Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Почему власть не опирается на нас?" К проблеме жидких и газообразных патриотов

"Почему власть не опирается на нас?" К проблеме жидких и газообразных патриотов

«Власть опять идёт на поводу у либералов» -- время от времени упрекает меня правдой-маткой неравнодушный к судьбе отечества собеседник.

Я иногда возражаю, иногда соглашаюсь. Отрицать правду глупо: иногда - да, идёт. И вот когда я соглашаюсь, неравнодушный собеседник мой гордо, с достоинством выпрямляется, вскидывает подбородок и смотрит поверх него на поникшего меня, всем своим видом демонстрируя собственное надо мной превосходство, только что подтвержденное сокрушительной победой его убеждений над моими.

Убеждения же его заключаются в том, что настоящему патриоту с властью ни на какие контакты, переговоры и сотрудничество идти не следует -- во избежание утраты независимости. Как можно сотрудничать с властью, которая все время доказывает свою предательскую сущность постоянным хождением на поводу у либералов? Если бы власть была патриотичной, то она бы шла на поводу у нас -- патриотов!


Все это говорит мне человек образованный, хорошо одетый, не оголодавший, чья патриотическая деятельность заключается в том, что по поводу всего, что происходит в России, он имеет патриотическое мнение и не ленится его высказывать. Или же не ленился раньше, пока ещё не разочаровался в людях окончательно.

Так вот: этот человек упрекает государство в том, что оно порой сотрудничает не с ним, а с Высшей Школой Экономики, Левада-Центром, а иногда даже ИНСОРом и другими ультралиберальными структурами. При этом неравнодушный к судьбе Отечества патриот в качестве патриота не проводит социологических исследований, не изготовляет экономических программ, не обучает специалистов -- и еще много чего не. И прежде всего -- общность образованных и хорошо одетых патриотов и любителей русского народа не имеет никакой структуры, опираясь на которую власть могла бы делать то, зачем вообще является властью - руководить общественными, политическими и экономическими процессами.

Обидно конкретизирую: невозможно опереться на то, что не имеет структуры, растекается под ногами и разбегается от света. Невозможно опереться на жижу.

А вот на структуры, созданные западниками ещё в 90-е, опираться можно. Потому что эти структуры есть - раз, и всячески готовы сотрудничать - два. При этом они, конечно, сделают всё так, как именно им выгодно, -- но они же не виноваты в том, что у них нет конкурентов. Монополию им успешно обеспечивают националистические, коммунистические и патриотические движения, роль которых сохранять ситуацию, в которой все патриоты против власти, а либералы - единственный ее союзник, утешение, место, где голову можно преклонить.

Требование жидких и газообразных патриотов к власти и Путину В.В. лично сотрудничать с ними -- равноценно ожиданиям от власти, что она подобно Христу будет ходить по ним аки по суху. А поскольку власть - не Христос, то ей должно скорее юрко и ловко бегать по растекающимся под ней патриотическми настроениями подобно экзотической ящерице василиску.

Вот так, по мнению жидких и газообразных патриотов, должна выглядеть картина “Владимир Путин, опираясь на патриотические силы, ведет Россию в Светлое Будущее”.

...Однако в последнее время ситуация начала меняться. Большинство – тот самый народ, любителями которого являются хорошо одетые независимые патриоты -- начало себе отращивать структуры, представляющие альтернативу структурам прозападных меньшинств, и СМИ, представляющие собой альтернативу их картинке мира.

Про СМИ скромно промолчим и сосредоточимся в качестве примера на структурах. Вот, например, возникла патриотическая всероссийская организация, ведущая активную образовательную деятельность. Она проводит социологические опросы, собирает подписи населения относительно законодательных инициатив власти, собирает широкие объединения граждан на основе патриотических позиций по конкретным вопросам.

Что же делает власть? Власть реагирует мгновенно. А именно -- является сама, своей главной головой, на собранное “Сутью Времени” Всероссийское Родительское Собрание. Ведет себя адекватно, проявляет готовность к сотрудничеству.

И вот именно это и доказывает, с точки зрения образованного,хорошо одетого и неравнодушного к судьбе Отечества гражданина, что глава «СВ» Сергей Ервандович Кургинян - не настоящий, а агент. Что он проект и ловушка для патриотически настроенных неравнодушных к судьбе Отечества людей, чтобы заставить их сотрудничать с властью вместо того, чтобы независимо иметь свое патриотичное мнение по всем важным вопросам.

В этой связи мне бы хотелось сказать, что жидкие и газообразные патриоты по степени независимости уже почти догнали две самые независимые категории людей - дураков и покойников.

Родина же нуждается в тех, кто желает, чтобы от них хоть что-то зависело.

Чтобы что-то поставить в зависимость от себя, нужно обрести структуру. А следовательно -- и форму.

А вот к форме, глядишь, и эполеты прирастут.
Автор: Роман Носиков
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_24183/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 113
  1. лис 1 марта 2013 08:03
    если государство все силы приложило к развалу трудовых коллективов,органов внутренних дел и армии,поднимая и проплачивая левада центры и прочую шваль,то значит ,государство(если это надо) должно создавать структуры "под себя",под свои интересы и задачи.следовательно,то на что опирается государство,и есть"госструктуры". и нех пытаться создавать своё "нечто"в помощ государству".пример :аресты Хабарова и Квачкова,и свобода скрынник,сметанова,сердюков.......
    1. domokl 1 марта 2013 08:36
      Цитата: лис
      значит ,государство(если это надо) должно создавать структуры "под себя"
      С формальной логикой всё в порядке...Только вот в 91-м году мы орали о свободе,о рыночных отношениях,о капитализме...Именно мы,и я в том числе на митинге у Белого дома 21 августа...Мы хотели получить 20 видов колбасы в магазинах,огромные зарплаты,карибские острова на отпуск...
      В реальности мы получили как раз тот капитализм,какой есть в реале,не в голливудских фильмах...
      Трудовые коллективы,о которых вы говорите побыстрому приватизировали свои предприятия,а потом продали свои акции за бутылку водки.И остались ни с чем...
      А государство?Так,извините,мы с вами за это государство постоянно голосуем...Ежегодно выбираем ,а потом ежегодно материмся,кого выбрали...Госструктуры для государства не что иное, как внутренности для человека.
      1. DeerIvanovich 1 марта 2013 09:01
        извините, говорите за себя, ни я, ни мои родственники никогда не ратовали за гнилой капитализм, развал Союза для нас трагедия!
        DeerIvanovich
        1. Николай С. 1 марта 2013 09:48
          Государство и задаёт правила игры. Хочет - в стране размножаются левада-центры, хочет - патриотические структуры.

          Кстати, что там произошло с патриотической структурой Квачкова?
        2. Bosk 1 марта 2013 13:04
          Да вроди-бы никто не ратовал за капитализм и развал Союза.....все вроди-бы были за Социализм лицом к народу...просто вся эта истерия по рыночьным отношения резко перешедшая в базарные отношения как в экономике так и в политике и привела ко всему этому.
      2. baltika-18 1 марта 2013 09:07
        Цитата: domokl
        олько вот в 91-м году мы орали о свободе,о рыночных отношениях,о капитализме.

        Орали в Москве.Мы в ту пору в Сибири не орали,просто жили и работали.Потом на референдум сходили и проголосовали за СССР,а это вообще-то советы,социализм и единство,если кто забыл.Нас просто предали........
        Цитата: domokl
        Трудовые коллективы,о которых вы говорите побыстрому приватизировали свои предприятия,а потом продали свои акции за бутылку водки

        Хорошо хоть кто что поимел,ибо от той схемы приватизации изначально простой человек без денег и без связей ничего не получил.
        Цитата: domokl
        Так,извините,мы с вами за это государство постоянно голосуем

        Вы голосуете "за",я голосую "против".Тогда почему "мы"?
        1. Каа 1 марта 2013 09:25
          Цитата: baltika-18
          Мы в ту пору в Сибири не орали,просто жили и работали.Потом на референдум сходили и проголосовали за СССР,а это вообще-то советы,социализм и единство,если кто забыл
          Это в Сибири, а на Украине - весной референдум "хотите ли вы, чтобы Украина входила в обновленный Союз" - подавляющее большинство ЗА!", а в декабре - как бабка пошептала - на референдуме якобы все самостийниками стали -вот уж диво -это диво... request ,хотя знакомые все говорят, что разумели вопрос все равно, как жизнь в Союзе под названием СНГ, только с некоторыми атрибутами независимости - флаг там, гимн....
        2. vorobey 1 марта 2013 09:29
          Цитата: baltika-18
          Нас просто предали........

          Цитата: baltika-18
          Хорошо хоть кто что поимел,ибо от той схемы приватизации изначально простой человек без денег и без связей ничего не получил.

          Цитата: baltika-18
          Вы голосуете "за",я голосую "против".Тогда почему "мы"?


          Во, во, во, ниже. Типа домокла не предали. меня не предали. миллионы других не предали. В этом и есть разница.

          Одни обиду всебе носят, да дерьмо копят, а другие просто живут, строят планы, карабкаются куда то из дерьма.
          1. baltika-18 1 марта 2013 12:24
            Цитата: vorobey
            Одни обиду всебе носят

            Не обиду(обижаются слабые),а ненависть(сильные мстят).
            Цитата: vorobey
            да дерьмо копят,

            Не дерьмо ,а ненависть к системе.
            Цитата: vorobey
            другие просто живут, строят планы, карабкаются куда то из дерьма.

            Жить в дерьме и нём карабкаться удел нищих духом,удел потребителя.Удел сильного-изменить систему,что бы она никогда не смогла опустить человека в
            1. vorobey 1 марта 2013 15:48
              Цитата: baltika-18
              Не обиду(обижаются слабые),а ненависть(сильные мстят).


              Умение прощать - свойство сильных. слабые никогда не прощают.
              М.Ганди (человек кстати далекий от христианства ты понял о чем я )

              Цитата: baltika-18
              Не дерьмо ,а ненависть к системе


              Воняет ненависть как дерьмо и мажется все подряд им без разбору.

              ненависть застилает пеленой взор

              Мне кажется, что ненависть полна страданий для того, кто ее ощущает. (Монтескье)

              Самым мудрым считается тот, кто умеет подчинить свои чувства велению рассудка. Разгневаться может и глупец и мудрец, но глупец, ослепленный гневом, становится рабом своего гнева. В пылу бешенства он сам не ведает, что творит, и все его поступки ему же оборачиваются во зло.(Египетская мудрость)

              Цитата: baltika-18
              Жить в дерьме и нём карабкаться удел нищих духом,удел потребителя


              Ну да, ну да

              Тот, кто смиряет дух свой, тот покоряет города.
              (Эрнест Хемингуэй)

              Психологически — все нами ощущаемое есть символическое воплощение нашей внутренней жизни, зеркало нашего духа.
              (П.Флоренский)
              1. baltika-18 1 марта 2013 15:57
                Цитата: vorobey
                Тот, кто смиряет дух свой, тот покоряет города.

                Смиряйте,карабкайтесь,покоряйте города..........
                Вы такой.............Я другой................Покой нам только снится......Че Гевара.......Песня итальянских партизан.........No pasaran..........
                1. vorobey 1 марта 2013 16:07
                  Цитата: baltika-18
                  Смиряйте,карабкайтесь,покоряйте города..........


                  я знал что ты ответишь язвительно и приготовил ответ заранее.

                  Тупой ничего не прощает и не забывает; наивный прощает и забывает; умный прощает, но не забывает. (Томас Сас) hi
                  1. baltika-18 1 марта 2013 20:30
                    Цитата: vorobey
                    я знал что ты ответишь язвительно и приготовил ответ заранее.

                    Это не язвительность,Воробей...........Это грусть.........
                    1. DeerIvanovich 1 марта 2013 21:18
                      Балтика, а вы все верно говорите. полностью согласен с вами по этой ветке
                      DeerIvanovich
        3. З.А.М. 1 марта 2013 10:55
          baltika-18
          Приветствую. hi
          Автору - пять баллов... "Молодец"... wink
          Я читал с изумлённым лицом... потом - "поползла" улыбка, а потом - laughing laughing , а потом просто - laughing laughing laughing laughing
          Пять, нет - десять баллов, автору!!!

          Николай, для подобных аФФтороФ, я готов подписаться - жидкий и газообразный патриот к власти и Путину В.В. лично...
          Да, забыл... я ещё и проплачен АмЭЭЭЭрикой laughing
          Правда, как и Вы, наверное wink , не знаю номера своего счёта, название банка и т.д. wink

          Забавная статья... laughing Автору - .... 10000000 баллов. laughing laughing
          Знаете, есть такое выражение - врагов надо знать.... Подобных "врагов" даже знать не надо... они - смешны. Это - сявка... но забавная.
        4. bask 1 марта 2013 11:20
          Цитата: ]Почему власть не опирается на нас?"[/quote

          НАДО СПРОСИТЬ У САМОЙ ВЛАСТИ.
          Я ДУМАЮ ,ЧТО МЫ ЭТОЙ ВЛАСТИ НА......НЕ НУЖНЫ !!!
          Единственная их опора :::олигархически --чиновничий класс...
          И естественно сионисты -космополиты.,со всего мира. С ФРС сыША
          bask
        5. Mihaylo Tishayshiy 1 марта 2013 18:00
          Цитата: baltika-18
          Орали в Москве.Мы в ту пору в Сибири не орали,просто жили и работали.Потом на референдум сходили и проголосовали за СССР,а это вообще-то советы,социализм и единство,если кто забыл.Нас просто предали........

          В остальной Сибири - возможно так, а у нас в Кузбассе шахтёры тогда так гаркнули, что по всему Союзу пыль пошла (ещё в 89-м). Сам в забастовках не учавствовал, работал на Прокопьевском заводе шахтной автоматики, но я вместе с нашим трудовым коллективом выразил им солидарность.Кстати шахтёры тогда сами просили другие предприятия города не присоединяться к забастовке, ограничившись лишь выражением поддержки и солидарности. Сами по себе те шахтёрские забастовки Союз не развалили, но толчёк к этому дали сильный (многие поняли, что если народ поднимется, то в то время ни милиция, ни армия в народ стрелять не будет). И хотя все шахтёры на референдуме голосовали за сохранение Союза, но процесс, как говорится, уже пошёл.
          Вчера разговаривал с другом (он участник той забостовки),он и сейчас работает в шахте (не на горах, под землёй - подземным электрослесарем). Пожаловался - зарплату на шахте поурезали. За прошлый месяц получил почти сорок, а в этом - чуть больше тридцати (при этом ежемесячная переработка у него по часам - от 1,5 до 2 норм). Правда - достойнейшая зарплата для шахтёров? Недавно в обсуждениях кто-то утверждал, что выступлений рабочих сейчас нет, а значит зарплатами все довольны. Я Андрюху и спрашиваю - бастовать не собираетесь? Он ответил, что теперь, если попробуешь, то однозначно вылетаешь с работы, без выходного пособия, без пособия от службы занятости и без возможности когда-либо устроиться на угольное предприятие (службы безопасности не позволят), так что простой забостовкой теперь не обойтись и бескровно такое не закончится. И добавил, что в прошлый раз побастовали - вон как всё получилось, а представляешь что будет, если подобное сейчас затеять?
          И понял я, что терпение у рабочих ещё не лопнуло. А понимают-ли это олигархи и правительство?
      3. vorobey 1 марта 2013 09:16
        Цитата: domokl
        ...Только вот в 91-м году мы орали о свободе,о рыночных отношениях,о капитализме...Именно мы,и я в том числе на митинге у Белого дома 21 августа

        Цитата: domokl
        В реальности мы получили как раз тот капитализм,какой есть в реале


        аплодирую домокл стоя.
        здесь только следует добавить что общество разделилось на два лагеря. Кто смог урвать и присосаться в те годы. а кто в силу различных причин не смог.
        Я тоже не смог так как в те годы служил и защищал и адаптироваться в последствии было тяжело. Только можно втихаря сопли на кулак наматывать и пыхтеть не сдаваться. а можно только и делать что плакаться и кричать какой я обездоленный и лишенный, и вот они гниды кто виноват в этом.

        Цитата: domokl
        Госструктуры для государства не что иное, как внутренности для человека


        И точно также подверженны атакам паразитов, глистов и вирусов. Если организм слаб - то ящик и венок, что и было в 90, начале 2000, либо организм хоть слабо но сопротивляется и тогда есть надежда на выздоровление и жизнь. hi

        я так думаю (Мимино)
        1. старый ракетчик 1 марта 2013 12:00
          Цитата: vorobey
          я так думаю (Мимино)

          Приветствую,Домокл,Воробей.
          И я так думаю.Имеем,что имеем.Хотеть не вредно,вредно ничего не делать и ныть.Надо работать и жить,работодателей ,по определению,всегда в разы(десятки,сотни)меньше чем работников.Можно быть оптимистом или пессимистом,кому как нравится,но нормальный человек должен быть,прежде всего реалистом и не терзать себя завистью и бесплодными мечтаниями,а работать,работать и работать,не забывая в перерывах постоянно учиться drinks
          1. Егоза 1 марта 2013 15:27
            Цитата: старый ракетчик
            нормальный человек должен быть,прежде всего реалистом и не терзать себя завистью и бесплодными мечтаниями,а работать,работать и работать,

            Ага! Ну вы просто как наш президент! Когда ему задали в лоб вопрос, как это его сын за три года стал миллионером (в аккурат за три года президентства батюшки), он ответил:"Он умеет хорошо работать, и команду себе подобрал хорошую!" laughing laughing laughing
      4. valokordin 1 марта 2013 10:37
        domokl,
        Цитата: domokl
        А государство?Так,извините,мы с вами за это государство постоянно голосуем...Ежегодно выбираем ,а потом ежегодно материмся,кого выбрали...Госструктуры для государства не что иное, как внутренности для человека.

        К стыду своему, когда Горбач творил перестройку, я свято верил в искренность намерений. Когда Горбач разрешил ИТД, я подумал, может это и хорошо, однако тут же обратил внимание на факт размножения криминального элемента. Если ранее кормом для криминала были граждане, валюта, спекуляция, цеховики, которые находились под жёстким контролем, то тут корма стало с избытком. Спортсмены стали рэкетмэны. За ЕБНа не голосовал никогда, на митинги не ходил партбилет не выбросил.
        Утверждение о том, что люди хотели капитализма не верно, они и сейчас его не хотят. Люди хотели свободы и справедливости, не поняв что при КПСС справедливости было гораздо больше, хотя свободы меньше.
        1. старый ракетчик 1 марта 2013 12:04
          valokordin,
          А чего стыдиться?Мы все,по крайней мере большинство,верили и искренне хотели процветания и справедливости.
      5. лис 1 марта 2013 10:46
        Цитата: domokl
        ...Именно мы,и я в том числе на митинге у Белого дома 21 августа

        вот вы и прозрели...а мы не голосили о колбасе и о митингах.вся зараза и пошла из москвы.радует,что вы прозревать стали.жалко,что поздненько,да лучше так,чем никак.
        1. explorer 1 марта 2013 14:41
          убежден что и развал Союза вызван ростом численности столицы более чем на 1 млн. чел. в течение 10 лет. (с 1970 по 1980 гг.) при практически полном замораживании строительства и развития в регионах начиная с 75 года,
          а нефть и Афган так комариные укусы...
          explorer
          1. DeerIvanovich 1 марта 2013 21:38
            более того в своё время взрывной рост населения Петербурга был одной из основной предпосылкой кровавых событий начала прошлого века.
            ибо всякое огромное скопление народа порождает соответствующие проблемы при возникновении деструкции и развала.
            об этом необходимо помнить и нашему руководству и вместо того, чтобы прорывать "резиновую", да так что разольется на территорию еще большую, необходимо принимать все меры по стимулированию деурбанизационных процессов и стимулированию развития села - тем самым будет улучшена и демография, и территории пустовать не будут. на селе в редкой семье детей меньше 3...
            DeerIvanovich
        2. DeerIvanovich 1 марта 2013 21:32
          верно товарищ лис говоришь: вся зараза с Москвы пошла, и сейчас идет...
          по работе знаю многих молодых людей, на тех на которых сейчас держится производство Москвы в возрасте от 20 до 40. так вот москвичи в основном по прежнему люто ненавидят союз и всех кто за командную модель развития прямо в глаза совками зовут... только вот реально эти москвичи не работают... больше трёпа, а не работы. а вот парни из глубинки потрясают, за малую зарплату ишачат, да еще реально вытаскивают производство сейчас.
          только москвичи, а из Замкадья дети бывшей номенклатуры, только они обожествляют капитализм и не желают ничего знать о своём прошлом.
          есть конечно и адекватные среди них люди, но как говорится исключение подтверждает правило
          DeerIvanovich
  2. domokl 1 марта 2013 08:04
    Согласен почти со всем.Идея патриотизма настолько долго кормила многих наших политологов и политиков,что преобразовалась в их устах в какое то постоянное критиканство власти...Любое действие власти вызывает обязательную критику.но при этом совсем нет конкретных предложений...
    Причем точно так же поступают и либералы..Тот же Жириновский никогда не пойдет во власть..Зачем?Быть постоянно на виду,быть в элите власти и ни за что не отвечать,чем не позиция?
    Мне думается,что скоро нишу патриотов-критиков начнут занимать другие -патриоты Земли,так называемые граждане мира,а точнее иваны,родства не помнящие...
    Говорильня,к которой привыкли многие уже стала надоедать народу и сейчас больше как то вериться делам,чем словам...
    1. Александр романов 1 марта 2013 08:37
      Цитата: domokl
      Идея патриотизма настолько долго кормила многих наших политологов и политиков,что преобразовалась в их устах в какое то постоянное критиканство власти.

      Проблема в том,что власть сама дает повод для критики ,как пример пост выше ЛИСа
      :аресты Хабарова и Квачкова,и свобода скрынник,сметанова,сердюков....... hi
      1. domokl 1 марта 2013 09:04
        Цитата: Александр романов
        Проблема в том,что власть сама дает повод для критики
        Не ошибается только тот,кто ничего не делает...Мы же с тобой знаем,что ни одно решение власти,ни одно событие никогда не обходится без критики...
        Иоё отношение к делу Хабарова тебе прекрасно известно,но..почитай комменты...Часть коллег считает ,что всё правильно,государство защищалось...
        За нашу дерьмократическую историю мы получили в стране достаточно серьезных противников,обладающих силой,деньгами,властью,которые могут смести и Путина и остальных с кресел на раз..И все это понимают..Значит душить их надо как удавы делают...Потихоньку стягивая кольца...Чтобы жертва только потом поняла,что она в тисках...А вот тут ,я напомню наши ответы на Закон Магницкого... drinks
        1. Каа 1 марта 2013 09:42
          Цитата: domokl
          Потихоньку стягивая кольца

          Вот это по-нашему! А то почитаешь иногда отдельные высказывания, что всех под корень извести надо, и срочно - и вспоминается,что "страшен русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Против законной власти России мобилизованы лучшие умы Запада, сотни миллиардов долларов, на которые куплены люди и внутри страны, облеченные частью власти, как бы, критиканством "с водой не выплеснуть бы и ребенка"
      2. vorobey 1 марта 2013 09:22
        Цитата: Александр романов
        аресты Хабарова и Квачкова,и свобода скрынник,сметанова,сердюков.......


        Саня, при всем уважении. Не мы ли сами кричали о том что щимят бизнес, что за экономические преступления сажают , фабрикуют и прочее. Облегчили, снизили порог ответственности и дали послабления - итог получили. Про Хабарова и Квачкова мнение уже излагал. Мне лично ряд моментов не понравился и в частности пафосносность и сама идея революции.
        1. военный 1 марта 2013 11:11
          Цитата: vorobey
          Про Хабарова и Квачкова мнение уже излагал. Мне лично ряд моментов не понравился и в частности пафосносность и сама идея революции.

          hi а где она там была, "революция"... если отбросить пафосность?...
          а 13-ть лет строгача за "пафосность" - не перебор?...
          мне там тоже много чего не понравилось... например, "стенограмма" судебного заседания и явная заточка судьи на заранее предопределённый исход дела... его явное пренебрежение показаниями свидетелей в ходе судебного заседания... тех самых свидетелей, которые в ходе заседания открыто отказались от прежних показаний, мотивируя их давлением следствия на стадии досудебного производства... request или что?... фемида начинает руководствоваться принципом "Я сказал, что умерла - значит, умерла!"?...
          слишком уж воняет от всего этого заказухой... hi
          1. старый ракетчик 1 марта 2013 12:12
            военный,
            Не совсем понятно.Что конкретно не так7То,что дали?Или,то что дали много?
            Любой суд-это "заказуха"-закзчик прокурор(государственный обвинитель)
            1. военный 1 марта 2013 13:03
              Цитата: старый ракетчик
              Не совсем понятно.Что конкретно не так7То,что дали?Или,то что дали много?

              поясню, что конкретно не так...
              как минимум... "то, что дали много"
              как максимум... "то, что дали"
              и, однозначно... то, как проходил сам судебный фарс...
              Цитата: старый ракетчик
              Любой суд-это "заказуха"-закзчик прокурор(государственный обвинитель)

              то есть это "государственная заказуха"... показательная демонстрация мускулов, заведомо рассчитанная на безальтернативное добитие спарринг-партнёра... чтоб другие даже не помышляли о ринге... понятно... соглашусь... yes
              1. старый ракетчик 1 марта 2013 15:01
                военный,
                В общем,где то так,ответом удовлетворен drinks
    2. baltika-18 1 марта 2013 09:16
      Цитата: domokl
      Мне думается,что скоро нишу патриотов-критиков начнут занимать другие -патриоты Земли,так называемые граждане мира,а точнее иваны,родства не помнящие.

      Где-то я уже это слышал.......Уверен,что этого не произойдёт.......Даже прогнозирую ситуацию с точностью до наоборот.....От критики к действию.......Затем к власти......
      1. Cheloveck 1 марта 2013 10:37
        Цитата: baltika-18
        Уверен,что этого не произойдёт.......Даже прогнозирую ситуацию с точностью до наоборот.....От критики к действию.......Затем к власти......

        Согласен.
        Но, увы, не при нашей жизни.
        К действию перейдут наши внуки.
        Cheloveck
        1. baltika-18 1 марта 2013 12:32
          Цитата: Cheloveck
          Согласен.
          Но, увы, не при нашей жизни.
          К действию перейдут наши внуки.

          Не соглашусь.Современная жизнь динамична.Мы сами увидим начало изменений и примем в них непосредственное участие.Мне ещё нет 50 лет.
  3. tolan_petrovich 1 марта 2013 08:05
    Чёй-то не понял.
    1. Невский 1 марта 2013 08:49
      Я тоже не врубился. Это стать против Кургиняна и им подобных, или нет? what
      Невский
      1. DeerIvanovich 1 марта 2013 09:05
        напротив, призвана патриотов структуризироваться на примере Кургиняня для внятного отпора структурированным и хорошо управляемым либералам. не быть массой, когда все патриоты и в то же время каждый сам за себя.
        поставлю плюс статье, видимо, идею, которую автора статьи хотел донести, мало кто понял.
        DeerIvanovich
      2. Игарр 1 марта 2013 09:11
        А что тут не понять, братцы?
        Нас, именно нас..и другие патриотические сайты ( и не очень патриотические) - Роман Носиков взял и..толерастически так обозвал - жидким и мягким, под ногами текущим.
        И по всему этому - желто-коричневому - бегает ящерица василиск.
        Мало того, что этот писатель не знает особенностей ящерицы василиск.
        Так он еще очень ловко - передергивает.
        Шулер, проще говоря.
        Власти, когда было удобно - взяла и выдернула Холманского с начальника цеха.
        А есть масса сайтов - ну, скажем "Стоп ВТО" с подписями (надо полагать - газообразными и жидкими) - так власть на это..забила..большой и толстый.
        А есть еще такой хитрый механизм - регистрация, называется. Общественного движения. Но автор скромно целочкой прикидывается.
        ..
        Так что..насчет..газообразности.
        Роман Носиков - испортил...газовую среду. А сам - весь в белом.
        Будто бы.
        Хотя - воняееееет !!!
        Сил нет.
        1. DeerIvanovich 1 марта 2013 09:16
          ну писать много кто умеет, а проивники патриотов так еще и массовостью брали по началу.
          дело не в писанине, а в реальных делах! соорганизуйте сообщество topwar в отстаивание патриотических дел реально не на словах, а на деле, тогда можем поговорить кто тут газообразен
          DeerIvanovich
        2. Каа 1 марта 2013 09:34
          Цитата: Игарр
          Роман Носиков - испортил...газовую среду. А сам - весь в белом

          "Сергей Ервандович Кургинян - не настоящий, а агент. Что он проект и ловушка для патриотически настроенных неравнодушных к судьбе Отечества людей, чтобы заставить их сотрудничать с властью вместо того, чтобы независимо иметь свое патриотичное мнение по всем важным вопросам
          Можно по-разному относиться к слегка эпатажному Кургиняну, но как патриотически настроенный человек не будет жить, а не сотрудничать (сотрудничают как раз коллаборационисты, а не патриоты) с властью своей страны, которую большинство граждан страны и выбрало - ума не приложу... request А иметь независимое мнение и не сотрудничать, это как, с фигой в кармане ходить? Так мы уже проходили и "шестидесятников" и диссидентов, чем закончилось - все хорошо представляют...А казачок-то - засланный (в смысле автор статьи), ИМХО.
          1. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:12
            хотелось бы увидеть, чтоб на сайте организовали хотя бы раз сбор подписей по тому или иному важному для Родины вопросу, вот и посмотрим: во-первых сможет ли данное сообщесто самоорганизоваться на такое мероприятие, а во-вторых, как люди составляющие данное сообщество будут по этому мероприятию реагировать.
            в противном случае - автор статьи прав, некому больше кроме Кургиняна и иже подобным (ранее был такой блок Родина во главе с Глазьевым и Рогозиным, тоже ведь кремлевская затея), тайного интригана и ставленника Кремля, патриотов организовать, не могут значит они сами организовываться!!!
            DeerIvanovich
        3. BigRiver 1 марта 2013 10:01
          Игарр (2)
          Нас, именно нас..и другие патриотические сайты ( и не очень патриотические) - Роман Носиков взял и..толерастически так обозвал - жидким и мягким, под ногами текущим...

          А где он сказал про сообщества? Сайт ведь, все ж таки, сообЧество?
          Он говорит про атомизированных, размазанных тончайшим слоем в обществе патриотов, которые не признают никакой организованный диалог с властью.
          И говорит он об этом, как мне показалось, с горечью:(
          Посыл то, правильный!
          Все патриотические, державные силы должны приобретать осязаемые формы, структурироваться. За газом и жидкостью должна следовать кристаллизация.
          Объединились ведь такие разные "Изборцы".
          1. Игарр 1 марта 2013 11:35
            Ну, да, Владимир, именно так и есть.
            В куче все...газообразные, жидкие, хорошо одетые..которые советы Путину дают и обижаются, что он эти советы не выполняет.
            Они не структурированы, они лупят сами по себе, кто во что горазд.
            Так и напрашивается - "..если такие умные, то почему строем не ходите?.."
            ..
            Ха, так сейчас - создавай партию, баллотируйся. Автору будет легко на сердце, если создастся тысяча партий?
            Это мы...я , ты, он, она..на этом сайте, на сайте "СССР", на сайте "Военные материалы" - патриоты. Или - пустобрехи?
            Как мы еще образоваться должны?
            Кому деньги сдавать - ....короче?
            1. BigRiver 1 марта 2013 12:00
              Игарр (2)
              Как мы еще образоваться должны?..

              Наверное, через потрясение:)
              Вот вывалится в очередной раз белоленточная гидра на площади, так быстренько все образуется.
              А ежели всерьез...
              Я в физике, правда, не силен:( Но, полагаю, кристаллизации должна предшествовать концентрация - мыслей, идей, концепций.
              Настоящая площадка этому способствует. Так, что процесс идет.
              1. Игарр 1 марта 2013 18:17
                "..Настоящая площадка этому способствует. "
                Нет, Владимир, не способствует.
                Уводит от темы...о чем автор, в третьем слое своей повести и поведал нам.
                Первая - вы все гандо..ой, презервативы...
                Потому что - все в белом. И теоретики.
                Вторая - настоящая сила - организована. Даже из-за бугра. А вы - гандо...ой, до сих пор ни в ней.
                Третья - хы-хы..я посмотрю, как у вас получится организоваться, гандо...ой. Против нас.
                И, четвертая - хрен у вас что пролезет. В том числе и у вашего любимого ВВП.
                ...
                Я понял это все так.
      3. djon3volta 1 марта 2013 10:27
        Цитата: Невский
        против Кургиняна и им подобных, или нет?

        Кургинян тоже мутный..
        djon3volta
        1. lav566 1 марта 2013 10:57
          Хочу сказать в защиту Кургиняна.Человек много работает на патриотическом
          фланге.Издпет газету,собирается создавать политическую организацию,
          по сей стране уже действуют ячеки "Сути времени".Обоснованно критикует
          в своих регулярных видеовыступлениях нынешний курс Путина,который продолжает обниматься в Кремле с медведевыми и дворковичами.
          Ему за его деятельность спасибо надо сказать.А вы:он-мутный!
          lav566
    2. Ross 1 марта 2013 09:06
      tolan_petrovich,
      Просто автор сказал - что власть всегда опирается на силу. Если патриотическ ая сила спит, опирается на то что есть- либиральную. Иначе власть без силы сомнут.
      1. vorobey 1 марта 2013 09:31
        Цитата: Ross
        Если патриотическ ая сила спит, опирается на то что есть- либиральную. Иначе власть без силы сомнут.


        Женя просто плюс.
      2. BigRiver 1 марта 2013 10:06
        Ross
        автор сказал - что власть всегда опирается на силу.

        Можно и так. А можно по другому: власти необходимы точки опоры в виде организованных общественных структур, имеющих определенную идеологию и отражающих мнение разных аудиторий общества.
  4. smel 1 марта 2013 08:05
    Родина же нуждается в тех, кто желает, чтобы от них хоть что-то зависело.

    Чтобы что-то поставить в зависимость от себя, нужно обрести структуру. А следовательно -- и форму

    .Мне кажется, нашей Родине сейчас всё-таки больше патриоты нужны. А не только те, кто форму и содержание обретает, да бесконечно исследует общественное мнение. А патриоты - это НЕ ТОЛЬКО те кто кричит "Ура" всегда и всему. Патриот - это знаток истории своей страны, знаток традиций, культуры. Это человек, который на пользу стране не только много наговорил или написал, но и сделал что-то полезное. Который воспитал патриотами своих детей, помог им получить образование ( а не только в Англии дал им образование). Который в конце концов понимает, что не является рабом системы, власть имущих, или заложником обстоятельств.Так что Родина всё-таки нуждается в тех, кто хочет чтобы от него что-то зависело.И благие дела, и воспитание детей, и продолжение рода.
    Видимо не совсем понял я мысли автора. Наверное его кто-то обидел
    1. predator.3 1 марта 2013 08:29
      Цитата: smel
      .Мне кажется, нашей Родине сейчас всё-таки больше патриоты нужны.


      Народ-то у нас патриотичный, а вот у власти и так называемой "элиты", она напрочь отсутствует, у которых недвижимость за бугром, детей рожают в США ( чтобы автоматически получить гражданство), отпрыски учатся там же, да и "непосильно" нажитое (точнее наворованное) хранять в оффшорах , так какие же они патриоты ! Они вахтовики -временщики ! stop
      predator.3
      1. Vadivak 1 марта 2013 09:01
        Цитата: predator.3
        детей рожают в США


        Фриске вот в Майами рожать поехала, может не вернется? Очень надеюсь
        1. Renat 1 марта 2013 09:08
          Рассчитывает на американское гражданство. Дети родившиеся на территории США до совершеннолетия стоят перед выбором взять грин карту или нет. Причем неважно кто родители. А вот в 90-х когда я вписывал своего сына в загранпаспорт, мне пришлось изрядно побегать собрать кучу бумаг доказывая, что ребенок рожденный в России, имеющий российскую "метрику" родители россияне и никогда никуда не выезжали, тоже является гражданином РФ.
        2. predator.3 1 марта 2013 09:51
          Цитата: Vadivak
          Фриске вот в Майами рожать поехала, может не вернется? Очень надеюсь

          Вернется ! где же она "заработает" деньги, а в США разве ,что в панели ?! lol
          predator.3
        3. Александр романов 1 марта 2013 09:54
          Цитата: Vadivak
          Фриске вот в Майами рожать поехала,

          У них это считается модным трендом,родить где угодно,только не в России.
          1. Каа 1 марта 2013 10:45
            Цитата: Александр романов
            У них это считается модным трендом,родить где угодно,

            А если в Антарктиде, гражданство какое запишут, пингвин, что ли? laughing
            1. Александр романов 1 марта 2013 10:47
              Цитата: Каа
              А если в Антарктиде, гражданство какое запишут,

              А там уже шо роддома строят.Хотя дурной пример заразителен,одна там родит и толпа бизнес воман ломанется туда laughing
              1. Каа 1 марта 2013 11:10
                Цитата: Александр романов
                А там уже шо роддома строят.

                Вот они, отпрыски нашего "креативного класса" - от белых ленточек - к белым снегам...как поэтично crying
      2. smel 1 марта 2013 09:37
        predator.3,
        Народ-то у нас патриотичный, а вот у власти и так называемой "элиты", она напрочь отсутствует
        Я и не отрицаю, что элита здесь на вахте. Но её кто-то же выбирает. Или мирится с тем, что она сама себя навязывает. Возьмите Сердюкова. Он возглавляет армию, а Президент не боится с таким МО идти на выборы!!! Да и армия голосует за Путина.О чём-то это говорит
        1. predator.3 1 марта 2013 09:56
          Цитата: smel
          Я и не отрицаю, что элита здесь на вахте. Но её кто-то же выбирает. Или мирится с тем, что она сама себя навязывает. Возьмите Сердюкова. Он возглавляет армию, а Президент не боится с таким МО идти на выборы!!! Да и армия голосует за Путина.О чём-то это говорит


          У нас же есть для этого есть"волшебник" Чуров ! laughing
          predator.3
          1. valokordin 1 марта 2013 10:47
            Цитата: predator.3
            У нас же есть для этого есть"волшебник" Чуров !

            Как быстро он обучился волшебству, палочку ему в руки и голубую фею в постель
        2. valokordin 1 марта 2013 10:45
          Цитата: smel
          Я и не отрицаю, что элита здесь на вахте. Но её кто-то же выбирает. Или мирится с тем, что она сама себя навязывает. Возьмите Сердюкова. Он возглавляет армию, а Президент не боится с таким МО идти на выборы!!! Да и армия голосует за Путина.О чём-то это говорит

          Армия голосует так как ей прикажут, если раньше армия голосовал за нерушимый блок коммунистов и беспартийных, теперь она голосует за тот же блок нерушимый олигархов и Единой России. Тут напрашивается вопрос какое имеет отношение единая к России
    2. Егоза 1 марта 2013 12:07
      Цитата: smel
      нашей Родине сейчас всё-таки больше патриоты нужны.

      Родине всегда нужны патриоты. А вот властям? Вопро-о-ос!
  5. Bort Radist 1 марта 2013 08:14
    Они "истинные патриоты", только работать на благо Родины они не хотят, Родину защищать то же не для них. Но громадное желание, чтоб власть на них опиралась , а в идеале они укажут куда идти.
  6. ziqzaq 1 марта 2013 08:20
    Идея тогда обретает силу, когда она овладевает массами - так кажется у классика. Нормальный процесс идет, сначала кухонные разговоры потом мелкие "клубы", а уж потом мощное протестное движение.
    Автор чем то не доволен, а чем не очень понятно, вся страна должна встать плечом к плечу в единую "структуру"? Так народ организовать нужно и еще он должен захотеть организоваться, а для этого и нужны патриоты и чем их больше тем лучше.....
  7. Был Мамонт 1 марта 2013 08:42
    Чем сильнее кто то стучит себя в грудь с криком: " Я- патриот!", тем меньше ему я верю. Почему то вспоминается: " Держи вора!".
  8. vladsolo56 1 марта 2013 08:45
    Может я нуб, только по честному я так ине понял в чем суть статьи. Если автор утверждает что оппозиция не хочет сотрудничать с властью, то пусть предложит варианты как он себе представляет такое сотрудничество. На каком поводу власть идет? тоже не понятно. Нет я то представляю не каком поводу идет власть, тут и думать особо не приходится, олигархи заправляют всем в нашей стране. Какое сотрудничество нужно тем самым олигархам? кто может себе представить? По моему им нужно только безоговорочное подчинение и все.
    Кургинян здесь вообще с какого бока?
    В общем в огороде бузина
    vladsolo56
    1. zao74 1 марта 2013 11:07
      Нубы в сталкере, а здесь не понятная статья, размывчато повествующая ни о чём.
  9. Мареман Василич 1 марта 2013 08:56
    Братцы, все эти стенания на кого опираться,кого слушать,где искать поддержку есть следствие действия власти за четверть века. А имеено, это отсутствие идеологии и поставленной цели властью народу. В итоге в стране отсутствие единства во всём. На что опираться? У всех стало стописсот направлений, идей,и верований. Вопрос в другом, разрушение единства было поставленной целью или глупостью, что-бы потом всё подменить либерастнёй и толерастнёй?
    1. Cheloveck 1 марта 2013 10:21
      Цитата: Мареман Василич
      Вопрос в другом, разрушение единства было поставленной целью или глупостью, что-бы потом всё подменить либерастнёй и толерастнёй?

      А при сохраненном единстве воровство наших масштабов было бы возможно?
      Вопрос, конечно, риторический.
      Cheloveck
  10. Асгард 1 марта 2013 09:04
    Посмотрим реально вокруг.......
    На первом канале зрители выбрали ЛИЧНОСТЬ-Иосиф Сталин

    Русские Люди волнуются в Сагре, Кондопоге, Демьяново, на них заводят уголовные дела...
    Их садят по 282 статье, за измену Родине, Квачков , Трехлебов, Хабаров...
    Тех кто стреляет по Русским и их убивает - отпускают-Мирзоев, Стреляющая свадьба, Азеры Сагры...
    Власть врет- подлодка "Курск" , наводнение "Крымск", Рушит Армию и Флот, Уничтожает производства и сельское хозяйство....
    Вступив в ВТО, передает свой суверинитет наднациональным структурам.....
    Отдает наши Земли политые кровью-остров Даманский, и Экономические интересы-Промысловая зона вкруг острова Шпецберген....
    Президент православной страны молится у стены плача(выполняет ИУДАисткие обряды))
    Дают медаль Горбачеву???
    Барков(вице-президент Лукола)) избегает наказание за убийство двух Русских женщин(он сидел за рулем?!?).....пропадают записи камер наблюдения, не принимается экспертиза...
    В думе спортсмены, кавказцы, актрисы принимают законы за два дня о волонтерстве(фактически запрещающий помощь собранную в порыве души)))
    ................................................................................


    .............................................................................
    перечислять можно бесконечно....
    1. klyka1960 1 марта 2013 09:18
      Всё в кучу смешал.Странные параллели-Квачков и Трехлебов....
      klyka1960
      1. лис 1 марта 2013 10:58
        [quote=klyka1960].Странные параллели-Квачков и Трехлебов[/q-ничего странного,если знать немного побольше,и читать не только комиксы. hi
    2. djon3volta 1 марта 2013 10:44
      Асгард вот смотри,вот ты пишешь вроде как правду,тебя плюсуют,ты тут всё в кучу выволил,вобщем тебя тут многие,да даже большинство подержит.
      а теперь представь ты тоже самое произнесёшь где нибудь публично на ТВ или на митинге,как думаешь подержат тебя в РЕАЛЕ люди/зрители/слушатели?нет не подержат,и ты проиграешь!вот как думаешь,почему Зюганов проиграл выборы?ну конечно можно сослатся на не честность(докажи тогда),но вспомни чем занимался Зюганов да и чейчас занимается в выступлениях?он только критикует,ругает,говорит что всё плохо и Россия скатывается,а Путин в своих выступлениях наоборот говорит,что всё хорошо,Россия возраждается,строится и тд.,вот за кого в РЕАЛЕ народ пойдёт,за того кто говорит что всё плохо и мы пропали,или за того кто говорит что всё хорошо и мы не пропадём?вот поэтому такие и проигрывают,которые говорят что всё полохо,не нужны они народу такие вожди.
      djon3volta
      1. Асгард 1 марта 2013 11:23
        Парни не надо минусы ставить...в принципе Он обозначил неплохую тему, надо бы ОСВЕТИТЬ вопрос, не понимает человек момента))))
        Цитата: djon3volta
        произнесёшь где нибудь публично на ТВ или на митинге,как думаешь подержат тебя в РЕАЛЕ люди/зрители/

        *Если это митинг, то сделав из моего предыдущего поста Лозунги написать на знамена, зажечь народ и власть можно ставить раком(тем более есть за что))
        *На ТВ, вспомним диалог -Садись Маша!, Спасибо Вова...))) во там было видно как вовочка "поплыл", сколько Вам тут всем объяснять-не отвечает человечешка-президент на прямые поставленные вопросы, НЕ НАШ ОН ЧЕЛОВЕК.....играет роль, у него увы не завидная судьба......(а жаль, многие про него хорошо думают))
        Я часто разговариваю с Людьми,(иногда не так мудрено как пишу на сайте ВО))) меня в диАлоге практически всегда поддерживают, потом правда снова попадают под влияние разного рода сект)))
        нет у Людей образования и фактического материала противостоять наглости вранья СМИ.....

        Теперь по действиям. Я знаю, как завалить паровоз(на каком участке)) где слабые места в энергоцентралях, Где и как идут оптико-волоконные кабели связи и как организована служба МВД - меня (блестяще))этому выучило Советское гос-во и что???? Попасть в хроники как приморские партизаны????Как Квачков?? Пострадают(очень многие))) Люди -заблуждающиеся и как Вы непонимающие до конца происходящих процессов.....

        Так что пишем на сайте свое мнение, рассматриваем альтернативные точки зрения, впитываем ЗНАНИЯ(они когда нибудь правильно организуют ВАШ мозг)) и не призываем Русских Людей к организации.....
        Всему свое время....Русские собираются по двум поводам...1- выпить))) и 2- Родину защитить...пока(придурки)) дают кредиты -ждемс.....
        Смотрим кто возглавляет объединения Северное Братство, КОБ, и тому подобные херовины....Вы вспомните попа Гапона....
        если Вы собрались, что то делать-у Вас нет права на ошибку(как у либералов) Вы не должны подвести ЛЮДЕЙ....
        Люди не будьте бл.я..дьми(извиняюсь перед модерами-другого слова в языке НЕТ))))
    3. Мельчаков 1 марта 2013 18:14
      Цитата: Асгард
      Президент православной страны молится у стены плача(

      Доказательства.
      Мельчаков
  11. Renat 1 марта 2013 09:10
    Статья на злобу дня, но мне кажется слишком мягко написано. Слова бы пожесче подобрать.
  12. Trapper7 1 марта 2013 09:10
    ИМХО конечно, но автор не совсем прав. Патриотизм и государственность - это в первую очередь забота самого государства. И именно государство должно создавать, ну или по крайней мере поддерживать всемерно все те начинания, которые выдвигаются в этом русле.
    А у нас получается что - всякие либерцентры, имеющие полную и финансовую и орг.поддержку из-за "бугра", они изначально создавались как готовые структуры. Потому что за ними стоят профессионалы по этим вопросам. А рядовому патриоту, даже пожелай он создать свою патриотичную организацию, тут же свои же гос.структуры столько палок в колеса навставляют, что небо с овчинку покажется. Как пример - ПГР с Н.Стариковым.
    1. Renat 1 марта 2013 09:40
      Страна у нас замечательная, а вот государство...
    2. Bosk 1 марта 2013 13:12
      Смысл самого сеществования государства...это охрана интересов своих граждан,а у нас иногда создаётся ощущение что государство существует ради защиты своих интересов отдельно от интересов граждан....хотя народ и государство по принципу должно быть одно и тоже...
  13. Cheloveck 1 марта 2013 09:31
    Статья ни о чём.
    Давно пора понять, что патриотизм для нынешней власти - это патриотизм собственных интересов, а такое понятие, как Родина забыто прочно и надолго.
    Вся риторика власти о патриотизме рассчитана на обывателя.
    Слова никогда не совпадают с делами.
    Была бы нужда в опоре на патриотические движения - в них бы вкладывались реальные средства, благо денег в стране хватает, а так, увы... слова, слова...
    Cheloveck
    1. Perch_1 1 марта 2013 09:50
      А какая альтернатива? Она может еще хуже будет, если изберут либералов, кукол америки и запада, ЯО распилят армию ликвидируют, радикальный ислам расцветет и начнется парад цветных революций независимости татарстан, дагестан, чечня и т.д. и либералы одобрят - волеизявление народа, дальше за сибирь и дальний восток возьмутся, и распилят страну и поделят. Нужно бороться против коррупции и прихватизации сообща но внутри власти, а не против нее.
      Perch_1
  14. ДЫМитрий 1 марта 2013 09:32
    Вот сейчас срач начнется!!!!!
    Да собственно говоря уже началось. Каждый третий комментарий про то какая говенная власть и как все ужасно в стране. Прямо таки райская тема для "патриотов" белогандонной направленности. Сейчас развернутся!
    Вот статья как раз про таких и написана. Крики, вопли, и ни единого дела! По одной простой причине, тем кто занимается делом - орать некогда!!! Те кто что то делает в плане патриотического воспитания знают, что власть идет навстречу желающим, пусть и в меньших объемах чем хотелось бы. Но помогает.
    А тем про кого написана статья, делами заниматься некогда, кто кроме них расскажет народу как плохо жить в стране, и какая ужасная у нас власть!!!
    ДЫМитрий
    1. djon3volta 1 марта 2013 11:06
      Цитата: ДЫМитрий
      Вот статья как раз про таких и написана. Крики, вопли, и ни единого дела!

      вот мне интересно,вот в 90-х КПРФ имело в думе большинство,более 50% мест,Зюганов рулил как говоится,вот что они полезного сделали,какие законы приняли во благо народа?ведь КПРФ в то время как раз при подержке большинства и слило 500 тонн урана американцам,ведь Зюганов получал бабло от Березовского что бы проталкивать "нужные" законы и поправки.если капнуть КПРФ то волосы дыбом встанут кто там у них сидит и по регионам тоже от КПРФ.недавно была передача Караулова МОМЕНТ ИСТИНЫ(видео и на ютюбе есть той передачи и на сайте передачи),где знающие люди прямо говорят,что Зюганов имеет бардель(публичный дом) в Орле и крышует его,слепой(забыл фамилию из КПРФ тоже)имеет в собственности самый крупный гей клуб в европе который находится в Москве,родственника Зюганова арестовывали за взятку.видео это можно найти,передача в январе выходила.
      вопрос - что Зюганов и КПРФ полезного сделали и построили за 20 лет?а то мне тут вчера спрашиваю,мол что твоё(моё?)ЕдРо и медвепуты полезного сделали и построили за 20 лет?ну вопервых ЕдРо не 20 лет существует,медвепуты тоже не 20 лет страной правили.
      djon3volta
    2. djon3volta 1 марта 2013 11:14
      Цитата: ДЫМитрий
      Вот статья как раз про таких и написана. Крики, вопли, и ни единого дела!

      вот мне интересно,вот в 90-х КПРФ имело в думе большинство,более 50% мест,Зюганов рулил как говоится,вот что они полезного сделали,какие законы приняли во благо народа?ведь КПРФ в то время как раз при подержке большинства и слило 500 тонн урана американцам,ведь Зюганов получал бабло от Березовского что бы проталкивать "нужные" законы и поправки.если капнуть КПРФ то волосы дыбом встанут кто там у них сидит и по регионам тоже от КПРФ.недавно была передача Караулова МОМЕНТ ИСТИНЫ(видео и на ютюбе есть той передачи и на сайте передачи),где знающие люди прямо говорят,что Зюганов имеет бардель(публичный дом) в Орле и крышует его,слепой(забыл фамилию из КПРФ тоже)имеет в собственности самый крупный гей клуб в европе который находится в Москве,родственника Зюганова арестовывали за взятку.видео это можно найти,передача в январе выходила.
      вопрос - что Зюганов и КПРФ полезного сделали и построили за 20 лет?а то мне тут вчера спрашиваю,мол что твоё(моё?)ЕдРо и медвепуты полезного сделали и построили за 20 лет?ну вопервых ЕдРо не 20 лет существует,медвепуты тоже не 20 лет страной правили.
      и вот на закуску видео,очень поучительно для любителей КПРФ

      djon3volta
      1. Егоза 1 марта 2013 12:23
        КПСС скончалась вместе с И.В. Сталиным! КПРФ - приемница того г-на, которое из нее сделали последующие "товарисчи". Они первыми побежали "прихватизировать" и сейчас действуют по этим же лекалам!
      2. Ботановед 1 марта 2013 22:18
        поучительно для любителей КПРФ

        На мой взгляд, ролик дешевый. Причем очень дешевый. Невербальное поведение трактуется очень примитивно, многие жесты трактуются неправильно (в частности, "прямой взгляд" - неверно).
        Текст тоже - по одному вырванному контексту выстраивать логику - это демагогия. Любое выступление берите, кроите по своему желанию, и белое станет черным.
        Так что не стоит подобное фуфло тиражировать. Я не адепт КПРФ и не люблю папу Зю, но давайте не опускаться до подобных "аргументов".
    3. sincman 1 марта 2013 11:17
      Даже больше! Многие даже не поняли о чем речь в статье. А ведь автор очень точно указал на недостатки адекватной, про-российской оппозиции - т.е. патритов! Лично я сделал после прочтения такие выводы:
      1. Если ты человек, реально неравнодушный к своей Родине, есть голова на плечах, инициативный и деловитый - организуй свое патриотической движение, инициативную группу, партию и т.д. И уже организованно представляй интересы народа во власти!
      2. Если ты недостаточно инициативен, но судьба страны тебе не безразлична, вступай в существующие народные движения. Благо они уже приобретают конкретные очертания - "Общероссийский народный фронт" Владимира Путина, "Суть времени" Сергея Кургиняна, "Профсоюз граждан России" Николая Старикова и т.д. Если думаешь что это все обманки и отвлекухи - тем более вступай и изучи их изнутри, внеси свой посильный вклад в общую политику организации, контролируй все ее действия дабы никому не повадно было использовать организацию не в интересах простого народа.
      3. Если не первый ни второй пункт не подходит - тихонько отойди в сторону и не мешай людям работать. При этом никого не злословь и бездоказательно не оговаривай.

      Очень часто на сайте приходилось читать комментарии мол Сергей Кургинян - кремлевский проект для отвлечения внимания истинных патриотов, Николай Стариков - Путинский агитатор, а Евгений Федоров просто брехун! При это те кто так говорит зачастую даже не пытались организовать какое-то адекватное народное движение или организацию, которая отстаивала наши общие интересы, не пытались посмотреть на существующие народные организации изнутри. Ко всем позитивным начинаниям относятся по принципу "а Баба-Яга против". Мол я самый умный, а остальные дураки или предатели. А ведь такое реальное бездействие, а иногда и противодействие адекватным начинаниям и нужно нашим врагам! Им нужна именно жидкая и растекающаяся народная масса, поносящая друг-друга, конкурирующая за право считать себя лучшим из лучших патриотов! А времени нет! Время неумолимо уходит, а богатства и силы нашей общей Родины иссякают на глазах! Пора уже собираться в один кулак! Я считаю так: просит Владимир Путин поддержки народа, дабы вычистить агентов иностранного влияния из власти(Как говорит Федоров) - нужно дать ему этот шанс, дать ему нашу поддержку! Для начала вычистим наши Авгиевы конюшни от разного мусора. И если не дай бог он нас после этого обманет и мы увидим какие-то предательские нотки в его действиях, тогда уже пускай пеняет на себя. Растормошенный народный рой просто сметет его со своего пути! А если не обманет - то честь ему и хвала и народная слава в нашей великой истории! Как по мне так это действенно и справедливо! А воевать всем против всех - контрпродкутивно.
      sincman
      1. vladsolo56 1 марта 2013 11:24
        Квачков организовал и 13 строгача
        vladsolo56
      2. ДЫМитрий 1 марта 2013 12:02
        Цитата: sincman
        Если не первый ни второй пункт не подходит - тихонько отойди в сторону и не мешай людям работать. При этом никого не злословь и бездоказательно не оговаривай.

        Доброго дня Андрей!
        Есть еще и третий путь, который избрал для себя я, и еще множество моих знакомых. Заниматься патриотическим воспитанием снизу. Делать реальные дела. Например у нас в Екатеринбурге страйкбольное сообщество решило заняться воспитанием подрастающего поколения. 21 февраля 2013 года открыт очередной клуб военно-патриотического воспитания. Камрады за собственный счет, и собственными силами восстановили помещение (когда его им передали, там лед на полу лежал и стены грозились обрушится) В данный момент клуб набирает детей. Работа идет в трех направлениях: армейская подготовка, рукопашка и тяжелая атлетика. Вот это я называю здоровым патриотизмом!!! Отремонтировать в собственном дворе детскую площадку - тоже здоровый патриотизм. Чем то помочь людям которые это на себе тянут тоже патриотизм!!!
        И именно за такой патриотизм я ратую. Если каждый сделает хоть что то в этом направлении - результат будет огромнейший!!!

        Цитата: djon3volta
        вопрос - что Зюганов и КПРФ полезного сделали и построили за 20 лет?

        Ну последние 10 лет им слава богу не дают делать "добрые дела" с тем размахом которые они творили в 90-е. А если те времена вспоминать, то просто диву даешься! Стоит только вспомнить, что дядюшка ЗЮ единственный в мире человек. который продал президентское кресло мощнейшей державы за пачку зеленых фантиков!!! И вообще к коммунистам эти люди не имеют ни малейшего отношения, да и права называться не имеют. Коммунистов вывел в расход Никитка жопоголовый кукурузник. После него во власти остались одни конформисты, троцкисты и приспособленцы
        ДЫМитрий
        1. sincman 1 марта 2013 12:35
          Цитата: ДЫМитрий
          Доброго дня Андрей!
          Есть еще и третий путь, который избрал для себя я, и еще множество моих знакомых. Заниматься патриотическим воспитанием снизу. Делать реальные дела. Например у нас в Екатеринбурге страйкбольное сообщество решило заняться воспитанием подрастающего поколения. 21 февраля 2013 года открыт очередной клуб военно-патриотического воспитания. Камрады за собственный счет, и собственными силами восстановили помещение (когда его им передали, там лед на полу лежал и стены грозились обрушится) В данный момент клуб набирает детей. Работа идет в трех направлениях: армейская подготовка, рукопашка и тяжелая атлетика. Вот это я называю здоровым патриотизмом!!! Отремонтировать в собственном дворе детскую площадку - тоже здоровый патриотизм. Чем то помочь людям которые это на себе тянут тоже патриотизм!!!
          И именно за такой патриотизм я ратую. Если каждый сделает хоть что то в этом направлении - результат будет огромнейший!!!

          Отличный путь! Искренний поклон Вам и вашим товарищам! Наши дети - наше все! И ваши начинания отлично работают на нашу перспективу! Но проблема в том, что действовать нужно было "уже вчера". Вот для этого и подходят первые два варианта.
          sincman
          1. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:30
            не переживай, поздно - никогда не бывает. пусть мы и проиграли битву и сдали очень много позиций, но придёт время и Родины сыны вернут ей величие
            DeerIvanovich
        2. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:28
          Цитата: ДЫМитрий
          Есть еще и третий путь, который избрал для себя я, и еще множество моих знакомых. Заниматься патриотическим воспитанием снизу. Делать реальные дела. Например у нас в Екатеринбурге страйкбольное сообщество решило заняться воспитанием подрастающего поколения. 21 февраля 2013 года открыт очередной клуб военно-патриотического воспитания. Камрады за собственный счет, и собственными силами восстановили помещение (когда его им передали, там лед на полу лежал и стены грозились обрушится) В данный момент клуб набирает детей. Работа идет в трех направлениях: армейская подготовка, рукопашка и тяжелая атлетика. Вот это я называю здоровым патриотизмом!!! Отремонтировать в собственном дворе детскую площадку - тоже здоровый патриотизм. Чем то помочь людям которые это на себе тянут тоже патриотизм!!!
          И именно за такой патриотизм я ратую. Если каждый сделает хоть что то в этом направлении - результат будет огромнейший!!!
          славное дело делаете товарищи, всяческих успехов вам в этом начинании.
          DeerIvanovich
      3. UrRRy 1 марта 2013 15:10
        Согласен, и инструкция четкая: или все-таки работай и борись за власть легальными способами - или хотя б не мешай, не качай лодку...стоны "я не у власти и ничего не могу" - это отмазки неудачников. Почему ты не у власти? "Либеральные лидеры" и "идеологи" учились в тех же школах что и мы, сидели за той ж партой, и если я не у власти а у власти они - это лишь моя неудача, ибо стартовые возможности в СССР были у всех равны. И потому "патриотизм" в каждом надо измерять не количеством слов о любви к Родине - а реальными делами по развороту госаппарата страны к этому патриотизму...
        UrRRy
      4. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:25
        Цитата: sincman
        Очень часто на сайте приходилось читать комментарии мол Сергей Кургинян - кремлевский проект для отвлечения внимания истинных патриотов, Николай Стариков - Путинский агитатор, а Евгений Федоров просто брехун! При это те кто так говорит зачастую даже не пытались организовать какое-то адекватное народное движение или организацию, которая отстаивала наши общие интересы, не пытались посмотреть на существующие народные организации изнутри. Ко всем позитивным начинаниям относятся по принципу "а Баба-Яга против". Мол я самый умный, а остальные дураки или предатели. А ведь такое реальное бездействие, а иногда и противодействие адекватным начинаниям и нужно нашим врагам! Им нужна именно жидкая и растекающаяся народная масса, поносящая друг-друга, конкурирующая за право считать себя лучшим из лучших патриотов! А времени нет! Время неумолимо уходит, а богатства и силы нашей общей Родины иссякают на глазах! Пора уже собираться в один кулак!

        такие слова бы да почаще на этом сайте. настоящий мужик!
        DeerIvanovich
    4. vladsolo56 1 марта 2013 11:24
      Вы правы власть идет на встречу, Хабарова вот закрыли и ждут пока человек умрет за решеткой, тогда и суда не будет что бы не позорится со своими надутыми обвинениями. Власть она всегда идет навстречу тем кто ей
      vladsolo56
      1. sincman 1 марта 2013 11:44
        Власть...власть...Она ведь то-же разная бывает! Вы интервью Евгения Федорова читали? Даже если не верить на 100% его заявлениям, то приблизительную картину разнородности власти можно представить! Вот если представить(упростить), что во власти 2 лагеря - Либеральный(западники) и Пророссийский(хозяйственники - пускай даже в собственных интересах). Как по-вашему какому из этих лагерей выгодно было закрыть сейчас Квачкова? Вот я бы на месте Либерального засадил бы его сейчас на 25 лет строгоча, дабы бросить как можно большую тень на Власть! Ведь многие не разделяют ее на фракции(Вот как в вашем случае). Тем более это выгодно когда хозяйственники решили вычистить власть от либералов! Им нужно было срочно провести какую-то пакость. Заодно и Чубайс поквитался со своим обидчиком! Включайте иногда голову. Полезно!
        sincman
        1. vladsolo56 1 марта 2013 11:52
          аргументы? подскажите кто во власти производственник? тем более не просто один министр а группа, что-то я не замечаю таких министров. Это первое.
          Второе как вам надеюсь известно у нас рыночная экономика. назовите хотя бы несколько глобальных (пусть для России) проектов строительства производственных предприятий, для России на сегодня таковых должно быть не менее десятка,
          Включайте иногда голову. Полезно.
          vladsolo56
          1. sincman 1 марта 2013 12:18
            Цитата: vladsolo56
            аргументы?

            Пожалуйста! Хозяйственники в моем понимании это люди работающие на свою страну(по причине внутренних убеждений или какой-либо выгоды)
            Министр обороны С. Шойгу. (Полезный персонаж или нет?)
            Министр иностранных дел С. Лавров. (Отстаивает интересы России на международном уровне)
            Советник В.В. Путина С.Глазьев
            Глава СКР - А. Бастрыкин
            Д. Рогозин и т.д.
            Это из тех кто на виду...
            К сожалению их не так много как либералов, посему и обращается В.В. Путин за поддержкой к народу.

            Цитата: vladsolo56
            проектов строительства производственных предприятий, для России на сегодня таковых должно быть не менее десятка,

            Заглядывайте на такие сайты как вот этот http://sdelanounas.ru - будете в курсе.
            sincman
      2. ДЫМитрий 1 марта 2013 12:06
        Цитата: vladsolo56

        Квачков организовал и 13 строгача

        Чего он организовал? Хоть одно реальное дело???? Единственная ошибка власти в деле Квачкова это то, что ему дали срок. Создали знамя для "патриотов" Если мешал, надо было убирать по тихому. Если действительно переворот готовил, тогда тем более организовать несчастный случай, дабы другим неповадно было!!! Хватит блядь революций в нашей истории!!! Столько народу революции положили, что Гитлер нервно в углу курит!!! Я считаю, что только за призывы к революции уже лоб зеленкой мазать надо.
        ДЫМитрий
        1. sincman 1 марта 2013 12:24
          Цитата: ДЫМитрий
          Единственная ошибка власти в деле Квачкова это то, что ему дали срок.

          Это не ошибка, а осознанное действие либеральной части власти. И причины я описал чуть выше.
          Цитата: ДЫМитрий
          Создали знамя для "патриотов" Если мешал, надо было убирать по тихому. Если действительно переворот готовил, тогда тем более организовать несчастный случай, дабы другим неповадно было!!!

          Это лишний раз подтверждает мои аргументы. Быку нужно было показать красную тряпку, дабы он начал топтать всех подряд.
          sincman
    5. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:23
      глаголишь правду, картину по комментам верно описал
      DeerIvanovich
  15. optimist 1 марта 2013 10:34
    Автор отчасти прав. Но только отчасти... Дело в том, что сколько-нибудь реально противостоящие объединения власть "отстреливает" ещё на "дальних подступах". А плодит всяческих "Кургинянов", этаких попов Гапонов, которые кроме кликушества ничем больше не занимаются. Или "карманную" КПРФ, которая что-то невнятно мелет про "шведский социализм с человеческим лицом" и прожирает народные деньги. Создана целая структура эдаких псевдопатриотов-трепачей, чтобы быдло время от времени "пар выпускало". Есть в УК конкретная статья за насильственную смену существующего "конституционного строя". При желании под неё можно любого "упаковать":(соболезнования Квачкову). Так что и будут продолжаться пустые сотрясения воздуха, "невиновные Сердюковы", спектакли ВВП по ТВ и наши комменты на подобных сайтах. Пока либо бочка нефти не упадёт ниже 50$, либо внешний супостат не полезет.
    optimist
    1. Егоза 1 марта 2013 12:28
      Цитата: optimist
      Есть в УК конкретная статья за насильственную смену существующего "конституционного строя".

      Значит нужно хорошо подумать, как его - существующий строй изменить ненасильственным путем. Только для этого нужно всем патриотам разобраться между собой в первую очередь, а какой строй они собственно хотят? И как этого добиться мирным путем? hi
      1. optimist 1 марта 2013 13:46
        В данной ситуации это примерно то же самое, что вылечить раковую опухоль с помощью йодной сетки на коже над больным местом. Учите историю, уважаемые форумчане. Или читайте дедушку Крылова.
        optimist
        1. Егоза 1 марта 2013 15:36
          Цитата: optimist
          то же самое, что вылечить раковую опухоль с помощью йодной сетки на коже над больным место

          Ну-у-у! Есть еще такие хирурги "хилеры", которые без хирургических инструментов, без крови, эти самые опухоли удаляют! Так что есть у кого поучится! laughing
  16. BigRiver 1 марта 2013 10:48
    Готовьте табуреты:))
    Речь, по большому счету, в статье о недостатке самоорганизации в державной аудитории общества России. Но, человек объединяется в племя, род, союз, т.д., когда ему не хватает личной энергии для изменения условий жизни, в целом - для выживания. Человек добровольно вкладывает свою личную энергию в суммированную союза, племени, организации, т.д., и таким образом сдвигает макроситуацию в свою пользу.
    И если русские патриоты не хотят объединяться в какие-либо структуры социума, значит им хватает своей личной энергии для решения всех своих проблем. Значит мир России и ее будущее не представляется им совсем беспросветным. Типа: да.., дерьмовенько, но не совсем!
    Возьмем полярную аудиторию - либералов, стал быть, нашенских. Они то, как раз много лучше организованы именно по причине видимых ими абсолютно дерьмовых перспектив либерализации России. Они все в своей жизни получили благодаря либерализму 90-х, и реально все могут потерять, в случае сильной корректировки экономического курса.
    Поэтому их несоразмерно много в медиапространстве, относительно их физическому количеству.
  17. aleks71 1 марта 2013 10:53
    что автор имеет ввиду под словом опора ?я так понял,что некие организации патриотично настроенных людей...но ,ребята,мне бросить все и идти вступать куда то и по митингам шляться и какие то опросы проводить?Слушай,а работать кто будет?Я так понимаю:сходил, проголосовал,следовательно поддержал....Или ему каждый день надо слышать:Россия ,вы за меня???!Даааа,мы за тебя ,дорогой и любимый ВВП!!!!
    Считаю,что истинная поддержка-это заниматься своим делом,на благо Родины..и когда понадобиться,защищать ее с оружием в руках..И,уверен, таких большинство в России.Это есть ОПОРА.А уж на кого опирается теперешняя власть -это чисто ее выбор,не более.
    aleks71
    1. BigRiver 1 марта 2013 11:24
      aleks71
      что автор имеет ввиду под словом опора ?.... ему каждый день надо слышать:Россия ,вы за меня???!

      Речь не про количество "одобрямсов" витающих в воздехе.
      Речь про концептуальные вещи: идеологию, государственное социально-экономическое устройство, внешнюю политику, т.д., озвученные разными структурами общества. Т.е., речь о качественной связи: общество-власть-преобразования.
      Речь о легитимизации политики.
      1. aleks71 1 марта 2013 12:14
        Понято..ну высказывали,даже подписи собирали..власть рассматривала и делала по своему,не смотря на "обратную связь"..То есть повторюсь:опирается на то,что ей удобно.и чьи интересы на сей момент отстаивает..а обратная связь-да,делаешь дела и смотришь,в какой стадии накала пребывает общество... но тогда подскажите, как сделать и куда обратиться ,чтобы ,к примеру ,вас,меня, услышали...?чтобы по настоящему услышали и прислушались...
        aleks71
    2. sincman 1 марта 2013 11:34
      Цитата: aleks71
      Считаю,что истинная поддержка-это заниматься своим делом,на благо Родины..и когда понадобиться,защищать ее с оружием в руках.

      К сожалению обстоятельства складываются не в нашу пользу! В наше время большие государства рушат не армии с оружием, а предатели с дипломатами в руках. Так-что до борьбы с оружием в руках может и не дойти. Никто не призывает бросать работу, от каждого человека лишь требуется как минимум моральная поддержка неравнодушным к Родине деятелям и понимание тех процессов что происходят в современной политике и геополитике. А сейчас можно лишь наблюдать в среде небезразличных людей историю из басни Крылова "Лебедь, рак и щука"
      sincman
  18. Дублер 1 марта 2013 11:26
    Сергей Ервандович Кургинян - не настоящий, а агент
    ___________________________________
    Ну какой из него "агент"? Нет, конечно. Он наглядный пример, свидетельствующий о наличие еще одной фракции "патриотов". Вернее, живчиков, примазывающихся к патриотизму, который в моем понимании есть готовность биться за свой народ и страну, а уж потом разбираться, кто прав, а кто и виноват.
    Фракция "гибких патриотов" , наряду с обозначенными "жидкими" и "газообразными", имеет право на жизнь." Гибкие"- они всегда на виду, в самой гуще событий, вроде бы гневно критикуют власть и одновременно со слезою во взоре призывают с трибун голосовать за нее же родимую.
    А еще они, без тени сомнения, продвигают ближайших родственничков на руководящие должности в общественных объединениях, которые реально могут взбрыкнуть супротив насаждения у нас "общемировой практики" в сфере ювенальной юстиции.
    Вот такая загогулина с этими...
    Кстати, среди либералов тоже масса "жидких"... в том числе и на расправу.
  19. КОСМОС 1 марта 2013 11:47
    Можно начать с создания партии в её виртуальном виде, на просторах интернета. Для начала, взять за основу сайт «ВО» как ресурс, с уже сложившимся, в своем большинстве мнении патриотических настроенных людей. Именно интернет должен стать началом новой организации, причина проста, нам простым людям в первою очередь надо работать, кому то учиться, воспитывать детей, в общем дел много. А интернет позволяет, с экономить время и расстояние делая нас ближе и монолитнее.
    Этапы:
    1. Создание временной инициативной группы. Совместное обсуждения и выработка целей, устава партии, внутренних правил и организационной структуры. (все желающие).
    2. Выход из анонимности каждый участвующий в процессе должен отвечать за свои действия. Нам необходимо создать свой собственный внутрипартийный отдел кадров. В таком деле любые РЕАЛЬНЫЕ специалисты важны, необходимо каждому знать, кто есть кто.
    3. Создание собственного сайта и регистрации общественной организации.
    4. Организация малых и больших отделений, везде, где это возможно. Назначение ответственных, за организационные мероприятия.
    5. Привлечение людей Важно со всех социальных уровней.
    6. Выдвижения людей партии на выборные должности.
    7. Выработка действий для влияния на те, или иные процессы.
    В основе:
    Первое: Главным результатом действий является улучшение жизни людей и страны, ЗАЩИТА ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ И ГОСУДАРСТВА посредством влияния, в том числе и на высшую власть, на любом уровне, от проблем на улицы, до проблем в космосе. Не должно ставиться целью достижения, каких либо должностей, это вторично.
    Второе: РАВЕНСТВО, не важен социальный статус и количества денег и ума все равны перед всеми. Третье: Любые решения принимаемые как внутри организации так и вне её в случае прямого доступа во власть, должны быть приняты только КОЛЛЕКТИВНЫМ прямым ГОЛОСОВАНИЕМ ( без урн, бумаг, подсчетов и прочей атрибутики). Голос одного человека НИЧТО, ПРИНЯТЫМ СЧИТАЕТСЯ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА, КОТОРОЕ НАБРАЛО НЕ МЕНЕЕ 75% ГОЛОСОВ.
    Четвертое: Все действия должны носить добровольный и мирный характер. Ни какой силовой или иной принуждающей формы, конфронтации или протеста с оппонентами других партий, или властью, т.е. в рамках существующего закона. Отказ от диалога это всегда проигрыш и признание бессилия.
    Процесс долгий и трудный…
    1. sincman 1 марта 2013 11:55
      Цитата: КОСМОС
      Можно начать с создания партии в её виртуальном виде, на просторах интернета. Для начала, взять за основу сайт «ВО» как ресурс, с уже сложившимся, в своем большинстве мнении патриотических настроенных людей. Именно интернет должен стать началом новой организации, причина проста, нам простым людям в первою очередь надо работать, кому то учиться, воспитывать детей, в общем дел много. А интернет позволяет, с экономить время и расстояние делая нас ближе и монолитнее.

      Вот это уже нормальный конкретный разговор! А не бла-бла-бла...
      Поддерживаю и готов присоединиться!
      sincman
      1. DeerIvanovich 1 марта 2013 22:40
        sincman, такие люди как вы должны не просто поддерживать и быть готовым присоединится, а активно искать единомышленников и вместе с ними вести конкретный разговор, далее бла-бла-бла большинство из сообщества данного сайта не способно. увы, но это факт :(

        если бы нашлась хотя бы небольшая когорта активных единомышленников, то она смогла бы организовать как сообщество topwar, так и выйти за его пределы.
        но боюсь и вы тоже не решитесь на роль активиста и организатора...
        есть ли среди нас такие?
        DeerIvanovich
    2. Жорж14 1 марта 2013 12:03
      Такая организация превратится, скорее всего, в бесконечные терки на форуме. Действовать надо в реале, а не в виртуале. В том же СВ есть пара сотен людей, которые ничем, кроме срача на форуме по любому поводу, ничем более не занимаются. Но большинство занято реальными делами - пикеты, сборы подписей, различные акции, фотовыставки, распространение газеты, аналитика, спецработа в инете и т.д. Поэтому и результат есть.
      Жорж14
      1. КОСМОС 1 марта 2013 15:44
        Жорж14 Такая организация превратится, скорее всего, в бесконечные терки на форуме" Действовать надо в реале, а не в виртуале...
        Для реала сначало единомышленникв надо найти. сначала надо думать, говорить а уж потом и делать...неужели наоборот?
    3. BigRiver 1 марта 2013 12:43
      КОСМОС
      Можно начать с создания партии в её виртуальном виде, на просторах интернета...

      Вы считаете в России за последнее время не было партий, которые бы себя называли патриотическими или державными?:)) Все это было. И все это выдохлось, не набрав на выборах и трех процентов голосов.
      А знаете почему?
      Потому что начинать нужно не с лозунгов, транслирующих взгляды отдельных групп людей, а с видения целостной идеологии государства. Идеологии стыкующейся с экономикой, государственным устройством, вписывающихся в нынешний мировой расклад и обещающей нам перспективу.
      А в основе всего этого должна лежать аналитика. Вы представляете какая это ГЛЫБА?
      А Вы ваще предлагаете начать с бюрократии fellow
      Устав.., удостоверения.., сайт.., спонсоры.
      1. КОСМОС 1 марта 2013 15:32
        Да, много всяких патриотических партий, может даже больше чем самих патриотов, особенно в периоды тараканьих бегов. Вижу в этих партиях да и в других, одно и тоже, добраться до власти и денег, их и создают для этого. А как доберутся наверх пофиг и на народ, а зачастую и на партию. Партию необходимо создавать не для очередных выборов и не для того, что бы пролезть куда то, а на века и для дел сегодняйших и завтрашних, создаются они не за год и не за два. «Набрали 3 % посчитали что это не успех и разошлись по домам» с таким подходом нечего не получится. Сами знаете, один в поле не воин. А ведь даже 100 или даже 1000 человек разных профессий и объединенных общими идеями, могут много сделать: Например, контролировать административное руководство от поселков до городов, отслеживать их решение и следить за правильным исполнением законов и тратами бюджета... Много чего можно сделать реально и даже без этих, бессмысленны протестных хождений с тупыми плакатами. Здесь нужны люди разные, но однозначно не одиночки, технари, журналисты и военные, юристы и домохозяйки и действующие и бездействующие, все кому не безразлична собственная страна кто не трус не лентяй и кое что может, кто не будет требовать зарплаты бонусов и повышения по службе. А просто будут помимо основной работы безвозмездно заниматься и общественными делами в силу своей занятости. И чтоб каждый знал, что он не один и если потребуются поддержка, к нему придут тысячи, не стихийно, а осознанно. Вот это и есть команда, партия,, не бригада, не клан, не диаспора, не родственные связи, а намного сильнее. Вот тогда и появятся результаты, тогда и люди поверят и потянуться.
        И в аналитике разберемся и с бюрократией не в этом суть…
        1. BigRiver 1 марта 2013 16:40
          КОСМОС,
          ...ведь даже 100 или даже 1000 человек разных профессий и объединенных общими идеями, могут много сделать:

          будут помимо основной работы безвозмездно заниматься и общественными делами в силу своей занятости.


          Вот именно. ИДЕЯМИ!
          Обратите внимание, в материале Путин сам пришел на собранное “Сутью Времени” Всероссийское Родительское Собрание. К Кургиняну можно по разному относиться. Но, у него не отнимешь главного:
          - он искренен в своих взглядах, он честно болеет за страну;
          - у него есть целостная концепция выхода государства из "болота" на стратегический простор.
          Когда есть концепция, понятен алгоритм действий. Что делать, что важно, в какой последовательности...
          Я не из вредности Вас критикую:))
          Я не вижу стержня в предлагаемых Вами, пусть и потенциально полезных для общества будущих делах и мероприятиях.
          На "Тимуровщину" это похоже.

          Ну и второе.
          Здесь люди по преимуществу взрослые. Где скажите взрослому человеку найти свободное время?
  20. дмб 1 марта 2013 12:04
    "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Вообще-то "Однако" патриотическим сайтом назвать можно с большой натяжкой. Пример тому, сегодняшняя статья. Г-н Носиков упрекает патриотическую оппозицию в нежелании сотрудничать с властью. Можно подумать, что власть проявляет такое желание. Я не говорю о всяких "круглых столах", за которыми наш мудрый вождь произносит банальные истины о социальной справедливости, а о его действиях, которые этой справедливостью и не пахнут. А сотрудничество не предусматривающие взаимоотдачи вовсе не сотрудничество а лакейство. И оно вовсе не заключается в выдаче казенных денег руководству патриотов. Зюганов и К регулярно их получают в виде гос. дотаций партии, но какие же они патриоты. Хотя идеи у них здравые, и обратись тот же Путин к коммунистам за поддержкой, его (естественно в случае принятия им решений в интересах большинства и против интересов крупного капитала) поддержат не чуровские 60%, а реальные 90% нашего общества. Вот только не обратится., ибо его ближний круг и он сам входят в оставшиеся 10%.
  21. Isk1984 1 марта 2013 12:05
    немного может быть не в тему, но в целом отражает отношение современной Россиской власти к своему народу
    "Диалог с властью.
    Несогласные: "Два раза в неделю, по вторникам и пятницам, меня и всех
    моих друзей и знакомых насилуют в попу черенком от швабры. Нам это не
    нравится и мы протестуем против черенка в попе!"
    Власть: "Мы готовы к конструктивному диалогу, предлагайте альтернативу
    вторнику или пятнице, мы рассмотрим все ваши варианты!"
    Несогласные: "Мы говорим: давайте вообще отменим швабру!"
    Власть: "Оппозиция не несет конструктивного начала, она только против, но
    не предлагает никаких "ЗА", мы слышим, что только нужно разрушить, а не
    слышим никаких предложений - что надо вводить в попу вместо черенка
    швабры".
    Немного возможно грубо звучит, но в целом так наверное и есть, да и не путать с белоленточнами, им то если что бац и на запад свой любимый свалят и нам тут строить и жить......
  22. Begemot 1 марта 2013 12:06
    Родина же нуждается в тех, кто желает, чтобы от них хоть что-то зависело. ( конец цитаты)

    А я вот не понял, автор этими словами стебется или он путает понятия Родина и олигархическо - чиновное государство.
  23. Iraclius 1 марта 2013 12:27
    Всё потому, что одни урюки сидят в Кремле, другие - в тюрьме или за границей, 1% имеет всё, а остальные 99%, которые народ - банально пытается выжить и при этом не разлюбить Родину.
  24. homosum20 1 марта 2013 12:50
    В России к патриотам надо прислушиваться независимо от того, в каком агрегатном состоянии они находятся. Потому что когда им надоедает происходящее, они ставит власть ( и страну ) раком с помощью русского бунта, как сказал классик - беспощадного и кровавого.
    Просто слишком много энергии накапливается в них за время нахождения в жидком и газообразном, когда им гадили на голову. И в отличи е от либералов, если они объединяются, то не для прогулки по болотной, а чтобы чегонибудь радикально изменить. Либеральному интеллигенту этого не понять, потому что проявлением его активной деятельности является кропание неисполнимых планов в том же инсоре и т.д. К тому же ему за это платят.
    Конкретному человеку писать тупые бумажки ( да еще бесплатно) некогда и незачем. Это он деятельностью не считает. Так же не считает структурой хомячковские партии, болтологические общественные советы.
    Русский патриот долго терпит. Долго запрягает. Но ездит потом быстро.
  25. zmey 1 марта 2013 13:25
    Как сказал класик еще в позапрошлом веке "Россию погубят не социалисты (тогда не было комунистов) или фашисты, а недо..банные либералы (тогда еще не было демократов)!"
    О каких "патриотах" или "либералах" ВЫ ВСЕ говорите???
    О ЧЕМ или О КОМ???
    В стране где выборы считаются призошедшими (легитимными) если по стране проголосовало не менне 25% населения, а остальные 75% это кто? Это люди которым эти ТАКИЕ выборы не НУЖНЫ т.е. они не видят смысла хоть кого-то выбирать т.к. ЭТО бессмысленно!!! И дело даже не в возможной подтасовке результатов выборов, а в том что выбирать не из кого, одни и те же яйца, б..лядь - вид сбоку!!!
    С подачи "власти" все "народные" избранники -КПРФ, ЛДПР, Единороссы и другие с огромным облегчением и радостью приняли изменения в законодательстве т.е. убрали графу "против всех" и приняли "партийные списки".
    Т.е. на "выборах" нет выбора - мы голосуем не за конкретного человека, а за партию ту или иную (списки партии), и голосуем полюбому т.к. нет графы "против всех". Мне как избирателю реализующиму свое право выбора ("выбирать и быть избранным") вообще не нравятся данные кондидатуры т.к. я сомневаюсь что эти кондидаты будут заботится о народе (мне) и делать все во благо избравшего его (кондидата) народа!!!! вот поэтому примерно 75% населения и не ходят на "Выбора".
    Где реальные дела, по той же коррупции? ну посадили кого-то, а украденное -отмытое "бабло" посаженный вернул в казну, а ущерб от своей "деятельности" он возместил? и не кто Вам это не скажет ни "власть" ни "демократы-либералы", ни "патриоты" ни кто Вам не ответит. Потомучто боятся что и с них так же начнут спрашивать строго и зло, и будут они не "сидеть", а стоять возле стеночки с поднятыми руками и отвечать на неприятные вопросы!!! такое развите событий, до безумия их пугает, как "власть" так и "оппозицию" в лице КПРФ, ЛДПР, "либералов", "патриотов" и других всех цветов и мастей!!!!
    Вот кто нибудь слышал что бы депутат Государственной Думы отказался от своей зарплаты или премии впользу детского дома или там онкологической больницы??? Нет, никто не слышал???
    Или вот после принятия закона "Димы Яковлева" кто нибудь слышал что бы депутат Гос.думы реально помог детскому дому??? или наш президент на пару с главой правительства реально помог сиротам или усыновил кого нибудь??? Нет, не слышали???
    Я не слышал и широко это не освещалось!!! У "них" что бабла нет или п..издеть гораздо проще!!! Что клич кинули и все ? пусть нищий народ и помогает своим же нищим сиротам? а наши "народные избранники" и дальше будут "умничать" и народное бабло распиливать, а "народное достояние" - нефть с газом продавать "проклятым капиталистам", которые только плют в НАС и ракеты с базами все поближе к границам продвигают!!!!!!???????
    "Патриотам" ни "власть" ни "опозиция" не даст организоватся и хоть как то влиять на процессы происходяшие внутри страны. Тут товарищ правельно сказал - "будут отстреливать на дальних подходах"!!!!
    Пока "власть" не начнет своими силами реально очищатся от коррупции и наплевательского отношения к своему народу, этой "власти" будут помогать только "либерасты, демокрасты, толерасты" .

    Русский бунт бессмысленный и безпощадный! - х..ево будет ВСЕМ без исключения!!! а некоторым странам может прийти и п..здец!!!
    САМ не хочу, ДА?! (мимино).
    zmey
  26. Волхов 1 марта 2013 13:36
    Заголовок статьи абсурдный - разве власть нейтральна, как сопромат? Власть сделана за границей с помощью либералов, это и есть её точка опоры. С какой стати банкиры америки будут опираться на русских патриотов, если они по определению имеют другие интересы?
    Такие же странные тезисы бывают у казаков - мы можем быть опорой власти... да, но другой, эта основана Троцким и политикой расказачивания - с какой стати Гайдар внук пойдёт против деда? Он и не пошёл - и в 18 и в 90-х опора была на чеченцев, сейчас кадыровцев, группа чеченских полицейских (примерно взвод) носится по Москве со стечкиными, инцидентов полно, даже с водителем маршрутки, но ничего не меняется потому что надо кому-то делать грязную работу для "власти", а в свободное время они и на себя работают...
    Жидкие и газообразные - это те, кто просочился сквозь фильтр карателей, для кристаллизации нужны центры и внешний фактор - например поток электронов из центра Земли или от кометы или от атомной бомбы третьих сил - как после войны была взаимопомощь фронтовиков, которой хватило до 70-х.
    Волхов
  27. georg737577 1 марта 2013 13:39
    Считаю, что истинность патриотизма проверяется только реальными делами. Например ,с оружием в руках на поле боя. Остальное - говорильня... Кухонные патриоты ( неважно, провластные или оппозиционные) погоды не делают. Невозможно приготовить яичницу не разбив яйцо... А если ждать, что оно само разобьется, то ждать придется долго - яйцо протухнет, и будет поздно..
    georg737577
  28. алексеев 1 марта 2013 13:46
    Власть -дура, народ - молодец! laughing
    Так считалось в думах народных во все времена.
    Да попробуйте жильцов дома на собрание собрать, чуть побороться с дельцами от ЖКХ, и вы увидите, что не совсем молодец. what
    Каждой личности из народа надо чуть активнее быть в этой жизни, а не только о себе страдать и безобразия обсуждать за рюмкой шнапса...
    Тогда, глядишь, и власть патриотичнее станет.
  29. zmey 1 марта 2013 14:20
    Пусть "власть" покажет народу реальные дела и поступки, докажет в конце концов что она ВЛАСТЬ!!! и к ней народ потянется будет всячески поддерживать и вносить свои "рацухи" через уже созданные инструменты (к примеру "народная палата").
    А сейчас " власть" похожа на импотента - очень хочет, но не может! А народ что должен поддерживать и направлять этот вялый "Характер"???
    Пример? пожалуста!
    Самит АТЭС остров Русский, олимпиада в Сочи-2014 - воплей, криков, сумашедшего желания, "хош" такой аж зубы сводит!!! а выхлоп более чем скромный!!!! и неизвестно куда бабло делось?кто ответит? а главное кто вернет про..банное бабло????
    Про реформу в армии и ЖКХ сами вспомните и примеры приведете???

    Пусть покажут что "власть" это народные избранники с железной волей и стальными яйцами, а не "политические проститутки" либерасно-толерастного запада и не импотенты!!!!
    "....и шли за ним люди, женщины и рабы....""
    zmey
  30. UrRRy 1 марта 2013 14:26
    Статья абсолютно правильная...
    Есть пара знакомых которые жутко недовольны как производиться госуправление в России, недовльны депутатами, чиновниками, полицией, все разговоры только об этом. Надоело слушать одно и то же - спросил: ну не нравится как чиновники работают - чего сами на госслужбу не идете? Там вон 10% вакансий постоянно...Не нравятся депутаты - хоть в одну партию сами вступили, чтобы вас выдвинули хоть в муниципалитет? Куча объяснений почему это для них неприемлимо и что "все это бессмысленно"...
    Поэтому верно сказано: "кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины почему ему это не надо делать..."
    UrRRy
  31. pa_nik 1 марта 2013 14:36
    Немного импульсивно, но, как говорится, от всей души... laughing

    Во-первых, получаю истинное удовольствие от дискуссии. Приятно читать мысли действительно умных людей, принимающих проблемы страны, как свои собственные. Прошу не принимать за "лизнул" laughing
    2. Как отмечалось выше, действительно напитываюсь знаниями, которых не хватает. Надеюсь, в определённый момент "количество начнёт првращаться в качество" (как говорил один увожаемый коллега).
    3. Статью по прочтении минусанул, теперь понимаю, что ошибся. Статья правильная и на правильном ресурсе.
    4. Если статья не троллинг, то, возможно читателей и активных участников настоящего ресурса мягко подталкивают к переходу "из гусеницы в бабочку", из "газа" в кристалл.
    5. В стране уже существуют патриотические объединения, к которым может примкнуть каждый, правда дальнейшая жизнь - в тумане. Всё зависит от того, как "повернётся" система по отношению к принимающему решение о вступлении и участии.
    6. Система внушает страх (иногда ужас), сковывает мысли своими возможными "реакциями", значит она не только агрессивна, но и опасна.
    7. Можно поёрничать над п.6, но это - ПРАВДА. И я тоже не знаю, как поведу себя на программе ТВ, при "разборе" обсуждаемой в стране ситуации и людей по разные стороны.
    8. Видимо, при всех текущих условиях эволюция (экономики, общества, власти и пр. и др.) не возможна.
    9. Исходя из реакций на статьи topwar, выраженных крайней степенью радости, как правило, по поводу модернизации ВПК, наращивания военной мощи России, предполагаю, что окружающие со мной согласны по п.8 (хотя прямо сейчас могут не согластьбся) и, возможно, подсознательно считают войну (как гражданскую, так и с внешним агрессором) не только возможной, но и желанной в создавшейся для страны ситуации.
    10. Т.к. гражданская война и 37-ой год у нас в генах, предпочтение отдаётся войне с внешним врагом, что даст возможность порешать все проблемы. Вроде того, что: "Война всё спишет".
    11. Войны не хочется. Но, видимо, заставят.
    12. Удачи нам всем! hi
    pa_nik
  32. shurup 1 марта 2013 16:00
    Кроме жидких и газообразных есть ещё и закостеневшие.
    Именно благодаря им была проиграна РЯВ и вопреки им выиграна ВОВ.
  33. Chukcha 1 марта 2013 16:20
    Идея статьи понятна.
  34. chehywed 1 марта 2013 16:39
    Убеждения же его заключаются в том, что настоящему патриоту с властью ни на какие контакты, переговоры и сотрудничество идти не следует -- во избежание утраты независимости. Как можно сотрудничать с властью, которая все время доказывает свою предательскую сущность постоянным хождением на поводу у либералов? Если бы власть была патриотичной, то она бы шла на поводу у нас -- патриото

    По этому описанию получается типичный русский интеллигент.А патриотизм интеллигенции весьма своеобразен. На Болотную как раз они и вышли. И как уже говорилось: " За последние 200 лет,никто не нанес России большего вреда,как русская интеллигенция.
  35. Phoenix Bird 1 марта 2013 17:05
    Цитата: zmey
    Пусть покажут что "власть" это народные избранники с железной волей и стальными яйцами, а не "политические проститутки" либерасно-толерастного запада и не импотенты!!!!"....и шли за ним люди, женщины и рабы....""


    Чего власть хочет и что она может?
    Почему провалилась нынешняя власть?
    Почему священное слово "Демократия" по-русски звучит "воровство"?
    Почему даже официально имеющиеся государственные (народные) деньги не используются для народа (государства), а скачиваются на заграничные счета -официально?
    Почему гибнет богатая и многолюдная страна, на которую никто не напал?
    Почему мы вымираем?
    Почему ложь торжествует, а преступление ненаказуемо?


    Присмотритесь к Кремлю. может быть, что-то станет ясно.
    Phoenix Bird
  36. КОСМОС 1 марта 2013 22:02
    [quote=BigRiver]Я не вижу стержня в предлагаемых Вами, пусть и потенциально полезных для общества будущих делах и мероприятиях.[/quote]
    Не Вы один, и это нормально всему свое время
    quote=BigRiver]он искренен в своих взглядах, он честно болеет за страну;- у него есть целостная концепция выхода государства из "болота" на стратегический простор.[/quote]
    Да здесь есть стержень, альтернатива в виде подставных фигур, либо высохшие мумии, либо марионеточная демократия. И те и другие предлогают выход из болота, правда выходы у всех в разные стороны. И тем и другим в прочим нужно одно, голоса народа который им, в общем то, и не нужен.
    [quote=BigRiver]На "Тимуровщину" это похоже.[/quote]
    Вы правильно подметили, совершенно верно,.
    [quote=BigRiver]Здесь люди по преимуществу взрослые. Где скажите взрослому человеку найти свободное время?[/quote]
    Действительно давайте оставим все как есть, что будет то буде...

    З.Ы. В нынешних условиях судя по всему на верх всплывает в основном говно из которых и лепят табуретки, им презрение, НО думаю есть всетаки стоящие люди, вот им почет и уважение...
  37. stranik72 1 марта 2013 22:48
    "З.Ы. В нынешних условиях судя по всему на верх всплывает в основном говно из которых и лепят табуретки...."
    Это называется иначе: Закон Паркинсона (не имеет ничего общего с болезнью, носящей то же имя) гласит, что чем крупнее становится какое-нибудь предприятие, тем чаще оно нанимает неспособных и высокооплачиваемых сотрудников. Почему? Просто потому, что уже работающие на нем люди хотят избежать конкуренции. Лучший способ не столкнуться с опасным противником - брать на работу некомпетентных работников. Лучший способ усыпить в них желание проявлять инициативу - переплачивать. Так руководящие касты обеспечивают себе непоколебимую уверенность в своем положении. Согласно тому же закону, напротив, все, кто полон идей, оригинальных решений или желания улучшить работу предприятия, систематически увольняются. Таким образом, парадокс современности заключается в том, что чем крупнее предприятие, чем дольше оно работает на рынке, тем энергичнее оно отбрасывает динамичные низкооплачиваемые кадры, заменяя их кадрами инертными с непомерно высокой зарплатой. И все это для спокойствия коллектива фирмы. В нашем случае можно оставить слово "фирмы", но в кавычках, имея ввиду руководство страны. (с)
    stranik72

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня