Новые проекты модернизации танка Т-80

Вторым по численности танком российской армии в настоящее время является Т-80. В общей сложности в частях и на базах хранения имеется не менее четырех с половиной тысяч таких бронемашин. Самой массовой модификацией при этом является Т-80БВ, которых насчитывается около трех тысяч единиц. Производство таких танков продолжалось до конца девяностых годов. Постепенно все имеющиеся Т-80 выработают свой ресурс и отправятся на утилизацию. За предшествующее этому событию время возможно проведение ремонта и модернизации имеющихся машин с продлением срока службы. Для того чтобы старые танки после обновления могли оставаться в строю, в последние годы было создано несколько вариантов модернизации с заменой различных систем и агрегатов.

«Объект 219АМ-1»

В ходе работ над этим вариантом обновления имеющейся техники исходный Т-80У получил ряд новых систем. Модернизированный танк, кроме «объектного» обозначения также обзавелся новым индексом – Т-80УА. Наибольшие изменения коснулись вооружения и его вспомогательной аппаратуры. Так, родное орудие-пусковую установку заменили на пушку 2А46М-4 с устройством учета изгиба ствола УУИ-2. Для управления огнем танк получил новый прицельный комплекс 1А45-1 и новые прицельные системы наводчика и командира. После модернизации они располагают комплексами ТО1-КО4 (дневной и ночной) и ТО1-КО5 (ночной) соответственно. Проект модернизации также позволяет использовать тепловизионные прицелы других моделей. Шасси, силовая установка и ходовая часть танка Т-80У при модернизации не претерпела никаких изменений. То же самое можно сказать и о башне.


Новые проекты модернизации танка Т-80


Отсутствие каких-либо обновлений конструкции обусловлено требованием как можно более простого обновления танка в условиях ремонтного завода. Прежние ходовые качества после модернизации компенсируются более высокими боевыми характеристиками. Так, максимальная скорость разворота боевой машины, при которой возможна прицельная стрельба, выросла почти в два раза и теперь равна 40 градусам в секунду. Одновременно с этим сократилось время подготовки выстрела командиром. Теперь он тратит на все необходимые приготовления к выстрелу почти в два раза меньше времени. Новое орудие 2А46М-4 с устройством УУИ-2 позволили ощутимо повысить точность стрельбы. Наконец, техническое обслуживание и диагностика прицельного комплекса теперь производится при помощи специального выносного пульта.

Танк «Объект 219АМ-1»/Т-80УА был разработан в начале двухтысячных годов и после всех необходимых испытаний был принят на вооружение в 2005 году. Поскольку производство машин Т-80 прекратилось за несколько лет до принятия танка на вооружение, было принято решение модернизировать часть имеющихся в строю бронемашин модели Т-80У. Точное количество переделанных танков неизвестно.

«Объект 219АМ-2»

Одновременно с разработкой танка Т-80УА шли работы по более простой модернизации Т-80У, направленной на повышение его уровня защиты. Для этого на базовый танк предложили установить комплекс активной защиты «Арена». Стоит отметить, в случае удачного завершения такой проект модернизации позволил бы повысить уровень защиты всех или почти всех имеющихся танков семейства Т-80.

Новые проекты модернизации танка Т-80


Относительно хода проекта «Объект 219АМ-2» известно только то, что в первой половине двухтысячных годов единственный прототип с системой «Арена» проходил государственные испытаний. Их результаты нигде не публиковались, но из имеющихся сведений о дальнейшей судьбе танков Т-80 можно сделать выводы, что бронемашина с литерами «АМ-2» на вооружение не принималась. В то же время, работы по оснащению танков семейства Т-80 комплексами активной защиты продолжились.

«Объект 219АС-1»

Еще один проект модернизации имеющихся Т-80 подразумевал изменение силовых и энергетических агрегатов танка, доработку прицельного оборудования и улучшение защиты. Для этого было предложено на шасси танка Т-80БВ установить башню с боевым отделением от Т-80УД. Кроме того, на «Объекте 219АС-1» смонтировали газотурбинный двигатель ГТД-1250 мощностью 1250 лошадиных сил. Для повышения эффективности работы двигателя и увеличения глубины брода танк оснастили специальным воздухозаборным устройством. Благодаря нему «Объект 219АС-1» способен без предварительной подготовки преодолевать водоемы глубиной до 1,8 метра. В ходе разработки силовой установки для нового проекта модернизации был принят ряд мер по сохранению мощности двигателя и одновременному уменьшению расхода топлива.

Новые проекты модернизации танка Т-80


Для повышения боевых качеств к оригинальному комплексу управления оружием танка Т-80УД добавили устройство ввода поправок 1В216М с 15 предустановленными алгоритмами вычисления баллистики. Потребление электроэнергии агрегатами танка в целом осталось на прежнем уровне, но использование газотурбинного двигателя со свойственным ему высоким расходом топлива вынудило установить на танк автономный генератор мощностью 18 киловатт. С помощью этого агрегата электроника танка может работать даже при выключенном газотурбинном двигателе.

Корпус, башня и бронирование «Объекта 219АС-1» остались почти такими же, как были на исходных танках Т-80БВ и Т-80УД. Некоторые изменения были внесены в конструкцию встроенной динамической защиты. Отсутствие серьезных доработок конструкции бронированного корпуса и башни позволило одновременно решить несколько задач. Во-первых, удалось повысить боевой потенциал имеющейся техники, а во-вторых, сэкономить на утилизации башен снятых с вооружения танков Т-80УД. В 2005 году «Объект 219АС» был принят на вооружение российской армии под названием Т-80УЕ-1. По различным данным, к настоящему времени в этот вариант переделано не менее нескольких десятков танков Т-80БВ.

Новые проекты модернизации танка Т-80
Танки Т-80БВ. Учебно-методический сбор Западного военного округа, 138-я стрелковая бригада, Ленинградская область. Май 2011 г. (фото - Александр Пак, http://sashapak.livejournal.com)


«Объект 219М»

Одним из самых интересных вариантов модернизации танка Т-80БВ стал «Объект 219М». При внимательном рассмотрении этого проекта создается впечатление, что его авторы пытались радикально повысить все имеющиеся характеристики боевой машины, но при этом старались уложиться в возможности ремонтных заводов. По этой причине «Объект 219М», сохранив основные детали конструкции, сменил большую часть электронного оборудования, а также обзавелся рядом новых систем.

Новые проекты модернизации танка Т-80

Новые проекты модернизации танка Т-80


Изменения в составе оборудования танка видны даже при первом взгляде. Верхняя лобовая деталь корпуса и башня танка теперь закрыты модулями системы динамической защиты «Реликт». Кроме того, на башне заметен антенный блок комплекса активной защиты «Арена». Примечательно, что оба этих комплекса ранее неоднократно применялись на танках различных моделей, но впервые использованы вместе именно на «Объекте 219М». При разработке проекта модернизации предполагалось, что сочетание новейших систем динамической и активной защиты позволит ощутимо снизить вероятность поражения танка, в том числе и самыми современными боеприпасами.

