океанов" и верил, что из фантастики там только подводная лодка. То есть идеал был для меня нормой. А то что попадались по жизни "некоторые", они считались исключениями.

        А сейчас отовсюду льется чернуха. И создается ощущение, что это и есть норма, а хорошие, честные граждане, чиновники, милиционеры - это исключения.

        Вот это, я считаю, одна из основных проблем нашего народа. Грязь стала нормой.
        Ефрейтор
        1. carbofo 28 февраля 2013 20:54
          Ефрейтор,
          Смена стереотипа, тогда голубых считали изгоями и их было мало, сейчас это "вау" и оглядеться да вокруг все не такие , как то на фоне этого разложения выглядеть Д"артаньяном не модно.
      2. carbofo 28 февраля 2013 20:51
        vladsolo56,
        Ну например американцев это не смущает , они в каждом фильме например: "Морской бой" "Битва за Лос-Анжелес" всему миру доказывают что они самые крутые.
        У нас вроде то-же начинают делать такое кино, мне например понравились картины "9рота" "Мы из будущего" , "Август восьмого" не блокбастеры но свою аудиторию имеют.
      3. AndofOdessa 1 марта 2013 14:07
        Вы не совсем внимательно прочитали что я написал. Пропаганда это один из элементов. в одиночку он ничего не решает без создания нормальных условий службы. но и нормальные условия без пропаганды ничего не сделают изжить стереотип созданный рассказами о том как было плохо на учебке и как я потом отыгрался будучи дедушкой может только правильная пропаганда где показывается КАКИМ должен быть НОРМАЛЬНЫЙ военнослужащий. иначе других вариантов поведения кроме сначала терпеть затем козлить у молодого солдата не будет. и тогда рассказы о армии будут другие
        AndofOdessa
  21. Ефрейтор 28 февраля 2013 17:25
    Я уволился в 94-м из ПВО (ВКС).
    Все полезное, что я оттуда вынес - навыки общения очень разных людей в замкнутой среде. Эдакий тюремный опыт. Все.

    Я не стрелял из автомата, я не маршировал, не было ни физкультуры, ничего.
    Только смены и сон и наряды. И понимание, что "наши офицеры", провалившие абсолютно все тренировки и учения, защищают нашу страну.

    За это счастье я отдал полтора года. 3 военные специальности абсолютно ненужные на гражданке. Нет поводов для гордости и уважения. Нет никакого ощущения отданного долга Родине.

    Просто потерянное время. Солдатской зарплатой дело не поправить. Считать гражданами отслуживших? Не признак порядочности. Неуставщина? А как? Где взять таких правильных офицеров и куда девать старых?
    Ефрейтор
    1. carbofo 28 февраля 2013 20:56
      Ефрейтор,
      Даже те навыки что ты получил, не бесполезны в жизни, вопрос только в том а стоило ли оно того.
  22. Metlik 28 февраля 2013 18:06
    Нормальный человек обычно любит оружие, военную технику, просто пострелять из автомата или пистолета. Почему же армия вызывает такой негатив? На мой взгляд все дело в дисциплине. Она бывает сознательной и бессознательной. Если человек (например контрактник) понимает зачем он пришел в армию - он делает дело не из под палки, он заинтересован делать его хорошо.
    Система дисциплины солдат по призыву - это система подавления личности. Человек должен исполнять приказ как робот, не задавая вопросов и не рассуждая. В результате мы и получаем дедовщину, как следствие отношений подавления личности.
    Как сделать службу привлекательной? Добавить в нее элемент соревновательности, поощрять инициативу а не наказывать за нее.
    1. carbofo 28 февраля 2013 20:57
      Metlik,
      Когда люди сталкиваются с тем что надо не только кататься на саночках а 99% времени именно их возить , тут и заканчивается романтика.
      1. Metlik 28 февраля 2013 21:52
        carbofo (2)
        Потрудитесь прочесть пост до конца, он о дисциплине, а не о катании на санках.
        1. carbofo 1 марта 2013 11:34
          Metlik,
          Как ты вероятно заметил я выразился не буквально.
          Контрактник приходит в армию за деньгами, некоторая часть умеет и любит воевать но таких не очень много.
          мая например неплохо разбирается в оружии, знаю ттх немного баллистику неплохо в прошлом стрелял , но я не люблю оружие . Хотя и обожаю его :)
          Армия это механизм достижения цели , поэтому солдат должен выполнять приказы, и вся подготовка сводится к подчинению приказам.
          Дедовщина это выходящие за рамки боевой службы отношения между солдатами, никакого отношения к выполнению приказов и принципа подчинения не имеют , это ближе к зоновским темам.
          Армия вообще пропитана соревнованием , в том или ином виде, мне например дорог значёк по бегу, и хотя я не вытянул норматив замполит за третье место в зачете мне его вручил, их тогда можно было мешками таскать.
          Я понимю что его не заслужил, и я его не носил на форме, но именно он мне дорог как награда за труд, не за медали мы делаем дела, но награда это оценка твоих усилий и достижений.
          А деньги , они нужны только лишь что бы жить, не для всех они серьезный мотив.
  23. zeksus 28 февраля 2013 18:12
    А как же русский дух, патриотическое воспитание, чувство долга перед отечеством!!!!!!!!!!! Мне не приемлемы все выше перечисленные варианты!!! ДОСТОЙНОЕ ВОСПИТАНИЕ МОЛОДЕЖИ- ВОТ ЗАЛОГ НАШЕГО БУДУЩЕГО!!!!
    1. Ефрейтор 28 февраля 2013 18:23
      Какой же вы молодец!!!!!!!!!!

      От себя добавлю один пункт: Всех плохих надо расстрелять.
      Ефрейтор
      1. carbofo 28 февраля 2013 20:58
        Ефрейтор,
        Не любишь ты правительство , ох не любишь
  24. Anton2013 28 февраля 2013 18:42
    Вы мне вот что объясните уважаемые;
    Учусь я на последнем курсе,работаю,какая никакая уже карьера и рост,живу самостоятельно,на свои средства,госслужба мне нафиг не нужна(в путное не попасть без блата,да и вообще в частном секторе больше нравиться)маменькиным сынком думаю не сочтете,и с головой вроде все в порядке,начальные навыки обращения со стрелковым оружием есть,спортом для себя занимаюсь-что мне может дать год в армии,я не про долг итд,и не про дурацкие права на выборах,имхо ходить на них смысла не вижу-фарс один,что мне даст потерянный год в армии, кроме того что придется заново искать работу и вообще обустраиваться по новой?

    Так что для себя я склоняюсь пока поступить в аспирантуру и работать дальше,опять же жилье в ипотеке-за год столько набежит что из армии хоть не возвращайся...
    Ps после школы я от армии не бегал,не призвали летом,поступил в ВУЗ и стал жить дальше
  25. buratino84 28 февраля 2013 18:51
    Блядь что за сборище советских перрдунов.
    Какой нахер долг? Все свои долги я вам прощаю, это относится к туалетным генералам этого сайта.
    С какого хера я должен идти в ваш вонючий забой где меня либо покалечат, подцеплю болезнь или просто сдохну.
    Про свои долги расскажите бойцам которые недавно от простуды умерли.

    Второму долбоёбу по поводу разложения морали.Во времена СССР вы ходили потому что вас блядь ни кто и спрашивать не стал бы,а не потому что вы такие моралисты были. Вы Скот и не более. А Скот не обсуждает он идёт туда куда ему скажут.

    Единственный плюс этого поколениях том что я таких как вы могу строго слать нахуй со своим долгом и моралью. Уеебани вроде вас и устраивают дедовщину, рассказывая другим как родину любить надо. Нехер мерять по себе. Любовь к родине выражается первым делом не пожиранием говна и терпением, а отпором несправедливости. И вот такие говно пожиратели как вы не даёте Стране ни одного шанса на изменение в лучшую сторону, потому что такие же уубблюдки вроде вас расстреливали в Гулаге людей любя родину. А другие люди гибли от их пуль не смирившись с всей хуетой которая творилась.



    Какие нахуй мужики? какой нахуй опыт? строить генералам дачи? сдихать от простуди?.
    Слова типичных алкашей ничего не добившихся в своей жизни.
    Свои басни про мужик должен все уметь и лопатой махать рассказывайте своим детям дебилам недоразвитым,чей горизонт этим и ограничится.

    100 миллионов уеебанов с лопатами подготовить не трудно, труднее 100 миллионов учёных подготовить и им ваши лопаты нахуй сдались.
    В то время когда вы своей киркой говно на базе убираете, я в офисе буду решать глобальные проблемы что бы дать работу таким ам с лопатами.
    И сижу я там жопу грею не потому что это ахуенное место такое, а потому что я блядь имел мозг школу окончить и поступить в Университет, в то время как вы говно месили в своей Армии. И кто теперь больше пользы принесет своей стране?.
    Родину любить не значить хавать говно.Енштейн тоже родину любил, но это не значит что он Гитлеру помогать должен был в его преступлениях.




    Вы блядь посмешище просто.
    Реально заебали уже.
    Рассуждения как у 14 летних сопляков либо спившихся недо интеллектуалов.

    Лучше сдохнуть голодным и свободным стоя на своих ногах, чем сытым лизоблюдом стоячим на коленях перед задницей государства.

    Грамматику специально так оставиль что бы не потер ваш говно сайт.
    Можете хоть говном заминусовать пост вы все равно куски говна не более.
    buratino84
  26. алексеев 28 февраля 2013 19:07
    Интересные мнения всплывают!
    Хотя и достаточно распространенные.
    1. Что мне может дать год службы в армии? Но срочная -это долг. Долг отдают другому. В нашем случае, Родине.
    2. Армия плохая. Ахвицера тож плохие. Не без того. Надо делать лучше. Власть выбирать на выборы ходить, акции устраивать,требовать, на форуме брехать.
    Но, пока, без неё, родимой, нельзя. От Кавказа до пожаров 2010 года без армии справиться не можно. Служба это труд, тяжелый порой, а не стрелковый спорт.
    3. Пусть служат по контракту "чудо-богатыри специальные". Или самые бедные и не блатные. Нам, по большому счету, всё равно, лишь бы не я. yes
    А мы нет, год потеряем. crying Можно подумать, этакие творцы, много чего за год успеют. lol
    Ан нет на всю Россию достаточного количества "богатырей". Не хватает, да.
    Родине нужны герои, а рожают, скорее воспитывают, кого? Правильно. Их.
    То есть выход один танцуют, т. е. служат все. За исключением инвалидов. Готовятся к защите Отечества настоящим образом. А военную службу, как и любую власть в стране надо улучшать,"полировать", как намедни сказал Главковерх.
    А что служить (трудиться) не охота, так это не новость, так всегда было.
    Может только при Петре была охота, когда выдавали обширную "винную порцию" laughing Да и то, далеко не всем.
    1. Anton2013 28 февраля 2013 19:35
      Что то как то у вас странно,то говорят что надо сделать не служил-в чиновники не попадешь,в ВУЗ льготы итд,а как выясняется что это и даром не надо-ты тупо должен и все,я в долг не набирал,и что то государство мне особо ничего и не дало(за все платить надо было,еще в школе помню сборы огого были, и еще раз говорю,это пацанам в 18 лет сходил годик,повзрослел после школы и начинай путь в большую жизнь,а тем кто постарше нафиг надо? Вот представьте в 26 лет или как некоторые хотят в 34 года призывать человека,особенно семейного-охренительное щастье-он конечно-с радостью побежит долги отдавать!

      Кстати если бы была возможность официально заплатив военный сбор не служить, думаю много бы кто воспользовался,только не миллион,как некоторые пустборехи с телевизора орут,а реальная сумма,скажем тысяч 120-150,то почему бы нет,на почти любой работе за год больше заработаешь...причем тут надо считать что не один откупившийся за себя должен на год "нанять" контрактника,а просто как пошлину и помощь государству
      1. redwolf_13 1 марта 2013 11:15
        А почему вы думаете что реальная цифра 120-150 тыс??? Потому что Вам так удобно или по вашим словам на любой работе за год больше заработаешь. Ну так типо 10 руб не жалко выкинул и забыл. Ну есле разговор такой что Вы хотите откупиться от армии. То есть что бы за Вас на Ваши деньги был взят человек. То для вас это должно быть обременением. Так что 1,5 -2 мил. руб это в самый раз. Или Вы думаете что государство на Вас меньше тратит. Одеть, обуть, накормить дать жилье предоставить место для учебы, боеприпасы для вашего обучения, так же предоставить специально обученных людей для Вашего тренинга, а также физического и психологического воспитания. Стоит больших денег. Ну что же есле разговор о финансах и Вы готовы платить то почему бы и нет. Считаю что цена реальная.
        redwolf_13
  27. йцукен 28 февраля 2013 19:55
    Опять нормальная логика...долг Родине.Я ей почему-то должен, а она мне?она,родина, может мне дать квартиру стоимостью в мою зп за пять лет всю до копейки....она может в виде работника полиции е...ть мне мозг за то, что в СПб у меня нет регистрации, хотя я работаю и плачу налоги большие, чем тот же сотрудник полиции...почему нет регистрации - смотри параграф выше.в общем Родина мне много может дать, но - не должна.А я тем не менее должен.И вот это млядство везде, куда не погляди....я должен, мне -нет.Можно проще - кто хочет- служит, кто не хочет пусть платит налог не 13, а 25 процентов...да море вариантов на самом деле.а то гражданин, не гражданин....
    1. Ефрейтор 28 февраля 2013 21:53
      То есть то, что пока вы росли, государство обеспечивало вам как минимум, защиту, в виде милиции и армии, медобслуживание, образование, инфраструктуру, крышу над головой. Это, по вашему, само собой разумеющееся? За то что вы такой красивый и хороший?

      Вот это и есть "млядство" и фимоз головного мозга. Когда взрослый человек пользуясь на полную катушку всеми благами государства считает все только своей личной заслугой.

      Умирающие с голоду граждане Эфиопии могут жаловаться на свое государство, их я осуждать не буду.
      Ефрейтор
      1. йцукен 28 февраля 2013 22:49
        Ну положим крышу над головой мне обеспечило не государство, а родители своим горбом.Да и было в детстве другое государство.Милиция и иже с ними мне лично никогда ничего хорошего не сделала,может поводов не было?Какими благами,родной? Едой и съемной квартирой?Медобслуживанием? Так с нынешним полисом отовсюду посылают,хоть по закону и не должны."Идите по месту прописки"Мне туда 10 часов.Так что,помереть?А за башли- легко,где и все что хочешь.Судя по нику,вы служили,и я уважаю ваше мнение.Но лично я не хочу бесполезно провести время,к тому же совершенно бесплатно.Многие знакомые служили,и кроме какого-то убогого ожесточения,ничего оттуда не вынесли.
        1. Ефрейтор 28 февраля 2013 23:04
          А в другом государстве ваши родители таким же горбом заработали бы вам миску риса. И были бы счастливы.

          То есть если лично вас милиция никаких услуг персонально не оказала, значит вы прожили бы эту жизнь и без милиции?

          Другое государство? То есть сменить вывеску достаточно? Давайте введем новый закон, совершил преступник преступление, мы ему имя меняем и отпускаем.

          Ладно, видимо из меня объясняльщик "не той системы".
          Ефрейтор
          1. Hon 1 марта 2013 09:05
            Цитата: Ефрейтор
            То есть если лично вас милиция никаких услуг персонально не оказала, значит вы прожили бы эту жизнь и без милиции

            Вот только не надо про милицию (полицию) В нашей жизни это давно уже источник опасности, а не гарант безопасности.
            Hon
  28. Пупырчатый 28 февраля 2013 20:04
    На мой взгляд, упущено несколько важных моментов. Например - отпускной.

    Солдаты заперты, по сути, как в тюрьме, на год.

    Отпускная система, еженедельная, Или если нет возможности отпускать в ближайший город каждую неделю - ежемесячная, на несколько дней подряд.

    Второе - иной уровень требований к командирам и отношения к солдатам.
    1. Misantrop 28 февраля 2013 20:55
      Цитата: Пупырчатый
      Солдаты заперты, по сути, как в тюрьме, на год.

      Отпускная система, еженедельная, Или если нет возможности отпускать в ближайший город каждую неделю - ежемесячная, на несколько дней подряд.

      Когда служит в городе - увольнения и так есть. А если в отдаленном гарнизоне, где, кроме нескольких домов семей военнослужащих и пары магазинов, нет ни хрена на пару сотен километров? Куда и к кому он пойдет, к жене командира, пока тот в наряде? Пока на флоте 3 года служили, за это время два отпуска бойцы имели, по месяцу каждый (без дороги). А из этого неполного года (да минус КМБ) еще треть на отпуска отминусовать? И что останется, пара-тройка месяцев? ЧЕМУ за это время обучить можно?
      Misantrop
      1. savarineko 28 февраля 2013 21:29
        Когда служит в городе - увольнения и так есть

        Не всегда. Я когда служил у нас в части в увал отпускали только тех кто на службу попал из этого же региона, а другим увалы не давали....
      2. Пупырчатый 1 марта 2013 03:42
        Даже в отдаленном гарнизоне, при желании, можно организовать нормальные увольнительные. Было бы это желание. В нем все дело
        1. Hon 1 марта 2013 09:13
          Ага у меня друг служил 2 дня, и две ночи, по пол года каждая. У нас как-БЕ не Израиль, территория большая. Есть знакомые в Москве и Саратове которые служили в своих же городах, по договоренности их домой на выходные отпускали. Одноклассник служил в РВСН, у него вообще ни одного увала не было, когда дембельнулся, даже психологически было трудно привыкнуть, к тому что он не в армии.
          Hon
    2. redwolf_13 1 марта 2013 05:53
      Отпускать на выходные на Курилах или в Сибири. Друг у меня служил в части так до ближайшей деревни в 4 двора 150 км. Вот это отдых. Да вот уважаемый вы забыли есть такое понятие как увольнительная. Дается сие поощрение на 10 часов . Достаточно. Я вот честно не представляю. Ну дали Вам увал на 2 дня в незнакомом городе. Что вы там будете делать???
      redwolf_13
    3. carbofo 1 марта 2013 11:40
      Пупырчатый,
      Детский сад.
  29. rubber_duck 28 февраля 2013 20:16
    Рецепт (для капиталистического общества) прост, достаточно выплачивать воеенослужащим нормальное денежное содержание. Плати рядовому двадцатку, а сержанту - тридцать пять, так медкомиссия ковыряться в призывниках будет, да не в восемнадцатилетних дурачках, а в мужиках за двадцать пять лет(да-да, в России не только Москва есть)!


    Да и кто сегодня даст 100%-ную гарантию того, что все эти «увеличенные объёмы денежного довольствия» будут доходить исключительно до призывника, а начнут гулять по карманам, скажем так, других заинтересованных лиц.

    А вот это - "пять с плюсом"!!! То есть, все равно украдут, следовательно, и нехрен париться! То есть, тотальное воровство уже рассматривается как естественный ход событий...

    Мол, не пойду я ради «ваших» Абрамовичей с Дерипасками и разными Вексельбергами границы охранять… Довод, конечно, занимательный, но явно из разряда «чтоб мне ещё такое придумать, чтоб до 27 лет за чужими спинами отсидеться».

    И насчет олигархов, зачем передергивать-то? Если уж автор решил на патриотическую основу все поставить, то вопрос, почему же эти суки на нашей крови богатеют, он крайне животрепещущий... У Вас на него есть ответ?.. А люди не хотят отдавать в армию своих детей, помня о Первой чеченской...

    когда в вашу школу (как в Беслане), в вашу больницу (как в Будённовске), в ваш театр (как на Дубровке) вдруг ворвутся нелюди, у которых иной взгляд на ценность вашей жизни

    И опять, если к нашему патриотизму должны взывать примеры Беслана, Буденновска и Дубровки, так снова же передергивать не надо. Причем тут вообще армия? Если она "причем", так она и должна действовать в соответствии с уставами, а всю дипломатию и потение перед лицом "мировой общественности" должны брать на себя дипломаты. А армия, она должна УНИЧТОЖАТЬ противника. И вопросы там все больше в сроках, расстояниях и расходе ГСМ да боеприпасов, а не в расследованиях (стоимостью, между прочим, в миллионы) на предмет, осколок бомбы, сброшенной каким садистом из ВВС, попал в лоб несчастному чеченскому ребенку. То есть, если война, то отстаньте от солдат (хороший пример отношения к своим военнослужащим - США)! Или решайте проблемы другим способом...

    Ведь при том уровне пресловутой коррупции, которая есть сегодня, любой желающий может получить нужный для себя диагноз

    Автор, Вы воспринимаете коррупцию, как закон природы? Нахрена же, позвольте спросить, Вы писали эту статью?
    rubber_duck
  30. bublic82009 28 февраля 2013 20:20
    какая на хрен дедовщина? когда в армии миллиарды воруют
    bublic82009
  31. GP 28 февраля 2013 22:09
    Думаю так, пока Армия не будет полноценно встроена в общество будут проблемы.
    Суть что армия естественный этап развития личности как парней, так и девушек. Большая глупость отрывать молодых пацанов с дико играющими гармонами от девок и закупоривать в среде себе подобных. На историческом этапе формирования регулярной армии общая воинская повинность - это большой качественный шаг вперед. Профессиональная армия, увы, мало чем отличается от наемничества, суть одно и тоже.
    Армия как этап в строгой вертикали детсад-школа-армия (где и осваивается любая первая профессия)-высшая школа. Ни в школе, ни в вузе дедовщины нет, ответ очевиден - чисто проблема социальная в основе которого старшинство и превосходстве освоенного материала. Объедините в 2 года совместно 9-10 классы школы, к примеру, в мягкой форме дедовщина появится и там: представьте, что подготовку 9-классников частично возложат на выпускной 10 класс какая свистопляска начнется и никаким патриотизмом не навести порядок.
    Т.е. стоит перестать воспринимать армию как некое принудительное громадное предприятие куда суют в обязательном порядке, причем отрывая от "одной титьки"(мамкиной) и жестко ограничивая доступ к другой (жена, подруга), принуждая молодых парней либо упороться в службу чтоб отвлечься, либо изголяться для удовлетворения, срываясь на ком получиться; и в том, и в другом случае конечно выработается характер, вот только что получается сейчас и есть предмет обсуждения.

    Служба в три года вахтой месяц через месяц первые 2 года с упором на теорию и физ подготовку, последний год практика. По окончании (21-22 года) экзамен с присвоением специальности и путевка в профильный ВУЗ.
    Вот как раз из 21-22 летних парней и девчонок формировать армию по профессиональному принципу, с повышением по службе за выслугу, заслуги, повышение квалификации.

    Сумбурно получилось изложение мысли, но надеюсь понятно.
    GP
    1. Лопатов 28 февраля 2013 22:20
      Цитата: GP
      Служба в три года вахтой месяц через месяц первые 2 года с упором на теорию и физ подготовку, последний год практика.


      И зачем в войсках нужны такие энциклопедисты? На войне знания это хорошо, но если попал в замес, они не помогут. Думать будет некогда. Сработает то, что в тебя вдолбили на уровне подсознания. Вдолбили, прямо скажем, методом дрессировки, хоть некоторым высшим млекопитающим такое определение обучения и не нравится.

      А Вы попробуйте так дрессировать собаку, "вахтой месяц через месяц первые 2 года с упором на теорию и физ подготовку" Что у Вас получится? Результат будет нулевым.
      1. GP 28 февраля 2013 22:57
        Лопатов
        Цитата: GP
        Служба в три года вахтой месяц через месяц первые 2 года с упором на теорию и физ подготовку, последний год практика. По окончании (21-22 года) экзамен с присвоением специальности и путевка в профильный ВУЗ.
        Вот как раз из 21-22 летних парней и девчонок формировать армию по профессиональному принципу, с повышением по службе за выслугу, заслуги, повышение квалификации.


        На сегодняшний день армия формируется из 18 летних пацанов с 10 классами и нулевыми спецзнаниями. Оно лучше по-вашему?

        Цитата: Лопатов
        И зачем в войсках нужны такие энциклопедисты? На войне знания это хорошо, но если попал в замес, они не помогут. Думать будет некогда. Сработает то, что в тебя вдолбили на уровне подсознания. Вдолбили, прямо скажем, методом дрессировки, хоть некоторым высшим млекопитающим такое определение обучения и не нравится.


        Нравиться-ненравиться... не на ромашке гадаем. Если для вас боец млекопитающее с вдолбленными рефлексами методом дрессировки. Не удивительно, что армия, к сожалению, чем-то напоминает цирк, при таком подходе. Из той же сери: "шашкой танки порубаем, они ж картонные", "пуля дура - штык молодец" и т.д. - действительно зачем думать, главное рефлексы.
        GP
        1. Лопатов 28 февраля 2013 23:06
          Цитата: GP
          Если для вас боец млекопитающее с вдолбленными рефлексами методом дрессировки. Не удивительно, что армия, к сожалению, чем-то напоминает цирк


          Вот именно об этом я и предупредил. Некоторым, считающим себя вершиной пищевой цепочки, не нравится, когда вещи называют своими именами.

          Меня самого дрессировали. По другому и не назвать. И знаете, это помогло. Пока некоторые думают, что делать, я уже делаю.
  32. deonnisi 28 февраля 2013 22:21
    пусть пупсики подобно вам идут в армию.....а мы в это время будем совокупляться с вашими подругами и матерями и зарабатывать деньги...без лоха подобно вам жизнь тяжела...старайтесь
    deonnisi
    1. Лопатов 28 февраля 2013 22:29
      А заработанные деньги будете тратить на содержание дядек из военкомата? Тоже дело. Они ребята бедные, а лохов, чтобы им помочь, хватает.
    2. redwolf_13 1 марта 2013 02:38
      Ба у Нас завелся очередной "Толстый Троль" который будет млеть от минусов. Да пока вам милейший везет. Только вот Пупсик тут ты розовый и беспомощный. Наверное трудно каждый год прятаться и бегать от СТРАШНОГО военкома и приходиться его кормить и его семью. Ты же его кормишь а аппетиты у него растут. Да пупсик. Вот одно жалко. Что паспорт тебе дали. А представляешь как было бы плохо есле бы "Паспорт" давали только после армии. Ты приносишь кучу справок что служил ее заверяет военком и с честным видом ты идешь получаешь паспорт. Вот красота. А пробегал да присовокуплялся со свидетельством о рождении и наступило тебе 37 лет, работы нет не куда не берут. Паспорта то нет. И приходишь получать паспорт. А там на первой странице штамп как КЛЕЙМО не служил. А тебе уже 38 лет навыков работы нет, работодателю ты уже нафиг ненужен как специалист время то ушло. И идет пол улице наш "розовый пупсик" и плачет называя себя дураком. Ну это так мечты
      А сейчас веселись Пупсик ты как дошколенок в кругу взрослых хочется слово вставить а все мимо
      redwolf_13
  33. makarich26 28 февраля 2013 23:13
    Сделать службу в армии поможет только очередная
    СПРАВЕДЛИВАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА.
    Только тогда народ очухается от 25 лет промывания мозгов и вспомнит о священном долге по защите своего Отечества, о своей самобытности, истории, очистится от толерастов всех мастей.
    Но, как показывает опыт истории, лет через 40 опять обо всем забудет..... До очередной священной войны.
    Это печально.
    А в мирное время, тем более сейчас, поднять престиж армии не помогут ни увеличение зарплаты, ни показ по всем каналам псевдопатриотических псевдоисторических фильмов, ни призывы в школах (и введение уроков НВП), потому как за 25 лет мы полностью развалили систему патриотического воспитания, просто забыли обо всем хорошем, что сделали наши предшественники для нашей страны.
    Поколение, выросшее на рекламе пепси и покемонах и воспитанное в духе потребления, ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ, зачем нужно идти в армию и гробить там год своей жизни. И им это уже никто не сможет объяснить, т.к. это заложено изначально в программу поведения человека.
    Буду счастлив, если мне докажут, что я ошибаюсь, и с подъемом престижа службы в армии дела обстоят не так, как видится мне.
    makarich26
  34. Простотак 1 марта 2013 11:11
    Служба в армии это своеобразное тестирование. Нормальных людей она закаляет и многому учит. Ненормальных выявляет и определяет на свое место - тюрьма. Слабых телом, но сильных духом армия делает сильными телом и уверенными в себе людьми. Слабых духом, даже если силён телом, армия ломает и ставит на свое место - прислуга. Чтобы парень спокойно шел в армию, родителям нужно готовить его к этому с дества, а не трястись над ним и не ублажать его.
    Я никому не позволял унижать себя в первый год службы и никого не унижал во второй год службы. И таких как я было большинство. Но, к сожалению, ложка дёгтя...
  35. Sokrat 1 марта 2013 18:37
    Цитата: Misantrop
    Цитата: Пупырчатый
    Солдаты заперты, по сути, как в тюрьме, на год.

    Отпускная система, еженедельная, Или если нет возможности отпускать в ближайший город каждую неделю - ежемесячная, на несколько дней подряд.

    Когда служит в городе - увольнения и так есть. А если в отдаленном гарнизоне, где, кроме нескольких домов семей военнослужащих и пары магазинов, нет ни хрена на пару сотен километров? Куда и к кому он пойдет, к жене командира, пока тот в наряде? Пока на флоте 3 года служили, за это время два отпуска бойцы имели, по месяцу каждый (без дороги). А из этого неполного года (да минус КМБ) еще треть на отпуска отминусовать? И что останется, пара-тройка месяцев? ЧЕМУ за это время обучить можно?

    Не работает устав. Графики увольнений ведутся для проформы. Должны быть законные дни отдыха, как у военнослужащего по контракту. При не возможности использовать дни отдыха они должны присоединяться к основному отпуску.
    Sokrat
  36. Andriuha077 6 марта 2013 21:36
    Вот какая штука, танку мотор прикрутить, или пушку.
    Вместе.
    Вариант 1. Повышение объёмов денежного довольствия призывникам. - Идёт в комплекте с любым сочетанием других вариантов.
    Вариант 2. Недопуск отказников к высоким государственным постам в будущем. - Безусловный вариант. Служба в госструктуре ещё ответственнее, чем у призывника в армии. Косилы не справятся, и не нужны там. Их не нужно опрдеелять, армия сама определит. Не прошёл армию, а ещё лучше с отличием - нечего делать и в госструктуре.
    3. Приравнять неуставщину к подрыву обороноспособности - это взглянуть правде в глаза. Нужно, хоть кому-то и страшно. Карать.
    Ну а 4 - как хотите, ждите ещё, правительство Сердюкова не даст вам никаких новых вариантов.
  37. redwar6 26 марта 2013 22:56
    Народное правительство?Коммунизм?Не-ет,как воспитывают поколение,так оно и отражается.Реформы,,Много реформ,от советской техники хотя бы избавится,новое что-то разработать..
    redwar6

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня