Защита генерала Попова: Подписи экс-командующего 58-й армией в документах по делу оказались поддельными

143
Защита генерала Попова: Подписи экс-командующего 58-й армией в документах по делу оказались поддельными

Уголовное дело против экс-командующего 58-й армией Попова построено на косвенных обвинениях, у следствия нет прямых доказательств причастности генерала к инкриминируемым ему преступлениям. Как оказалось, подписи в документах, якобы сделанные Поповым, являются поддельными. Об этом рассказал адвокат генерала Сергей Буйновский.

Следственный комитет назначил почерковедческую экспертизу по уголовному делу, где одним из обвиняемых является экс-командующий 58-й армией Иван Попов. Как оказалось, подписи в документах, являющиеся одним из доказательств, на основе которых строилось обвинение, ему не принадлежат, они поддельные. Таким образом, прямых доказательств причастности Попова к хищению металлолома нет, все сейчас строится только на косвенных.



Почерковедческая экспертиза, проведенная по инициативе Следственного комитета, показала, что в документах, которые являются одним из доказательств по делу Попова, стоит не его подпись, и он не должен был там вообще расписываться

- приводит ТАСС слова Буйновского.

Напомним, что генерала обвиняют в якобы хищении металлолома, предназначенного для строительства линии обороны в Запорожской области на сумму более 130 млн. рублей. Попов вину не признал, заявив, что ни о каком металлоломе понятия не имеет, его задачей было остановить наступление ВСУ и он с этим справился.

В июле суд изменил генералу меру пресечения с заключения под стражу на домашний арест, но Попов считает это незаконным и требует отправить его в зону спецоперации.
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    20 августа 2024 08:47
    Да кто бы сомевался! А вот подписи всяко-разные где ни попадя, например, Шойгу - настоящие.
    Почувствуйте разницу...
    1. -43
      20 августа 2024 08:57
      Прямых улик всегда не хватает... Генералы тоже не идиоты, чтобы оставлять свои подписи под "расстрельными" документами, тем более, если они там и не требуются... Посчитайте его недвижимость и недвижимость его семьи и пусть на всё заработанное "тяжким" трудом предоставят документы - как, когда и где они на него заработали... Да еще и сведения об уплаченных налогах на на всё это предоставят... Насколько я понимаю, хрен там так просто за это за всё отчитаешься... В тех же Штатах неуплата налогов тяжким преступлением считается...
      1. +24
        20 августа 2024 09:05
        Уважаемый Lev_Russia!

        А Вы предоставьте СПИСОК «недвижимости» и «движимости», которой владеет генерал Попов и его семья, где и какие и за что «налоги» не заплачены – возьму калькулятор и сяду считать…

        А расстрельные статьи – это к «полководцам» из ГШ МО РФ, которые сдали российские территории европейским нацистам.
        1. -34
          20 августа 2024 09:08
          А Вы предоставьте СПИСОК «недвижимости» и «движимости», которой владеет генерал Попов и его семья, где и какие и за что «налоги» не заплачены – возьму калькулятор и сяду считать…

          А почему я...??? За это люди зарплату получают, да и всё считать не нужно... И без Вас посчитают, коль надо будет... Весь вопрос в том, а будет ли...???
          1. +19
            20 августа 2024 09:10
            Уважаемый Lev_Russia!

            Претензию с «недвижимостью и т.д.» Попову озвучили Вы – Вам и список опубликовывать.
            1. -31
              20 августа 2024 09:12
              У меня уже семь замечаний, не подстрекайте на восьмое... Не нужно...
              1. 0
                21 августа 2024 08:30
                ...Лёва, привет... всего семь?
                у меня девять.)
      2. +21
        20 августа 2024 09:21
        Цитата: Lev_Russia
        Посчитайте его недвижимость и недвижимость его семьи и пусть на всё заработанное "тяжким" трудом предоставят документы - как, когда и где они на него заработали...

        Прежде чем ставить клеймо, потратили бы 5 минут на поиск информации.
        На арестованного генерал-майора Ивана Попова оформлена квартира в Ростове-на-Дону, её стоимость оценивается от 3,5 млн до 6,2 млн рублей, сообщил ИА Регнум источник.
        На арестованного генерал-майора Ивана Попова оформлены квартира и два автомобиля
        По информации собеседника агентства, на генерал-майора также оформлены две машины — Mitsubishi Outlander 2013 года выпуска (средняя цена 1,5 млн рублей) и Cruze Chevrolet (примерная стоимость — 500 тыс. рублей). В 2020 году зарплата Попова составляла 75 тыс. рублей.
        Знаю, знаю! Вы сейчас скажите, мол жена, дети, дядя за границей - всё на них оформлено.
        "Факты на стол"(С)
        1. -22
          20 августа 2024 09:28
          "Факты на стол"(С)

          Факты у следователя требуйте... Где вы усмотрели, что я в чём то конкретно Ивана Попова обвиняю... Я просто поведал о методике доказательства преступления при отсутствии прямых улик... Так что успокойтесь и дышите ровно...
          1. -1
            20 августа 2024 21:43
            Цитата Lev_Russia(Лев): Где вы усмотрели, что я в чём то конкретно Ивана Попова обвиняю... Я просто поведал о методике доказательства преступления при отсутствии прямых улик...

            Где то мы это уже слышали. Ах да, примерно также оправдывалась Лидия Тимашук, когда дело врачей -убийц с треском развалилось. yes
        2. +18
          20 августа 2024 09:42
          В 2020 году зарплата Попова составляла 75 тыс. рублей.
          - ну вот эта цифра туфта по определению, возможно это голый оклад, и то сомневаюсь.
          В то же время считаю что генерала оговорили и необходимо расследование для выявления виновных, потому как устранение боевого генерала от командования в военное время иначе как изменой Родине назвать не могу..... hi
          1. +2
            20 августа 2024 11:53
            Цитата: faiver
            - ну вот эта цифра туфта по определению, возможно это голый оклад, и то сомневаюсь.

            Прежде чем категорично заявлять, поищите информацию. Посмотрите таблицу окладов на 1 октября 2024 года. А выше говорится про 2020 год
            http://pensiya.molodaja-semja.ru/voennaya-pensiya/ischislenie/denezhnoe-dovolstvie/oklady-voennosluzhashchih/
            1. +3
              20 августа 2024 12:15
              посмотрел, значит оклад за звание и должность без надбавок.

              С моей точки зрения маловато платят... hi
              1. +2
                20 августа 2024 12:18
                Цитата: faiver
                посмотрел, значит оклад за звание и должность без надбавок.
                С моей точки зрения маловато платят... hi

                Это Вы клоните к тому, что за такие деньги не заимеешь трёшку, шикарный 10-ти летний авто и ещё одну бибику?
                1. +3
                  20 августа 2024 12:20
                  да ну, как раз заимеешь, все обвинения генерала какие-то туфтовые
                  1. +2
                    20 августа 2024 12:22
                    Цитата: faiver
                    все обвинения генерала какие-то туфтовые

                    О том и речь
                    1. +2
                      20 августа 2024 12:24
                      так и я об том же с самого начала говорю.... hi
            2. 0
              22 августа 2024 01:17
              Цитата: BecmepH
              http://pensiya.molodaja-semja.ru/voennaya-pensiya/ischislenie/denezhnoe-dovolstvie/oklady-voennosluzhashchih/

              belay
              Это чего это такое? Генерал и замминистра обороны имеет оклад в немногим больше 90 тысяч рублей? С такими окладами можно не удивляться, что кто-то начнет воровать, ну а если уж начал воровать - то и не остановится...
              1. 0
                22 августа 2024 06:55
                Цитата: alexoff
                Цитата: BecmepH
                http://pensiya.molodaja-semja.ru/voennaya-pensiya/ischislenie/denezhnoe-dovolstvie/oklady-voennosluzhashchih/

                belay
                Это чего это такое? Генерал и замминистра обороны имеет оклад в немногим больше 90 тысяч рублей? С такими окладами можно не удивляться, что кто-то начнет воровать, ну а если уж начал воровать - то и не остановится...

                Немного не так. Есть надбавки за выслугу лет, районный коэф., боевые, за ненормированный рабочий день, командировочные...
                А воруют и бедные и миллионеры. Тут зависит от человека. Кому то всегда мало, а кто то живет по принципу "необходимо и достаточно"
                1. 0
                  22 августа 2024 11:52
                  Да понятно, что есть всякие премии. Но как-то так в остальной экономике считается, что если у тебя оклад в разы меньше получаемых денег и вообще около МРОТ, то это паршивая работа. В любой момент могут посадить на голый оклад и ничего не докажешь
                  1. 0
                    22 августа 2024 11:59
                    Цитата: alexoff
                    Да понятно, что есть всякие премии. Но как-то так в остальной экономике считается, что если у тебя оклад в разы меньше получаемых денег и вообще около МРОТ, то это паршивая работа. В любой момент могут посадить на голый оклад и ничего не докажешь

                    Дело в том, что у военного человека и гражданского менталитет разный.
                    И военный человек больше готов к тяготам и... самопожертвованию.
                    Посмотрите, что наши пацаны на фронте творят. Смотришь, поражаешься, гордишься и слезу скупую, мужскую вытираешь
                    1. 0
                      22 августа 2024 12:07
                      Не совсем так, просто на какие-то героические специальности идут героические люди, которые работают не за деньги. Например пожарные. За 30 тысяч. И что их держат в скотских условиях - имеет последствия
                      1. 0
                        22 августа 2024 17:28
                        Цитата: alexoff
                        Не совсем так, просто на какие-то героические специальности идут героические люди, которые работают не за деньги. Например пожарные. За 30 тысяч. И что их держат в скотских условиях - имеет последствия

                        А военные не героические люди? Чего ради они рискуют и отдают свои жизни.
                        Военные сравнительно недавно стали получать больше, чем милиция и пожарные. С 2012 года. А до этого много десятилетий они получали одинаковое денежное довольствие.
                        Я на в коем случае не умаляю достоинств милиции и пожарных. У меня сын начальник пожарной части.
                      2. 0
                        22 августа 2024 20:16
                        А военные не героические люди?
                        вы написали про особый склад ума военных, а я сказал что немалое число профессий предполагает жертвенность и туда изначально идут люди такого склада ума. И по какой-то причине они имеют мизерные оклады и следовательно финансовый террор со стороны руководства - сегодня с премией, завтра голый оклад.
                      3. 0
                        23 августа 2024 06:37
                        Цитата: alexoff
                        немалое число профессий предполагает жертвенность и туда изначально идут люди такого склада ума. И по какой-то причине они имеют мизерные оклады

                        Можете назвать эти профессии? Профессии, где ежедневно жизнь подвергается риску?
                      4. 0
                        23 августа 2024 09:11
                        Пожарные, полиция, врачи особенно во время ковида, мчсники. Рискуют жизнью вообще все. Немалое число военных сейчас рискует чуть больше чем какие-нибудь библиотекари, так как сидят по воинским частям и в СВО не участвуют, а до СВО их профессия была гораздо безопаснее тех же пожарных. Плюс подавляющее большинство рискующих сейчас военных это мобилизованные, подписавшие ради СВО контракт, добровольцы и штрафники. Ну и десантура с морпехами. Я достаточно пояснил по профессиям? Может ещё добавить?
                      5. 0
                        23 августа 2024 11:47
                        Цитата: alexoff
                        Пожарные, полиция, врачи особенно во время ковида, мчсники. Рискуют жизнью вообще все. Немалое число военных сейчас рискует чуть больше чем какие-нибудь библиотекари, так как сидят по воинским частям и в СВО не участвуют, а до СВО их профессия была гораздо безопаснее тех же пожарных. Плюс подавляющее большинство рискующих сейчас военных это мобилизованные, подписавшие ради СВО контракт, добровольцы и штрафники. Ну и десантура с морпехами. Я достаточно пояснил по профессиям? Может ещё добавить?
                        Какая чушь!
                        Плюс подавляющее большинство рискующих сейчас военных это мобилизованные,
                        Они не военные? Вы сами себя слышите?
                        Думаете я что то новое от Вас услышал?))
                        Бессмысленно с Вами дальше общаться. Если в армии так хорошо, то почему Вы не там, библиотекарь?))
                      6. 0
                        23 августа 2024 23:41
                        Цитата: BecmepH
                        Они не военные? Вы сами себя слышите?

                        они совсем недавно были гражданскими. У нас в СВО по большей части воюют вчерашние гражданские. Быстро они сменили менталитет? А в какую сторону сменили менталитет те, кто весной 2022 года стали "пятисотыми" отказниками? Менталитет какая-то удивительно подвижная вещь
                        Цитата: BecmepH
                        Если в армии так хорошо, то почему Вы не там, библиотекарь?))

                        боюсь мы с вами на разных языках общаемся, у вас видимо менталитет советского прапорщика - прямой, как линейка, о каких-то ментальностях с вами говорить бесполезно
                      7. 0
                        24 августа 2024 18:07
                        Цитата: alexoff
                        боюсь мы с вами на разных языках общаемся, у вас видимо менталитет советского прапорщика - прямой, как линейка,

                        Зато у вас, судя по всему-приспособленческий. Ищете где легче и где выгоднее. Поддакиваете тому, кто сильнее и хвостом перед ним виляеете. Не о чем нам с вами говорить. Если я вчера был токарем, а сегодня стал водителем, то я так и остался токарем? Не смешно Вам самому?))

        3. +5
          20 августа 2024 11:54
          В 2020 году зарплата Попова составляла 75 тыс. рублей.

          Это не правда. Зарплата генерала гораздо больше.
          75.000 руб это скорее всего голый оклад. А потом плюс вещевые, боевые, пайковые, за выслугу лет, за звание, за должность и т.д.
          Из Попова делают козла отпущения. Деньги разворованы и кто-то должен сидеть. Украденное все равно не вернут.
          1. +4
            20 августа 2024 15:32
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            Это не правда. Зарплата генерала гораздо больше.
            75.000 руб это скорее всего голый оклад. А потом плюс вещевые, боевые, пайковые, за выслугу лет, за звание, за должность и т.д.

            Совершенно верно , указан скорей всего голый оклад . За звание и выслугу даже в 2020-м ещё примерно столько же . Даже в мирное время без боевых и надбавок .
            Попова отдали под суд в знак мести за "солдатскую правду" , высказанную НГШ о снабжении и комплектации войск техникой и соответствующим вооружением , снабжением , обеспечением , и в целом о подготовки МО к войне в предвоенный период . Но после отставки Шойги и всех его замов , открытия уголовных дел о хищениях на триллионы , и после позорного пропуска удара от ВСУ в Курской области , креслице и под НГШ зашаталось . И давить на следствие они с прежней безнаказанностью не могут\не рискуют . Вот липовое "дело" и рассыпается . А Попову сейчас самое место возглавить нашу группировку в Курской области с выделением этого участка в отдельный фронт .
            А НГШ пора о пенсии подумать - война есть дело молодых , талантливых и энергичных .
      3. -11
        20 августа 2024 09:28
        Да и вообще - командующий должен отвечать за то, что творится в его зоне ответственности. Уж такие объемы мимо не прошли бы
        1. +2
          20 августа 2024 09:55
          130млн рублей? в масштабах армии фигня, для примера это стоимость 2-3 пожарных машин Ивеко....
          1. +9
            20 августа 2024 10:04
            Вдумайтесь..Металлолом,предназначенный для строительства оборонных укреплений....Кстати,линия то сработала.А вот вопрос с Курской областью,имс тамошними укреплениями..Вот где надо копать..
            1. 0
              20 августа 2024 10:06
              не металлолом а металл....
            2. -3
              20 августа 2024 10:18
              Цитата: dmi.pris1
              .А вот вопрос с Курской областью

              там норма были укрепления все зависит от людей как они стоять будут в обороне !
      4. +1
        20 августа 2024 18:16
        Lev_Russia
        Сегодня, 08:57
        [/i]Прямых улик всегда не хватает... Генералы тоже не идиоты, чтобы оставлять свои подписи под "расстрельными" документами, тем более, если они там и не требуются... Посчитайте его недвижимость и недвижимость его семьи и пусть на всё заработанное "тяжким" трудом предоставят документы - как, когда и где они на него заработали... Да еще и сведения об уплаченных налогах на на всё это предоставят... Насколько я понимаю, хрен там так просто за это за всё отчитаешься... В тех же Штатах неуплата налогов тяжким преступлением считается[i]

        Самое достойное, что Вы можете сделать, - извиниться за свой скоропалительный пост перед заслуженным боевым генералом, неоднократно рисковавшим собственной жизнью,доказавший свою преданность народу, присягу Отечеству и перед форумчанами, возможно, его соратниками,однокурсниками,командирами и подчинёнными!
        И не надо никаких оправданий, тому как живые бойцы под его командованием и принявшие достойно смерть в боях никогда не поймут Вас и подобных людей, жаждущих своей или надуманной выгоды!
        1. -2
          20 августа 2024 18:20
          В каком месте я упомянул хотя бы фамилию этого генерала...??? Это был отвлеченный комментарий о косвенных и прямых доказательствах... Я о Попове вообще никогда и ничего не говорил... Да и не знаю я о нём ничего...Покажите мне где я обвинил в чем-то генерала Попова и вот тогда уже выдвигайте свои претензии... Ну так жду...???
          1. -1
            20 августа 2024 18:27
            Lev_Russia
            Сегодня, 18:20
            Не собираюсь выдвигать никаких претензий,тому как само название статьи и число минусов отвечают за Вас, иначе нужно объяснить всем, что все рассуждения были отвлеченными от конкретной статьи с общим смыслом,чтобы до всех форумчан дошёл истинный смысл Ваших слов!
            На войне, как на войне, без обид и пустословия!
            1. -2
              20 августа 2024 18:38
              Не собираюсь выдвигать никаких претензий,тому как само название статьи и число минусов отвечают за Вас

              Ну так какого хрена лезете ко мне с какими то надуманными претензиями раз ни подтвердить, ни доказать ничего не можете...??? Видишь ли минусы ему не понравились... Ну поставь ещё один и успокойся...
              На войне, как на войне, без обид и пустословия!

              Именно от Вас это пафосное пустословие сейчас и идёт... Никакого смысла в дальнейшем общении с Вами я не вижу... hi
    2. +13
      20 августа 2024 08:59
      металлолома, предназначенного для строительства линии обороны
      Чего то меня как то напрягает такое. Если есть проект под строительство, то вроде металлоконструкции или если использование метала как арматуры для ЖБ конструкций, то арматура по какому то ТУ или другому документу, но металлолом в проекте.....??? Металлоконструкции или арматура были реализованы как металлолом видимо, но и тут в уголовном деле "неточность" экспертизы получается. Создается впечатление (совместно с подделанными подписями) какое то не совсем понятное, чего вменяется?
      1. +12
        20 августа 2024 09:20
        Вот тоже непонятно с этим судебным процессом.
        Перед ВОВ было много документов поддельных на наших военначальников и обнародованных Германией или спецслужбами дабы дискредитировать руководящий состав и вывести его из командования. С учётом всевозможных чисток в те времена - это были успешные операции.
      2. -5
        20 августа 2024 09:29
        Металлолом разным бывает, например лом от перекладки старых теплотрасс, а фактически трубы, пригодные для возведения металлоконструкций и разных сооружений
        1. +6
          20 августа 2024 09:41
          Я занимал должность инженера по эксплуатации зданий и сооружений. Не при помню в строительстве такого понятия как металлолом. Металлолом имеет много вариантов классификации, но весь он предназначен для металлурги.
          ГОСТ 2787—2019. Межгосударственный стандарт. Металлы черные вторичные Общие технические условия. Ferrous secondary metals. General specifications Дата введения — 2022—05—01. 1 Область применения. Настоящий стандарт распространяется на вторичные черные металлы (далее — лом и отходы), в том числе после переработки, предназначенные для использования в качестве металлической шихты в плавильных агрегатах при производстве чугуна, стали и сплавов, а также при производстве ферро сплавов.
    3. +5
      20 августа 2024 09:29
      Андрей Храмов
      Сегодня, 08:47
      [/i]Да кто бы сомевался! А вот подписи всяко-разные где ни попадя, например, Шойгу - настоящие.
      Почувствуйте разницу

      [/quote]Почерковедческая экспертиза, проведенная по инициативе Следственного комитета, показала, что в документах, которые являются одним из доказательств по делу Попова, стоит не его подпись, и он не должен был там вообще расписываться

      - приводит ТАСС слова Буйновского.[i]
      [quote]


      У нас это называется - не мытьём,так катаньем; по запросу на каком-то верхнем уровне устранить боевого и заслуженного генерала, многократно доказавшему свою преданность Отечеству многолетней успешной службой, риском собственной жизни, многочисленными наградами, отзывами сослуживцев и подчинённых!
      Спартак не может лгать своим гладиаторам, которые готовы были на поле боя защищать своего генерала своими телами,но не смогли его защитить от произвола интриганов,завистников и политиканов верхнего уровня!
      1. +1
        20 августа 2024 09:54
        Уважаемый ZovSailor! Да, Вы правы...
  2. +22
    20 августа 2024 08:49
    Что за странности? Экспертиза со стороны обвинения устанавливает, что подписи поддельные, но обвинение санкционирует арест. Это как? Кто-то неизвестный подделывает документы, а в тюрьму тянут тебя?
    1. +8
      20 августа 2024 09:25
      Экспертиза через три месяца после ареста..... Дело в том, что защита ещё должна убедить суд в необходимости экспертизы. А здесь линия обороны-будьте здоровы!

      Да и "оборонительные сооружения из металлолома" -это тоже показатель "объективности" обвинения и суда. Судебная казуистика и здравый смысл - - вещи несовместные.
    2. +5
      20 августа 2024 09:36
      Кто-то неизвестный подделывает документы, а в тюрьму тянут тебя?
      Кто-то неизвестный очень хочет посадить генерала в тюрьму. request
      Возможно тот кто видит в генерале Попове, реального, конкурента.
    3. -4
      20 августа 2024 09:47
      А как взаимосвязан арест и какие-то заявления адвоката? wassat У него работа такая говорильная, между прочим - хорошо оплачиваемая из фондов семьи обвиняемого.
      Формулу обвинения кто-нибудь из присутствующих - видел? Нет? Ну а чем тогда разговор. Эксперт - говорящий инструмент, мало ли что понаписал, может у него квалификация низкая и надо назначать повторную в другом экспертном учреждении. В целях полноты и всесторонности расследования. Дело-то житейское, материалы в полном объеме представят стороне защиты только после окончания расследования для ознакомления.
      И че-то не припомню, чтобы по хозяйственному делу только на почерковедческой обвинение строилось. Там дело такое - хрен ты по почерку определишь однозначно клиента, выводы обычно вероятно-положительные. ну или вероятно-отрицательные - если по подписи. Ежели "Войну и мир" написал от руки - тогда да, покатит заключение из-за обилия материала для исследования, а так - с сомнением все. Тут свидетели есть, к гадалке не ходи - кто прямо изобличает клиента в содеянном. Они ближе к концу объявятся - во время очных ставок. drinks
      1. -1
        20 августа 2024 10:57
        Цитата: hhurik
        Тут свидетели есть, к гадалке не ходи - кто прямо изобличает клиента в содеянном. Они ближе к концу объявятся - во время очных ставок.

        Или не объявятся вообще. Останутся секретными. am
        1. -3
          20 августа 2024 11:03
          Да с фига ли? wink Это такие-же сидельцы как клиент - только рангом пониже, непосредственные исполнители, не генеральское же дело металлолом таскать туда-сюда.
          Че им прикрывать жулика-начальника если сам попался, вломить его - за счастье, пускай на соседней шконке парится, все веселее.
          1. -1
            20 августа 2024 11:06
            Цитата: hhurik
            Да с фига ли?

            А если других не найдется?
            1. -1
              20 августа 2024 11:07
              А если Земля налетит на земную ось? hi
              1. -1
                20 августа 2024 11:08
                Цитата: hhurik
                А если Земля налетит на земную ось?

                Еще ни разу не налетала.
                1. +1
                  20 августа 2024 11:09
                  Повезло, бывает иногда.
                  1. 0
                    20 августа 2024 11:12
                    Цитата: hhurik
                    Повезло, бывает иногда.

                    Если Земля все-таки налетит на небесную ось, следствие/суд откроет в УПК статью "Налетание Земли на небесную ось" и будет действовать по написанному.
                    1. +1
                      20 августа 2024 11:17
                      Открываю дверь в туалете, заводят козу или глистов - уголовные дела возбуждают, а нормы права принимают и вводят в действие в установленном порядке. hi
                      1. 0
                        20 августа 2024 11:20
                        Цитата: hhurik
                        Открываю дверь в туалете, заводят козу или глистов - уголовные дела возбуждают, а нормы права принимают и вводят в действие в установленном порядке.

                        Вероятно, за всем этим скрывается какая-то мысль. Какая именно - непонятно. Но пусть хоть так.
    4. 0
      21 августа 2024 22:50
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Экспертиза со стороны обвинения устанавливает, что подписи поддельные, но обвинение санкционирует арест. Это как?

      Так его и под домашний арест перевели после запроса обвинения.
      У меня складывается впечатление, что его арестовали будучи уверенными, что он действительно виновен, а потом выяснили, что нет и стали пытаться как-то сохранить лицо.
  3. +7
    20 августа 2024 08:49
    Уголовное дело против экс-командующего 58-й армией Попова построено на косвенных обвинениях, у следствия нет прямых доказательств причастности генерала к инкриминируемым ему преступлениям.
    Владимир Владимирович, может пора заканчивать этот спектакль?
    Как оказалось, подписи в документах, являющиеся одним из доказательств, на основе которых строилось обвинение, ему не принадлежат, они поддельные.
  4. +8
    20 августа 2024 08:49
    Еще и подписи кто-подделывал от его имени. Интересно, взяли этих каллиграфов?
    1. +16
      20 августа 2024 08:51
      Интересно, взяли этих каллиграфов?

      Это у Герасимова надо спрашивать
      1. 0
        20 августа 2024 23:37
        Прекратите разгибать скрепы!
        ..........
  5. +21
    20 августа 2024 08:50
    И это стало известно после долгих месяцев следствия?
    Видимо материалы на экспертизу отправляли на другой континент пешим скороходом.
    Заказное дело просматривается всё четче.
    1. +4
      20 августа 2024 09:04
      Видимо материалы на экспертизу отправляли на другой континент

      Тут не на другой континент, в другую галактику похоже отправляли
  6. +24
    20 августа 2024 08:51
    Сообщалось, что Попова уже уволили из ВС РФ. Пятая колонна сильна, вот наглядный пример её работы. Видимо, нашлись силы, которые могут ей противостоять, что радует. Теперь надо найти и наказать лиц причастных к данной фальшивке, это и будет проверкой на вшивость наших правоохранителей. Сомневаюсь, однако
    1. +9
      20 августа 2024 08:57
      Того, кто заказал Попова, никто привлекать не будет.
      Мне другое интересно, вернут после оправдания ли генерала в армию?
      1. +9
        20 августа 2024 09:06
        Согласен, судя по устойчивости Герасима ничего не будет. Второй Чубайс нарисовался. Досадная ошибка, описка.., даже извиняться не станут. В ВС смогут восстановить, пойдёт ли он сам? Наверное, наговорил прилично, а начальство-то прежнее. Посмотрим
        1. -2
          20 августа 2024 09:33
          Может и не пойдёт. Но не удивлюсь, если окажется в Вагнере.
      2. +11
        20 августа 2024 09:08
        Попов впал в немилость после критики ГШ, по этому пока Герасимов на коне этому не бывать.
      3. +2
        20 августа 2024 11:11
        Цитата: Aken
        Мне другое интересно, вернут после оправдания ли генерала в армию?

        После оправдания и при его желании вернуться в армию, его обязаны восстановить, поскольку отстранение от должности и увольнение со службы были незаконными. Тут закон на его стороне.
        1. +1
          20 августа 2024 12:05
          Формально-то вернут. Позволят ли полноценно служить?
          1. 0
            20 августа 2024 12:20
            Цитата: Aken
            Формально-то вернут. Позволят ли полноценно служить?

            После того, как "коса" Белоусова скосила с десяток коррумпированных генералов, думаю так, что желание некоторых обитателей военного ведомства в части плетения интриг явно поубавилось и привлекать к себе лишнее внимание им явно ни к чему. А так, командир достойный, пусть служит. hi
            1. 0
              20 августа 2024 19:13
              Пока не начнут растрелливать, ничего не поменяется.
      4. Комментарий был удален.
  7. +15
    20 августа 2024 08:51
    У меня нет слов. Нет слов, глядя на это безобразие!
    1. +3
      20 августа 2024 09:45
      у меня слова есть, только они все матерные....
  8. Комментарий был удален.
  9. +8
    20 августа 2024 08:52
    До чего измельчали! Уже и подпись подделать не могут.
    И эти люди хотят войти в бизнес - элиту планеты наравне с Рокфеллерами. Позор!
  10. +10
    20 августа 2024 08:55
    Интересно девки пляшут...значит следствие вело расследование на основании фальшивых и поддельных документов.
    Как такое возможно?
    Значит следак не отдал документы на экспертизу..
    Налицо непроффесионализм либо корыстный умысел. request
    1. +9
      20 августа 2024 08:59
      Значит следак не отдал документы на экспертизу..

      Видно, очень не хотел. Но в конце-концов отдал. Или заставили отдать. В любом случае не видать ему квартальной премии.
      1. +6
        20 августа 2024 09:39
        Не очень радуйтесь!
        Судья не только может отрицать необходимость экспертизы, но и не приобщить её результаты к делу. Даже если она проведена. Вы попробуйте доказать, что результаты экспертизы
        необходимы суду ...а может суду и без экспертизы все понятно.. ...


        Помнится после отъезда г-на Березовского из России в Лондон в начале нулевых, г-ну Ромодановскому был задан вопрос :"А почему Березовского выпустили, если он в розыске?"
        Ответ был потрясающий :"А что, мы должны были за ним бегать, если он в розыске?" А действительно, как юридически доказать, что надо было за ним бегать?
    2. +2
      20 августа 2024 09:59
      Леха с Андроида.(Леха с Андроида)
      В качестве информации к размышлению:
      Стрелочник виноват (значение фразеологизма) — когда виновником какой-нибудь катастрофы, неудачи объявляют низового исполнителя.

      Стрелки переводить на кого-нибудь — объявлять виновным того, кто не виноват (обычно тем, кто сам и виноват).
      Выражение вошло в оборот после крушения царского поезда в 1888 году, когда погибло много пассажиров и чудом осталась жива царская семья. Как показало расследование, причиной катастрофы стало систематическое отступление от правил на железной дороге, политика правления железной дороги на увеличение прибыли за счет экономии на безопасности. Об этом пишет русский правовед Кони Анатолий Федорович (1844 – 1927) в "КРУШЕНИЕ ЦАРСКОГО ПОЕЗДА В 1888 ГОДУ", Собрание сочинений в восьми томах. Том 1 "Из записок судебного деятеля" (Издательство "Юридическая литература", Москва, 1966 г.). При этом, за случавшиеся и ранее, менее громкие железнодорожные катастрофы, вину обычно возлагали не на могущественных членов правления, а на низшие чины железной дороги - стрелочников.

      Так, Кони описывает свой доклад императору Александру III о причинах катастрофы:

      "Наконец, необходимо, по моему мнению, привлечь и членов правления железной дороги, своекорыстная и лукавая деятельность которых создала такое положение пути и разных железнодорожных служб, при котором сделалось не только возможным, но почти неминуемым крушение. Не скрою от Вашего Величества, что возложение ответственности на правление вызовет горячие возражения, так как до сих пор считалось, что за железнодорожные несчастья ответствуют лишь чины железнодорожного управления, и притом обыкновенно низшие, вроде стрелочников, сторожей и т. п., между тем как те, кто извлекает выгоду из крайнего истощения служащих и от допущения гибельных беспорядков, остаются всегда в стороне, получая громадные оклады и нередко посмеиваясь над правосудием. Хитросплетенная юридическая теория, по которой в подобных случаях хозяин не отвечает за деятельность своих поверенных, пустила глубокие корни в железнодорожном мире. Этому надо положить предел, и я решился привлечь членов правления."
      hi
      1. +1
        20 августа 2024 10:13
        Спасибо за интересный экскурс.
        Отрадно видеть, как тщательно соблюдаются вековые традиции.
  11. +2
    20 августа 2024 08:55
    Тогда зачем "подпись", если её элементарно можно подделать? При этом ложно обвиняемый ни при чём, а подделавших и не найти уже. Удобно.Так и могут сказать фото\видео с кем-нибудь --- подделка.
    1. +3
      20 августа 2024 09:02
      подделка это не в тренде, сейчас это называется дипфейк))), скоро ИИ будет все за нас придумывать и фабриковать, можно любое не то что письмено, но и фото и видео состряпать, и голосом вашим сказать, то что вы никогда не говорили, интересные ведь времена настали...эх
  12. +5
    20 августа 2024 08:56
    Защита генерала Попова: Подписи экс-командующего 58-й армией в документах по делу оказались поддельными

    И сколько нам ещё нужно времени, чтобы по-настоящему разобраться с реальными подлецами и сволотой?
    1. +3
      20 августа 2024 09:41
      Одна сволота благополучно умрёт от старости, другая придёт на смену.
  13. +12
    20 августа 2024 08:59
    Хочется от души прокомментировать, но либо уголовные статьи светят, либо вечный бан на ВО
  14. +8
    20 августа 2024 09:00
    Почерковедческая экспертиза, проведенная по инициативе Следственного комитета, показала, что в документах, которые являются одним из доказательств по делу Попова, стоит не его подпись, и он не должен был там вообще расписываться

    - приводит ТАСС слова Буйновского.
    Собственно что и требовалось уточнить. Странно что с самого начала эпопеи с Поповым не была сделана экспертиза документов. Искренние поздравления генералу Попову !!! good drinks А у тех кто твердил о проворовавшемся генерале покраснеть к сожалению не получится ! laughing
    1. +3
      20 августа 2024 11:03
      Цитата: oppozite28
      Странно что с самого начала эпопеи с Поповым не была сделана экспертиза документов.

      Более чем странно. Потому что в любом деле, где обвинение строится на хозяйственных документах, первое, что говорит подозреваемый/обвиняемый: "я это не подписывал, моя подпись подделана". Это непреложный закон жанра.
  15. -25
    20 августа 2024 09:01
    Пусть идёт рядовым и искупает свою вину кровью , война идёт , каждый офицер на счету.
    1. +8
      20 августа 2024 09:12
      Вы здесь про кого? Или круче прокурора, виновного назначили.
      1. +6
        20 августа 2024 09:37
        Цитата: Гардамир
        Вы здесь про кого?

        Про Герасимова, наверное.
    2. +5
      20 августа 2024 09:42
      Пусть идёт рядовым и искупает свою вину кровью

      Никуда генерал Му-Му не пойдёт. В кабинете своём помрёт от старости.
    3. 0
      20 августа 2024 11:15
      Ты уже и вину доказал? Суды можно распускать?
  16. +6
    20 августа 2024 09:11
    Вероятно заказавшие Попова уже сами под следствием и следствие стало вдумчивее подходить к доказательствам . А почему изначально вменяемый похищенный металлопрокат превратился в металлолом ? И как тогда металлолом оказался на строительстве укреплений
    1. 0
      20 августа 2024 10:07
      При монтаже металлоконструкций всегда остаются обрезки.
      Но для липового дела, призванного отвлечь внимание общественности от вороватой гвардии Шойгу, это как-то не звучит.
      Да и не факт, что следователь понимает разницу между металлом и металлоломом - что то, что это - железяки непонятные и ржавые.
  17. -2
    20 августа 2024 09:13
    Все правильно сделали... спрятали Попова на время шумихи в МО, а сейчас наступило время вывести его на свет Белый.... hi Родине послужить....
  18. +8
    20 августа 2024 09:15
    Интересен подход. На одних доказательства годами собирают и собрать не могут, а Попова в пять секунд арестовали. Почему?
    1. +3
      20 августа 2024 09:20
      Вражеские колонны контрнаступа с Западной техникой не прошли, а подхалимы и подлизы пролезут везде!
    2. +1
      20 августа 2024 10:08
      а Попова в пять секунд арестовали. Почему?

      Это показывает возможности либерастов при власти.
  19. +6
    20 августа 2024 09:19
    Хм.
    Почерковедческая хоть и одна из самых сложных видов традиционных экспертиз, но совершенно точно, что месяцами она не производится, даже и многообьектная.
    Непонятно... Как так-то получается? Экспертиза должна была быть выполнена сразу при наличии документов с подписями от имени подозреваемого. И... что? Чего ждали-то, не вынося постановления о назначении почерковедческой этой экспертизы?
    1. +8
      20 августа 2024 09:41
      В моем суде фигурировала почерковедческая экспертиза: она не назначается судом априори, надо выйти с ходатайством, получить добро от судьи, согласовать эксперта или экспертное бюро это очень долго может тянуться - ответчик предлагает свое, обвиняемый - свое, заседания не каждый же день. Каждая сторона подозревает в предвзятости эксперта другой стороны (иначе зачем именно на нем настаивать?). Да, когда еще (не в первый же день) выяснилось, что эта подпись имеет какое-то значение, что она не на 25 месте среди улик. Защите - плюс за настойчивость и внимательность. Суд зачастую массу второстепенных документов вообще не берет во внимание - куча ляпов - ничего страшного, как говорят судьи, это ни на что решающего влияния не оказало, это промежуточный технический документ. А в результате - документ, свидетельство или договор, который состряпан из кучи описок, опечаток и ляпов. Но он же Есть! Законный, с печатью и росписью, на госбланке. Примерно так.
      1. +4
        20 августа 2024 09:43
        А, да, я не в оправдание суда и судей, а о том, что надо проявлять недюжинную волю к сопротивлению, давить, бычить, упорствовать и добиваться.
    2. 0
      20 августа 2024 09:48
      видимо в период отпусков попали......
    3. 0
      20 августа 2024 09:54
      Цитата: Uma Palata
      Чего ждали-то, не вынося постановления о назначении почерковедческой этой экспертизы?

      М.б. сам генерал от этих подписей не отказывался ? На экспертизе настояла защита. Возможно, генерал не хотел подставлять подчинённых, а сами документы не представлялись ему компрометирующими. Всё перевернул непонятный перевод ему на карту, превращающий простую, иногда необходимую вольность в делах в схему личного обогащения. Я не в теме, но в порядке версии - могло такое быть ?
  20. +5
    20 августа 2024 09:23
    Это цветочки. Ягодки-смертельная доза алкоголя у трехлетнего мальчика(
  21. -15
    20 августа 2024 09:29
    Я хочу обратиться к защитникам этого бездаря и предателя Попова! Вы вообще представляете какие полномочия у командующего армией? Это "мини президент страны" !! И что этот "президент страны" сделал в этой должности? Кроме того что он "ночевал в окопах" вместе с солдатами, никаких плюсов больше нет. И чтобы лазить по окопам для этого не обязательно быть генералом! ВСУ вторглись десять дней назад в Курскую область и уже третий мост разрушили! А почему наши генералы мосты не уничтожают? Начальник ГШ Герасимов лично признал свою вину за вторжение в Курскую область и почему он ещё занимает эту должность? Запомните, в окружении Путина не могут находится честные и порядочные люди. Потому что может нарушится вся цепочка "торговли Родиной"! СВО это политика чистой воды! И Попов и Суровикин они в этой политике. Что Попов, что Суровикин, это бездари, которым даже должность сторожа доверить нельзя. Всё продадут и украдут!!
    1. -1
      20 августа 2024 09:42
      Интересный подход.... А Вы можете назвать достойных людей - генералов? Как бы на вакантные места....
      1. -11
        20 августа 2024 09:48
        "Интересный подход......."
        Это не подход, а констатация фактов! Возражения у вас есть? А достойных у нас достаточно! Кто согласиться уничтожать мосты и торговлю с врагом, тот и достоин! Только Путин таких на нары отправит. "Торговать Родиной" для барыг это святое!
        1. +6
          20 августа 2024 10:10
          сталевар
          вы болтун и демагог, соскакивающий с острых ответных вопросов, с вами всё ясно, засланный казачок
    2. +5
      20 августа 2024 09:56
      А кто вы такой, чтобы вешить ярлыи бездаря и предателя на Попова ? Насколько я знаю, его уважали в войсках.
      1. +2
        20 августа 2024 10:02
        вешить ярлыи -- вешать ярлыки. В темноте плохо работать с текстом.Кстати, здесь нет возможности исправить или добавить тест ?
        1. 0
          20 августа 2024 12:26
          Цитата: 61-й
          Кстати, здесь нет возможности исправить или добавить тест ?

          В первые минуты вроде существует значок правки и удаления под постом - карандашик и корзина.
      2. -6
        20 августа 2024 10:05
        " чтобы вешить ярлыи бездаря и предателя на Попова ?..."
        Я привёл аргументы, вы их опровергнуть способны, на третьем году СВО? Одного уважения не достаточно, чтобы носить генеральские погоны. Тем более у Шойгу таких генералов в юбках целый "батальон". И на будущее. Учитесь правильно ставить вопросы, а не отвечать вопросом на вопрос. Я специально написал свой комментарий в агрессивной манере, чтобы получить аргументированный ответ, если я не прав.
        1. +4
          20 августа 2024 10:29
          Одни голословные обвинения, никаких фактов вы не приводите! А вот что пишут люди, которые были рядом.
          «Я никогда в жизни не видел, чтобы генерал, командующий армией, спускался на уровень солдата. Так он делал во время контрнаступа с командирами рот, сержантами, постоянно приезжал на позиции, спрашивал, как обстановка на участке и чего не хватает из боеприпасов или технических средств», — говорит один из командиров роты огневой поддержки 58-й армии.
          "Для понимания. Перед контрнаступом противника в полосе каждой армии было возведено множество полос обороны. И именно в полосе 58-ой Армии эта оборона была надежнее всех. Все в армии знают о конфликте генерала Попова и руководства МО. Причина конфликта крайне проста. Попов имел смелость в глаза говорить правду. Он отдал своей стране всё, что у него было. Если его посадят, это будет чудовищная несправедливость",
          Военный корреспондент Александр Сладков напомнил, что именно Иван Попов стоял во главе сил, которые сумели отразить немыслимое по накалу и трагизму контрнаступ врага. Эксперт выразил уверенность, что следствие во всем разберется, и генерала "не казнят", а так же выразил надежду что Иван Попов вернется в строй.
          Попов был одним из тех офицеров, который никогда не стеснялся публично рубить "окопную правду", бил во все колокола и жаловался на снабжение. Практически все кто знал Попова уверены, что воспользовавшись чистками в оборонном ведомстве, его враги просто решили свести с ним счеты.
          1. -8
            20 августа 2024 10:56
            "Попов был одним из тех офицеров,..."
            Который допустил концентрацию сил врага, не уничтожив их. Который не уничтожил ни одного моста, ни чего не сделал чтобы нарушить снабжение врага. Любая оборона должна заканчиваться контратакой! Попов не освободил ни одного населённого пункта, по крайней мере никто ему это в заслугу не ставит. Вообщем сидел на опе ровно, как ему и приказывали. Кто ему запрещал уничтожать мосты и нарушать снабжение ВСУ? И почему он это не делал? Воевать надо по науке. Поэтому ВСУ уже три моста уничтожили! А защищают его те, кто в военной науке вообще не разбирается!
            1. +3
              20 августа 2024 15:04
              знаток тактики и стратегии= уймись. чтобы выполнить действие- нужно получить приказ. дисциплина называется. а для таких, шилом сделанных, даже блокировки ставит на специзделиях. не получишь кода, не стрельнешь.
            2. 0
              21 августа 2024 09:52
              Жаль что "сталевара" нет до сих пор на фронте, уж он показал бы супостату кузькину мать, в Киеве уже были бы! А скорее всего под Москвой ...
    3. +3
      20 августа 2024 12:24
      Цитата: сталевар
      Что Попов, что Суровикин, это бездари, которым даже должность сторожа доверить нельзя. Всё продадут и украдут!!

      Эко вас, неуважаемый, раскорячило... Вы бы лучше сталь варили, молча... Глядишь и за умного бы сошли. Так отозваться о талантливых и честных генералах - это надо уметь. Неужели в сумасшедших домах в интернет выпускают?
      Ну а насчёт "металлолома", так тут всё просто, как мычание... Для строительства укреплений требуется арматура и много, но её как раз и не было, а был металлолом. Вот кто-то (естественно не Попов, а кто-то из снабженцев) и обменял металлолом на арматуру. Укрепления построили, задачу выполнили, жизни бойцов сохранили... Как-то так, на мой взгляд...
    4. 0
      21 августа 2024 09:30
      Хлопчик, поди -ка лучше да почисти санфаянс у своего пана. Обед закончился, беги от хозяйского компьютера.
  22. -1
    20 августа 2024 09:40
    "Когда туго приходится-робеть начинают"
  23. +5
    20 августа 2024 09:43
    Вообще не удивлюсь, если в итоге окажется, что вся история с Поповым это очень глубокая операция УСБ или МИ5. Такое впечатление, что следствие и военная прокуратура, отрабатывают этот кейс для чужих разведок, выведя одного из самых боеспособных генералов из СВО под арест. Учитывая, что для всех кто в теме эта история увязывается с Шойгу, то вопросов меньше не становится. Если исходить из государственной целесообразности, то вообще какой-то сюр. 100млн это цена двух устаревших танков или одного нового.... Это не системный развал МО, который можно смело предъявлять бывшему министру. Это не тотальная коррупция среди тыловых генералов и не саботаж поставок боеприпасов....
    Есть понимание, что есть и другая сторона медали. Попова не дали просто на расправу, есть силы, которые противостоят беспределу. Самое печальное, что Верховная власть самоустранилась и не вмешивается в ситуацию или же молчаливо поддерживает обвинение.
    1. +3
      20 августа 2024 09:47
      В смысле: "А Пригожин - то был прав!" Есть ощущение, что какая-то часть верха это уже осознала, правда, до признания еще очень далеко
  24. +6
    20 августа 2024 09:47
    Пока государство внутри себя не разберётся о какой победе говорить ? У меня в районе за 3 года второй раз бордюры перекладывают - это сейчас так важно? - а денег на это уйдет миллионы. Наведите порядок - а потом будете о победах рассуждать.
    1. +9
      20 августа 2024 10:52
      Собянин (мэр Москвы) на это же замечание, что в МСК брусчатка перекладывается 2 раза в год ответил - зато это способствует туризму. Красивый город более привлекателен. Мы потратили условные 1млрд рублей на перекладку брусчатки и бордюров, зато на туризме заработали в два раза больше.
      Сказано было на той или позапрошлой неделе.
      Вот пока такие "доводы" официально звучат - завод по производству брусчатки и бордюрчиков, возглавляемый его женой (не шутка. факт!) получает гос. заказы и работу работает за троих.
  25. +1
    20 августа 2024 09:47
    Автор понимает разницу между металлом и металлоломом ? Из металлолома строят "оборонительные линии" - баррикады, бунтовщики на улицах !
  26. 0
    20 августа 2024 09:52
    Я тут на эмоциях комментирую, а главный вопрос так и остался загадкой, возможно, мало про этот инцидент читала,Ю хотя, казалось - все, что сообщалось. А зачем Попову на фронте это привлекательное железо было нужно (больше всего на свете), хоть в качестве металлолома, хоть в качестве стройматериала? Не беспилотники, ни каски, ни бронежилеты, ни расходники, а именно на железо позарился. Куда он там с ним?
    1. 0
      20 августа 2024 10:56
      есть такая поговорка - война всё спишет.
      Поэтому там и воруют-тащат всё что не нужно в конкретно сейчас момент.

      17 августа трое-четверо из цирка Ахмат в Курской области через окно влезли в салон сотовой связи и воровали мобильники и пытались вскрыть склад. Всё на камеру. Они думали, раз война, раз нет никого , то и камеры выключены.

      19 августа - уже всех деанонировали. По фото простые люди нашли кто такие - все в медальках и орденах, много фото с близким кругом Рамзанчика. Входят в личный полк Кадырова.
      дяди по 35+лет.

      Ждём, когда Алаутдинов даст интервью, что они не воровали и грабили - а СПАСАЛИ имущество какого-то ИПшника чтобы врагу не досталось.
  27. +4
    20 августа 2024 09:53
    "Посадки" в МО - это результат политической борьбы, ход которой становится фрагментарно известен публике.

    Я еще могу себе представить, что боевой генерал мог не удержаться и врезать подчиненному в боевой обстановке или позариться на редкий трофей - кто не без греха. Однако в моем сознании с трудом укладывается воровство металла. Впрочем, эти мысли - мысли наивного человека.
  28. -5
    20 августа 2024 10:00
    Честно давайте.Воровали всегда.Как воруешь и у кого?Не охренивай
    1. 0
      29 августа 2024 12:58
      Не охренивай(если что,то слово цензурное) когда воруешь у народа.Возьми сколько хочется,нажрись и делай дело.А минусаторам в истории про Меньшиковых лучше не упоминать.
  29. 0
    20 августа 2024 11:52
    Боятся ворюги честных мужиков...
  30. 0
    20 августа 2024 12:43
    Допустим "Рауфикнеувиноват", но кто то же украл, подписи ставил. По мне всё это мутно очень.
  31. +2
    20 августа 2024 12:53
    Позор какой!!! Арестовать невинного генерала!!!
    Вижу тут грязную руку тувинского охотника!!!
  32. -3
    20 августа 2024 12:59
    Я бы дал человеку повоевать назначил его командиром штрафного батальона жутких головорезов.
  33. 0
    20 августа 2024 14:35
    Когда болит мозоль вспоминают о старом разношенном башмаке . Если короче, армии нужен нормальный генерал не паркетник иначе и до Москвы доедут . Скорее всего дали команду сфабрикованное дело в утиль, а генерала на передовую командовать .
  34. +3
    20 августа 2024 17:55
    Подписи на документах поддельные - а человек уже сколько месяцев сидел, да и сейчас ограничен в правах. Видимо, здорово постарались упечь боевого генерала в кутузку какие-то высокопоставленные персоны из руководства МО, возможно, замы-казнокрады Шойги. За такие вещи их самих нужно садить, а также и следователей, судей, выполняющих такие заказы - и надолго!
  35. +2
    20 августа 2024 20:38
    Следствие за Попова, общественность за Попова, армейские - за, а баба-яга (военная прокуратура) против. И понятно почему - кто то очень хочет честного генерала посадить, вот через надзор и ковыряют. Уверен, дойди этот цирк до суда - там дело развалится, как карточный домик.
  36. 0
    21 августа 2024 09:37
    Цитата: Сибирячка
    В моем суде фигурировала почерковедческая экспертиза: она не назначается судом априори, надо выйти с ходатайством, получить добро от судьи, согласовать эксперта или экспертное бюро это очень долго может тянуться - ответчик предлагает свое, обвиняемый - свое, заседания не каждый же день. Каждая сторона подозревает в предвзятости эксперта другой стороны (иначе зачем именно на нем настаивать?). Да, когда еще (не в первый же день) выяснилось, что эта подпись имеет какое-то значение, что она не на 25 месте среди улик. Защите - плюс за настойчивость и внимательность. Суд зачастую массу второстепенных документов вообще не берет во внимание - куча ляпов - ничего страшного, как говорят судьи, это ни на что решающего влияния не оказало, это промежуточный технический документ. А в результате - документ, свидетельство или договор, который состряпан из кучи описок, опечаток и ляпов. Но он же Есть! Законный, с печатью и росписью, на госбланке. Примерно так.

    Это по гражданскому или по арбитражному делу, в описанном вами порядке. Кстати, длится всё совершенно не долго : ходатайство с письмом-согласием и копиями документов эксперта и экспертной организации, выбор -за судом, а не заявителя. Не долго.
    По уголовному делу - Постановление о назначении экспертизы идёт, прежде всего, в государственное экспертное учреждение. "Частникам" почерк по у/д - очень редко, либо в составе комиссии экспертов.
  37. 0
    21 августа 2024 09:48
    Цитата: егерь650
    Это цветочки. Ягодки-смертельная доза алкоголя у трехлетнего мальчика(

    Ежели ваш тонкий намек об экспертах, так и скажите, что вас взволновало.
    Что именно , уточните?

    Экспертизы по резонансным у/д проводят гос эксперты.
    В отличии от суд мед, перепроверить их несложно, объект исследования -почерк, подписи, эксгумации не требует. Пока документы не уничтожены, или пока копии хорошего качества есть, всё можно перепроверить.
    1. 0
      21 августа 2024 10:10
      Цитата: Uma Palata
      Экспертизы по резонансным у/д проводят гос эксперты.
      В отличии от суд мед, перепроверить их несложно, объект исследования -почерк, подписи, эксгумации не требует.

      Немного из другой оперы, но тут можно вспомнить, как у нас "эксперты-почерковеды" проверяют подписные лист на выборах. Пачками бракуя "недостоверные подписи" у несистемных кандидатов. Как они определяют "недостоверность" подписи, не имея возможности сравнить её с оригиналом - это непричастным трудно понять.
  38. 0
    21 августа 2024 10:57
    Цитата: DenVB
    Цитата: Uma Palata
    Экспертизы по резонансным у/д проводят гос эксперты.
    В отличии от суд мед, перепроверить их несложно, объект исследования -почерк, подписи, эксгумации не требует.

    Немного из другой оперы, но тут можно вспомнить, как у нас "эксперты-почерковеды" проверяют подписные лист на выборах. Пачками бракуя "недостоверные подписи" у несистемных кандидатов. Как они определяют "недостоверность" подписи, не имея возможности сравнить её с оригиналом - это непричастным трудно понять.


    Для проверки подписей в подписных листах не используется традиционное сравнение каждой строки с образцом почерка и подписи избирателя. Иначе делается : выявляются признаки необычности; сравниваются строки и подписи между собой; сравниваются с почерком и подписями сборщиков этих подписей. Если выявляются группы сходных по признакам- эти подписи относят к сомнительным. Отмечу при этом, что не эксперт "отбраковывает", эксперт лишь сообщает результаты избиркому. Такой вид исследования требует большого опыта эксперта, предельного внимания. Для квалифицированного эксперта трудностей не представляет, разве что утомительно это занятие.