Серьезной доработке подвергся комплекс вооружения нового танка. Он получил новое орудие (предположительно 2А46М-4) и обновленную электронику. Точный состав комплекса управления оружием не публиковался, но известно, что он обеспечивает возможность боевой работы днем и ночью, а также значительно повышает точность стрельбы. Для использования новых снарядов был доработан автомат заряжания пушки. Боекомплект, по-видимому, остался прежним – около 40 выстрелов.

По имеющимся данным, в ходе капитального ремонта и модернизации танки Т-80БВ, переделываемые в «Объект 219М», должны были получать доработанный вариант газотурбинного двигателя ГТД-1250. Главной его особенностью была возможность кратковременного увеличения мощности до 1400 л.с. Благодаря этому незначительно потяжелевший танк мог в течение небольшого времени двигаться с большей скоростью или преодолевать более серьезные препятствия.

Несколько лет назад завершились испытания единственного прототипа танка «Объект 219М». На них он показал интересные результаты, однако так и не смог заинтересовать потенциального заказчика. В результате идея комплексной модернизации имеющихся Т-80БВ так и осталась очередным не слишком удачливым проектом.

***

Как видим, только за последние несколько лет российские танкостроители создали целый ряд проектов модернизации танков семейства Т-80. Не все обновленные машины дошли до строевых частей, однако они представляют определенный интерес. После того, как имеющиеся Т-80 выработают свой ресурс, их отправят на металлолом. Поэтому имеющиеся проекты модернизации вдвойне выгодны, ведь в случае их осуществления наши бронетанковые войска в течение нескольких лет будут иметь, как минимум, не устаревшую технику. В таком случае, когда в войсках будет достаточно новейших танков «Армата», в строю еще останется некоторое количество модернизированных Т-80, не выработавших свой ресурс и способных продолжать службу. Однако, согласно нынешним планам командования российской армии, танки Т-80 к 2020 году постепенно выйдут из эксплуатации. Поэтому проекты модернизации, оставшиеся на уровне прототипов, так и останутся без внимания.

Примечательно, что модернизированные танки могли бы стать еще одной статьей дохода. К примеру, Украина уже не первый год, снимая с хранения, ремонтирует и модернизирует бывшие в эксплуатации танки, после чего продает странам третьего мира. Очевидно, что модернизированные Т-80 с продленным ресурсом будут стоить ощутимо дешевле новых Т-90 в экспортной версии, а тем более «Армат». Таким образом, Россия сможет расширить список предлагаемых к продаже танков и привлечь небольшие и небогатые страны. Сможет. Но станет ли?

Новые проекты модернизации танка Т-80
Танк Т-80БВК. Учебно-методический сбор Западного военного округа, 138-я стрелковая бригада, Ленинградская область. Май 2011 г. (фото - Александр Пак, http://sashapak.livejournal.com)


По материалам сайтов:
http://gurkhan.blogspot.ru/
http://armor.kiev.ua/
http://vestnik-rm.ru/
http://otvaga2004.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 81
  1. Лерой 1 марта 2013 09:53
    Хороший танк. Но даже хорошая техника устаревает.
    Лерой
    1. Гражданский 1 марта 2013 11:53
      модернизацию сразу 2 типов танков не потянем.. никак
      1. Алекс28 1 марта 2013 12:09
        Цитата: Гражданский
        модернизацию сразу 2 типов танков не потянем.. никак
        На каком основании Вы сделали такой вывод?Выпуск сразу 2х моделей тянули,а модернизацию значит нет?
        1. Гражданский 1 марта 2013 16:14
          Цитата: Allex28
          На каком основании Вы сделали такой вывод?Выпуск сразу 2х моделей тянули,а модернизацию значит нет?


          во первых страна тогда была другая, во вторых выпускали куда больше чем 2 модели... не говоря уж о разнобое стоявшего на вооружении.. ничего хорошего в этом нет... унификация это добро
        2. Циник 1 марта 2013 16:43
          Цитата: Allex28
          Выпуск сразу 2х моделей тянули,а модернизацию значит нет?

          Сейчас какой год и какое государство ?!
          Но и это не главное , если почитать первые ( это значит начало 90-х ) отзывы о Т-90 , то увидим довольно таки странную картину _ Т90 представляется как машина ничем не уступающая Т-80 , а , за счёт дизеля , превосходящая его !!! По прошествии времени про Т-80 вообще перестали упоминать , как окончательно устаревшем !
          К слову много информации о тех же модернизациях Т-72 , а о Т-80 где ?
          Как говорится
          «Это просто бизнес, ничего личного!»

          Сейчас же , после попадания КБТМ в сферу УВЗ , заговорили и о Т-80 !
          Да ещё , сложилось мнение , моё личное ессно , что многие на сайте не осознают почему запустили в серию Т-80 не прекратив выпуск Т-72 !
          1. Phoenixl 1 марта 2013 18:58
            многие на сайте не осознают почему запустили в серию Т-80 не прекратив выпуск Т-72 !



            А ты считаешь что чем больше циферка тем лучше?
            Phoenixl
          2. kirieeleyson 3 марта 2013 02:03
            Цитата: Циник
            запустили в серию Т-80

            Вообще мне лично эта платформа и в целом, машина "прорыва" больше импонирует, чем Т-72 во всех ее проявлениях. По ряду параметров защищенности (не берем модернизацию всех последующих версий) этот красавец уникален. ГТД дает преимущества, тем более в скоротечной схватке, как в группе, так и как самостоятельная боевая единица, в развед бою. МТО и электронику (цифру и оптику) модернизировать и нет более страшного врага. Пушка на высоте, динамика движения, все отлично. Шумность только уменьшить, ревет как стадо быков в сезон связки, а в целом - как есть представитель железной армады, которого есть смысл и сейчас опасаться всей Европе. Другое дело, сколько этих прекрасных во всех отношениях машин сейчас в рабочем состоянии..Я лично очень тревожусь насчет этого, последние учения показали резко отрицательную готовность к реальным боевым действиям.
        3. malkor 2 марта 2013 17:41
          Тем более модернизировать можно в одном направлении, к тому же т80 даже в базе имеет лучшую броню чем т72
          malkor
      2. jagdpanzer 2 марта 2013 12:05
        да ладно?!?!? ЧТО МЕШАЕТ?пердюковы всякие?
  2. Аликово 1 марта 2013 10:17
    французкий лекклерк превосходит
    Аликово
    1. Алекс28 1 марта 2013 11:34
      Цитата: Аликово
      французкий лекклерк превосходит
      Что,превосходит? belay По этой статье понять,что в итоге получится не возможно,короче,Вам тведый -
    2. evgenii67 1 марта 2013 13:52
      Привет каждому! Т-80 действительно хорош, да у него очень прожорливый (свистящий) двигатель, но зато как он прет по пересеченной местности и этот двигатель способен работать практически на всем что горит, и вся Европа боялась этот танк (ну конечно и другие Советские танки) да и сейчас наверняка в генах у них остался прежний страх
      Цитата: Аликово
      французкий лекклерк превосходит
      Аликово вы бы еще сказали, что лучше Мисраля нет на свете боевого корабля hi
      1. Алекс28 1 марта 2013 14:16
        Цитата: evgenii67
        Аликово вы бы еще сказали, что лучше Мисраля нет на свете боевого корабля
        немного перефразирую:
        лучше для России,когда Мисраля нет на свете lol
    3. kirieeleyson 3 марта 2013 02:12
      Врятли, по ряду параметров Леклерку еще далеко до возможностей Т-80. Конечно, сравнивать машины разных эпох это как минимум непрофессионально, но в целом, я бы даже рублей десяток тыщ поставил на Т-80, если глянуть смоделированный бой в Европейском ландшафте. Леклерк грозный, электроннный, но слишком дорогой и к интенсивному массовому бою не готов, хоть и не создавался для этих целей. Я уверен, пару тройку тысяч таких машин и сегодня могут дойти до Ла-Манша, как и планировали создатели 40 лет назад, и никакие 500 "леклерков" их не остановят. Тем более, имея ДЗ на Т-80.
  3. алексеев 1 марта 2013 10:28
    Не знаю чем Т-80 превосходит Леклерк, хотя довольно длительный срок прослужил на них.
    Не довелось поработать с Леклерком в "натуре" smile
    Но знаю, что у этого не плохого танка есть два существеннейших недостатка.
    И они при модернизации никуда не деваются.
    1. Дорогой ГТД жрет керосин или ДТ "как бык помои". Как минимум в 2 раза больше чем дизель в92с.
    2. Очень тесное БО, доставшееся в наследство от т-64. Крупный мужик-"партизан" не сможет даже червячную пару достать, чтобы включить стабилизатор.
    1. Akim 1 марта 2013 12:04
      Цитата: алексеев
      Очень тесное БО, доставшееся в наследство от т-64. Крупный мужик-"партизан" не сможет даже червячную пару достать, чтобы включить стабилизатор

      Крупный в росте или объеме? У меня 1,80 в Т-64Б(БВ) помешался без проблем. Даже водили и стреляли. Правда я не танкист, но это входило в обязательную программу на 3 курсе.
      Akim
      1. алексеев 1 марта 2013 13:26
        В объме, в объёме! laughing
        Худой везде достанет, даже если рост 1,85.
        А вот поболее если то уже очень не удобно. request
    2. Hon 1 марта 2013 13:42
      Цитата: алексеев
      1. Дорогой ГТД жрет керосин или ДТ "как бык помои". Как минимум в 2 раза больше чем дизель в92с

      При правильном обращении расход сравним с дизелем. Мне офицер танкист рассказывал что его заводить нужно несколько иначе, и еще про какие то особенности, к сожалению мне было сложно запомнить что и как правильно делать, поскольку я не танкист. Но по его уверению при правильно эксплуатации проблемы чрезмерного потребления топлива нет.
      Hon
      1. vorobey 1 марта 2013 15:14
        Цитата: алексеев
        2. Очень тесное БО, доставшееся в наследство от т-64. Крупный мужик-"партизан" не сможет даже червячную пару достать, чтобы включить стабилизатор.


        Не соглашусь. Система управления огнем на 80 (64) мягче и лучше чем на 72, а вот МЗ не раз уже писал считаю уступает АЗ.

        Крупные мужики если хотят достают и червяк и ПКТ перезаряжают нормально.
        1. алексеев 1 марта 2013 21:42
          Не тот ли Воробей, что ещё срочную тянул в тбо ХТУ?
          А потом поступил в гвардейцы-юнкеря?
          Но я про СУО не писал.На Т-80 - Т-64 гораздо дороже и совершенней СУО , чем на старых 72-ах.
          А БО тесное, что есть, то есть, хотя если уж сильно захотеть, то на т-34-х, отнюдь не образцах касательно эргономики и приборов прицеливания и наблюдения, можно и Берлин взять.
      2. алексеев 1 марта 2013 21:33
        Это вряд ли! lol
        Да же при очень правильном обращении.
        И не только на т-90, ген.Абрамс те же яйца.
        Выше ч...а не прыгнешь, таковы особенности ГТД.
    3. malkor 2 марта 2013 17:46
      при модернизации старый гтд в 1000 лс можно заменить на ноый дизель мощьностью 1000 лс
      malkor
  4. Дмитрий_2013 1 марта 2013 10:49
    т 80 с учётом силовой установки порвет всех в Арктике wink
    Дмитрий_2013
    1. Deniska999 1 марта 2013 11:06
      Согласен,надо использовать что имеем ,чтобы вполне боеспособная техника не ржавела на хранении,пределы для разумной модернизации ещё не достигнуты,а надеяться на"Армату" я бы не стал-в современных реалиях вообще не известно,что из этого получиться.
    2. regin 1 марта 2013 11:14
      Спору нет,но он то делался как прорывной до Ла-Манша .
    3. flanker7 1 марта 2013 23:29
      Да везде порвет! ГТД это песня! А какая ходовая! Все 72(90) просто "нервно курят".Да и внеше это самый красивый танк... Служил на 80БВ, и могу сказать только хорошее. Отличная и надежная машина! А что касается расхода топлива-это просто бредовый довод. Да-да бредовый. Воина вообще дорогое занятие, и гоаорить о экономии на "скрепках" глупо. Считаю, что по совокупности это лучший танк, который у нас есть!
  5. Raiven 1 марта 2013 11:25
    3 картика ИС-3 напоминает
    Raiven
    1. evgenii67 1 марта 2013 22:12
      Цитата: Raiven
      3 картика ИС-3 напоминает

      Минусонул вас не я, под определенным углом заснятая техника может многое что напоминать, но это не значит что в реальностим они похожи
  6. knyazDmitriy 1 марта 2013 11:39
    да отличный танк. т-80у один из самых красивых и эффективных.
    knyazDmitriy
  7. АртМарк 1 марта 2013 11:52
    Лично для меня советские танки всегда лучше всех! Все познается в сравнении , но не в рекламных роликах а в настоящем бою . Во время Великой Отечественной тигры вроде тоже были сильнее наших итог мы все знаем ! hi
    АртМарк
    1. Hon 1 марта 2013 14:00
      Цитата: АртМарк
      Во время Великой Отечественной тигры вроде тоже были сильнее наших итог мы все знаем !

      Тигры были сильнее средних танков, КВ тоже уступали тиграм. Но ИС-1 уже мог успешно бороться с ним, а ИС-2 имел полное превосходство, его лобовая броня даже в упор не пробивалась 88 мм пушкой тигра, а 120 мм пушка вскрывала его броню как консервную банку.
      Hon
      1. nagi 1 марта 2013 17:41
        Цитата: Hon
        Но ИС-1 уже мог успешно бороться с ним, а ИС-2 имел полное превосходство, его лобовая броня даже в упор не пробивалась 88 мм пушкой тигра

        Стоит уточнить, что из тигра ИС-1 пробивался без проблем. ИС-2 образца 43 года пробивался тоже без проблем. ИС-2 образца 44 года имел хорошую лобовую защиту верхней части башни, но пробивался в нижнею. При этом надо понимать, что в 44 году в ход пошли уже Тигр 2 .
        nagi
      2. svp67 23 марта 2013 16:10
        Цитата: Hon
        Но ИС-1 уже мог успешно бороться с ним, а ИС-2 имел полное превосходство, его лобовая броня даже в упор не пробивалась 88 мм пушкой тигра, а 120 мм пушка вскрывала его броню как консервную банку.


        Хорошо быть патриотом СВОЕГО, хуже ничего не знать об истинном положении вещей. ИС-1, мог своей 85 мм пушкой, как и последующий за ним Т34-85 поразить ВЛД "Тигра" только с дистанции порядко 300 метров, а сам же поражался не только 88-мм "Тигра", но и 75-мм "Пантеры" на расстоянии 1 км...
        ИС-2 конечно же имел более сильное вооружение, но раздельное заряжание очень сильно снижало боевую эффективность данного танка...
        1. Циник 23 марта 2013 17:52
          Цитата: svp67
          но раздельное заряжание очень сильно снижало боевую эффективность данного танка..

          В чём ?
          Хватало и одного любого попадания .
          Вообще мне нравятся такие сравнения Т-34 против Тигра . А почему , к примеру , не сравнить

          и

          Нельзя ?
          Почему ?
          Не попадёт и не догонит ?
          Зато какие преимущества ...
          bully
  8. Rus86 1 марта 2013 13:21
    вот интересно.
    когда там сняли 62 с производства? в конце 70хх?
    80ки так вообще наверно будут Очень долго и встрою. и как думается, не самый плохой вариант.
    заделов для модернизации просто океан.
  9. Андрей57 1 марта 2013 13:21
    Я тут недавно почитал коменты амеровского танкиста по поводу службы на "Абрамс" в Ираке, так он расписал в красках, как у них заряжающий исполняет пируэты посылая снаряд для стрельбы на ходу и чем он в этот момент рискует, так наши танки с автоматом заряжания, причём Т-72 Иракские, им считались лучше, а по поводу нашей динамической защиты только восторженные отзывы, про свой дальномер он прямо сказал, что дальше 4000м он обнуляется, а если его несколько раз включить с интервалом менее 8 сек так он и вовсе горит, а наши дальномеры они сами пробовали - на 5000м работают как часы и нет никаких ограничений по интенсивности применения, во всяком случае, в пределах скорострельности орудия Т-72. И это мнение амеровского танкиста, который на своей шкуре попробовал наши танки. Так что не все так плохо в "Датском королевстве". hi
    1. Hon 1 марта 2013 14:17
      Цитата: Андрей57
      Я тут недавно почитал коменты амеровского танкиста по поводу службы на "Абрамс" в Ираке, так он расписал в красках, как у них заряжающий исполняет пируэты посылая снаряд для стрельбы на ходу и чем он в этот момент рискует, так наши танки с автоматом заряжания, причём Т-72 Иракские, им считались лучше, а по поводу нашей динамической защиты только восторженные отзывы, про свой дальномер он прямо сказал, что дальше 4000м он обнуляется, а если его несколько раз включить с интервалом менее 8 сек так он и вовсе горит, а наши дальномеры они сами пробовали - на 5000м работают как часы и нет никаких ограничений по интенсивности применения, во всяком случае, в пределах скорострельности орудия Т-72. И это мнение амеровского танкиста, который на своей шкуре попробовал наши танки. Так что не все так плохо в "Датском королевстве".

      Ну электроника горит на всех танках, при условии не обученного экипажа, в Чечне была проблема когда неопытные призывники просто сжигали всю что можно и оставались без связи и прочих примочек. Дальномер на дистанции 4-5 тыс. не особо нужен, поскольку с такого расстояния все равно попасть не реально, тем более что у амеров не было управляемого вооружения (у нас иракцев тоже не было). Динамическая защита на Иракских танках не устанавливалась.
      Hon
    2. YuDDP 2 марта 2013 00:54
      Андрей57,
      говорят, что это комментарии не реального танкиста, а игрока в танковый симулятор
      Сам достоверно не знаю, в игрушки не играю
      YuDDP
      1. YuDDP 3 марта 2013 01:21
        Вот нашёл. Месяц назад здесь обсуждали: http://topwar.ru/23113-v-arktike-poyavitsya-bmp-rycar-s-gazoturbinnym-dvigatelem
        .html

        "В первой части сообщения Гур-Хана под видом авторитетного мнения американского танкиста про качества российских танков и динамической защиты «Контакт-5» выдаются сообщения на форуме strategypage.com геймера-симуляторщика Bluewing12 ,который никакого отношения к «Абрамс» и США не имеет и наводчиком этого танка не был, т.к. вообще проживает во Франции.
        Во второй части сообщения даются сообщения на форуме sukhoi.ru российского бывшего танкиста известного под ником Hollywood (Сергей Кузнецов) и его описание работы заряжающего Т-55."
        YuDDP
    3. с1н7т 2 марта 2013 11:47
      Цитата: Андрей57
      Так что не все так плохо в "Датском королевстве"

      Жаль только, "королевство" об этом уже не узнает.
      с1н7т
    4. kirieeleyson 3 марта 2013 02:25
      Цитата: Андрей57
      коменты амеровского танкиста

      Он говорил, говорил, а в итоге написал в конце, что он лучший наводчик в какой то игре. Конечно приятно, что американский танкист хвалит наши танки, но мне кажется, это все реверансы. На учениях, где американцы работали на Т-72, было несколько курьезов, когда эти бравые танкисты из америки не смогли поразить ни одной учебной мишени. Благо экипажи были смешанные, механики наши отстрелялись успешно. Потом амеры танкисты так и уехали в полном шоке от наших машин. Так что ..что русскому хорошо..))
  10. Kars 1 марта 2013 14:22
    Что то постеснялись привести модернизации Харьковского КБ Морозова.
    Хоть один вариант довольно крупносирийный и эксплуатируетса пакистаном.А некоторые принимали участие в Греческом и Турецком тендерах.
    1. bask 1 марта 2013 16:12
      Цитата: Kars
      то то постеснялись привести модернизации Харьковского КБ Морозов

      Самая массоовая модернизация Т-80. А вот ,что это за ОБТ .Кто знает?
      bask
      1. Kars 1 марта 2013 16:18
        это тренажор на базе лео 2
        1. opkozak 1 марта 2013 22:19
          Ради прикола о модернизациях жаба о модернизации Т-34.
          Танк Т-34-76СС (Страшная сила) производится на Верхне-чжуньтагском паровозоплавильном заводе, для поставок согласно контракту в Южное Сомали. Экипаж 2 человека находятся в бронированной капсуле между трансмиссией и моторным отделением, что обеспечивает дополнительную живучесть. 76-мм автоматическая пушка огромной-огромной разрушительной силы, управляется телеметрически и обладает скорострельностью 15 выстр/мин. Общий боекомплект составляет 126 выстрела, из них 21 размещен в самозаменяемой кассете, 105 выстрелов в магазинах автомата заряжания (содержит 5 кассет).
          Два передних катка усилены торсионными валами аналогичными с ХКБМ Т-64А. Кроме того, на танке использована оригинальная реверсивная трансмиссия позволяющая танку иметь 13 задних передач и развивать скорость заднего хода до 72,5 км/ч.
          Корпус оснащен противотандемной диамической защитой из элементов тазообразного типа с итерференционным покрытием, не дающем блики в ИК-диапазоне. Для прохождения болотистой или барханной местности, траки оснащены тазорасширяющими элементами, уменьшающими удельное давление на грунт до 0,001 кг/м2.
          Танк оснащен апаратурой дефекации используемой на бомбардировщиках ТУ-22.
          Перспективная разработка была представлена на выставке вооружений и военной техники IDEX-2013 проходящей в Абу-Даби и вызвала непреодолимый интерес в представителей стран Центральной Африки и Ближнего Востока.
          Представители "Верхне-чжуньтагпаровозоборонэкспорта&qu
          ot; позиционируют
          танк Т-34-76СС (Страшная сила), как недорогую альтернативу вражеским танкам "Оплот" (Украина) и T-72M2 Moderna (Словакия).
          opkozak
        2. bask 1 марта 2013 23:15
          Цитата: Kars
          это тренажор на базе лео 2

          Английская программа FRES((Будущие боевые системы.))Срок службы ,,Челенжера-2 . Продлён до 2032 года !!! Менять будут только ,электронику ,двигатели и башни.
          Башня 140мм перспективнвя ,для ,,Челенжер-2,,
          Нам в модернизации Т-80 надо идти тем же путём.
          bask
          1. Kars 1 марта 2013 23:26
            Цитата: bask
            Продлён до 2032 года !!!

            Танковый завод в Лидсе должен был быьл закрыт в прошлом году.Выбора у них нет
          2. Kars 2 марта 2013 01:51
            Цитата: bask
            ,,Челенжера-2 . Продлён до 2032 года !!!

            а куда им деватса танковый завод в Лидсе должен был быть закрыт в прошлом году.после выполнения последнего контракта.


            И кто и по какой причине удалил предыдущий коментарий?
            1. bask 2 марта 2013 02:05
              Цитата: Kars
              то и по какой причине удалил предыдущий коментарий?

              ,,,Нырнул ,,глубоко.Мысль не оформил.
              bask
              1. Kars 2 марта 2013 02:14
                Цитата: bask
                Мысль не оформил.

                интересное предположение.хоть было бы интереснее узнать всетаки КТО?коментарий то удален МОЙ))))
                А спосил я в повторе.
                1. bask 2 марта 2013 02:20
                  Цитата: Kars
                  тересное предположение.хоть было бы интереснее узнать всетаки

                  Все о том .По вчерашней теме.Увеличение калибра до 140-152 мм ОБТ- увеличение веса
                  Или создание штурмового орудия ((152мм ,при тех же весовых характеристиках и бронироываня как у ОБТ)))). непосредственной поддержки танков.в городской застройке.
                  bask
                  1. Kars 2 марта 2013 02:30
                    Цитата: bask
                    .Увеличение калибра до 140-152 мм ОБТ- увеличение веса

                    Не не думаю что будут делать штурмовое орудие.Если вообще что то будут делать ---стелают что то по аналогии с Брумбаром ,дешево и сердито.Без особых изысков вроде тепловизоров и тд.

                    хоть я бы как ЛЮБИТЕЛь танков хотел бы мощный ОБТ с 152 мм орудием,системой КАЗ,верхней огневой точкой со спаркой 40 мм скорострелок и огнеметом.

                    Типа штурмовик из вархамера 4 тыс.
                    1. bask 2 марта 2013 02:44
                      Цитата: Kars

                      Не не думаю что будут делать штурмовое орудие.Если вообще что то будут делать ---стелают что то по аналогии с Брумбаро

                      Нам и надо ,что бы было дёшего и с большим калибром.
                      Цитата: Kars

                      хоть я бы как ЛЮБИТЕЛь танков хотел бы мощный ОБТ с 152 мм орудием,системой КАЗ,верхней огневой точкой со спаркой 40 мм

                      Если все это делать сейчас.С классиической броней вес этого ОБТ будет весить под 90-тонн
                      Но я думаю ,что в ближайщм будущем .Из стали будет изготовлятся только каркас ОБТ .Остальное компазитные материалы и ДЗ
                      Тогда мечта станет реальностью.
                      Я думаю ,это не далекое будущее,но к сожалению не у нас.
                      bask
      2. bask 3 марта 2013 16:49
        Ходовой тренажёр мех.вода. на ОБТ Т-80 .ХТВ-80
        bask
    2. bask 2 марта 2013 10:24
      Цена ОБТ ,,Оплот
      bask
  11. МРоманович 1 марта 2013 16:27
    эх, если бы не политика, вся эта модернизированная красота, а возможно даже лучше, давно бы состояла у нас на вооружении
    1. krokodil25 1 марта 2013 17:24
      Ничего сейчас скоро армата появится.
      1. bask 2 марта 2013 11:17
        Объект 640,,Черный орел,,только с утановленноцй новой башней и автоматом заряжания.Мог стать лучшей модернизацией Т-80.
        bask
  12. bask 2 марта 2013 00:25
    Проект модернизации Т-80,омским тракторным заводом.Как Оъект 640 ,,Черный орёл,,
    Модернизация башни в БК в корме башни.И автомата заряжания.
    bask
    1. bask 2 марта 2013 11:14
      Объект 640,,Черный орел,,Даже с утановленной новой башней,дез измениея корпуса,МТО,трансмиссии мог стать лучшей модернизацией Т-80
      bask
    2. jagdpanzer 2 марта 2013 12:14
      Орла к сожалению вычеркнули
      1. malkor 2 марта 2013 18:02
        а может и к лучшему, танков у нас жопой ешь,
        танковая мысь с начала 90-х не развивалась у нас
        поэтому лучше подождать и потестировать армату
        а в это время эксплуатировать модернизированные т72, т90, т80 и т64 танков у нас завались
        я учился на т72а и т72б, водил т 64, а в армии т72 разбирал на металалом, т80 видел в единичных экземплярах а т90 только на картинках

        нам сейчас болше вертолеты нужны, новый бтр и бмп, Наши "старые" танки еще ничего долго повоюют, и с абрамсами и леклерками справимся
        malkor
        1. Циник 2 марта 2013 18:43
          Цитата: malkor
          танковая мысь с начала 90-х не развивалась у нас

          А где развивалась , извините за нескромный вопрос ?
          1. malkor 2 марта 2013 23:19
            в китае- там сделали пару новых моделий танков
            в турции выпустили свой ширпотреб-алтай
            в корее сделали свой
            в индии долгострой в войска пустили - арджун второй
            20 лет большой срок мало по малу развивающиеся страны стараются заявить о себе
            Но им всем еще далеко до нашей школы
            malkor
            1. Kars 2 марта 2013 23:59
              Цитата: malkor
              китае

              Цитата: malkor
              турции

              Цитата: malkor
              корее

              Цитата: malkor
              индии

              Цитата: malkor
              по малу развивающиеся страны стараются


              Все что они сделали это ДОГНАЛИ лидеров мирового танкостроения,при этом только Тип 88 К2 Черная пантера от Ю.Корее может предендовать на один уровень с абрамсом или леклерком(с советскими не сравниваю,разные подходы)

              А так можно вспомнить Иран-Зульфакар,Ирак--Вавилонмкий лев,Пакистан-Аль Халид
              Цитата: malkor
              Но им всем еще далеко до нашей школы

              Тогда вы сами подтверждаете что
              Цитата: Циник
              А где развивалась , извините за нескромный вопрос ?

              развития не было.
      2. Циник 2 марта 2013 18:31
        Цитата: jagdpanzer
        Орла к сожалению вычеркнули

        Мучают меня смутные подозрения , что Армата это всего лишь реинкарнация .
        Больно даты нехорошо выстраивются ! Можно сказать подозрительно !
        recourse
    3. Циник 2 марта 2013 18:28
      Цитата: bask
      Проект модернизации Т-80,омским тракторным заводом.Как Оъект 640 ,,Черный орёл,,

      Мдя.
      Если исходить из того , что машина с другим корпусом ( ну не думаете же Вы , что семикатковая проекция вписалась бы в старый ? ) , другой башней является всего лишь модернизацией старой , то думаю вполне закономерно задуматься о правомерности именования Т-72 !
      Т-64 это , всего лишь !
      bully
  13. Algor73 2 марта 2013 17:24
    Эффективность "Арматы" тоже под вопросом. Развитие танкостроения приостановилось. Что-то не слышно о новых разработках танков в Америке, Европе, лишь модернизации. Выжидают, куда повеет ветер. Современные войны, это не то, что в 20 столетии.
    Algor73
    1. Я так думаю 2 марта 2013 20:07
      Перед началом ЛЮБОЙ войны не специалисты говорят - "современные войны, это не то, что пердыдущие" и ВСЕГДА (!) ошибаются. Пока не происходит КАЧЕСТВЕННОГО скачка в вооружениях, войны ОДНОГО качественного уровня ВСЕГДА одинаковы и одинаково проходят. Сейчас не видно НИКАКОГО принципиального качественного отличия второй мировой от текущих войн ... и это не смотря на обилие мелких прибамбасов в виде электроники, пушек, спутников и прочего ... Так, что будущая ГЛОБАЛЬНАЯ война в плане применения танков практически не будет отличаться от второй мировой ... и тот, кто сориентируется на эту парадигму будет в стратегическом выигрыше в этом плане ...
      1. malkor 2 марта 2013 23:35
        да когда счет пойдет на тысячи и десятки тысяч тогда и выявятся проблемы с дорогими танками
        тотальная война на уничтожение как 2-я мировая многое поставит на свои места
        malkor
      2. kirieeleyson 3 марта 2013 02:41
        Цитата: Я так думаю
        кто сориентируется на эту парадигму

        Вот и тревожит Китай, который клепает простые и неплохие Тип-99 сотнями. Куда собрался двигать "дракон" - неясно, я конечно думаю, что не к нам, в "гости", но их настойчивые накачивания техникой в ВС, во всех отношениях, тревожат. Нам бы параллельно производить версии Корнета, так и модернизировать ракеты Атака, вот дешевое и сердитое средство противодействия этим китайским танкам. А спасать кстати, завод на Амуре, по модернизации Т-80, а то при Табурете его чуть ли не по частям растащили, а это между прочим, единственный завод по модернизации ГТД
    2. malkor 2 марта 2013 23:26
      оценивать армату сейчас вообще не имеет смысла - как сделают первые модели тогда что-то ясно станет
      простой пример т72 эффективен против любых танков противника и в идиальных условиях и в недиальных, если не ждать от него больше чем от т72
      уж новая модель орел там или армата будет явно не хуже
      наши инженеры не идиоты же чтобы новый танк делать хуже старого - реалистом надо быть немного
      malkor
      1. Циник 3 марта 2013 17:58
        Цитата: malkor
        наши инженеры не идиоты же чтобы новый танк делать хуже старого - реалистом надо быть немного

        А сопоставимым с предыдущей моделью ?
        Но это так , размышления вслух .
        По существу же грядёт платформа !
        Так , что оставьте надежду , что то ждущие супер от Арматы как танка _ Она по определению другая !
        Оптимум он и есть оптимум !
        1. malkor 3 марта 2013 18:37
          надежду не оставлю
          буду надеяться !!!
          но если армата будет новой это уже очень очень хорошо
          мне интересно посмотреть результат
          возможно я сам буду потом поливать дерьмом армату, но сейчас рано
          malkor
  14. viktoryviktor 2 марта 2013 20:48
    Согласен. Но есть и исключения.
    viktoryviktor
  15. malkor 2 марта 2013 23:53
    в имперской россии боялись переходить на автоматические винтовки изза того что думали солдаты будут чрезмерно тратить патроны- история показала что автомат это будущее винтовка прошлый век
    на афганистан ссср сбросил бомб больше чем на германию а эффет был несопоставим
    никто не знает как повернется история
    многие сейчас слюни пускают о супер танке - вундерфафли со сверх защитой, активной броней, супер компьютером и чуть ли не индивидуальным спутником прикрытия
    Когда начнется Серьезная война и в день будут подбивать по сотне танков а в месяч тысячи, тактическое ЯО будут применять по целям до батальона а стратегическое по дивизиям тогда опять остро встанет вопрос о надежной простой удобной в производстве и восстановлении технике
    Нужно быть готовым к КРУПНЫМ неприятностям , а мелкие конфликты можно разобрать и тем что имеешь сейчас в войсках не заморачиваясь о многомиллиардных проектах
    malkor
    1. Kars 3 марта 2013 00:03
      Цитата: malkor
      на афганистан ссср сбросил бомб больше чем на германию а эффет был несопоставим

      Непонятно что имеетса в виду,но при этом войска были вынуждены импровизировать.
      Цитата: malkor
      надежной простой удобной в производстве и восстановлении технике

      Всегда думал что если ЯО применят то удары будут по промышленности и танковым заводам в часности в первую очередь.
      просто тактическое оружие никто не применит--ЯО обладают слишком мало стран,при этом все имеют балистические носители.
      1. malkor 3 марта 2013 08:07
        почему то когда нам объясняли доктрину танкового боя
        наступление в условиях применения тактического ЯО рассматривали как возможное
        НИКОГДА не ковори никогда, япония тоже не верила когда на нее США ядерные бомбы бросали
        malkor
        1. Kars 3 марта 2013 13:38
          Цитата: malkor
          тактического ЯО рассматривали как возможное

          На инопланетян тоже возможное.А расматривалось тактическое оружие потому что против танковых дивизий МБР никто применять бы не стал,а вот промышленность бы уничтожили.Но вы бы просто этого не знали.
          Цитата: malkor
          япония тоже не верила когда на нее США ядерные бомбы бросали

          Правда?Не верила?Может еще в газетах писала США не сбросит на нас ядерные бомбы,мы неверим?
          1. malkor 3 марта 2013 18:21
            инопланетяни это крутой довод
            по поводу применения ЯО почем купил - потом продал что нам полковники объясняли то и говорю
            но если за тебя инопланетяни мне тебя уже не переубедить
            malkor
            1. Kars 3 марта 2013 18:30
              Цитата: malkor
              но если за тебя инопланетяни

              ну не факт что за меня,но с такой же вероятностью как и тактическое ядерное оружие против вас.
              Цитата: malkor
              нам полковники объясняли то и говорю

              с того времени много воды утекло.но можете попробовать спрогнозировать танковую войну между Индией и Пакистаном как ядерными державами,сколько у них есть тактических ядерных зарядов,и смогут они его применить против танковых соединений,или нанесут удар по более крупным обьектам.
              Цитата: malkor
              инопланетяни это крутой довод

              почти такой же как упоминание ниверия японии в применения ядерного оружия о существовании которого они вероятно даже не догадывались.
            2. Лопатов 3 марта 2013 18:55
              Вам полковники скорее всего о другом говорили. В условиях применения тактического ЯО, особенно "противотанкового" нейтронного первостепенное значение приобретает замена погибших экипажей. Был вариант перебрасывать их к месту применения нейтронного оружия вертолётами.
    2. Циник 3 марта 2013 18:15
      Цитата: malkor
      Нужно быть готовым

      Ясно , понятно _ Готовыми !
      Вот только как увязать Ваш комментарий и статью , не совсем ясно .
      Да ещё
      Цитата: malkor
      опять остро встанет вопрос о надежной простой удобной в производстве и восстановлении технике

      А у нас её порезали ! На металлолом ! Под громкие аплодисменты Запада и крики бесноватых наших пацифистов !
      Для ясности разговор о серии машин

      правда исконно они выглядели примерно так

      Все машины после неё , довольно трудно отнести к простым в производстве и обслуживании .
      Говорить же о Т-34(85) / 44 , думаю перебор ! Хотя , хотя ...
      1. malkor 3 марта 2013 18:24
        парк победы в саратове на сколько помню слева направо т54, т55, т64
        malkor
        1. Циник 3 марта 2013 18:44
          Учили меня на неё , маненько поучаствовал в её выпуске . С 72-кой просто знаком . С 80-кой был знаком накоротке лет этак 20-ть !
          bully

          Цитата: malkor
          слева направо т54,

          Угу , первая характерная 54-ка
          Грибок там на морде-лица характерный .
          wink
          1. malkor 3 марта 2013 18:51
            когда меня учили думал в войсках увижу т90 ну накрайняк т80, а пришлось кататься на т64
            если бы я т55 увидел я бы в шоке был
            у вас большой опыт
            я так и не узнал как это на т80 )))
            malkor
            1. Циник 3 марта 2013 19:07
              Цитата: malkor
              а пришлось кататься на т64

              Ну хоть не на Т-62


              А по Т-80 посмотри
              http://warfiles.ru/show-25335-kak-mozhno-osvoit-upravlenie-t-80-za-odin-den.html
              1. malkor 3 марта 2013 19:12
                т62 списали только в этом году или в конце прошлого
                кто знает что у нас есть еще в закромах
                malkor
  16. malkor 3 марта 2013 18:28
    я имел ввиду что наши танки имеют паритет по ттх с иностранными аналогами , но проще и дешевле в производстве
    новый т90 в разы дешевле абрамса и леклеклерка
    в крупном военном конфликте это немаловажно в войне на истощение как ВОВ
    тигр лучше т34 в плане боя один на один , но вторая мировая показала что ставка на танк с более простой технологией производства более правильная в длительной войне
    malkor
    1. Kars 3 марта 2013 18:37
      Цитата: malkor
      наши танки имеют паритет по ттх с иностранными аналогами

      Они не имеют паритет с современыми иностранными образцами,по довольно важным позициям
      Цитата: malkor
      новый т90 в разы дешевле абрамса и леклеклерка

      Если вы имеете виду Т-90МС то он скорее или равен Леклерку,или максимум дешевле процентов на 20.
      Цитата: malkor
      крупном военном конфликте это немаловажно в войне на истощение как ВОВ

      В ВОВ не было доступна бомбардировка зауральской части СССР,так что в войне на истощение подразумивающей более менее равных противников производство танков быдет маловероятно.Поэтому СССР и делал огромные запасы бронетехники.
      1. malkor 3 марта 2013 18:47
        СССР и перед ВОВ делал огромные запасы бронетехники, но в первый год войны потерял больше половины
        ха а как же такие варианты производство танков в волгограде и лененграде в то время как линия фронта была уже в черте города, в новой войне ( а я не сомневаюсь что такая как нибудь будет) что то тоже не будет доступно для бомбандировки и вообще не известно что будет, но варианты надо прощитывать, и потихоньку готовиться
        нато пока воюет со слабыми противниками, поэтому не надо быть слабым
        т90 стоит 2,5 ляма а леклерк 8 разница в три раза
        поэтому я бы предпочел находиться в роте т90 против взвода леклерков а не во взводе леклерков
        я не знаю какое есть преимущество у 3 леклерков против 10 т90 , война чисел
        плюс более выносливые солдаты(наши) в нелегких условиях войны
        malkor
        1. Kars 3 марта 2013 19:00
          Цитата: malkor
          СССР и перед ВОВ делал огромные запасы бронетехники

          Вы путаете запасы с производством.до ВОВ танки очень быстро устаревали.Сильно изнашивались---технологии еще были слабо развиты.Поэтому очень большая часть советских танков до ВОВ были просто металоломом который запрещалось списывать.А в СССР танки прямо с завода уходили в консервацию.
          Цитата: malkor
          ха а как же такие варианты производство танков в волгограде и лененграде в то время как линия фронта была уже в черте города

          Сталинградский завод прекратил выпуск,как и Харьковский.
          Цитата: malkor
          в новой войне ( а я не сомневаюсь что такая как нибудь будет) что то тоже не будет доступно для бомбандировки и вообще не известно что будет

          Зачем бомбардировщик?С кем по вашему Россия сможет вести войну на истощение?С грузией?Польшей? Если предпологать такую войну то это США или Китай,обладающие МБР и на УВЗ там ракета уже нацелена.
          Цитата: malkor
          т90 стоит 2,5 ляма а леклерк 8 разница в три раза

          Кто вам такие глупости сказал?Леклерк уже десяток лет не выпускаетса,так что его цены нет,а Т-90 КАКОЙ стоит 2.5 милиона? Т-90С? так он и недотягтвает до Леклерка.Кстате цена леклерка в 1994 была обусловленна ценой электроники,сравните мобилки 94 и 2012?
          МС который тагил знаете сколько стоит?
          1. malkor 3 марта 2013 19:03
            недавно леклерки пытались втухать саудитам цена оттуда
            malkor
            1. Kars 3 марта 2013 19:16
              Цитата: malkor
              недавно леклерки пытались втухать саудитам цена оттуда

              Недавно?Саудитам? Они вроде как абрамсы уже десяток лет покупают,и Леопарды 2 А7 хотят.Так что врятли.И это цена от какой партии?За штуку?за 10?за 100?Танк это такая вещь когда размер партии имеет значение.
              Цитата: malkor
              по т90 возможно от 2,2 до 3,5 наверно в зависемости от оснащения

              И пять скромно умалчиваете модификацию.
              Цитата: malkor
              кстати модернизация т72 и т80 может превышать 2 ляма

              У нас Т-64 за 600-800 тыщ зеленых до Т-90А доводят.
              Это может вам на УВЗ коммисию надо по ценообразованию отправить.
              1. bask 3 марта 2013 19:34
                Цитата: Kars
                о может вам на УВЗ коммисию надо по ценообразованию отправить.

                Плохо ,что остался один монополист в России УВЗ Питерское танковое КВ расформировали.Монополизм к прогрессу не когда не вёл.
                И всё же надо создавать ,,тяжёлыё,,танк.Массой 60-70 тонн, с орудием не мееие 130 мм-140 мм .С унитарной гильзой..А ОБТ останется ,,Армата,,
                bask
                1. Kars 3 марта 2013 19:41
                  Цитата: bask
                  Монополизм к прогрессу не когда не вёл

                  http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/blog-post_24.html
                  хоть ты должен был читать.
                  Цитата: bask
                  А ОБТ останется ,,Армата,

                  надо бы ее дождатса
                  1. bask 3 марта 2013 21:47
                    http://gurkhan.blogspot.fr/2012_11_01_archive.html
                    Спасибо .Хороший сайт,о танках.И Алексей Хлопотов пишет хорошо.Буду исправно читать.
                    Но УВЗ ,является монополистом в проектировании и производстве,тяжёлой бронетехники.Как я и написал.
                    Цитата: Kars
                    адо бы ее дождатса

                    Доживем увидим.
                    Танк,,, будущего,,-шучу.
                    bask
  17. malkor 3 марта 2013 19:09
    по т90 возможно от 2,2 до 3,5 наверно в зависемости от оснащения

    кстати модернизация т72 и т80 может превышать 2 ляма, поэтому я думаю разумнее выпускать новый танк
    malkor
    1. malkor 3 марта 2013 19:16
      и я ничего не путаю я и имею ввиду что в ссср перед вов было очень много танков( т26, бт разные, многие другие в том числе т34 и самый крутой танк начала ВОВ КВ)
      malkor
      1. Kars 3 марта 2013 19:24
        Цитата: malkor
        ничего не путаю я и имею ввиду что в ссср перед вов было очень много танков( т26, бт разные, многие другие в том числе т34 и самый крутой танк начала ВОВ КВ)


        Путаете путаете.да их было много,но к накоплению стратегического резерва это неимело отношения.

        Порекомендую ознакомитса с данной литературой,для большего понятия данной темы.
        http://flibusta.net/b/237970
  18. malkor 3 марта 2013 19:19
    смысл доводить т64 до устаревшей версии т90?
    за 800 зелени никак не довести т64 до топ т90, выше головы не прыгнешь, задел т64 будет маловат
    про саудитов было недавно но французев вроде бораднули , могу попробовать ссылки поискать,
    там в цене они как раз и не сошлись
    malkor
    1. Kars 3 марта 2013 19:27
      Цитата: malkor
      смысл доводить т64 до устаревшей версии т90?

      Самый что ни на есть огромный,не пилить же
      Цитата: malkor
      за 800 зелени никак не довести т64 до топ т90, выше головы не прыгнешь

      А зачем?веть он существует в единственном экземпляре.
      Цитата: malkor
      про саудитов было недавно но французев вроде бораднули , могу попробовать ссылки поискать,
      там в цене они как раз и не сошлись

      Поищите,поищете это будет интересно.Такое чувство что вы что то с поставками Обьедененным Арабским Эмиратам путаете.
  19. malkor 3 марта 2013 19:29
    все возможно
    мне в отличие от вас инопланетяне не помогают
    поэтому могу и ошибаться
    malkor
    1. Kars 3 марта 2013 19:36
      Цитата: malkor
      мне в отличие от вас инопланетяне не помогают

      Да ладно сразу инопланетяне,все открытые источники и энтузиазм))))
      И естественно логика)))дешой рабочей силой нынче не обойтись.Иначе наш Оплот не стил бы 5 мил убитых енотов(на картинке не Оплот,а то еще подумаете что инопланетяне картинку подменили)))))
      1. malkor 4 марта 2013 18:54
        просто запомнился ваш супердовод про иноплонетян - после этого с вами фиг поспоришь
        пока приставки укр не исчезнут из предприятий xoxляньдии, хороший танк вам не сделать
        ато укрвагонзаводу чтобы сделать танк приходится закупать метал в укрметалзаводе, газ в укрнефтегазе, деньги брать в укрбанке, Вот и получается что укртанк стоит 5 милльонов и большая часть в ней укр еще не дойдя до завода
        malkor
        1. Kars 4 марта 2013 19:02
          Цитата: malkor
          ваш супердовод про иноплонетян - после этого с вами фиг поспоришь

          Довод?Инопланетяне? ---это был не довод,а сравнение,на вашу нелепость про веру японцев.
          Цитата: malkor
          пока приставки укр не исчезнут из предприятий xoxляньдии, хороший танк вам не сделать

          Ну видя ваш уровень знаний то открою вам секрет уже сделали и продаем.
          Цитата: malkor
          деньги брать в укрбанке

          зачем?если вы невкурсе то делаетса танк после предоплаты.
          Цитата: malkor
          Вот и получается что укртанк стоит 5 милльонов и большая часть в ней укр еще не дойдя до завода

          Ну лучше раскажите про то как УВЗ Алжиру продает по 80 РФ по 118.
  20. malkor 4 марта 2013 21:45
    ну вы и болтун карс )))))
    malkor
    1. Kars 5 марта 2013 13:23
      ))))))))))))))))))))))))
      мне вас даже немного жаль))))ну ничего захотите подучите матчасть и станете писать меньше глупостей.
      1. malkor 5 марта 2013 22:47
        да да учите матчасть ))
        а если так жаль могу номер счета в банке прислать перечисляйте деньги )))
        malkor
        1. Kars 5 марта 2013 22:58
          Цитата: malkor
          а если так жаль могу номер счета в банке прислать перечисляйте деньги )))

          Один мудрый человек сказал--примерно--не давай голодному рыбу,дай ему сеть.(рыбацкую естественно)
          поэтому последую этому совету и дам пару ссылок в порядке Ликбеза.
          http://btvt.narod.ru/
          http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
          l
          http://topwar.ru/11197-tanki-oplot-i-yatagan-nadezhda-ukrainskogo-tankoproma.htm
          l
          http://armor.kiev.ua/Battle/

          А то у вас поверхностные знания разлива 70 -х годов прошлого столетия.
  21. director 5 марта 2013 21:54
    Т-80 СУПЕР ТАНК. жаль что наши продажные п д ры под нажимом запада уничтожили Омское производство танка которого они боялись до ОЧЕНЬ жидкого поноса.
    director
    1. Циник 6 марта 2013 16:16
      Цитата: director
      жаль что наши продажные п д ры под нажимом запада уничтожили

      Было бы не так обидно , если это было именно так .
      Простая жадность , всего лишь . Трансмаш более менее конверсировался и мог выжить , но кто в 90-х , да и сейчас , думал о других , тем более судьбе завода , который обанкротить и потом прихватизировать нельзя ! Только обанкротить !
      hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня