Гибридная война. Кто и как нам врет

20 278 200
Гибридная война. Кто и как нам врет


Достаточно долго раздумывал над вопросом, который волнует многих, но о котором говорят настолько обтекаемо, что после дискуссии всегда тема остается не раскрытой. Посидели, поговорили, высказали мнения и разошлись «при своих». Вопрос, если его вывести на самый примитивный уровень, состоит в том, где правда, а где ложь в сообщениях многочисленных интернет-источников.



Где та граница, которую не стоит переходить неспециалистам. Где та граница веры таким источникам. Не секрет, что те же Телеграм-каналы, которые чаще всего выбираются по принципу «чем больше подписчиков» или «чем известнее лицо», от имени которого работает канал, чаще всего являются всего лишь частью большой информационной машины.

При запросе о подписке пользователь получает целый набор «сопутствующих товаров» в виде аналогичных каналов. Таким образом создаются целые информационные сети. Появляется возможность распространять практически любую информацию, ссылаясь на другие каналы.

Редко кто из читателей будет искать первоисточник. В лучшем случае пойдет по ссылке, получит очередное приглашение и бросит это дело. Что и нужно для хорошего «посева в головы» нужной информации. Я часто встречаю людей, которые пользуются именно такой информацией, однобокой, зашоренной строгими рамками.

Попробуйте переубедить такого человека. Все, что не вписывается в его рамки, попросту отбрасывается. Ты становишься либо «либероидом», либо «путиноидом», либо просто дебилом, который ничего не понимает в той теме, которую обсуждает. И опять всплывает тема правды и вранья. Те, кто мыслит как ты, всегда за правду, а те, кто имеет собственное мнение, — вруны.

Вруны поневоле


Есть определенная группа людей, которые врут просто потому, что им необходимо привлечь к своему каналу как можно больше людей. Они просто зарабатывают деньги таким способом. Вот и «носятся» по сети в поисках «горячих» новостей и фактов. Чем скандальнее новость, тем больше читателей, тем больше просмотров и, следовательно, денег.

Их, по большому счету, мало волнует то, что они публикуют. Главное — количество подписчиков и спонсоры. Да и интернет устроен таким образом, что завтра уже никого не будет интересовать то, что вызывало интерес сегодня. Ответственности за публикации почти никто не несет.

Почему я называю их врунами поневоле? Да просто потому, что такие каналы живут за счет скорости публикаций информации. Зачастую проверить в официальных источниках то, что публикуется на других каналах, просто невозможно. Официальные каналы неповоротливы, как мамонты в пещере. И по скорости сообщений соревнуются с черепахами.

А ведь такие каналы пользуются бешеной популярностью у читателей. Там сотни тысяч подписчиков. Т. е. сотни тысяч и даже миллионы людей получают недостоверную информацию!

Замаскированные каналы


Гораздо опаснее те источники, которые работают по давно изобретенной фашистами схеме. Часть информации — правда, другая — явная ложь или выдумка противника. Распознать их достаточно сложно. Прежде всего потому, что читатели, как я писал выше, пользуются несколькими каналами. И некоторые сообщения оттуда помещаются и на этом канале.

Но распознать их можно достаточно легко. Но только тем, кто умеет собирать информацию, анализировать её и сопоставлять с прочитанным или увиденным. Достаточно точно определить задачу противника, например задачу атаки на Курскую область, и посмотреть на канал. Реализует ли он именно эту задачу.

Какая задача этого наступления и вообще войны у Киева и его хозяев? Победить Россию? Там тоже не идиоты сидят. Прекрасно понимают, что это невозможно. Да и говорили они об этом сотни раз. Вызвать недовольство народа и внутреннюю дестабилизацию в стране! Чтобы сработал тот же вариант, что сработал в 1991-м.

А теперь смотрим на замаскированный канал. «Из Курской области массово вывозят жителей. Люди бросают все, чтобы успеть эвакуироваться из района, который скоро могут захватить ВСУ». Вроде все честно. Эвакуация идет? Идет. Люди забирают только самое необходимое? Именно так. Появление ДРГ противника в оставленных жителями деревнях возможно? Возможно.

А теперь подумайте, как себя чувствуют люди в других деревнях, расположенных на пару-тройку десятков километров дальше от границы? Будут там панические настроения? Будут! Не у всех, но будут! Людям страшно терять свою устроенную и размеренную жизнь. А другой канал тут же сообщает: «Около 200 тысяч жителей Курской области уже эвакуированы». Правда? Да, правда.

Ну и?.. Цель частично достигнута. Вера в то, что армия защитит, подорвана. Страх перед ВСУ появился. Да и действия ДРГ воспринимаются некоторыми как реальное наступление ВСУ. И теперь сколько бы ни говорили губернатор, военные, депутаты, военные эксперты о том, что эвакуация проводится для того, чтобы защитить гражданских, так как именно они, уже традиционно для ВСУ, используются как «живой щит», сомнения у людей будут... И панические настроения будут.

А потом начинает работу третий канал. Этакий правдоруб с передовой. «Скажите людям правду! Русский народ не идиоты и всё видят! Москва специально скрывает правду, а вот... (далее следует ссылка на очередного «васю пупкина», работающего прямо непосредственно на передовой) говорит о том, что всё не так радужно, как нам показывают по ТВ!» Кстати, этот самый «вася пупкин» часто существует в реальности, но он даже не подозревает, что его имя используется.

Думаете, это слишком сложная схема? Нисколько. Против нас работают хорошо обученные профессионалы, знающие психологию и способы манипуляции людьми. Да и количество таких специалистов исчисляется сотнями, если не тысячами. Технически каждый из таких специалистов может иметь не один десяток каналов на разных площадках.

Противодействие правде


Профессионалы более высокой квалификации работают прямо против тех каналов и изданий, которые пишут правду. Это может быть интернет-канал, СМИ или личный блог автора в сети. Понятно, что канал или издание с небольшим числом подписчиков таких специалистов не интересуют. Не тот масштаб.

Естественно, создавать целую сеть противников будет накладно. Потому для такой работы достаточно с десяток человек, которые владеют парой десятков адресов и регистрируются этой «толпой» в интересующем их издании или на канале.

Несколько десятков или даже сотен таких пользователей для издания с сотнями тысяч подписчиков должно быть незаметно. Однако для тех, кто непосредственно работает с читателями, просматривает комментарии или читает письма, это не проблема. Я, к примеру, разговаривал с редактором одного серьезного издания. На вопрос о таких людях он четко называет ники людей, работающих на Киев.

В своей работе специалисты такого уровня используют, чаще всего, радикально настроенных читателей. Лучше всего подходят те, кто профессионально связан с работой с компьютерами. Они практически постоянно в сети, и «раскрутить» их на дискуссию в нужном направлении достаточно легко.

Работа начинается сразу по нескольким направлениям. Первое, если материал действительно опасен для хозяев, это организация дискуссий по совершенно отличным от темы статьи или блога направлениям. Причем сделать это надо быстро. В начале обсуждения. Комментарии чаще всего читают именно первые. И спорить начинают именно там.

Тут важно сразу зацепить именно радикалов. «Автор пишет, что все хорошо (плохо)... А как тогда это совместить с ... (название конкретного села или городка), где нашим приходится плохо (или все идет хорошо)?». Таким образом, материал, касающийся оперативной обстановки, как бы опускается до тактических успехов или неудач роты или даже взвода на конкретном направлении.

Параллельно запускается тема личности автора материала. Тут главный аргумент — «А сам-то почему не в окопах?». Но в серьезных изданиях и электронных СМИ это не проходит и чаще используется именно в интернет-каналах и блогах. Сколько бы навоза ни лили на головы Скабеевой или Соловьева (да простят меня Ольга и Владимир), не прилипает к ним это дерьмо.

Ну и третий путь, тоже используемый вместе с первыми двумя. Это использование тех, кто не хочет или не может самостоятельно анализировать и воспринимает материалы как подачу новостей. Тут всё просто. Берем первое утверждение. Выкидываем середину, где дается логическое объяснение размышлений, и выдаем сразу вывод. А потом вопрос вопросов: «Откуда автор это взял?». Особенно хорошо работает в случае с аналитикой.

Вообще, писать о гибридной войне можно долго и нудно. Все знают, что Запад против нас её ведет, но как и по каким направлениям, мало кто представляет. Потому и удивляются читатели, когда вдруг какого-то блогера или журналиста судят или объявляют иноагентом. Он же вроде правду пишет, но иногда перегибает…

Просто мысли


СВО продолжается... Украина все больше погружается во мрак. Ресурсов и резервов катастрофически не хватает. Они есть, но на достаточно ограниченное время. Да и зима не за горами, а разрушенную инфраструктуру никто восстанавливать не собирается. Проблема «советскости» никуда не делась.

Три десятилетия наплевательского отношения к советскому наследию привели к тому, что ремонтировать разрушенное сегодня просто нечем. Нет запчастей. Недаром Зеленский просит страны бывшего советского блока «расконсервировать» старые ТЭЦ и ТЭС, чтобы забрать запчасти оттуда. Представляете, что это за «запчасти» после 30 лет такой «консервации».

Сегодня необходимо любой ценой заставить Москву сесть за стол переговоров, причем, по возможности, с учетом требований Киева. Но после начала наступления на Курскую область возможность переговоров полностью исчезла. Президент Путин заявил об этом прямо.

Что в сухом остатке? Надежда на дестабилизацию внутри России. Других вариантов нет. Сколько бы ни писали о желании Европы воевать за Украину, дураков там тоже не много. Понимают, что воевать просто нечем. Да и некому. Да и американцы сейчас сами на распутье. Как пройдут выборы, кто станет президентом, как отреагируют избиратели проигравшей стороны? Все во мраке.

Но гибридно воевать продолжим...
200 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    17 августа 2024 04:51
    Автор сам сильно далёк от правды, если в качестве аргумента выбирает тезис :"победить Россию невозможно".

    Если бы было невозможно, то на Западе это давно бы поняли. Припомнив историю последних трех десятилетий, мы видим, что Запад как раз успешно продвигается к своей цели.

    Кстати, 30 лет назад в России был очень популярным другой тезис :"... да мы не нужны никому....".

    Если в нашем обществе царит откровенный идиотизм и внешняя политика регулярно разворачивается на 180 градусов, то как тут Западу удержаться-то?
    1. +19
      17 августа 2024 05:37
      тезис :"победить Россию невозможно"
      у нас во время перестройки придумали хитрый ход - сдаться в холодной войне чтоб не проиграть в ней, развалить СССР чтоб не случилось второй гражданской войны (а что воевали какие-нибудь грузины с абхазами так типа уже их проблемы, а СССР уже нет), чтоб победить экономический застой - распилить заводы на металл и разорвать производственные цепочки.
      1. +20
        17 августа 2024 06:35
        у нас во время перестройки придумали хитрый ход - сдаться в холодной войне чтоб не проиграть в ней, развалить СССР

        Огромная страна всё глубже погружалась в не менее огромный хаос. Советский Союз разваливался на глазах, а народ решительно не понимал, что творят эти болваны от политики. Шутка ли сказать, они собирались угробить такую махину! Зачем?! Убить колоссальное государство, громадный слаженный механизм, перед мощью которого дрожал весь Запад, разбить его вдребезги на множество беспомощных кусочков-винтиков, которые мгновенно окажутся лёгкой добычей для проходимцев всех мастей — от распоясавшихся уголовников, освобождённых новомодными амнистиями, до ушлых политиканов, купленных с потрохами заокеанским вероятным противником. И кому это выгодно? Ведь враги не обязательно должны отбирать нашу землю силой и физически уничтожать нас самих. Они могут принимать любой внешний вид, и даже мимикрировать под нас. Но нет разницы, с оружием в руках они пришли, дабы завоёвывать, или с желанием торговли, или искусства ради осесть на земле нашей, чтобы тихо скупить или подмять под себя всё, что у нас есть. Захватчики - есть захватчики в любом обличье.
        1. +25
          17 августа 2024 06:39
          Вруны поневоле..Это Вы о пресс службе МО,А.Ставер?
          1. +6
            17 августа 2024 07:53
            Если государство самоустранилось от честной и обьективной подачи нам информации,то автоматом появятся масса околосми, которые будут выдавать нам информацию,зачастую ужасно далекую от реальности,всё логично.
            1. +14
              17 августа 2024 07:56
              Оно не самоустранилось.Просто пытается очень неуклюже вести контрпропаганду.Причем ,так неуклюже и неудачно,что срабатывает в негативную сторону.К сожалению это болезнь у нас последних десятилетий.А самоустранилось государство уже лет тридцать пять ,как минимум от работы с соседями.
              1. +8
                17 августа 2024 08:03
                Вопрос-кому в стране принадлежат сми?Сколько у нас государственных сми?Именно по этому я и заявляю,что власть элементарно самоустранилась от общения с народом напрямую на постоянной основе через госсми!
                1. 0
                  19 августа 2024 20:12
                  Вопрос-кому в стране принадлежат сми?
                  Кому принадлежит СМИ "Военное обозрение" с лицензией ЭЛ № ФС77-76970, выдано 11.10.2019?
              2. +1
                17 августа 2024 13:58
                Просто пытается очень неуклюже вести контрпропаганду.Причем ,так неуклюже и неудачно,что срабатывает в негативную сторону.
                нет, власть вынуждена вести лживую пропаганду так как если начать говорить как есть - выглядеть власть будет в глазах общества фигово. Например на СВО придется говорить что враги накрутили нам столько красных линий, что мы не двинемся, а половина этих красных линий звучит атаками на кошельки казнокрадов, озвучание чего не прибавит мотивации фронтовиков, а на ВО комменты закрыть придется
                1. +3
                  17 августа 2024 18:26
                  враги накрутили нам столько красных линий

                  Ещё госдеп внедрил коррупционеров во власть и МО.
                  1. +2
                    17 августа 2024 18:33
                    Такое ощущение что есть какой-то пункт в договорах чтоб не сажали коррупционеров. Так как ну крайне сомнительно, что у верховного могут быть тысячи неприкосновенных друзей в каждом ведомстве,что никого выгнать и тем более не может годами. Не может человек иметь столько друзей, а подчиненного своего подчиненного всё же можно уволить
                2. -4
                  19 августа 2024 20:18
                  Какие "кошельки казнокрадов" мешали писать правду в сводке Совинформбюро от 06.08.1941 - и написали брехню про 1,5 млн потерь Вермахта убитыми, РАНЕННЫМИ( как их считали - загадка) и ПЛЕННЫМИ???

                  Ничего не изменилось - пропаганда....
                  1. +3
                    19 августа 2024 20:24
                    Вы не путайте пропаганду и реальные действия. В нашем случае мы видим их отсутствие. Если б у Сталина были кинжалы с калибрами - полетели бы они по рейхстагу без промедления
                  2. +1
                    20 августа 2024 09:24
                    в сводке Совинформбюро от 06.08.1941 - и написали брехню про 1,5 млн потерь Вермахта убитыми, РАНЕННЫМИ( как их считали - загадка) и ПЛЕННЫМИ???

                    в сводке Совинформбюро от 06.08.1941 нет такого
                    1. -2
                      20 августа 2024 15:26
                      в сводке Совинформбюро от 06.08.1941 нет такого
                      Да ладно belay ?
                      Вторая часть сводки -"Арабские сказки немецкого Верховного командования или Шестинедельные итоги войны"

                      "....... Не менее нелепы и смехотворны «подсчеты» гитлеровцев о якобы захваченных германской армией пленных и трофеях на Восточном фронте. Немецкое командование опубликовало следующие фантастические цифры советских потерь за 6 недель: пленными — 895.000, танков — 13.145, орудий — 10.388, самолетов — 9.082. ........."
                      ".... Коль скоро немецкое командование не рискнуло опубликовать подлинные данные о своих потерях, этот недостаток «чрезвычайных сводок» германской пропаганды от 6 августа восполнит Советское Информбюро.
                      За шесть недель войны фашистская Германия потеряла свыше 1 1/2 feel миллионов убитых, раненых feel и взятых в плен feel немецких солдат. Этими огромными потерями об'ясняется тот факт, что немцы все чаще бросают в бой солдат в возрасте свыше 45 лет и юнцов в возрасте 17 лет. belay belay
                      Наши потери убитыми, ранеными и без вести пропавшими — около 600 тыс. человек.
                      Тяжелые потери понесли немецкие бронетанковые дивизии. Красной Армией захвачено и уничтожено свыше 6 тысяч немецких танков. Наши потери — около 5 тысяч танков........."

                      1,5 млн потерь убитыми, раненными и пленными и свыше 6 000 танков (при том что их всего 5 000 было) .
                      1. +2
                        20 августа 2024 15:41
                        Еще раз, в сводках Совинформбюро от 06.08.1941 нет такого.
                        Вы просто пользуетесь интернетом, где не следуют нужным следить за тем от какого числа опубликована сводка. Так как для той цели, с какой эти строки приводят, дата не играет роли.
                      2. -2
                        20 августа 2024 16:44
                        Еще раз, в сводках Совинформбюро от 06.08.1941 нет такого.
                        Я вам привёл огромные куски текста.
                        Вы не можете её найти?
                        Вы не согласны с текстом?
                        Вы не согласны с тем что полтора миллиона потерь с указанием РАНЕНЫХ - которых невозможно подсчитать - брехня и потери 6000 танков из 5000 реальных- тоже брехня?
                        Вы не согласны с моей трактовкой - что брехали тогда, брешут и сейчас?
                        Вас только дата смущает?
                      3. +2
                        20 августа 2024 16:52
                        Зачем все это словоблудие?
                        Все что я хотел написать, я написал.
                      4. -2
                        20 августа 2024 16:55
                        Вам привести цифры потерь за другие даты из сводки за 1941- если вас эта конкретная не устраивает?
                      5. +1
                        20 августа 2024 17:01
                        Вам привести цифры потерь за другие даты из сводки за 1941- если вас эта конкретная не устраивает?

                        Зачем?
                      6. -2
                        20 августа 2024 21:07
                        Затем что:
                        Вы не согласны с моей трактовкой - что брехали тогда, брешут и сейчас?
                      7. +2
                        21 августа 2024 11:08
                        Затем что:
                        Вы не согласны с моей трактовкой - что брехали тогда, брешут и сейчас?

                        Я не согласен с тем, что в сводке от 06.08.1941 есть то, что вы писали. Это должно было бы быть понятно после двух сообщений, где это сказано прямым текстом.
                        Если же вы не можете спать спокойно и пропал аппетит без моей оценки всей простыни вашего текста, не относящейся к событиям 06.08.1941, то я могу пойти вам навстречу и такую оценку дать.
                        Претензия №1 - "с указанием РАНЕНЫХ - которых невозможно подсчитать".
                        Лет сто уже во время штабных игр подсчитывают раненых вообще в гипотетических сражениях и ничего, оказывается можно ))
                        Для вас же, видимо, не загадка, как в сводках, что со стороны России, что со стороны Украины, как то цифры потерь "убитыми и ранеными" ежедневно приводятся. Возьмите любой другой конфликт, увидите такую же картину - стороны дают цифры потерь, включая раненых.
                        Поэтому апеллировать к невозможности даже существования, а не к неправдоподобности величины такого показателя, как потери ранеными - неверно
                        Претензия №2 - "потери 6000 танков из 5000 реальных".
                        Цифры наличия бронетехники в начальный период войны на восточном фронте, которые вы видите в послевоенной литературе, приводятся исходя из послевоенной классификации, которая отличается от классификации 30-х отсутствием в ней категорий "малый танк" и "танкетка".
                        Так что какие-нибудь польские "тэкаэсы" или французские "рэно уе", которые уже использовались только как транспортеры (у немцев, так то для каких-нибудь румын и они ого-го средства прорыва) для сводок ничто иное как танки. А что, пулемет есть, броня есть, гусеничный движитель есть. Разве не танк? Ну раз Pz 1 танк.
                        Претензия №3 - брехали тогда, брешут и сейчас.
                        Я вижу разницу в последствиях, вытекающую из разницы в информационном охвате из-за естественной разницы технических эпох. И потому понимаю обоснованность подхода тогда, и не понимаю таковой обоснованности сейчас. Потому что тогда такая брехня в итоге все равно играла в плюс, сейчас она может играть только в минус. По-моему, это настолько очевидно, что не должно вызывать вопросов.
                      8. -2
                        21 августа 2024 17:21
                        Лет сто уже во время штабных игр подсчитывают раненых вообще в гипотетических сражениях и ничего, оказывается можно ))
                        Уговорили..
                        И 1,5 млн общих потерь и 6000 танков и самолёты всё сбили и даже воевали бойцы в Вермахте 17 летние( их правда официально через несколько лет стали призывать)
                        Со всём согласен - ни грамма брехни там нет.
                        Непонятно правда откуда брались собственные потери, общие потери Вермахта примерно в районе 100 000 в месяц (подсчитанные после войны ) - если за 6 недель 1,5 млн грохнули и куда делись свои танки и самолёты к осени.
                        Кто воевал с РККА- при таких потерях Вермахта?
                        И да- сейчас проще населению - можно любую информацию найти и осмыслить её.
                        А тогда когда одна голая сводка с горой всего уничтоженного - а потом бац и Вермахт на полдороге к Москве.
                        Что должны были думать люди?
                      9. +1
                        21 августа 2024 17:35
                        Уговорили..
                        И 1,5 млн общих потерь и 6000 танков и самолёты всё сбили и даже воевали бойцы в Вермахте 17 летние( их правда официально через несколько лет стали призывать)
                        Со всём согласен - ни грамма брехни там нет.

                        Мне не нравятся беседы, где собеседник искажает информацию, которую ты ему доносишь, делая выводы, которые сделать в принципе из сказанного мной невозможно. Как будто книгу Резуна читаешь.
                        Кстати, если уж вспомнил Резуна, в стиле подачи информации у вас с ним много общего, то по Резуну 6000 потерянных танков Вермахта к августу это еще и мало wassat
                        И да- сейчас проще населению - можно любую информацию найти и осмыслить её.

                        нет, конечно же.
                        А тогда когда одна голая сводка с горой всего уничтоженного - а потом бац и Вермахт на полдороге к Москве.
                        Что должны были думать люди?

                        Вариантов даже не десяток. Причем все не "все пропало, нам все врали".
                        Причем гора уничтоженного, если не заметили, с двух сторон, свои признаваемые потери в 5000 танков против 6000, на "потерь нет" вроде не тянет.
                        Повторюсь
                        Претензия №3 - брехали тогда, брешут и сейчас.
                        Я вижу разницу в последствиях, вытекающую из разницы в информационном охвате из-за естественной разницы технических эпох. И потому понимаю обоснованность подхода тогда, и не понимаю таковой обоснованности сейчас. Потому что тогда такая брехня в итоге все равно играла в плюс, сейчас она может играть только в минус. По-моему, это настолько очевидно, что не должно вызывать вопросов.

                        Если для вас это не очевидно, не расстраивайтесь.
                      10. -2
                        21 августа 2024 20:46
                        Кстати, если уж вспомнил Резуна, в стиле подачи информации у вас с ним много общего, то по Резуну 6000 потерянных танков Вермахта к августу это еще и мало wassat
                        Вы приравниваете Советский ОФИЦИОЗ belay к Резуну belay ??? Оригинально.... fool
                        Циферки - если вы забыли- не мои....

                        Потому что тогда такая брехня в итоге все равно играла в плюс, сейчас она может играть только в минус. По-моему, это настолько очевидно, что не должно вызывать вопросов.
                        А теперь представьте себе что у вас из информации СЕЙЧАС - одна сводка и ОБС( за которую в осадной Москве могли шлёпнуть без суда и следствия "за распространение панических слухов")
                        Больше никакой информации нет.
                        И вы слушаете - и всё вроде бы хорошо, враг разбит а потом бац - писец...
                        А теперь посмотрите вокруг сейчас - когда можно напрямую с поля боя видео посмотреть, аналитику почитать, обсудить.
                        И какая истерика-" Продали, предали, договорились.... "
                        А теперь напоминаю - за 4 года до войны постреляли толпу "врагов и изменников", а потом армия покатилась..
                        Мысль прямая как рельса " Предали нас, не всех врагов постреляли. Вот они и продали СССР. И нас продадут, погибнем ни за что...".
                        Если вы не поняли - это одна из причин дезертирства и сдачи в плен массовых в 1941

                        З. Ы.
                        Если так легко подсчитывали количество раненных в Вермахте - то ситуация ещё пикантнее. Ни одна даже не пыталась подсчитать НАШИ потери после войны - на которые документы(!!!) были
                        Всё на глазок +- 1-2-3-5 млн.
                      11. +1
                        22 августа 2024 10:27
                        Вы приравниваете Советский ОФИЦИОЗ belay к Резуну belay ??? Оригинально.... fool
                        Циферки - если вы забыли- не мои....

                        Наша песня хороша, начинай сначала...
                        Я к стилю изложения информации Резуном приравниваю ваш стиль изложения информации. О чем предельно ясно выше написано. Резун тоже "не своими циферками или буковками" пользуется, на итоге это не сказывается. А вы сейчас опять перекрутили слова собеседника, делая выводы, которые сделать в принципе из сказанного мной невозможно.
                        И какая истерика-" Продали, предали, договорились.... "

                        Потому что то, что "можно напрямую с поля боя видео посмотреть" не сходится с официозом. А тогда БЕЗ "можно напрямую с поля боя видео посмотреть" официоз не выглядел так, как выглядит сейчас. Поэтому тогдашние сказки не вскрывались, сейчас вскрываются быстро, так как проблема не в том, что не "одна сводка и ОБС", а в том, что доступ общий к информации, подаваемой противником.. Причем подаваемой не в виде слов, что было единственно возможным в ВОВ, а в виде образов, от которых приемом "это пропаганда противника" уже просто не отмахнешься. Как и на ОБС не спишешь. Причем для информации пространства сейчас не существует. Если раньше ОБС это местечковый уровень и скорость распространения не высока, то сейчас о любом "хлопке" становится известно всей стране в считаные часы. Что диаметрально противоположно ситуации в ВОВ. Не доходит, нет?
                        Сказку про пастушка не рассказывали вам в детстве? Почитайте сейчас.
                        Если вы не поняли - это одна из причин дезертирства и сдачи в плен массовых в 1941

                        Серьезно? belay Ну вы даете. На какой уровень это рассчитано? Даже за себя обидно немного стало.
                        Если так легко подсчитывали количество раненных в Вермахте - то ситуация ещё пикантнее. Ни одна даже не пыталась подсчитать НАШИ потери после войны - на которые документы(!!!) были
                        Всё на глазок +- 1-2-3-5 млн.

                        1) Хватит врать. Считать начали сразу после войны.
                        Но у вам подобных все всегда очень просто.
                        А в жизни посчитать "не на глазок" в конфликте такой интенсивности потери не смогла ни одна сторона на чьей территории были военные действия - ни немцы, ни японцы, ни китайцы, ни другие. Все "на глазок".
                        Вы мне точное число потерь населения в Чеченских войнах назовете? Уверен сможете, для вас такие вещи раз плюнуть. Комиссии не смогли, один вы Д'Артаньян. При том, что уровень ВОВ и Чеченских войн несопоставим - ни по интенсивности, ни по возможностям учета.
                        2) Опять как будто Резуна читаю - "легко" не синоним "точно". Манипуляция на манипуляции.
                      12. -1
                        22 августа 2024 11:43
                        Хватит врать. Считать начали сразу после войны.

                        Хватит врать!
                        Если в тексте про "1,5 мл убитых, раненых и пленных" - вы говорите про отработанные подсчёты -
                        "Лет сто уже во время штабных игр подсчитывают раненых вообще в гипотетических сражениях и ничего, оказывается можно ))" -
                        то какая проститутка не давала подсчитать убитых - по которым 2 раза в день командирами всех уровней наверх подавалась сводка?
                        Эти цифры приходили в Москву в течении суток-двух.
                        И даже если в/ч в ноль уничтожалась- всё равно были последние сведения по ней.
                        И считали л/с - а может и не считали - всю войну.
                        А подсчет уровня потерь армии " Вроде 4, потом вроде 5, потом 8 млн" - это гадание на кофейной гуще. От балды.
                        Если НЕ смогли подсчитать СВОИ армейские потери - всё разглагольствования на тему
                        "За шесть недель войны фашистская Германия потеряла свыше 1 1/2 feel миллионов убитых, раненых feel и взятых в плен feel немецких солдат. " -
                        голая брехня обкакавшихся советских генералов.

                        Серьезно? belay Ну вы даете. На какой уровень это рассчитано? Даже за себя обидно немного стало. если вы не понимаете что полное отсутствие информации многократно страшнее избыточной- ну такое себе. Сходите как нибудь погулять ночью на заброшенную стройку этаж на 10 без света и Луны...
                        Может тогда до вас дойдёт что неизвестность - страшнее...
                      13. +1
                        22 августа 2024 12:59
                        вы говорите про отработанные подсчёты

                        это говорится на КОНКРЕТНОЕ, на - "РАНЕНЫХ - которых невозможно подсчитать".
                        Вы же опять, в своем репертуаре, переносите что-то сказанное собеседником на вполне конкретное, уже на иное, к чему оно не применимо "в лоб". Дешевый прием манипуляторов.
                        2 раза в день командирами всех уровней наверх подавалась сводка?
                        Эти цифры приходили в Москву в течении суток-двух.
                        И даже если в/ч в ноль уничтожалась- всё равно были последние сведения по ней.

                        О-о-о... Я не ошибся, определив вас к людям у которых все просто.
                        Вы отступаете и территория не за вами, как вы посчитаете, кто у вас погиб, кто попал в плен, кто просто разбрелся, и может выйдет к вам спустя несколько дней, а может месяцев, а может мирные жители в селе приютят и спрячут и так всю войну и просидишь, или в партизанах окажешься, там погибнешь и второй раз в сводку попадешь?
                        Да просто сколько случаев было, когда похоронки приходили в семьи просто потому, что спутали полных однофамильцев, а потом человек живой оказывался.
                        Без вести пропавших вы куда записывать будете?
                        Вам повезло, вы не были на войне и не знаете, какой это всегда бардак.
                        Даже в эту войну крестник не считается убитым только потому, что его смерть видел ОДИН, а не ДВА человека, а тело вынести не смогли.
                        Тошно вас слушать, честно.
                        А подсчет уровня потерь армии " Вроде 4, потом вроде 5, потом 8 млн" - это гадание на кофейной гуще.

                        Это естественный ход вещей, когда пополнение информации меняет старые цифры.
                        Если НЕ смогли подсчитать СВОИ армейские потери

                        Это не смогли сделать "ни немцы, ни японцы, ни китайцы, ни другие.". Не доходит, нет? Или на то, что разрушает ваши манипуляции вы попросту не смотрите?
                        Я вам один маленький секрет открою - немцы официально выбросили из своей послевоенной демографической статистики возможные военные потери в ВМВ, их учета там просто нет. Официальная сверхсмертность за исключением 44-45 на уровне 50 тысяч в год в Германии. И ни один "правдоруб" не страдает от официального заявления, что статистический учет не может опираться на неточные непроверяемые данные, поэтому мы их использовать не будем.
                        если вы не понимаете что полное отсутствие информации многократно страшнее избыточной- ну такое себе. Сходите как нибудь погулять ночью на заброшенную стройку этаж на 10 без света и Луны...
                        Может тогда до вас дойдёт что неизвестность - страшнее...

                        Опять манипуляции.
                        Нет полного отсутствия информации, есть официальная информация. Что тогда, что сейчас.
                        Тогда не было у противной стороны информационных возможностей показывать неправдивость официальной информации, сейчас она есть.
                        Поэтому неправдивая информация сейчас более опасна, чем тогда.
                        А по заброшенным стройкам и без меня погуляете. В процессе поразмыслите над сутью "ложных аналогий".
                      14. -1
                        22 августа 2024 13:10
                        Вы отступаете и территория не за вами, как вы посчитаете, кто у вас погиб, кто попал в плен, кто просто разбрелся, и может выйдет к вам спустя несколько дней, а может месяцев, а может мирные жители в селе приютят и спрячут и так всю войну и просидишь, или в партизанах окажешься, там погибнешь и второй раз в сводку попадешь? а теперь подумайте хотя бы пару минут - как вы ОТСТУПАЯ ухитряетесь считать УБИТЫХ и РАНЕНЫХ Вермахта на ЕГО территории , если СВОИХ убитых и раненных подсчитать невозможно.

                        Повторюсь в данной информации ВСЁ - чистейшая незамутненная брехня.
                        Ни танки противника оставшиеся на его территории, ни раненных/убитых Вермахтовцев, ни самолёты - подсчитать СССР не мог
                        " Пиши больше, чего их басурман жалеть!! "©
                      15. +1
                        22 августа 2024 13:38
                        а теперь подумайте хотя бы пару минут - как вы ОТСТУПАЯ ухитряетесь считать УБИТЫХ и РАНЕНЫХ Вермахта на ЕГО территории , если СВОИХ убитых и раненных подсчитать невозможно.

                        Ничего, что вы сравниваете ситуации с разными исходными предпосылками? В одном случае - непосредственно во время военных действий и "тумана войны" и с привязкой к срокам предоставления информации, в другом - уже в послевоенное время.
                        Потери вермахта на его территории невозможно посчитать точно. Приблизительно - можно. Что для сводок с целью пропаганды вполне достаточно. Любой здравомыслящий человек понимает, что цифры следует считать не точными, а приблизительными хотя бы потому, что они обычно показывают целые порядки с нулями и использованием сравнительных наречий - 5000, 6000, больше, меньше и т.п.
                        Повторюсь в данной информации ВСЁ - чистейшая незамутненная брехня.

                        Вы аргументы подменяете эмоциями, так проще воздействовать на 99% населения.
                        Есть вполне рабочие методы оценки достоверности информации - буквенно-числовой, метод Кента, номенклатурный. Используют в своей работе как разведки, так и научные исследователи социальных сфер.
                        Так вот ни по одному из этих методов, данная конкретная сводка не попадает под категорию, которую можно обозначить, используя фразу "чистейшая незамутненная брехня".
                        Ни танки противника оставшиеся на его территории, ни раненных/убитых Вермахтовцев, ни самолёты - подсчитать СССР не мог

                        Да на здоровье. Речь о другом. Вы с этого упорно пытаетесь свернуть в сторону, но суть разговора о СТЕПЕНИ вреда от недостоверной информации в двух конкретных разных ситуациях, а не о непосредственно достоверности или недостоверности.
                      16. -1
                        22 августа 2024 16:06
                        Есть вполне рабочие методы оценки достоверности информации - буквенно-числовой, метод Кента, номенклатурный. Используют в своей работе как разведки, так и научные исследователи социальных сфер.
                        Так вот ни по одному из этих методов, данная конкретная сводка не попадает под категорию, которую можно обозначить, используя фразу "чистейшая незамутненная брехня".

                        Замечательно!
                        Тогда подскажите мне - какой категорию достоверности характеризуються потери техники за 6 недель большие чем было изначально и значительной части пехоты - с учётом того что противник продолжает наступать практически безостановочно?
                        А также каким словом характеризуеться наличие среди погибших 17 летних - которых на тот момент ещё не призывали в Рейхе?
                      17. 0
                        27 августа 2024 13:47
                        Тогда подскажите мне - какой категорию достоверности

                        От Г4 до Г6.
                        Кстати, аналитики не используют категории "истина (правда и т.д.)" и "ложь (брехня и т.д.)", только "достоверность" и "недостоверность" (так как не каждая ложь недостоверна и не каждая недостоверность лжива)
                        потери техники за 6 недель большие чем было изначально

                        Вам уже пояснялось выше. Могу только добавить еще то, что для пропаганды нет разницы между подбитой техникой и уничтоженной техникой. Поэтому в итоге сгоревший танк может быть посчитан несколько раз после каждого восстановления и подбития.
                        наличие среди погибших 17 летних - которых на тот момент ещё не призывали в Рейхе?

                        тем же, что и наличие у нас 17-летних (и моложе) - идейность и юношеский романтизм. Естественно, пропаганда мимо такого не пройдет. Только сделает из наличия несовершеннолетних у врага нужные пропаганде выводы. Узнай немцы про Алешу Сергеева, рассказывали бы, что у нас все так плохо, ведь 6-летние воюют.
                      18. 0
                        27 августа 2024 13:55
                        про Алешу Сергеева

                        Сергея Алешкина.
                      19. -1
                        27 августа 2024 15:25
                        тем же, что и наличие у нас 17-летних (и моложе) - идейность и юношеский романтизм. Естественно, пропаганда мимо такого не пройдет. Только сделает из наличия несовершеннолетних у врага нужные пропаганде выводы.
                        вы прекрасно понимаете что ни в солдатской книжке бойца РККА ни с зольдбухе не может стоять 17 лет- приписать можно было себе из патриотизма год, но в документах будет 18.
                        Поэтому выводы основаны были на тщедушном виде бойцов
              3. +4
                17 августа 2024 16:34
                Приветствую Дмитрий bully Я всё время думал об этом , почему? ----
                пытается неучлюже вести контрпропаганду

                Ведь с первых дней Советской Власти нарабатывался механизм успешной пропаганды для защиты интересов государства. recourse Вероятно , эта неуклюжесть потому, что в последние 30 лет , наверху как ощутили себя частью "великой капсистемы", так до сих пор и понять не могут, что не принимают Россию, не считают её себе равной западные "партнёры" Соответственно и не могут до сих пор определиться, кто есть кто и у укрии информационная война ведётся более успешно, чем у России.
                А теперь вот, оказывается, что и у ,как говорится, безграмотных и бескультурных азиатских мигрантов , есть вполне выработаная концепция борьбы с русскими и Россией. Всё их поведение следствие этой информационной войны против России, а у нас-то и не замечали не понимали ,то наверху! И если бы не Крокус, то неизвестно, когда и заметили бы! am am Хотя и сейчас ещё не до всех дошло.
                1. +1
                  17 августа 2024 19:25
                  Цитата: Reptiloid
                  Ведь с первых дней Советской Власти нарабатывался механизм успешной пропаганды для защиты интересов государства.

                  это было 100 лет назад, нынче не газеты пропаганда, а интернет.. да собственно и страна реально исть - часть "великой капсистемы" так как и есть капиталистическая...
                  1. 0
                    17 августа 2024 19:33
                    советник 2 уровня! 100лет назад кроме газет было очень много всякого другого.То есть система целая. И теория, что как пропагандировать или наоборот. Как большевики так быстро додумались, если при царе это не делалось? recourse
                    Зато как раз сейчас наблюдаем абсолютную беспомощность или не желание.
                    1. 0
                      17 августа 2024 19:41
                      насколько помню основы пропаганды как науки нетоварищ гебельс реализовал в максимальном смысле.. в 30х годах..а какая иностранная пропаганда могла быть кроме газет тогда? листовки- да ну.. радио- массового распространения еще не имело вроде ..
                      1. 0
                        17 августа 2024 20:22
                        У нас что было? По предприятиям постоянно выступали концертные коллективы. Самое важное ---- группы поэтов. Например Маяковский, Есенин, .... Популярны были плакаты.Выходили листовки, книги, конечно статьи пропагандистские. Только появилось кино и большевики сразу поняли важность. Ну да! Не интернет. Но по тем временам круто. Помните, была как-то статья об изображениях на деньгах и лозунгах. Ведь ещё картины революционных художников. Авангард. Постепенно стали появляться скульптуры группы, памятники, архитектура, прославляющая ..... Хотя, возможно, recourse что тут и не только большевики, а и Коминтерн .... Но об этом не особенно прочесть .... надо поискать
                      2. +2
                        17 августа 2024 22:42
                        В нацисткой Германии радио имело очень большое распространение. И даже телевидение бьiло. Открьiтие олимпийских игр 1936 г. Гитлером передавалось по немецком телевидении.
                    2. -1
                      19 августа 2024 20:20
                      То есть система целая. И теория, что как пропагандировать или наоборот. Как большевики так быстро додумались, если при царе это не делалось? recourse
                      Читайте сводку Совинформбюро от 06.08.1941- какая там к чертям система?
                      Писали просто от балды....
                      1. 0
                        19 августа 2024 20:28
                        А после Революции ---- как получилось.
                        1941 ---- неожиданность, шок. Потом встало всё на свои места. А после ВОВ ---- восстановление. Русское чудо. Пропаганда работала
              4. +1
                18 августа 2024 09:40
                А самоустранилось государство уже лет тридцать пять ,как минимум от работы с соседями.

                Не только с соседями, в первую очередь со своим, если они для них свои, гражданами...
                Как может быть такое, что в самой богатой стране, нищие граждане?!
            2. +2
              17 августа 2024 08:34
              Любое ! государство формирует информационное поле удобное для управления и удержания своей власти. Где то это поле шире, где уже. Как в северной Корее.
              Говорят все думают и знают только неумные люди.)
            3. +4
              17 августа 2024 12:19
              Х-м-м, а как вы себе представляете эту "честную информацию"? Выдача в общий эфир всего поступающего в ГШ в режиме 24х7? Любая информация всегда давалось и будет даваться дозировано. И тут, Ставер, при всех его тараканах прав на все 100%: информационная война идёт и поддержка врага в этом деле такое же предательство, как и слив информации, допустим по позициям ПВО.
          2. +7
            17 августа 2024 10:33
            Ставер пишет о сотне профессионалов, которые работают против нас - а где профессионалы с нашей стороны?

            Управление Конршенкова?

            Или подобные департаменты других министерств?

            Нет государственной идеологии - нет четких целей у общества.

            Нет четких целей у общества - нет общества.

            Нет общества - нет государства.

            Именно так и распался великий СССР!
          3. 0
            17 августа 2024 13:52
            Цитата: dmi.pris1
            Вруны поневоле..Это Вы о пресс службе МО

            Цитата: Бережливый
            Если государство самоустранилось от честной и обьективной подачи нам информации,то автоматом появятся масса околосми, которые

            Цитата: Titsen
            - а где профессионалы с нашей стороны?
            Краткое изложение происходящего в медиа поле: извечно русский вопрос - кто виноват? Что делать?
            Вот честно сказать вопрос что делать должен быть приоритетным: наследники суслова оказались не совсем умными, но за хлебные места будут биться отчаянно
          4. +1
            17 августа 2024 15:41
            Цитата: dmi.pris1
            Вруны поневоле..Это Вы о пресс службе МО

            Врут все ! И наши и не наши . Поэтому веры нет . Самая точная информация - ОБС ( одна баба сказала ) wassat
            1. +1
              17 августа 2024 17:13
              Вот вот. И самые правильные и верные новости где все плохо, мы все умрем и только тётя Хая говорит самую чистую правду. И даже без оплаты в шекелях.
        2. +4
          17 августа 2024 06:40
          И есть простая истина -когда люди что-то делают с благими целями ,они никогда не будут сваливать на других ответственность за то ,что они сделали .
          А враги СССР одним своим трусливым сваливанием ответственности за захват ими СССР -на тех ,у кого они его отняли ,сами доказали ,что они захватили СССР с преступными целями -во вред стране и народу .
        3. -2
          17 августа 2024 14:03
          до ушлых политиканов, купленных с потрохами заокеанским вероятным противником.
          зачастую на них запад ни цента не тратил, им милостиво разрешали пользоваться наворованным. А когда тратили - копейки это были. Горбачеву сто тысяч баксов сунули в Корее. Сейчас за такое даже мэра стотысячного города не купишь
      2. 0
        17 августа 2024 21:07
        у нас во время перестройки придумали хитрый ход

        Это кто конкретно придумал такой ход у нас? Фамилия имя отчество должность.
        1. 0
          17 августа 2024 21:22
          Нобелевский лауреат Горбачев. Но думаю он там был не один. Точнее надо еще найти кто в этих хитрых ходах в партийной верхушке не поучаствовал.
        2. 0
          18 августа 2024 08:09
          Разберитесь и доложите! Уважаю вашу бескомпромиссность!
          1. 0
            18 августа 2024 10:13
            К крушению СССР привело много причин. Главная - монополия КПСС в управлении страной и отсутствие в партии настоящего демократизма, что привело к загниванию управления страной, невосприимчивости к инновациям, излишней военизации страны. Если бы наши генсеки и члены политбюро периодически, через установленные промежутки времени обновлялись-переизбирались, то крушения союза не было бы. В итоге за спиной стариков стали появляться люди, которые не верили в СССР и систему управления. Т.е. развал СССР - явление естественное в условиях монополии КПСС, монополии в самой партии.
            1. +1
              18 августа 2024 13:51
              Если бы наши генсеки и члены политбюро периодически, через установленные промежутки времени обновлялись-переизбирались, то крушения союза не было бы.
              - возможно, но они избирали сами себя, узким кругом.
    2. +12
      17 августа 2024 06:34
      иван2022
      да мы не нужны никому....".

      Кстати этот тезис ни сколько не устарел. Мы не нужны никому, ни властьимущим, не "вписавшимся в рынок", ни соседям по гос. границе, ни соседям по лестничной клетке, ни мигрантам, а зачастую своим близким и самим себе... Нужна "партнёрам" земля и природные ресурсы, вот за них и борятся ТНБ и ТНК.
    3. +10
      17 августа 2024 07:46
      Автор сам сильно далёк от правды,...


      Соглашусь. Некоторые высказывания далеки от истины.

      Например:
      "...Понимают, что воевать просто нечем. Да и некому..."
      Трудно согласиться с этим высказыванием. У стран НАТО есть кому воевать, и есть чем воевать.

      Не совсем понял, что хотел сказать автор.
      Хотя может быть он хотел сказать так:
      "В наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне можно"

      или вот так:
      „Верить нельзя никому, уж вы мне поверьте.“
    4. -1
      17 августа 2024 14:14
      Автор говорит о военной победе, я так понимаю. С автором в этом смысле я согласен, если плясуны достигнут стратегического успеха (займут крупный город, отрежут Крым, отберут ЗАЭС, ну и тд), то применение тактического ЯО станет необратимым и после 20-30 боеголовок перемога улетит в космос. Военной победы над Россией не будет. Конечно, расчет строится на другое: дестабилизацию страны, замедление ее развития, сдерживание на международной арене, ослабление позиций, обнищание населения. Также идет работа по «изгоизации» России и отмене ее достижений. Но ситуация изменилась. За 30 лет мы прошли серьезный путь, встали на ноги, сохранили память о великих предках, не прогнулись под полосатых. 80% населения понимает, насколько важна Россия в этом мире. И подавляющее большинство понимает, что нас хотят раскачать изнутри. А народ то мудрый! Именно поэтому никаких бунтов нет, хотя и могли бы быть: в рук-ве страны хватает дилетантов, умеющих тявкать нужные звуки, но не умеющих принимать решения, Минобороны проворовалось так, что Сердюкову и его женщинам и не снилось, коррупция в силовых и административных структурах зашкаливает, ну много чего еще… А бунтов все нет! Когда же будут бунты? - вопрошают западные аналитики. Им очень хочется. А нам нет. При всех сегодняшних проблемах, в тч как тяжело идет СВО, люди понимают, что надо протерпеть, проявить выдержку, не дать раскачать лодку провокаторам. Вот и получается парадокс для западных мозгов: проблемы у России есть, а бунтов нет. Правда был эпизод с Пригожиным, очень тревожный, но его прошли. Разве что пару сотен людишек купили тонны подгузников, сели в самолетики и улетели за бугор. Но на этих можно и наплевать.
      1. +1
        18 августа 2024 02:48
        Убеждён, ни кто из нашего руководства не будет применять тактического ЯО даже при осаде, не приведи бог Москвы! Самолёты с ответственными "тушками" полетят в сторону Пекина и Пхеньяна. Лично я не верю в то что власть имущие в тяжелый для родины момент будут озабочены судьбой нашей страны. Примеры для слепоглухонемых патриотов приводить бессмысленно: Коррупция повсеместная, инфляция, социальная сфера, демография, неконтролируемая миграция, качество образования и медицины, кумовство и выборы без выбора, список можно продолжать долго.
      2. 0
        18 августа 2024 10:22
        если плясуны достигнут стратегического успеха (займут крупный город, отрежут Крым, отберут ЗАЭС, ну и тд), то применение тактического ЯО станет необратимым

        Такое вполне может случится. Однако, я как сторонник применения ТЯО по Украине, (конечно не по жилой застройке, а только по объектам имеющим военное значение) считаю, что не следует ждать стратегического успеха Украины, а "жахнуть" уже сейчас. Этим мы сбережем жизни своих бойцов и, как ни странно, украинских солдат.
    5. +4
      17 августа 2024 18:18
      Это тот самый автор, или я его с кем то путаю, что в июне месяце писал простынь, как через пару недель у ВСУ фронт рухнет? Прошло уже 2 месяца и фронт не рухнул, да же можно сказать "есть нюанс". Так где правда товарищ Ставер? От автора - Херсон не сдадим?
      1. 0
        18 августа 2024 02:16
        Этого издабола незачем рассматривать всерьёз. Он даже не потрудился сменить методички! И за что только ему деньги платят?
  2. +11
    17 августа 2024 05:00
    " Кто и как нам врёт " Врут нам все. Обидно когда нам врут свои, за дураков считают... Автор правильно подметил про сети интернета... Найти можно любую(почти) информацию... А когда находишь и сопостовляешь, из разных источников, то свои на этом фоне обидно выглядят smile
    1. +2
      17 августа 2024 05:23
      Цитата: курвиметр
      " Кто и как нам врёт " Врут нам все.

      "Ошибаться можно, врать нельзя"!
      1. +2
        17 августа 2024 06:21
        Только идиоты и предатели желают своей стране проигрыша. Но даже самые честные патриоты иногда совершают ошибки, ведущие к поражению всей нации.
        1. -1
          17 августа 2024 06:29
          Только вот враги СССР и советского народа желали проигрыша своей стране - и в Гражданскую ,и в Великую Отечественную ,и в Афганскую ,и в "холодной войне " с Западом . И при этом никогда не признают себя ни идиотами ,ни предателями .
          А войны и не надо развязывать ,чтобы потом не искать в своей стране "врагов народа " и "наймитов вражеских государств ".
          1. Комментарий был удален.
          2. +5
            17 августа 2024 06:53
            Цитата: tatra
            А войны и не надо развязывать

            Ка ку Вас все просто - захотел и развязал войну, захотел и решил все без нее. Вам не кажется что все не так просто? Войны иногда приходиться начинать
            1. -2
              17 августа 2024 06:55
              И что же у врагов СССР за такая необходимость -сначала они вместе с интервентами и гитлеровцами развязывали войны против советского народа ,а после захвата ими республик СССР ,стали развязывать войны уже против друг друга ?
              1. +6
                17 августа 2024 06:58
                Ирина, вы как-то кроме как лозунги писать историю иногда вспоминайте. Союзу так же иногда приходилось вступать войны и потом искать внутренних врагов. Но в Вашем прекрасно мире так просто обойтись без войны.
                1. 0
                  17 августа 2024 07:01
                  Ну вот не надо "переводить стрелки ", я написала о ситуации на территории СССР .
                  Так мало того ,что враги СССР развязывают войны ,они еще трусливо сваливают вину за это на других ,как они вину за развязанную Гражданскую ПРОТИВ большевиков ,свалили на самих большевиков .
                  1. +5
                    17 августа 2024 07:27
                    Цитата: tatra
                    вот не надо "переводить стрелки "

                    Все ясно, если аргумент неудобен, то не надо переводить стрелки, лучше подгоним факты под свои слова, вспомним Гражданскую войну, то что удобнее вспоминать. Вы сами-то свою мысль помните? Не надо развязывать конфликт, не будет проблем. Войны это не всегда по желанию, как Вы это пишите, зачастую есть объективные обстоятельств, которые Вы воспринимать не хотите.. А контраргумент у Вас простой - тут считается, тут не щитово.
                    Пожалуйста, отбросьте свои политические лозунги. При всей моей симпатии к Союзу, надо помимо выкрикиваний этих лозунгов, еще и объективную картину видеть.
                    1. -3
                      17 августа 2024 07:32
                      И зачем мне этот Ваш злобный комментарий ? Почему ,если вы ,враги СССР , так БОИТЕСЬ обсуждать себя и то ,что вы сделали в советский период ,и в ваш антисоветский ?
                      Всегда ,как речь о ВАС ,вы сразу "переводите стрелки " то на СССР ,то на другие страны ,а ВАС самих у ВАС самих ,как будто и нет .
                      И если Вы так упорно настаиваете ,то приведите примеры ,когда развязывание войн с разрушениями ,жертвами народа ,были необходимы .
                      1. +8
                        17 августа 2024 08:01
                        Цитата: tatra
                        Почему ,если вы ,враги СССР

                        Кто не согласен с Вами тот Враг СССР, антисоветчик? Как много Вы на себя берете, а чем Вы от меня отличаетесь, горло свое рвете обвиняя всех на правоо и налево?
                        Цитата: tatra
                        приведите примеры ,когда развязывание войн с разрушениями ,жертвами народа ,были необходимы .

                        Вы историю совсем не учили? Вспомните русско-турецкие войны. Про Союза сами вспомните или забыли?
                        Цитата: tatra
                        "переводите стрелки " то на СССР ,то на другие страны ,а ВАС самих у ВАС самих ,как будто и нет

                        Кого Вас? Какие стрелки? Это история других стран стран, нашей стран, опыт, который не стоит забывать.
                        Цитата: tatra
                        И зачем мне этот Ваш злобный комментарий

                        Ага, у меня злобный, после Ваших-то слов:
                        Цитата: tatra
                        вы ,враги СССР

                        Цитата: tatra
                        БОИТЕСЬ обсуждать себя

                        Цитата: tatra
                        вы сразу "переводите стрелки "

                        ВАС, ВАС, ВАС. ДА у Вас истерика какая-то. Давай последовательно говорить языком фактов, а то Вы слишком горазды на развешивание ярлыков и лозунги, а фактов ноль.
                      2. +1
                        18 августа 2024 06:46
                        Бросьте вы дискутировать с погоревшей райкомовкой. Не успела переобуться вовремя, вот и не попала в элиту. А теперь в озлоблении за неудавшуюся жизнь зудит здесь, как муха на стекле.
                      3. +1
                        18 августа 2024 07:11
                        Зато удобный вариант, как очернить оппонентов. Просто ее подкинуть надо, она любую идею опошлит, настроит всех против этой идеи и назовет их врагами
                      4. +2
                        18 августа 2024 07:17
                        Мысль!
                        Надо, чтобы она вовремя появлялась, когда нашего Замполита совсем заносит.
                        +100500!
          3. +4
            17 августа 2024 07:09
            при этом никогда не признают себя ни идиотами ,ни предателями

            Так они ни те, ни другие. Идиоты не смогли бы такую блестящую операцию по развалу страны провести, и почти без сопротивления. А предателями называют продавшими Родину, а у большинства из них она не здесь...
            1. +2
              17 августа 2024 07:37
              А предателями называют продавшими Родину, а у большинства из них она не здесь...

              Это в английском языке родина означает: место рождения, дом, родная земля. По такой логике, нет разницы, кто занимает престол - Мао Цзэдун или Обама. Место рождения и дом остаются на месте. В СССР в понятии Родина понимали - образ жизни, духовные ценности, семью (“ С чего начинается Родина“ песня такая была) государство которое этот образ жизни обеспечивало. Поэтому, да, они предатели и захватчики которые 1993 году уничтожили мою Родину, заболела она, правда, гораздо раньше.
              1. -3
                17 августа 2024 07:52
                В СССР в понятии Родина понимали - образ жизни, духовные ценности, семью (“ С чего начинается Родина“ песня такая была)

                И слова из этой песни:

                С чего начинается Родина?
                С заветной скамьи у ворот,
                С той самой берёзки, что во поле,
                Под ветром склоняясь, растёт.

                А может, она начинается
                С весенней запевки скворца
                И с этой дороги просёлочной,
                Которой не видно конца.

                С чего начинается Родина?
                С окошек, горящих вдали,
                Со старой отцовской будёновки,
                Что где-то в шкафу мы нашли.

                Скамья у ворот, знакомая проселочная дорога, старый шкаф и отцовские вещи - вот с чем всё-таки ассоциируется Родина у большинства людей.
                По такой логике, нет разницы, кто занимает престол - Мао Цзэдун или Обама

                Да кто только там не царствовал, но простые люди шли всегда защищать именно ту малую родину, которая была в головах и сердцах и в минуты победы и в предсмертные мгновения.
                А те, кто целенаправленно вёл подрывную деятельность, явно держал в голове не "старую просёлочную дорогу"
                1. -1
                  17 августа 2024 08:18
                  Со старой отцовской будёновки,
                  Что где-то в шкафу мы нашли.
                  А может с буденовки? а можно и дальше продолжить. Вы уподобляетесь следователям , при составлении обвинительного заключения : свидетель - я не заметил какого цвета была кошка. Следователь - кошки не было, подтверждается показаниями свидетеля : “я не заметил“. Ещё не так давно здесь гуляла откровенно глупая картинка, вверху было здание в мрачных тонах олицетворяющее государство, внизу светлые берёзки, и надпись , что государство и Родина это разные понятия. так вот это откровенная ересь. Вбивание в головы мысли, что идёте умирать за берёзки и могилы дедов, а не за яхты олигархов.
          4. Комментарий был удален.
            1. -3
              17 августа 2024 11:39
              Еще один прискакал "переводить стрелки ", еще раз доказывая мои слова , что ЗА себя у врагов СССР ничего нет .
          5. +1
            17 августа 2024 11:41
            Цитата: tatra
            Только вот враги СССР и советского народа желали проигрыша своей стране

            Началось все с Ленина и большевиков. Они целую идеологию подвели под это.
            1. -3
              17 августа 2024 11:44
              Ну учитесь ,наконец ,враги СССР ,отвечать за себя ,и за то ,что вы сами сделали . А то у вас что в вашей пропаганде о советском периоде ,что в пропаганде о вашем антисоветском периоде ,начиная с вашей антисоветской Перестройки ,самих у самих себя нет , есть только другие .
        2. +6
          17 августа 2024 07:16
          А кого вы назначили на роль патриотов? Тех, кто не хочет развивать промышленность, тех кто завозит мигрантов?..
          1. 0
            17 августа 2024 07:42
            Ну ,зачем-же, так грубо. например, Сталина.
            1. +2
              17 августа 2024 10:09
              Речь о современности. При чем тут мифические герои из вечности?
              1. +3
                17 августа 2024 11:07
                Дык, в современности таких героев не вижу.
      2. +6
        17 августа 2024 06:25
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: курвиметр
        " Кто и как нам врёт " Врут нам все.

        "Ошибаться можно, врать нельзя"!

        "Врать нельзя"... ну не получается...
        1. +2
          17 августа 2024 07:13
          ну не получается...

          Один мой знакомый говорил, что правда порой бывает так токсична, что меньшинство сойдёт с ума, поверив в неё, а большинство просто не поверит, что это правда...
        2. -1
          17 августа 2024 07:18
          Получается за этой фразой он спрятал вранье. Типа они просто ошибаются. а не врут.
    2. +3
      17 августа 2024 06:05
      Маргарита Симоньян - "Хватит врать"
      https://youtu.be/k02sBbyFxow

      P.S. мысль у нее была хорошая, но так ведь можно и работу потерять lol
    3. +1
      17 августа 2024 07:13
      когда нам врут свои,
      Те кто врут уже не свои.
      1. +2
        17 августа 2024 07:51
        ну тогда "своих" нет вообще......
        1. 0
          17 августа 2024 07:54
          Ну почему же, есть те кто физически не могут врать. И те кто настоящие свои, могут умолчать, но не соврут.
          1. 0
            17 августа 2024 08:00
            блажен кто верует........
            1. +1
              17 августа 2024 10:08
              Разве ваши родители вам врали?
    4. +11
      17 августа 2024 07:22
      Ну, понятно автора статьи- врут кругом, только МО в лице своих публичных информаторов говорит правду. Конашенков не дал бы соврать... yes wink
  3. +4
    17 августа 2024 05:05
    Официальные каналы неповоротливы, как мамонты в пещере. И по скорости сообщений соревнуются с черепахами.
    Вот основная проблема. Информация официальных источников запаздывает, и ее просто не хватает. Поэтому люди пользуются всем, чем можно, чтобы эту самую информацию получить. Почему наши официальные СМИ не в состоянии давать развернутую информацию, и достаточно оперативно, лично я не понимаю. Там, вроде, профессионалы работают.
    1. +13
      17 августа 2024 05:17
      Насчет профессианалов сильно сомневаюсь, судя по убогой подаче материала, если только по дипломам... И официальные указивок ждут, отсюда неповоротливость,а уполномоченные на указивки "прячут голову в песок " и стараются не раскачивать "лодку", но эффект обратный получается.
      1. +9
        17 августа 2024 06:13
        Об этом писал ещё Салтыков-Щедрин ::"У нас все по приказу, сел по приказу, встал по приказу". Инициатива наказуема. Её боятся больше всего.

        Даже в советской военной присяге было сказано :"Выступить на защиту по приказу"...... Встают на защиту так же как садятся в тюрьму-только по приказу. Без приказа и маму родную не защитят.

        Приказа не было и сильнейшая армия сдала свою Родину-Мать ворам и предателям "на раз".
    2. +4
      17 августа 2024 06:34
      Цитата: Дед-дилетант
      Информация официальных источников запаздывает

      противоречит
      Почему наши официальные СМИ не в состоянии давать развернутую информацию, и достаточно оперативно,

      Информация если и запаздывает - то на несколько месяцев.
      А в основном - информации просто нет. И врать откровенно многие не хотят, и правду сказать не желают.
      Поэтому "хлопки" и "премалывание ВСУ под Курском, что точно означает их быстрый разгром" от всяких близких к официальным источников.

      Когнитивный диссонанс.
      Читаю Дзен и другие новости с утра - встаю с полной уверенностью, что половину территории под Курском уже вернули.
      Попил кофе, читаю западную прессу - "в связи с успехами наступления перебрасываются резервы для расширения прорыва. В связи со стабилизацией и спокойствием своего тыла в Курской области ВСУ имеет возможность начать инженерные мероприятия..."
      И вспоминается Харьков-2022... Ну тепереча, не то что давеча...
      1. -1
        17 августа 2024 06:42
        Информация официальных источников запаздывает

        противоречит
        Почему наши официальные СМИ не в состоянии давать развернутую информацию, и достаточно оперативно,

        В чем противоречие? Официальные источники, в том числе и СМИ, дают информацию по сравнению с теми-же телеграмм каналами с задержкой.
        1. +3
          17 августа 2024 06:55
          Цитата: Дед-дилетант
          по сравнению с теми-же телеграмм каналами с задержкой

          ТГ-каналы еще бы образцом объективности делать. Тем более скорость не всегда качество, а зачастую наоборот, в ущерб качеству. Примеров много.
  4. +16
    17 августа 2024 05:44
    Налицо формирование и подача фальшивого тезиса - мы побеждаем, но нам всё время кто-то мешает.

    Главное не то, как подают информацию те или иные сми или телеграм-каналы. Главное то, кто и как создает информационный повод. Если ГШ оставил неприкрытой границу, допустил вторжение ВСУ на территорию РФ и эвакуацию почти 200 тысяч мирных жителей, тут хоть обвиняй не обвиняй кого-то другого, факт есть факт.

    Разбираться надо с источником возникновения этого события, а не с теми, кто про него пишет.
    1. +10
      17 августа 2024 05:53
      Цитата: avia12005
      Если ГШ оставил неприкрытой границу, допустил вторжение ВСУ на территорию РФ и эвакуацию почти 200 тысяч мирных жителей, тут хоть обвиняй не обвиняй кого-то другого, факт есть факт.

      Эх! Как сказал генерал Лебедь во время чеченской кампании "Дайте мне возможность создать роту из детей депутатов и война закончится через день". Может и сейчас бы его слова вспомнить? Война бы не закончилась, но таких промахов со стороны ГШ уже бы не наблюдалось.
      1. +5
        17 августа 2024 06:13
        Война бы не закончилась, но таких промахов со стороны ГШ уже бы не наблюдалось.

        В конце концов, за агрессию в первую очередь должны отвечать правители, а не их жители. Скольких войн, скольких конфликтов и терактов можно было бы избежать, если бы на передовой стояли лицом к лицу не солдаты, а политики, которые этих солдат посылают на убой?
      2. +3
        17 августа 2024 06:52
        Есть фраза, которую приписывают У. Черчиллю :"Если в войне не участвуют дети высших чинов, это не война, а бизнес".
        Так что война бы не закончилась. Она бы только началась.
        Пока что есть масса признаков того, что войны по крайней мере со стороны России-все ещё нет. Хе... хе... Мы типа того, что "ещё не начинали".
    2. +10
      17 августа 2024 06:47
      Цитата: avia12005
      Налицо формирование и подача фальшивого тезиса - мы побеждаем, но нам всё время кто-то мешает.
      Так эту свежая методичка, ее совсем недавно им подбросили
      https://t.me/ASWman/26687
      «Вот посадим/запретим всех блогеров и «военкоров» и тут же побеждать начнем».
      Такую повестку транслируют по методичке федеральные СМИ. Вот посадили Стрелкова, уже год сидит, ничего не пишет и не говорит. Сильно ощущаются плоды успеха? Почти победили? А кто и что может опровергнуть по существу из того, что говорил Стрелков? Ну ка, давайте. Когда Стрелков сказал о необходимости формирования теробороны Белгорода и Курска? Примерно летом 2022 года? Че, это блогеры не сформировали резервы для защиты региона?
      Кто не дал сформировать тероборону? Кто запретил выдать народу оружие? Кто ответит за эти "тросики"?
      https://t.me/ASWman/26699
      Для тех, кто в танке: на такие тросики заставляли пристегивать стрелковку даже на ЛБС, если это не была первая линия обороны. Меня терзают смутные сомнения по поводу наших солдат срочников и тех самых тросиков...
  5. +2
    17 августа 2024 05:51
    Враги СССР врут все ,и со всех сторон . Иногда удивляет -ну как же можно - ТАК нагло врать ,но они каждый раз доказывают ,что можно . Так что .никому из них верить нельзя .
    Да ,советские коммунисты тоже врали ,но по сравнению с тотальной ложью врагов СССР ,их постоянной фальсификацией ,советские коммунисты образчики честности .
    1. 0
      17 августа 2024 06:16
      почему всегда проигрывает тот, кто говорит правду?Потому, что тот, кто говорит правду, этой правдой и ограничен. Ему больше не на что опереться. Все иное уже правдой не будет. А вот тот, кто лжет, не ограничен ничем. А истины… Так нет ее. Есть только та история, которая выглядит наиболее правдивой.
      1. +2
        17 августа 2024 06:25
        Хе... Хе... Если нет истины, а есть только ложь, тогда Россия должна была бы стать образцовой страной всего мира .... Этим богаты как никто. Но за последние три десятка лет не заметил, чтобы Россия стала от всеобщего вранья сильнее

        Вы не с того конца начали рассуждать. Истина есть. Она в том, что общество, не способное противостоять своим собственным "ничем не ограниченным" ворам и предателям, будет неизбежно стерто с лица Земли.
        Более того-это очень хорошо и правильно!
        1. 0
          17 августа 2024 07:02
          Хе... Хе...

          Истина — это, разве что, категория бога, человеком, по определению, недостижимая.Что же касается выживания, то для него главное, чтобы никогда не впадать в иллюзию, что знаешь истину. Нет, не знаете и никогда не узнаете, будешь знать правду. Одну из. Потому что правд много. Но: ни одна из этих правд не является истиной. Хотя какая-то из них, либо из тех, которые вбивают в тупые головы людям там, наверху, может быть более близка к истине, чем какие-то другие. Более близка, но не являться ею. И если сможете вычислить и составить для себя такую наиболее близкую к истине правду, а затем начать жить в соответствии с ней, то будете делать меньше ошибок, чем другие.
          1. 0
            17 августа 2024 07:17
            "... Чем другие?..", давайте сравним. На равенство с Богом претендовать не следует, это верно. Но, замечаю, Вы плавно перешли от "истины нет", к "человек не знает истины"... А врать таким образом не хорошо...

            Для меня "одна из наблюдаемых истин" заключается в том, что прикидываться дураками наши люди всегда любили, чтобы скрыть делишки....это "фирменный" русский народный приёмчик.

            Народ, который умудряется "от большого ума" выживать в самой богатой стране Мира среди чудес техники, которую производят другие народы--наверное дальше от истины, чем другие.
            1. +4
              17 августа 2024 07:52
              то что вы пишите это помесь демогогии с софистикой. Продолжать - все равно, что , красить небо.
              Это в вас говорят впитавшиеся с детства несуразные штампы и прочие глупые социальные догмы. В действительности же, умение умно говорить, популярно острить, модно одеваться и так далее еще не делает существо Человеком. Ибо настоящий Человек — это нечто гораздо большее, нежели обычный примат, закончивший учебное заведение. И органично вписавшийся в общество себе подобных.
              1. -5
                17 августа 2024 07:58
                Вот Вы и дошли до личных выпадов и бла.... бла.... Приличия отброшены. Закономерно, если конкретно "нечем крыть".... . И Бог Вам судья. hi
        2. -5
          17 августа 2024 07:10
          Цитата: иван2022
          Если нет истины,а есть только ложь, тогда Россия должна была бы стать образцовой страной всего мира .... Этим богаты как никто

          Да-да, врут только у нас, а другие страны мира честные и справедливые. Кого-то мне это напоминает. Светлый мир правды и мы, государство тьмы и неправды. Я не представляю что у Вас в голове, если после подрыва СП, Боинга малайзийского, Бучи и прочего..., в утверждаете что-то в духе:
          Цитата: иван2022
          Если нет истины, а есть только ложь, тогда Россия должна была бы стать образцовой страной всего мира

          Фраза достойна лучших укросайтов.
          1. +1
            17 августа 2024 07:25
            Другие народы среди своих?
            Или другие народы в отношении русских?

            Если другие народы среди своих более честные и справедливые, чем к чужим--это нормально. Это даже по Библии правильно.
            Проблема в том, что у русских все наоборот. И вовсе не от святости..... Например, необоснованно прощение долгов целым странам-следствие коррупции в правительстве... А Вы думали-от того, что в МИДе работают святые?

            Русский народ единственный в Мире, который считает, что его беды от "гуманизма" или от прочих идей справедливости. У остальных во всем виноваты предатели и воры.
            1. +4
              17 августа 2024 07:49
              Цитата: иван2022
              Другие народы среди своих?

              Я Вам привел пример про примеры как своему народу врут - подрыв СП, сбитый Боинг. Или все это другие страны.
              Цитата: иван2022
              Русский народ единственный в Мире, который считает, что его беды от "гуманизма" или от прочих идей справедливости

              Вы серьезно? А США со своими принципами "крылатой демократии" это другое? Страны Европы, которые словили проблемы от конфликта на Украине, оружие Украине поставляют - предателей ищут или считают, что они действуют во имя справедливости?
              Вы как-то усердно акцентируете внимание на том как в России плохо. Врут больше всех. Врут исключительно своему народу, то ли дело в других странах, там сразу внутренних врагов ищут, вот молодцы, не то что мы. Я не идеализирую нашу действительность, проблем очень много, но вот такое поклонение Западу с одновременным принижением страны ассоциируется с определенной группой граждан, у них Запад хорошо, у нас все плохо.
              1. -2
                17 августа 2024 07:54
                Вы не передергиаайте.... США со "своей демократией" обращаются именно к другим.
                Так же как и раньше они "несли культуру дикарям"...
                Вы только подтверждаете мои слова, но пытаетесь и толковать, как опровержение.
                1. +4
                  17 августа 2024 08:04
                  Цитата: иван2022
                  обращаются именно к другим.

                  Да-да и выборы с их демократией и огромные траты своего бюджета на ВПК, это все к другим.
                  Нет уж, это Вы трактуете слова как выгодно Вам.
      2. -3
        17 августа 2024 06:33
        Если человек "не ограничен правдой" совершенно, он просто буйный помешанный.
        Мы этого ещё не достигли, но явно преуспели. Судя по реалиям
  6. +1
    17 августа 2024 05:52
    Всё врут календари
    (Цитата из комедии «Горе от ума» (1824 г.) А.Г Грибоедов)

    В 1824 году календари заменяли СМИ и интернет. request
  7. +7
    17 августа 2024 05:57
    Стамбульский договорняк... Минск 1,2, отвод наших войск из под Киева, Зерновая сделка...с этим как быть?
    Ошибки и глупости решений политического руководства страны бьют по спокойствию и надеждам наших граждан куда сильнее чем какая то трепотня в инете и СМИ.
    Когда нам там наверху заявляют одно, а на деле происходит другое народ поневоле начинает искать ответы в разных источниках которые часто оказываются тухлыми.
    Увы...увы наведение порядка надо начинать наверху...по другому никак.
    1. +5
      17 августа 2024 09:06
      Увы...увы наведение порядка надо начинать наверху...по другому никак.

      Большинству надоело обилие паразитов на ключевых постах администрации. Такого, когда за страну умирают одни, а вкусно жрут в тылу другие.
  8. fiv
    +9
    17 августа 2024 06:21
    Невозможно смотреть по ТВ новостные каналы. Пять минут новостей - пять минут рекламы. После сюжета про гибель гражданских от обстрелов - жрите гамбургеры, покупайте трусы и носки. Дрянной евроньюс не показывал рекламу.
    1. +4
      17 августа 2024 06:23
      Вы забыли про развлекательные шоу, так и хочется тапком в телевизор запустить.
  9. -6
    17 августа 2024 06:26
    Мои аплодисменты автору. Всё верно сказал.
    1. +7
      17 августа 2024 06:33
      Что верно-то ? У него уже вторая бессмысленная статья о том ,кому и чему НЕ надо верить ,но нет ничего о том -кому и чему можно верить .
      1. +1
        17 августа 2024 08:03
        так просто всё - верить никому нельзя....
      2. -1
        17 августа 2024 08:50
        Верно то что вы как голодные звери носитесь по инету в поисках горячих новостей. И плевать кто и зачем это накропал, главное погорячее. Вы же даже не хотите понять, что ваша (если ваша) воюет, вам бы погорячее. Вы гадите на наше командование включая верховного безостановочно. Вы в негативном ключе в разы больше упоминаете наших (если они в самом деле для вас наши) , чем того же Сурского с Зеленским. Если предположить, что вы не предатели и не ципсо, то значит вы этого понабрались вовремя своих метаний. А где вы в основном мечетись? В ваших любимых тг каналах где нет ни какого контроля за достоверностью - всё на верочку. Вот вы и верите, и тащите всё это дерьмо сюда, и не только сюда.
        Я знаю почему вам не понравилась статья - вы узнали там себя.
        1. 0
          17 августа 2024 10:01
          Так почему ж у вас ,сторонников власти ,нет ничего ЗА власть ? У вас ,как и у всех врагов СССР ,есть только злобное ПРОТИВ других .
          Я вот тут много лет "аки львица ", бьюсь ЗА Советскую власть , но за эти годы среди врагов СССР не появились ни одного настоящего, по убеждениям ,а не ради выгоды и не за деньги , сторонника вашей антисоветской власти .
          1. +1
            17 августа 2024 10:26
            Я не сторонник власти, мне бы что-то порадикальнее, но честно вам признаюсь - боюсь. Боюсь, что к власти придёт что-то типа пятнистого или алкаша. И тогда всё полетит к чертям. А политики они сами знаете какие, перед выборами говорят одно, а по факту делают другое. Кстати, первый и последний раз я голосовал в 85-м. И зря вы считаете меня противником СССР, надо было кое что подправить, но разрушать страну не стоило. И социализм мне больше нравится чем бандитский капитализм. Я вообще почему против сегодняшних наездов на власть? Потому что война. Хотите развала своей страны на десятки дерьмократических республик, устройте революцию, запад вам в этом деле с удовольствием поможет. И, кстати, Украина в этом случае нас обязательно победит.
            1. 0
              17 августа 2024 10:39
              Ха ,вот такие ,как Вы ,и поддались пропаганде "до Путина было всё плохо ,без Путина сразу станет всё плохо ,.РФ рухнет ,распадется ".
              Я очень хорошо изучила то ,что из себя представляют враги СССР ,и знаю ,что кто бы ни был вместо /после него ,всё равно будет лучше .
              1. +2
                17 августа 2024 10:53
                Я жил при СССР, жил при Горбатом, при Ельцине, Путине и всё это знаю не по наслышке. Самое лучшее для обычного человека это СССР (стабильность). Но проклятый дефицит портил всю картину. Сейчас дефицита нет, но есть дикая инфляция и скопить деньги на спокойную старость в принципе невозможно. Вот и выбирайте, что лучше, а что хуже.
                1. +2
                  17 августа 2024 10:56
                  СССР во ВСЕМ лучше ,как по развитию ,так и по качеству власти ,пользы её для страны и народа ,так и для большинства народа . А враги СССР САМИ так и не смогли обеспечить народ отечественными товарами ,качественными ,,и недорогими натуральными продуктами .
                2. +6
                  17 августа 2024 11:20
                  В Советском Союзе, уже в первый год открывали институты. И ещё о правде и лжи. Люди призывающие к патриотизму продают газ Украине. Кстати по телевизору идет сериал "сваты", не удивлюсь. что за него перечисляют деньги Zеленскому.
          2. 0
            17 августа 2024 12:51
            Цитата: tatra
            много лет "аки львица ", бьюсь ЗА Советскую власть

            Какого Вы скромного мнения о себе. Как в шутке: "Я не страдаю манией величия, великие люди этим не страдают". "Аки львица" это теперь по клавиатуре стучать, куда там большевикам с их сроками за политическую деятельность. Вы, упрекая всех кого только можно, кидаясь обвинениями в антисоветизме, не многовато ли на себя взяли ответственности, возомнили себя честью и совестью нации? Сергей Аверченков чем-то хуже Вас в своих симпатиях к Союзу? Вы и его во врагов СССР записали. Вас послушать у СССР только один настоящий друг - Вы сами, единственная и неповторимая.
            Если вернуться к теме статьи, то такие как Вы и есть жертвы гибридной войны, политик разделяй и властвуй. Вместо того что бы в трудные минуты сплотиться, Вы только раздор вносите. Вам врагов мало, решили побольше напридумывать?
        2. +1
          17 августа 2024 13:15
          Поддерживаю в этих мыслях Вас, Сергей.
          Цитата: Сергей Аверченков
          Вы в негативном ключе в разы больше упоминаете наших (если они в самом деле для вас наши) , чем того же Сурского с Зеленским.

          Я понимаю, что наше командование заслужило много укоров я уж на себе испытал его ошибки. Но для меня в первую очередь противники и враг это ВСУ, а сейчас как-то об этом забыли, диванные воины, самые потерпевшие вояки, прекрасный образец политики разделяй и властвуй. Никто не рвется в порыве патриотизма помогать нашим ребятам, осуждать противника. Зато срадостью ищут виновных, играя на руку пропаганде врага, а виноваты все - армия, разведка, правительство. В каждой новости о наших успехах сплошное упадничество - надо было раньше так, все равно мало, а в Курске... Да это же услада для глаз укропатриотов, они большего и пожелать не могли, только бензинчика в огонь подливай.
          Поэтому присоединяюсь к Вашим словам:
          Цитата: Сергей Аверченков
          Я знаю почему вам не понравилась статья - вы узнали там себя.
          1. +1
            17 августа 2024 14:16
            Спасибо. Я рад что вы меня понимаете.
  10. +1
    17 августа 2024 06:34
    Правда-это сама жизнь,в которой человек живет.Молодости свойственно познание.Узнав какую либо новость парень или девушка разносит эту новость по всем углам.Старики тоже бывают разными. "Можно умницей быть в восемнадцать,можно быть дураком в шестьдесят".Правде мешает лицемерие взрослых.Это когда говорят одно,а делают по другому. Жизнь для всех разная.Если у большинства трудная,трудовая жизнь,то от лицемерия не остается и следа.
  11. +1
    17 августа 2024 06:58
    Вот как "Пророк " врагов СССР Солженицын оправдывал свою антисоветскую ложь ? А так -если Советская власть скрывает правду ,то мы имеем право на любые догадки . Так и сейчас ,если власть скрывает правду о том ,что происходит - люди начинают искать другие источники информации .
  12. +9
    17 августа 2024 07:05
    Пусть Ставер ответит для начала на простейший вопрос:
    - можно ли верить публикуемым статьям на "Военном обозрении ?
  13. +1
    17 августа 2024 07:13
    Сегодня необходимо любой ценой заставить Москву сесть за стол переговоров

    Тг-каналы не читаю,а если проанализировать новости,которые публикуются на ВО, Запад и Россия уже ищут точки соприкосновения.Например.Промелькнула новость о том, что "нашли" тех ,кто взорвал СП и ими оказались...украинцы,вероятно..это "степные боевые водолазы".Замирение будет.С применением двойных стандартов.Отдадут России,занятые земли,но официально это никто не признает.Отдадут только потому,что кому-то их восстанавливать надо,не Европе жеж,да и с газом надо разобраться,они хотя и нашли альтернативные источники поставок,но его все таки не хватает.И плюс логистика,но ни как не выстроится. И еще плюсы,Украину не примут в НАТО и ЕС,она и так должна, а тут снова давать и давать и не известно с каким результатом..Стороны хотят выйти из этой заварухи, с хорошей миной лица,но пока не знают как.Закулисные переговоры идут.А это дело долгое.Да и перерастание "местечковой" СВОошки в общеевропейскую и мировую,уже мало кому нужно. А эта вся пропаганда, нас хотят завоевать..всего лишь пропаганда.Нас завоевали уже в 1991 году,посмотрите сколько иномарок во дворах,Ставер.Это ваша фраза про иномарки,она прозвучала, в одной из ваших статей до СВО,в которой вы писали о том как "живется весело,вольготно на Руси"(с).
    1. +2
      17 августа 2024 08:41
      А эта вся пропаганда, нас хотят завоевать..всего лишь пропаганда.Нас завоевали уже в 1991 году,посмотрите сколько иномарок во дворах,Ставер.Это ваша фраза про иномарки,она прозвучала, в одной из ваших статей до СВО,в которой вы писали о том как "живется весело,вольготно на Руси"(с).

      Ведь враги не обязательно должны отбирать нашу землю силой и физически уничтожать нас самих. Они могут принимать любой внешний вид, и даже мимикрировать под нас. Но нет разницы, с оружием в руках они пришли, дабы завоёвывать, или с желанием торговли, или искусства ради осесть на земле нашей, эдак на тысячелетие-другое, чтобы тихо скупить или подмять под себя всё, что у нас есть. Захватчики - есть захватчики в любом обличье.
      1. +3
        17 августа 2024 10:04
        Захватчики - есть захватчики в любом обличье
        А захватчики,для управления захваченной территории и выкачивания ресурсов,всегда привлекают коллаборационистов,что собственно и произошло в 1991 ..А управляющие, что бы скрыть предательство,коллаборанты,убеждают население,что это сделано ради народа.
    2. ada
      0
      17 августа 2024 18:24
      Цитата: parusnik
      ... Стороны хотят выйти из этой заварухи, с хорошей миной лица,но пока не знают как.Закулисные переговоры идут.А это дело долгое.Да и перерастание "местечковой" СВОошки в общеевропейскую и мировую,уже мало кому нужно. ...

      winked
  14. +1
    17 августа 2024 07:21
    Законы человеческой психологии одинаковы у всех людей , любой рассы, вероисповедания , роста и веса. Точно так же как и законы физики , химии и тд.
    Законы воздействия на психику работают везде по одинаковым лекалам. В том числе и в период особых ситуаций. Конечно, существует множество местных особенностей, но все давно решаемо и методички подробно разработаны по каждой теме. Политтехнологии в России и не только, особенно ярко проявили себя в период предвыборной компании. Как и сейчас в США на выборах своего президента. Или сейчас на Украине , где сформировано известное информационное поле. . Добились ошеломляющего, фантастического эффекта.

    Секрет прост. Около 75 % людей во всем мире неспособны аналитически мыслить и самостоятельно принимать решения . Их мнение формируется путём создания постоянного, назойливого информационного поля. Подробности выше указал автор. Человека можно убедить в чем угодно.
    Если каждые 30 мин он слышит и видит сообщение о том , что солнце квадратное и он в это поверит. Даже если видно , что солнце круглое. ( мол, есть некие оптические иллюзии , искажение пространства, аберрации, дифракции и пр
    .)
    А если он не видит объект информации , то размер деформации восприятия не знает границ.
    Как не попасть под влияние манипулятора?
    Прилагать собственные мозговые усилия, трудится , и думать самому,
    а это труднее, чем есть готовую кашку из непонятно чего. Но народ в большинстве своём ленив
    Ест фастфуд
    Не надо быть бараном в стаде!
    1. +1
      17 августа 2024 07:43
      Не надо быть бараном в стаде!
      Тем более,что часто ведущим в стаде бараньих является , в самом прямом смысле этого слова, а не в переносном.
      1. +2
        17 августа 2024 08:16
        Чтобы вести за собой людей нужно иметь недюжинные способности.
        Он как минимум не баран, умеет воздействовать на людей и управлять ими.
        Яркий пример умелой манипуляции - Гитлер. Сумевший древнему и культурному народу внушить безумные идеи фашизма. Информационные ходы пропаганды мирового преступника Геббельса были очень сильны.
        Слепота немцев закончилась для них великой трагедией и позором в 45 году.
        1. ada
          0
          17 августа 2024 18:27
          Цитата: Евгений Звездин
          ... Сумевший древнему и культурному народу внушить безумные идеи фашизма. ...

          belay
      2. +2
        17 августа 2024 08:48
        Не надо быть бараном в стаде!

        от стада спасения нет.
        1. -1
          17 августа 2024 18:40
          Как нет спасения от стада ?
          Не надо делать как в том кино: Все побежали, и я побежал.
          Думай, прежде чем бежать в стаде.
    2. 0
      17 августа 2024 07:49
      Насчёт 75 процентов не способных мыслить аналитически.... Скорее и есть та самая пропаганда. В сущности - гитлеровская пропаганда о неполноценных народах и слоях общества.

      А в действительности история народов есть история их моральных подъёмов и падений. Моральных, нравственных, а не умственных И если люди ведут себя подобно баранам, это от того, что их собственная кормушка полна, а о других они думать не желают...
      1. 0
        17 августа 2024 08:00
        Интеллект людей за последние несколько тысяч лет изменился мало. Доказательств - древние выдающиеся произведения искусства.
        Моральные падения народа как раз и объясняется умелыми информационным давлением на них.
        Сильный победит одного. Сильный - сотню.
        Неумным людям постоянно говорят об их величии и исключительности. И они радуются как дети.
        Умный человек говорит о своём несовершенстве , больше молчит учится всю жизнь.

        .
        1. -2
          17 августа 2024 08:10
          Не надо менять тему на ходу.
          Вернёмся к исходной.

          Вы толкуете о том, что люди на 75 процентов не способны аналитически мыслить. Я - о том, что в своих личных делах они могут отлично соображать. Но не желают включать мозги ради общих интересов. И впоследствии сильно страдают от этого.

          Сказано :"По грехам народам воздастся". Но никак не по уму. Просто потому, что никакой народ ума не лишен.
          Проблемы в морали, а не в особенностях интеллекта.

          Сводить дело к интеллекту народов -гитлеровская пропаганда.
          1. +1
            17 августа 2024 08:22
            В любой! стране политикой интересуются не более 3-5% населения. БОльшая, часть принимает уже готовые рецепты предложенные информационным окружением.
            Это делают люди любого интеллекта. Не все хотят заниматься политикой.
            1. +1
              17 августа 2024 09:02
              То, что народ не занимается политикой, а политика занимается народом, следствие морального состояния общества. Но никак не следствие массовой глупости.

              Ещё славянофил К Аксаков писал в 19 веке, что "русский народ, народ не государственный". У русских каждый сам за себя.
              А Царь Александр 3 й говорил "Русскому мужику нужен Царь и кнут".

              О французах или американцах или евреях так не говорил никто. Так что про 5процентов не надо....
              1. -3
                17 августа 2024 09:14
                Иван, вы высказали верную мысль, хотя она и не очень приятная для меня , русского
                . Не привык еще русский быть свободным. Для, этого должны вырасти новые поколения и в другой среде.
                1. +4
                  17 августа 2024 12:14
                  Не привык еще русский быть свободным. Для, этого должны вырасти новые поколения и в другой среде.

                  Да, мы недостойны наших дедов. Они воевали за то, чтобы мы были свободные. А мы одели добровольно ярмо на шею и еще изображаем радость. А некоторые готовы защищать это ярмо даже ценой своей жизни и ценой жизни своих детей.
                  1. -2
                    17 августа 2024 14:48
                    Крек, мы еще не сняли старое ярмо раболепия. Для многих свободным быть страшно.
        2. +3
          17 августа 2024 12:08
          Интеллект людей за последние несколько тысяч лет изменился мало.

          Требование нашего интеллекта к собственной уникальности тяжело недооценить. Всем хочется быть самыми-самыми. А если не получилось у тебя — значит обязательно должно получиться у твоих детей. Ведь наши деточки они же лучшие? Они естественно самые умные, красивые и прочее. А потом выясняется, что для того, чтобы ребенок хоть что-то из себя представлял, им надо постоянно заниматься. Вот и случаются проколы, а позже и вовсе, появляется сын маминой подруги. И что тебе делать в данной ситуации? Конечно, заниматься самообманом и поиском своей уникальности там, где ей взяться неоткуда.
          Люди, которые захватили управление страной, никак не захотят делиться властью с молодыми и талантливыми, пока те не докажут им свою личную преданность. «Старички» будут всячески продвигать своих потомков, невзирая на их весьма сомнительные деловые и личностные качества. В этом случае приходилось постоянно снижать общий интеллектуальный уровень населения, чтобы даже полный неумный человек, хорошо выдрессированный в элитном учебном заведении, выглядел выигрышно по сравнению со средним человеком.
          Информацию о том, как устроен мир, найти не так уж сложно. Чаще всего она в открытом доступе. Просто большинству она нафиг не нужна. Какой–нибудь Джон или Иван предпочитает отработать восемь часов на работе, а потом услышать по телевизору что хорошо, а что плохо. Если вы попытаетесь ему из этого ящика объяснить, как все устроено на самом деле, то уже на второй минуте ему станет скучно, и он переключит на другой канал. Ему проще услышать что разбомбили Сирию, Ирак, Югославию, для того что бы принести туда демократию. Вот начинили боеголовки демократией и начали бросать их на головы живущему там населению, и этим принесли туда права человека и кучу других радостей.
          Большинство народа хочет жить в сказке и бессмысленно его из этой иллюзии вытаскивать. Почему люди толпами ходят на представления фокусников? Ведь всем понятно, что это не магия, а обман. Причина проста: люди хотят верить в чудо, и тому, кто поможет им в этом, они готовы позволять себя обманывать.
          1. +1
            17 августа 2024 17:30
            В этом случае приходилось постоянно снижать общий интеллектуальный уровень населения, чтобы даже полный неумный человек, хорошо выдрессированный в элитном учебном заведении, выглядел выигрышно по сравнению со средним человеком.

            Вот это.
            good hi )))
    3. +2
      17 августа 2024 11:04
      Хм. "Истина"- вечный философский вопрос. Как мы все знает-"Истина" имеет критерии. Что это такое? А это если простым языком говорить то- нек никакой такой такой "истины", а есть только факт, который оценивается с точки зрения определенных критериев. И если факт соответствует этим критериям, то его считают "истиной". Таким образом существует только "факт", то есть событие которое случилось, а все остальное- всего лишь оценка и подача этого факта с точки зрения того кто это делает- оценивает и подаёт, причем "точка зрения" подающего зависит от многих факторов- от его воспитания, образования, информированности, ума, даже от того в каком он настроении на этот момент и пр. Так, что когда говорят, что вот это "истина" то всегда надо оценивать ее с точки зрения существования только "факта", и отбросить оценку, идеологическую, эмоциональную составляющую и пр.
  15. 0
    17 августа 2024 08:02
    Для того ,чтобы построить модель реалистичного процесса развития событий в пространстве ёмких потоков информации содержащих наборы информации ,необходимо использовать алгоритмическое мышление или алгоритмический анализ.
  16. +3
    17 августа 2024 08:53
    Вся статья обтекаема, неконкретна и никаких фактов. Общие рассуждения и ничего более. Вопросы поставленные автором имеют конкретные ответы, только вот тут надо работать и головой думать а уровень нынешней российской журналистики это скорее про саботаж и диверсию чем про информационную кампанию. Есть пропаганда /и укрСМИ успешно ее использует/ но есть же и контрпропаганда. Например события в Курске, сколько шума крика и гама а вопрос что собственно произошло? Да, противник вторгся на глубину около 12 км и ширину до 40. И что? Расчет был на панику, прекращение наступления на Донбассе /там худо бедно но движется/ и переброску сил на Курск. Паника в России вышла знатная, корреспонденты не получив указаний растерялись и начали нести всякое. Украина успешно подливала масла и поддерживала накал страстей. Есть обидные и даже постыдные моменты но градус паники не соответсвует положению на земле. Донести эту мысль до общества и есть задача СМИ, но вот справляются они с этим отвратительно.
    1. -3
      17 августа 2024 09:20
      Нормальная статья написанная для средств Массовой информации в период сво.
      Никто и нигде будет писать достоверную информацию. Это везде так. Читай войну с Хамаз. То же самое.
      Объективные факты , без идеологии , читают только те, кому положено.


      .
      1. 0
        17 августа 2024 11:00
        Только если вы , нормальному человека нужна правда.
        1. 0
          17 августа 2024 18:44
          Если вы будете владеть всей информацией, вами труднее будет управлять, подчинять.
          Это общие правила устройства любого государства.

          Конечно, важно и то, какой процент верной информации доступен людям. И какой процент вранья, или сильно искажённой информации.
          Эти показатели могут меняться, больших пределах.
      2. +2
        17 августа 2024 18:35
        "Фронт и тыл связаны множеством нитей. И если освещение событий в газетах будет лубочно пафосным при отсутствии реального результата то правительство теряет свою самую большую опору - доверие общества" /Свечин. "Стратегия" 1925-й год/
  17. +3
    17 августа 2024 09:06
    Тот кто хочет узнать правду узнает ее всегда, что бы не писали в СМИ и какую бы "лапшу на уши" не пытались повесить. Для этого существует масса способов. В теории управления существует метод решения сложных управленческих задач при отсутствии персонала имеющего необходимую для их решения квалификацию. Сложная задача "разбивается" на ряд более простых, решение которых становится доступным. Попробуйте применить к оценке информации, если действительно желаете знать истину, гарантирую получите много не ожидонного.
  18. -5
    17 августа 2024 09:33
    Вся власть Советам!

    Цитата: А.Ставер
    Но гибридно воевать продолжим...

    Продолжим.

    Гибридная война, именуемая ещё как холодна война - это война на всех шести приоритетах управления человечеством (см .рис.), периодически переходящая в горячую фазу - на шестой приоритет. Это война началась с незапамятных времён, когда встретились два племени и начали оспариваьт спорную территорию. Она не закончится и после горячей фазы.

    ps
    Война — это комплекс мер, направленных на захват чужих природных, энергетических и людских ресурсов
    1. ada
      +1
      17 августа 2024 18:53
      Цитата: Boris55
      ... (см .рис.), ...

      См-л.
      Между "быстродействием" и "мощностью" есть взаимосвязь, только она посредственная - требуется промежуточный несущий механизм - сложный организм и требующий ресурсной базы (кормления wassat ). Да и вообще, обратившись не к видимым (или регистрируемым) проявлениям некоего образования, а к сути его фунциклирования, Вам станет понятно, что этих проявлений в рафинированном виде - три. Здесь картинка не полная, для работы не хватает третьего элемента - "выносливости" yes
      Да, такая наша барановская жистя fellow
      +
  19. +3
    17 августа 2024 09:36
    ну врут и врут мы все врем от пеленок до гроба вообще майсы петь в России это черта я программу квартира 2000 еще помню и 500 дней)))а про коммунизм и не говорю а повышение пенсионного возраста последние годы))?если лох ведется чего его не постричь
  20. +6
    17 августа 2024 09:36
    В прошлом веке жил некий Эрик Артур Белл, больше известный по псевдонимом Джордж Оруэлл. Очень одиозная, неоднозначная личность. Но известен он не своими метаниями во взглядах, а абсолютно пронзительными цитатами
    Думаю, самое время привести одну из них:
    Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит
  21. +5
    17 августа 2024 09:38
    СМИ (и наши, и украинские, и западные... ) говорят правду? Не смешите... Для того они и существуют, чтобы народы получали только "нужную" руководству их стран информацию))
  22. -1
    17 августа 2024 09:56
    Военное обозрение не исключение: здесь полно украинцев. Поэтому я форумы не читаю.
  23. +1
    17 августа 2024 10:07
    Вопрос не в том ,что вокруг все врут или говорят что-либо,а вопрос в том ,на основе каких данных моделируется процесс - его алгоритмы ,динамика ,направление доминант и т.д. И это серьезная тема для математиков и тех кто занимается большими данными и анализом .
  24. 0
    17 августа 2024 10:41
    На данном этапе раскачивать ситуацию,вызвать недовольство населения,думаю по приказу из-за бугра, делают бесконтрольным повышением цен на энергоносители,материалы ,товары и продукты
    1. 0
      18 августа 2024 09:06
      Мы видим как выполняется задача уничтожения советского населения, армии, идеологии и экономического потенциала своими же руками. Элиты правящие нашими странами с 1991г, отлично с этим справляются военными и не военными методами.
  25. +10
    17 августа 2024 11:26
    Т. е. сотни тысяч и даже миллионы людей получают недостоверную информацию!
    Да, и Конашенкова за это до сих пор не посадили, хотя статья за фейки про СВО есть.
    А теперь смотрим на замаскированный канал. ... Цель частично достигнута. Вера в то, что армия защитит, подорвана.
    То есть они сказали правду, но она вам не нравится, поэтому они врут, да?
  26. -13
    17 августа 2024 11:34
    Пока за паникёрсвто и распространение лжи и клеветы о стране и её лидерах не бужт расстреливать, причём вместе со всей семьёй - никакой обеды в гибридной войне не видать.
    1. +4
      17 августа 2024 16:29
      Напомни, когда расстреляли Ельцина после заявляния "Ясно и твердо"? Что там с пенсионным возрастом и ложью о неповышении?
  27. +10
    17 августа 2024 12:19
    Гибридная война. Кто и как нам врет

    Лучше бы автор не поднимал эту тему...
    Ложь - высказывание, изначально не являющееся правдой, которое высказано в таком виде намеренно. В повседневной жизни ложью называют намеренную передачу информации, для того чтобы вызвать в другом человеке убеждение, которое сам передающий считает не соответствующим истине.

    Вот скажите мне автор, когда на голубом глазу мне, родившемуся в СССР, рассказывают люди облеченные властью которым априори подразумевается верить, при этом в большинстве являвшимися членами КПСС, что социализм это плохо, что СССР это сплошной ГУЛАГ с миллиардами жертв, ставя "Стены плача" и "Ельцин-центры" с табличками Маннергеймам, закрывая на Парадах Мавзолей В.И.Ленина - сакральное место, к которому бросали знамена побежденных нацистских частей, что Николашка II оказывается не "кровавый", а "святой" и балы с "французкой булкой" это ж так замечательно, а плановая экономика кроме никому ненужных "галош" производить ничего не могла, вы предлагаете мне называть это "правдой"?
    А если это не так, то смотрите начало комментария. wink
    Это объяснение тому, почему наша нынешняя пропаганда не справляется с возложенной на нее задачей.
    Реальность знаете ли расходится с "правдой", как мегаполис Москва с состоянием захудалой деревушки, в которой "оптимизировали" всех вместе с жителями.
    Вот и сидят люди добывая альтернативную информацию в сомнительных блогах в поисках "правды".
    А что вы им хотите предложить, верить тем, кто мягко скажем вводил их пол жизни в "заблуждение"? wink
    1. +5
      17 августа 2024 13:35
      монархисты они такие то бюст у них мироточит то царь не настоящщий
    2. +5
      17 августа 2024 15:17
      поддержу!
      Каждый человек не может, чисто физически, знать всё и про всё.
      Но наверняка он в чем-то отдельном разбирается, или даже, возможно, является узким специалистом в какой-то сфере, отрасли.
      И когда люди с высоких трибун начинают нести откровенную чушь о состоянии дел в той части знаний, в которых он - специалист, поневоле возникает вопрос - а что же происходит в других сферах, с которыми ты не соприкасаешься, и которые ты не можешь оценить?
  28. +4
    17 августа 2024 13:47
    Анекдот из 1980 года, демонстрирующий, как работала тогда советская пропаганда.
    "Забег на 100 м, участники - Джимми Картер и Л. И. Брежнев. итог очевиден, но вот как его подали в газете "Правда".
    - Выдающийся деятель международного коммунистического движения (далее на разворот - упоминаются все титулы, звания и регалии) продемонстрировал волю к победе и т.д. и т.п. и занял почетное призовое место.
    Лидер империалистической Америки был предпоследним". И ни слова неправды.
  29. +9
    17 августа 2024 13:53
    Автор "Херсон не сдадим" это по какому разряду проходит правды али как?
    1. +8
      17 августа 2024 15:37
      Автор "Херсон не сдадим"
      Да он уже забыл об этом и тому как радовался, что сколько иномарок во дворах, что ипотека и кредиты благо и как пинал СССР в своих статьях,да и сейчас пинает.Да и тут процветает на ВО лицемерие, когда народы в своих статьях авторы баранами, стадами,слово баран не является запрещенным, когда руководство называют козерозами,ведущих баранов на убой, слово козероза,модераторы убирают.Баранов оставляют laughing
  30. +7
    17 августа 2024 16:28
    никто и никогда не сравнится по вранью с нашим горячо любимым руководством. Любые обещания и заверения точнее всего вопринимать ровно наоборот.
  31. +6
    17 августа 2024 16:31
    Единственным критерием успеха считаю статистику смены хозяев в ключевых населённых пунктах. Можно выделить несколько знаковых городов, контроль над которыми свидетельствует об успехе наших войск или противника. Это главные города Херсон, Запорожье, Краматорск. В параллельной реальности с другим МО и соответственно другим началом СВО в этот список наверное входили бы Харьков и Сумы. А так же города менее значимые Северск, Угледар, Курахово, Славянск ,Изюм, Купянск. К чести российской армии за 2.5 года СВО из этого списка ушли Лисичанск, Артёмовск, Авдеевка и Мариуполь, зато прибавилась Суджа. Сколько бы не вешалось на уши пафосной лапши про потери противника и ответные удары, считаю, что только нахождение этих ключевых городов под контролем российской или украинской армии может свидетельствовать об истинном положении на фронте.
  32. -1
    17 августа 2024 18:58
    Любой читатель выбирает информацию в соответствии со своей мировоззренческой платформой. Турбо-патриоты - "ура-ура", либероиды - "Путин во всем виноват", сторонники конспирологии - "марсиане управляют зеленским" и т.д. Кстати, турбо-патриотов тоже "раскачать против" возможно. Вспомните мятеж "Вагнера"
    1. +1
      18 августа 2024 01:03
      В целом да, кроме того факт что «путин во всем виноват» уже далеко не только либералы считают ))) а и очень приличная часть патриотов, я бы сказал все кроме турбо
  33. 0
    17 августа 2024 23:49
    Дураков как раз много. И там и тут. Как отличить правдивый источник от лживого? Лживая пропаганда любой из сторон конфликта будет рассказывать о том, что будет и о потерях исключительно другой стороны. Правдивый источник будет говорить только об уже состоявшихся подтвержденных фактах и освещать ущерб обеих сторон конфликта.
  34. +1
    18 августа 2024 01:01
    Автор какой лицемер. На одну планку поставил телеграмм каналы и официальные СМИ.
    Официалы - всегда врут, изворачиваются, замалчивают, показывают только удобные вещи - то есть типичные пропагандоны.
    ТГ-каналы - место где можно найти реальную информацию, особенно если читать не только свои но и противника и сопоставлять факты.
    Ставер - представитель первого лагеря, это очевидно. Притом не факт что за деньги, скорее по убеждению и не умению думать по другому.
  35. +3
    18 августа 2024 05:24
    Но гибридно воевать продолжим...

    Ставер вы же сказали что в январе 2023 года СВО все, так с кем вы воюете ?
    Если воспринимать ваши статьи как истину, то мы уже как больше года войну завершили победой в Киеве, благодаря стойкой обороне Херсона
    А вот СМИ, ТГ и прочие видимо врут рассказывают что СВО все идет и идет ...
  36. 0
    19 августа 2024 08:41
    Гораздо опаснее те источники, которые работают по давно изобретенной фашистами схеме. Часть информации — правда, другая — явная ложь или выдумка противника.
    За такие нападки на все без исключения госканалы можно присесть, вы там поосторожнее.
  37. 0
    19 августа 2024 09:43
    Против лжи есть только один способ борьбы - это правда.

    Однако зачастую пролив лжи используют другие средства - ложь и цензуру. Эти средства дают временный эффект, да и то не всегда. Ответная ложь парируется правдой, которая разрушает цензуру и прокладывает дорожку уже лжи.

    Сегодня у очень малого количества людей существует доверие к тому, что говорят наши власти касательно СВО. Недоверие к власти ослабляет саму власть, а причина в этом одна - ложь.
  38. 0
    24 августа 2024 17:17
    где правда, а где ложь в сообщениях многочисленных интернет-источников.

    Вершки настолько уже себя дискредитировали враньем, что любой альтернативный источник информации предпочтительней...
    Проблема только в том, что больше времени уходит на фильтрацию контента...
  39. 0
    25 августа 2024 18:33
    Думаю, что для начала надо перестать врать самим себе, сделав , даже, маленькую ложь в СМИ, в блогосфере - серьёзным государственным преступлением... Наладить серьёзный контроль за работой СМИ и тем, что там озвучивается... Наладить жёсткий контроль за работой всех, повторяю всех военкоров и блогеров, работающих по военной тематике, организовать государственный ликбез с аккредитацией всех допущенных на передовую... Ну и в качестве "вишенки на торте" - создать отечественную государственную службу противодействия вражеской и другой "фейковой" информации в недрах Гос. Комитета по радиовещанию и TV.... Последнее, о "непобедимости"... Победить можно любого... Есть древняя индийская притча о непобедимых... Её суть, коротко: "Если слона, загнать в тесный тёмный вольер и запустить, в вольер, пару мышей - полёвок(которые меньше спичечного коробка в 2-3 раза), слон будет повержен через сутки... Мыши сведут его с ума забравшись между пальцев его ног и щекоча и кусая так, его, в течение нескольких часов...." Думаю, что есть над чем поразмышлять по аналогии......