Казахстан и СВО: десятки самолётов, сотни танков на хранении и задолженность перед Россией 13 млрд долларов

118
Казахстан и СВО: десятки самолётов, сотни танков на хранении и задолженность перед Россией 13 млрд долларов

Истребители-перехватчики МиГ-31 сил воздушной обороны Республики Казахстан. Фото: Григорий Беденко

Когда началась Российская специальная военная операция (СВО) на Украине, никто и представить не мог, насколько она затянется, какого напряжения сил и средств потребует от воюющих сторон.

Иллюзии о «компактных высокотехнологичных армиях» остались в прошлом – на поле боя сталкиваются огромные массы людей и техники, причём предприятиям военно-промышленного комплекса крайне сложно восполнять потери, в ход пошли запасы, созданные в эпоху холодной войны.



Россия пока в основном обходится собственными силами, изготавливая новые образцы боевой техники, восстанавливая и модернизируя резервы со складов длительного хранения. Возможные, не подтверждаемые официально поставки, осуществляемые нашими союзниками, такими как Иран и Северная Корея, судя по всему, пока не особо значительны и относятся в основном только к боеприпасам – массовых случаев применения зарубежных вооружений в зоне СВО пока не отмечено.

В то же время США предпочитают выгребать склады своих союзников, в первую очередь стран Варшавского договора, вооружение которых понятно для вооружённых сил Украины (ВСУ) и может ремонтироваться и восстанавливаться непосредственно на территории Украины. Когда советские запасы иссякли, то следом за ними пошли склады вооружений западного производства, преимущественно устаревших.

В обоих случаях переданное Украине оружие впоследствии должно быть замещено на новейшее американское. Таким образом, США не только воюют с Россией чужими руками, что характерно для англосаксов, но и загружают заказами свой военно-промышленный комплекс (ВПК) на долгие годы вперёд, захватывают новые рынки сбыта, обслуживания и модернизации вооружений.


ВПК США является одним из главных выгодоприобретателей конфликта между Россией и Украиной

Возникает вопрос, не пора ли и России получить что-то из вооружений от наших партнёров по Содружеству независимых Государств (СНГ) и союзников по Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ)?

Единственной страной, являющейся одновременно членом СНГ и ОДКБ, получившей при развале Союза огромное количество вооружений и военной техники (ВиВТ), а также боеприпасов для них, является Республика Казахстан (РК).

Наследие империи


Казахстан стал третьей страной после России и Украины, получившей огромные запасы ВиВТ по итогам развала СССР. При этом значительное количество ВиВТ не используется вооружёнными силами (ВС) Республики Казахстан и находится на складах хранения.

Периодически РК пытается реализовать часть ВиВТ со складов хранения третьим странам, однако, по утверждению казахских властей, с 2022 года поставки вооружений в республике под запретом, в связи с чем власти Казахстана отрицают информацию о каких-либо поставках вооружений на Украину.

Здесь надо сделать ремарку – некоторое время назад в ряде российских СМИ прошла информация о том, что Республика Казахстан может поставить на Украину запасные части для боевой техники советского производства, причём сам Казахстан должен был закупить указанные запчасти у российских поставщиков, то есть получилось бы, что Россия фактически сама поставила бы запчасти для ремонта боевой техники своему противнику.

Как было сказано выше, власти РК всё отрицают, однако неизвестно, как бы сложилась ситуация, если бы эта история не всплыла на поверхность.

Нельзя исключать и того, что Казахстан давно и активно окучивают представители США и Великобритании – основных акторов российско-украинского противостояния. Пока вроде бы безрезультатно, но эти ребята давить умеют, так что лучше нам самим поторопиться, тем более что все основания для того, чтобы претендовать на казахское наследие СССР у России имеются.

Но для начала разберёмся, что из ВиВТ, находящихся на вооружении и на складах хранения ВС Республики Казахстан, потенциально может заинтересовать ВС РФ.

Вряд ли можно сказать, что у ВС Республики Казахстан имеются какие-то вооружения, способные существенно повлиять на ход СВО, тем не менее кое-что интересное для ВС РФ найти можно.

Силы воздушной обороны РК


В первую очередь это 31 истребитель-перехватчик МиГ-ЗІ/МиГ-ЗІБМ – пожалуй, из авиационной техники это единственное имущество, которое может заинтересовать ВС РФ.


Истребитель-перехватчик МиГ-31 сил воздушной обороны Республики Казахстан. Фото: Григорий Беденко

В настоящее время истребители МиГ-31 имеют большую ценность, в первую очередь как носители гиперзвуковых ракет комплекса «Кинжал». Противник постоянно ведёт охоту на МиГ-31, в первую очередь пытаясь уничтожить эти самолёты на авиабазах с помощью беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) большой дальности.

К сожалению, эти машины давно сняты с производства, поэтому их количество в рядах ВС РФ постепенно будет только сокращаться. Можно предположить, что на складах ВС РФ имеется некоторый задел корпусов, двигателей и какого-то иного оборудования, однако 31 самолёт МиГ-31 в сборе – явно не будут лишними.

Все эти машины выставлены в РК на продажу на условии ликвидации.

На продажу на условии ликвидации ВС Республики Казахстан выставлены ещё 14 истребителей МиГ-29/МиГ-29УБ, 12 истребителей-бомбардировщиков МиГ-27 и 2 учебно-боевых МиГ-23УБ, однако пока у ВС РФ потребность в этих самолётах отсутствует.

Зенитных ракетных комплексов (ЗРК) ВС Республики Казахстан самим не хватает, поэтому они приобретают их у России, в том числе из наличия в ВС РФ.


В январе 2014 году подписан контракт о поставке 5 дивизионов С-300ПС из состава ВС РФ

Сухопутные войска РК


Из вооружений сухопутных войск наибольший интерес могут представлять танки. По данным из различных источников, на вооружении ВС Республики Казахстан имеются порядка 5 000 танков Т-72, Т-80, Т-64 и Т-62, из которых 3 000 находятся на складах хранения.
Наибольший интерес представляют Т-80, коих у Казахстана имеется порядка 100 машин – вряд ли для ВС Казахстана имеет смысл содержать большой парк разнородных боевых машин, тем более что танки Т-80 с их газотурбинными двигателями являются достаточно дорогими и сложными в обслуживании. В России эти машины могут быть модернизированы до версии Т-80БВМ обр. 2022.

Следом за ними идут танки Т-72 – основная боевая машина ВС РК и ВС РФ. По разным оценкам, только действующих машин в ВС Республики Казахстан имеется от 600 до 1 300 единиц, ещё какое-то количество этих машин находится на складах хранения. Можно предположить, что ВС Республики Казахстан могут безболезненно передать 300 машин из наличия и ещё порядка 1 000 со складов хранения. В России эти машины могут быть модернизированы до версии Т-72Б3 обр. 2022.


Т-72Б ВС Республики Казахстан

Если такое количество на складах хранения отсутствует, то ВС РФ могут пригодиться и танки Т-62, на их базе в России создана достаточно интересная модификация Т-62М обр. 2021.

Из артиллерийских систем единственно интересным вариантом являются реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Ураган», которых у ВС Республики Казахстан – 180 машин. Необходимо ли им такое количество? Имеется ли у ВС Республики Казахстан достаточно боекомплекта для того, чтобы обеспечить им все имеющиеся 180 РСЗО «Ураган»? Можно предположить, что от 40 до 80 РСЗО «Ураган» могли бы безболезненно быть переданы Республикой Казахстан для использования ВС PФ.


На снабжении ВС РК имеются и 240-мм миномёты 2С4 «Тюльпан», но их количество неизвестно

Вопрос в том, зачем Республике Казахстан передавать все озвученные выше вооружения России?

Лояльность и целесообразность


Вообще, с настоящими союзниками у России не задалось, сейчас даже сложно сказать, какую страну можно называть союзником без кавычек.

Все они любят получать что-то от России, желательно «на халяву», все они требуют от России помощи, если у них есть проблемы, в том числе военного характера, но как только России требуется что-то от «союзников», то все они становятся поборниками международного права – этакими «гражданами мира», если это понятие можно применить к целой стране.

Иногда цинизм «союзников» России просто переходит любые границы, взять хотя бы ситуацию с Нагорным Карабахом, когда Армения обвиняет Россию в неоказании военной помощи в борьбе за регион, который она сама даже не признала юридически.

Винить в таком поведении «союзников» можно только себя, поскольку Россия полагается только на «пряник», но не на «кнут» – эта одностороння политика как раз и приводит к откровенному хамству и свинству со стороны оппонентов, неважно, являются ли они союзниками, псевдосоюзниками или противниками.

Только политика абсолютной беспощадности, когда «кнут» стоит на первом месте, а «пряник» является лишь приятным дополнением, может повернуть ситуацию вспять.

Что касается Республики Казахстан, то она является членом ОДКБ, получает от России необходимые вооружения, как получала и необходимую помощь в рамках ОДКБ, например, в ходе массовых беспорядков в 2022 году.

С Республикой Казахстан у России заключены и различные экономические соглашения, а сейчас, в период ввода странами глобального Запада незаконных и беспрецедентных санкций, направленных против Российской Федерации, через Казахстан идёт огромное количество санкционных товаров, разумеется, с соответствующей наценкой, наверняка вносящей существенный вклад в бюджет союзного государства.

А ещё у Республики Казахстан имеется задолженность перед Российской Федерацией в размере порядка 13 млрд долларов США.

Таким образом, поставки вооружений Казахстаном могут быть осуществлены в счёт долга и/или последующих поставок вооружений со стороны России.

Исходя из вышеизложенного, у Республики Казахстан есть все основания пойти навстречу России – своему партнёру по СНГ и союзнику по ОДКБ в части поставок ВиВТ, том случае, если таковой запрос будет направлен.

Стоит ли его направлять со стороны Российской Федерации?

Однозначно, да – мы не только можем получить столь необходимые для нас сейчас вооружения, но и проверим, действительно ли Республика Казахстан является нам союзником, или всё-таки в кавычках?

Разумеется, можно понять нежелание Республики Казахстан попасть под санкции США, но этот вопрос вполне решаем при обоюдной заинтересованности.

Во-первых, Америке сейчас явно не до Казахстана – они президента выбирают.

Во-вторых, необязательно проводить всё как поставку вооружений, например, они могут быть утилизированы (по бумагам), а потом возродиться вновь уже на территории России.

Системы поставок могут быть столь запутаны, что разобраться в них со стороны не будет никакой возможности – было бы достигнуто согласие сторон.

Выводы


Вооружения, которые Республика Казахстан потенциально может поставить России, не окажут решающего влияния на СВО, но определённую пользу ВС РФ всё-таки принесут.

Наиболее интересными образцами ВиВТ, имеющимися у Республики Казахстан, являются истребители-перехватчики МиГ-31/МиГ-31БМ, танки Т-80 и Т-72, РС3О «Ураган».

Поставка Республикой Казахстан вооружений России, пусть и каким-либо скрытым образом, могла бы стать отличной проверкой лояльности союзника по ОДКБ с формированием далеко идущих выводов со стороны Российской Федерации.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +54
    24 августа 2024 05:03
    Казахстан и СВО: десятки самолётов, сотни танков на хранении и задолженность перед Россией 13 млрд долларов

    Никто не даст нам победы в СВО, кроме умелой стратегии и беспощадного уничтожения врагов России.
    Что касается задолженности - то мы может только понять и простить, собирая и дальше пожертвования для излечения российских детей.
    ...могла бы стать отличной проверкой лояльности союзника по ОДКБ с формированием далеко идущих выводов со стороны Российской Федерации.

    Проверка уже прошла и она показала, что у России нет друзей, кроме армии, авиации и флота. Есть только сочувствующие (в основном).
    1. +11
      24 августа 2024 07:57
      у России нет друзей ---- ROSS 42

      о чём и речь. Что за 30 лет не сформирована почему-то "группа поддержки", которая была у СССР. И ожидаемые друзья-союзники вдруг поворачиваются. Только одно слово выучили Дай!
      1. +24
        24 августа 2024 08:32
        Всегда так и было. Когда Союз распался, появилась надежда, что Россия перестанет кормить халявщиков, а нет.
        1. +9
          24 августа 2024 08:55
          Вот именно, Пётр! Но если при СССР республики получали из бюджета больше, чем производили, то они при этом были в подчинении у Центра. А теперь они и вымогают и недружественные действия совершают. То есть РФ не построила ни дружеские, ни более выгодные отношения и дипломатию, чем при СССР.
          1. +3
            25 августа 2024 15:10
            В СССР значительная, если не большая, часть промышленности, значительная часть строительного комплекса, большинство научных организаций находились в союзном подчинении, поэтому трудно объективно подсчитать, какие республики получали больше, а отдавали меньше. При этом в РСФСР доля предприятий и организаций союзного подчинения была гораздо выше по сравнению с другими республиками, с другой стороны, в общесоюзных экономических министерствах доминировали выходцы из РСФСР и русские по национальности. Значительное влияние республиканского руководства на экономические процессы в республике, в том числе в плане влияния на предприятия и организации союзного подчинения, наблюдалось в УССР. И достаточно мощные организации работали в системе Академии Наук Украины. И представителей этой республики также было довольно много в союзных руководящих структурах. Плюс с 1954 по 1987 черная металлургия и угольная промышленность в УССР, в отличие от других республик, управлялись через Минчермет и Минуглепром УССР, подчинявшихся Минчермету и Минуглепрму СССР. В меньшей степени, чем в УССР, но всё же имело некоторые рычаги влияния на отрасли союзного подчинения республиканское руководство Казахстана и Белоруссии. Вообще, надо понимать, что предприятия союзного подчинения хотя и не подчинялись напрямую властям союзных республик по государственной линии, всё-таки контролировались и координировались по линии республиканских партийных органов. Например, в ЦК компартии Украины были отделы, курировавшие оборонную промышленность и машиностроение.
            1. +2
              25 августа 2024 15:41
              Понимаете, в чём дело, Сергей! hi Мне бывает трудно разбираться в прошедшей Советской реальности. Вроде,---- понимаю, а потом опять с трудом.Здесь на сайте[ b] Василенко Владимир[/b]неоднократно печатал таблицу средств, получаемых республиками и зарабатываемых.Как-то постепенно стало доходить recourse И Татьяна здесь на сайте пишет пояснительные большие комменты об экономике и промышленности СССР.
              Насчёт Вашего комментария ---- думаю, он подтверждает, что фактически республики получали ЕЩЁ БОЛЬШЕ. request однако, сформулировать пока не могу
          2. +1
            26 августа 2024 22:48
            Наша верхушка, погнавшаяся за личным обогащением, предала страну и поколения строителей СССР и свои республики, расхлебать эти деяния, очень трудно, но надо.
            1. +2
              27 августа 2024 10:11
              Дело в том, что там, в республиках кланы и байские замашки сохранились. Может, они прятались при Советской власти, может, как-то потихоньку recourse В начале века по работе общался с женщиной из Представительства Киргизии у нас в городе. Очень удивился её рассказам про эту клановую борьбу. Тогда были какие-то волнения, смена этих кланов. Как будто Советской власти и не было вообще никогда. И за эти более 20 лет с того времени, видно, что всё дальше они от СССР и РФ.И из нашей страны образ врага
        2. +6
          24 августа 2024 09:20
          Цитата: fsps
          Когда Союз распался, появилась надежда, что Россия перестанет кормить халявщиков, а нет.

          Тяжело оторваться от сиськи, если в ней есть молоко.
        3. -4
          24 августа 2024 11:54
          fsps (Петр):..Когда Союз распался, появилась надежда, что Россия перестанет кормить халявщиков...

          Разве Казахстан у России халявщик? ))
          Да и к развалу Союза, руку приложила всё-таки Россия, а не Казахстан...Не?
          В 2020 году (РБ) и в январе 2022 года (КЗ) у РФ была возможность избавиться как минимум от двух халявщиков....
          Надо было России отпустить их на иждивение Запада, он и так четверть мира содержит, ну и этих двух с удовольствием взял бы к себе на баланс.
          Согласись сёдни Зе на все условия ВВП - и у россиян появится суперхалявщик!
      2. +14
        24 августа 2024 08:35
        Так мало того ,у врагов СССР сейчас отношения с Западом хуже ,чем были отношения СССР и Запада во время "холодной войны ".
        1. +12
          24 августа 2024 08:56
          Не только хуже, но нет того авторитета международного, что был у СССР.
      3. -1
        24 августа 2024 12:01
        Что за 30 лет не сформирована почему-то "группа поддержки", которая была у СССР. И - которую кормил и содержал СССР. Как только халява уменьшилась - они всё резко перестали быть "социалистическими странами"- кроме Кубы и КНДР
        1. +2
          24 августа 2024 13:35
          Так ведь дело в том, Сергей, что сейчас то одним мезвозмездно, то другим ..... И как тогда.
          1. +1
            24 августа 2024 13:39
            Так ведь дело в том, Сергей, что сейчас то одним мезвозмездно, то другим ..... И как тогда.
            США за 30 лет списало около 18 млрд долгов. Это не СССР/РФ придумало - давать безвозвратно в долг.
            Но заставлять делать то что им надо - сша умеют лучше нас...
            1. +2
              24 августа 2024 13:50
              Одно время я следил за этим. Получалось --- все отработали как-то или стараются. И на коротком поводке штаты умеют держать. А наши не догадываются recourse
        2. +2
          25 августа 2024 15:13
          Китай (который, естественно, не содержался СССР), Вьетнам, Лаос также себя именуют социалистическими государствами.
          1. 0
            25 августа 2024 15:32
            Китай (который, естественно, не содержался СССР), Вьетнам, Лаос также себя именуют социалистическими государствами.
            - именовать себя можно как угодно.В 3Рейхе вон был национал- социализм и что- оно от этого стало социалистическим что ли???!!!
            В Китае государственный капитализм, Вьетнам - с удовольствием подмахивает США( что нонсенс для социалистического государства в принципе)
            Ларс-ну такое себе...
      4. 0
        24 августа 2024 12:59
        Почти за четверть века нахождения Владимира Владимировича у власти мы не только не преобрели настоящих союзников (Северная Корея это форс-мажор) но и потеряли уважение к себе даже на Кавказе и Средней Азиии. Все там от нас только требуют - "Дай","Помоги". После Курска ОДКБ это вообще ни о чем. Более того, после начала СВО как правильно пишет автор статьи "США не только воюют с Россией чужими руками, что характерно для англосаксов, но и загружают заказами свой военно-промышленный комплекс (ВПК) на долгие годы вперёд, захватывают новые рынки сбыта, обслуживания и модернизации вооружений."
        1. +3
          24 августа 2024 13:47
          потеряли уважение ---golen

          A как бы оно получилось, начиная с Е.Б.Н.? И главное, что российские олигархи почему-то не поймут, что там они всё равно никто. Просто кто-то раньше, кто-то позже из них будет смят. Если не перестанут лизопопствовать перед западом и не посмотрят на свою страну. Каждый думает, что он особенный.
          Например, когда в штатах бедствие на побережье, при Обаме, вроде, богачи наши посылали, обеспокоились, когда в Париже было --- тоже помогали инициативно. Как будто у нас в стране бедствий не было. Кто помог?В Польшу в 2010 уже государство посылало МЧС. Хоть какие спасибо разве были. Что-то не помню
          1. +8
            24 августа 2024 20:52
            Если ты сам себя не уважаешь никто тебя уважать не будет. Так и с нами. А российские олигархи, да какие они российские, что их с Россией связывает? Живут на Западе, деньги держат на Западе, детей учат на Западе, а Россия точнее её недра, для них источник наживы. Много наши олигархи высокотехнологичных производств в России создали? Да ни хрена, только эксплуатируют ресурсодобывющие предприятия да производят первичную переработку сырья. Да и русских среди олигархов, раз, два и обчелся. В основном представители "богоизбранного народа", на кой им русские,Россия? Израиль всегда их примет и защитит.
    2. +4
      24 августа 2024 13:30
      Про сочувствующих пожалуйста поподробнее, плиз request

      Нет у нас ни союзников, ни сочувствующих.
      Есть группы стран, которые благожелательно наблюдают, как меняется мир в сторону формирования нескольких центов, пресловутая многополярность.
      А вот к какому полюсу потом пристать - это они еще будут посмотреть.

      Китай нам не союзник, а вполне себе вероятный в будущем противник. Его сотрудничество с нами совершенно прагматичный движ, самим им со Штатами не справиться ни сегодня, ни завтра. Вот тут Россия - как гарант ядерного зонтика от злых амерских мух. Не более.
      А личная дружба вождей... это может и не дружба, а приятельство, с политической мотивацией.
      Один хрен, опять обманут.
      Ну, мы это уже слышали, что уж тут повторяться.
  2. +15
    24 августа 2024 05:04
    laughing laughing laughing автор жжот? Спасибо, улыбнуло с утра. Как вы себе это представляете?
    1. +13
      24 августа 2024 06:08
      Улыбнуло то,что по мнению автора США сейчас не до Казахстана..Еще как "До".Даже гипотетически,если вдруг эти Миги решать передать нам,то заштатники мигом удачку на казахов накинут
      1. +9
        24 августа 2024 06:47
        Приветствую ,тёзка! hi тоже удивился наивности автора насчёт "не до Казахстана" или возможных союзников России.
        Волонтёры в РК собирают гумпомощь в укру.Есть открытые антироссийские высказывания.Есть постоянное повышение платы за пользование участком ж/д Причём РК ничего не вкладывает и теперь, в условиях СВО, РФ вынуждена строить свою ж/д ветку. Видимо в ожидании дальнейших соблюдений международных правил РК
      2. +3
        24 августа 2024 09:11
        Цитата: dmi.pris1
        Улыбнуло то,что по мнению автора США сейчас не до Казахстана..Еще как "До".
        А Казахстан смотрит на эти разговоры (не только здесь, но и в официальной российской пропаганде) и прикидывает, каковы шансы, что он будет объявлен очередным рассадником бациллы нацизма и счастливым объектом следующей СВО. И насколько разумно передавать военные запасы в такой ситуации.
        1. +4
          24 августа 2024 10:04
          Учитывая кейс Украины с передаными ту-95, ту-160, 600 ракетами x-55 и того как их сейчас используют, это выгледит не слишком разумно. Интересно как автор это себе видит, МИД делает обращение: уважаемый Казахстан мы тут с нацизмом на Украине боремся и заодно возращаем исторически русские земли, незаконно переданые всяким бывшим республикам, да да вот как территории северного Казахстана, передайте нам пожалуйста половину своего танкового парка и как можно больше самолетов.Нет, после окончания СВО на Украине мы не планируем начинать СВО на територии Казахстана честное слово, вон товарищ Лавров сидит улыбаеться он может потвердить.
      3. 0
        24 августа 2024 13:33
        Автор может не очень понял, о чем пишет?
        Наверное, он исходит из того, что в Вашингтоне сидит один Блинкин с сонным Джо, у которых головы-рук-ног не хватает, и кроме избрать презика они аж кушать не хотят...
  3. +1
    24 августа 2024 05:11
    1."Проверка на вшивость" уместна,
    но у "союзников" - убойный довод: "сами начали - сами и расхлебывайте".

    2. МиГ-31 кажется еще не теряли на СВО, отсюда целесообразность увеличения парка
    будет бухгалтерами МО отклонена. Хотя бы в сторону альтернативы траты денег,
    например на Су-34.

    3. Дабы саботировать гипотетическое предложение от РФ, (в чем КЗ заинтересованы),
    нам могут быть предложить такие условия, что те-же бухгалтеры его также отклонят.
    Например, за 1 старый Т-80 - 1 Т-90, после СВО.

    4. Далеко идущих выводов в случае договора и исполнения - быть не может!
    Это Азия, сегодня так, завтра эдак. Не видно преемственности в политике,
    ни в одной из пяти стран СА. Соответственно и делать нам реверанс на десятилетия,
    за несколько десятков единиц техники - дипломатически близоруко.

    5. КЗ нам должен, и является получателем продуктов нашего военпрома - как союзник,
    за небольшие деньги. РФ расклад устраивает.
    А долг - это как козырная карта, спешить ее выкидывать не стоит.
    Сейчас, достаточно наших дипломатических намеков на неприятности,
    в случае слива техники Украину.
    При вступлении НАТО в конфликт - вот там да!
  4. +5
    24 августа 2024 05:27
    Да, хорошее никто не ценит, а принимает как должное. Закон жизни такой.
    1. +2
      24 августа 2024 13:07
      Почему то США "хорошее" за бесплатно никому не Делают. Или там меньше дураков во власти или коррупционеров. Во сколько раз ниже рыночной Россия с 1992 года газ Украине продавала? Может надо было по рыночные ценам продавать. Нет в Украины денег? Дадим под долгосрочный кредит. Смотришь к 2014 году можно было бы и списать кредит в обмен на Крым.
  5. +1
    24 августа 2024 05:32
    Только политика абсолютной беспощадности, когда «кнут» стоит на первом месте, а «пряник» является лишь приятным дополнением, может повернуть ситуацию вспять.

    Вот с этим утверждением согласен на "стопитцот" процентов! Безнаказанность порождает, только, вседозволенность и наглость. Пора начинать быть жёсткими во внешней политике.
    1. 0
      24 августа 2024 06:26
      Хватит уже создавать врагов РФ в мире .
      1. +11
        24 августа 2024 06:33
        Странное суждение. Враги уже "созданы" и наша политика "пряника" ни как не помогла уменьшить их количество. Во все времена, увы, но доброта воспринималась за слабость. hi
        1. -3
          24 августа 2024 06:36
          Вот вы ,враги СССР ,и создали САМИ эту кучу врагов в мире . А изначально весь капиталистический мир вас с радостью принял в свой клуб ,во все главные международные организации ,по 50 самых главных мировых лидеров приезжали к вам на парады Победы ,у вас были взаимовыгодные и равноправные отношения с врагами СССР в мире . Но вы сами решили всё это испортить ,и даже не способны объяснить =зачем вы это сделали .
          1. -2
            24 августа 2024 06:42
            . Вот вы ,враги СССР ...
            Дальше не вижу смысла в общении с Вами. Неприятны люди у которых и виновные и потерпевшие назначены заранее по удобному только им самим видению мира. Всего доброго. hi
            1. -6
              24 августа 2024 06:46
              Ну естественно ,возразить -то нечего .
              1. Комментарий был удален.
                1. +3
                  24 августа 2024 08:58
                  Это ВЫ нагло врете . У вас ,врагов СССР , было всё ,о чем я написала , включая то ,что вас приняли даже в " большую семерку ", объединяющий Великобританию, Германию, Италию, Канаду, Францию, Японию и США., Президент США Буш -младший пригласил Путина к себе на ранчо ,войска НАТО прошли по Красной площади , но вы САМИ все это испортили . И даже не способны адекватно объяснить -зачем вы это сделали .
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +6
                      24 августа 2024 09:06
                      Ха , то есть вы ,враги СССР ,сами признаете ,что более 20 лет вы ,во главе с Ельциным и Путиным всё делали плохо . Замечательно .
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +6
                        24 августа 2024 09:13
                        Ха ,так когда вы ,враги СССР , во главе с Ельциным и Путиным , более 20 лет дружили с врагами СССР на Западе ,тогда вы были врагами России ?
                        Спасибо за признание .
                      3. +3
                        24 августа 2024 09:24
                        Так держать товарищ Татра, давите их Ирина! good
                      4. -8
                        24 августа 2024 14:42
                        Лол, двое психически нездоровых нашли друг друга)
                  2. -4
                    24 августа 2024 11:24
                    Войска НАТО пришли вплотную к границе России, нагло нарушив обещание остаться на рубежах 1990г
                    1. +8
                      24 августа 2024 11:28
                      Вы о чём ? И враги СССР во главе с Горбачевым ,Ельциным ,Путиным ,больше четверти века имели дружеские отношения со странами НАТО .
    2. +4
      24 августа 2024 06:27
      Пора начинать быть жёсткими во внешней политике.

      Куму начинать быть жёстким, если во главе государства либерал, с установкой по жизни "давайте жить дружно", для которого кругом "партнёры" и для которого интересы "партнёров" дороже чем интересы своей страны и собственного народа...
      1. +2
        24 августа 2024 08:56
        Цитата: Ильнур
        если во главе государства либерал, с установкой по жизни "давайте жить дружно",

        Вчера был год смерти Пригожина, Уткина, и сопровождающих их. Уместно вспомнить, как он сказал : "Для победы России нужно перестать врать и воровать". И сегодня его слова актуальны как никогда.
        1. +2
          24 августа 2024 13:39
          перестать врать и воровать"

          А вот этого не будет, потому что для того чтобы воровать они и врут, а иначе как они могут объяснить, что за 30 лет, в течении которого они у власти, ничего не создали, кроме как продажа ресурсов страны за бесценок, для собственного обогащения. А страна до сих пор живёт за счёт "голош", которое создали во времена ненавистной им СССР...
    3. 0
      24 августа 2024 16:12
      Так, похоже, нечем...
      Профукали, распродали всё что смогли.
      Идеология, - "Начни с себя! " ( будь самодостаточным/ сам себя вылечи, обеспеч, защити, накорми, обучи... /. Но! При этом будь патриотом, - "защити Страну! "/олигархов, танцующих на костях, замещающих существующий этнос иноземцамт. Какой ещё сигнал нужен властям? Неее.. Похоже, - они явно в теме...
      Даже не стану пытаться вставить видео, ссылки, - даже стандартные опции " ВО" не работают, - не могу даже обозначить кому ответ шлю, цитировать часть текста. Извините.../.
  6. +5
    24 августа 2024 05:49
    Мелкими партиями в тайне может быть, но элиты Казахстана уже давно в кармане британцев, гляньте хотя бы где Назарбаевы сейчас живут.
  7. +1
    24 августа 2024 05:52
    Однозначно надо пытаться "выкупать".
    Иначе, не горами, придется уничтожать всё это на поле брани.
  8. +4
    24 августа 2024 05:53
    Надо их того, демилитаризовать.... smile А по теме... Автор не представляет, мне кажется, состояние техники стоящей на длительном хранении... Реального состояния, а не по документам учёта.
    1. +3
      24 августа 2024 06:12
      Да,и заодно денацифицировать..Лихим кавалерийским налетом..А то,что на вна не получилось,так это старые грабли.А новые то говорят получше будут...
      1. +2
        24 августа 2024 06:30
        Да запросто . Враги СССР доказали ,что они с радостью поддаются пропаганде своей антисоветской власти ,начиная с Горбачева и перестройщиков -бросаются обожать и восхвалять тех ,на кого им указывает власть ,бросаются люто ненавидеть тех ,на кого их натравливает их власть .
      2. -7
        24 августа 2024 07:12
        сами скакуны уже жалеют что cтабульcкие им не разрешили подписать...ой как жалеют. Это было их спасение. даже стали говорить что "войну на мудане наскакали".
  9. -1
    24 августа 2024 06:07
    Россия продемонстрировала предательство бывших союзных республик отказом помощи в их внутренних делах в пользу англосаксонских преобразований. Скудоумие президента и его администрации только разрушает добрососедские отношения!
  10. +4
    24 августа 2024 06:36
    Если в договоре по ОДКБ есть графа о перемещении вооружения ,то получить это оружие не трудно.Если же нет,то это будет так же трудно,как получить наше вооружение из Европы.
  11. +11
    24 августа 2024 06:41
    Все люди в мире ,кроме тех ,кто захватили самую большую республику СССР ,всё делают ради национальных интересов своих Государств . И никто не будет ради чужих интересов подставлять своё Государство под санкции .
  12. 0
    24 августа 2024 06:56
    Никто ничего никому не будет поставлять.
  13. +6
    24 августа 2024 07:05
    2,5 года один учредитель СНГ, проводит СВО, против другого учредителя СНГ, хотя этот учредитель и не является уже членом СНГ,но пользуется теми ништяками содружества,к которым этот учредитель присоединился,будучи членом содружества и не отказался от них.А СНГ, по настоящее время,не выработало общую позицию, в отношении СВО.
  14. +5
    24 августа 2024 07:07
    Возникает вопрос, не пора ли и России получить что-то из вооружений от наших партнёров по Содружеству независимых Государств (СНГ) и союзников по Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ)?
    - не возникает вопроса. Сразу нет. У нас нет союзников, а тех, кого кто-то называет союзниками, правильнее называть торговыми партнёрами. Это самое точное.
  15. +1
    24 августа 2024 07:08
    МиГ-31БМ y Казахстанa? Heт.
  16. +9
    24 августа 2024 07:13
    Ничего К. не даст и не продаст! Ни тайно, ни явно! В случае явной продажи Запад введёт санкции, тайная продажа невозможна. Невозможна, т.к. сделку сдадут желающие занять ханскую юрту и сместить нынешнего хана.
    1. -1
      24 августа 2024 08:28
      Зато техника, расходку, боеприпасы, может быть передана китайцам, которые гарантируют что она никуда не будет поставлена. Ну или уничтожена или необратимо конверсирована. Разные варианты могут быть, нужно просто хотеть их найти.
      1. +1
        25 августа 2024 06:34
        Китай нам чем помог на данный момент? Только моральной поддержкой! Товары двойного назначения идут вкруговую ч/з третьи страны, платежи ч/з банки не проходят и т.д. Так что рассчитывать на их помощь не стоит.
        1. +1
          25 августа 2024 08:51
          Китайцы не поставляют вооружения ни одной из сторон, что в наше времена образец морали. Хотя могли бы сказать "это святой бизнес и ничего личного" и все бы съели, даже поставки одновременно дадим сторонам. Не поставок ни РСЗО ни фугасов и мин ни танков ни авиации. Дроны продаются но это гражданская техника, между тем как китайцы имеют свои боевые беспилотные системы изначально военные. И они делают это в ущерб себе так как им необходимо обкатывать технику на случай близкого конфликта с Тайванем, поставок как не было, так и нет.
          Поэтому есть уверенность, что переданная им техника не уйдет из их сферы контроля.
  17. -4
    24 августа 2024 07:33
    Уважаемый автор, как Вы представляете себе логистику поставок тех же танков, РК : странам НАТО.
    1. +2
      24 августа 2024 19:40
      " как Вы представляете себе логистику поставок тех же танков, РК : странам НАТО"
      элементарно, ватсон : рк-каспий-азербайджан-турция. и всё laughing
  18. +4
    24 августа 2024 08:40
    Вот почему наши генералы не рассуждают так? Вроде всё элементарно. Они тем более нам должны. И мало того что должны, так мы им ещё производство строим на 20 млр. $ . А работать кто там будет? Мигрантов они к себе почему то не завозят. Статья всё по делу написана. Только у нас беда, Путин никогда не защищал интересы страны и народа. Кто то обещал мочить террористов в сартирах? Вот кто бы подсказал Путину, где на Банковой сартиры находятся. А вы про самолёты мечтаете.
  19. +5
    24 августа 2024 09:40
    Цитата: ROSS 42
    Никто не даст нам победы в СВО, кроме умелой стратегии и беспощадного уничтожения врагов России.

    Начинайте уже уничтожать, врагов вы без труда найдете в офисах Газпрома и лукойла которые поставляли и поставляют газ и нефть на Украину.
  20. 0
    24 августа 2024 09:42
    Думаю.со временем Казахстан одумается ,зачем ему столько ненужного оружия... и передаст его США,а уже через неделю это оружие окажется чуть западнее РФ,затем непременно зайдет на ее территорию где-нибудь в районе Курска,Брянска,Белгорода.Вот только так Казахстан произведет передачу РФ своего оружия.Его политика в последние годы не допускает иного варианта передачи.А ведь как выл Токаев ,прося спасти его гнилую шкуру 05.01.2022 .Спасли,получили "спасибо."И ещё больше вскоре получим...
  21. +2
    24 августа 2024 09:58
    Все эти машины (МиГ-31) выставлены в РК на продажу на условии ликвидации.

    Первого покупателя я называю сразу - Китай. Они действительно ликвидируют пару самолетов, разобрав их на винтики. Да и двигатели я так подозреваю будут им интересны.
    1. -2
      24 августа 2024 10:52
      Уважаемый Не_боец! Попробую Вас расстроить в вопросе "военной тематики".. Китай, уже, лет 60 разбирает нашу военную технику и "забугорную", "на винтики", для копирования, но копии с трудом дотягивают до 60% - 65% ТТХ орегиналов, особенно двигатели... Технология производства турбинных лопаток авиадвигателей - это главный секрет всех стран производящих эти двигатели... Которых очень и очень мало: Россия, США, Франция, Британия... Пускай Китай "пыхтит" и занимается, лучше "чип"-ами... Это у него получается лучше....
  22. -3
    24 августа 2024 10:19
    На 100% правильная статья. В счет долга получить МиГ-31 и Т-72/80, а также Тюльпаны - это просто в точку! Сами Казахи точно не будут против, думаю из 31 шт в наличии мы попросим (ну не нахалы же мы) штук 12-15, а оставшиеся можно по льготной цене отремонтировать и модернизировать. Также с танками. Проблема в другом и автор озвучил. Англосаксы. Они могут надавить, и есть чем, и сделку сорвут. Собственно, они в любом месте будут гадить, а мест много.
  23. -3
    24 августа 2024 10:40
    Краткий анализ "состояния дел" на всех фронтах, включая и бои в Курской области подтверждает, что РФ может решить ВСЕ боевые задачи СВО, используя собственные возможности ВПК и запасы с баз хранения... Что-то поставят КНДР и Иран... Проще и откровеннее можно будет наладить новые отношения, всех уровней, с бывшими союзными республиками СССР, после окончания СВО, с учётом их реальной "братской помощи" в лихую годину России... Не хотят предложить, сами, помощь России - не надо просить и унижаться... Победим и без них. Главное в нынешней войне - политическая воля, жёсткая исполнительская дисциплина и профессионалы на всех постах и должностях, полная ликвидация "пятой колонны" и перестать врать себе и другим... И будет нам "военное счастье"....
    1. 0
      24 августа 2024 22:51
      Не хотят предложить, сами, помощь России - не надо просить и унижаться... Победим и без них.

      Абсолютно верно, после победы в СВО всему миру станет понятно, что "гегемон" уже не тот, а хваленые западные военные технологии просто большой "блеф". По крайней мере Россия им не уступает ни в чем. На этой основе и со своими "союзниками" будет проще договариваться.
  24. D O
    +2
    24 августа 2024 10:46
    Маловероятно что Казахстан сделает что-либо для усиления военной мощи России. Скорее они станут уступчивее американцам.
    При сложившихся зыбких взаимоотношениях, России тоже не стоит усиливать военный потенциал Казахстана.
  25. +3
    24 августа 2024 11:06
    Позвольте я сразу зацеплюсь за эпиграф
    Иллюзии о «компактных высокотехнологичных армиях» остались в прошлом – на поле боя сталкиваются огромные массы людей и техники, причём предприятиям военно-промышленного комплекса крайне сложно восполнять потери, в ход пошли запасы, созданные в эпоху холодной войны

    Категорически не согласен со списанием на свалку истории этого подхода. Если суп варят из топора то удивляться что он вышел не жирен и не наварист - это как минимум странно. В свое время исторически холодное оружие эволюционировало от огромной дубины до шпаги абсолютно вопреки вашей,автор,логике. Дубина была здоровенная и летальная, можно было долго (в теории) и бестолково ей махать ,было бы много дестроя и кетчупа, однако один верный укол шпагой и эффект ,конечный эффект, был бы тот же.

    Крупные ,отмобилизованные армии с 100500 танко-самолетами это армии, которые вынуждены решать конфликт, вышедший из прецессионной стадии возможности его решения. Даже так - это необходимо тогда,когда признается неспособность прецессионно решить этот конфликт в любой из дальнейших моментов. Нет средств, компетенций,массива разведданных,аналитических мощностей,которые рисуют картину -чего надо вынести и куда надавить,чтобы противник превратился в груду компоста.

    Вопрос - в 2014 году далеко ушел-бы Майдан ,если бы здание с Яценюком-Турчиновым снес бы до основания какой-нибудь ФАБ-3000 ? Далеко-ли в 2022 году мы смогли бы продвинуться, если бы сходу вынесли Зелебобу и армейскую верхушку противника,его объекты информирования населения ,его крупные транспортные объекты и энергетику ? Нет, тогда вовсе не было бы нужды сносить энергетику под 0 - дезорганизовав управление устранением верхушки мы наносим параллельно некий ущерб и его последствия просто не устраняются в условиях временного переделегирования власти и хаоса. Пока мы ломаем и перехватываем систему этими самыми "малыми силами" .

    Вспомните как филигранно мы взяли Крым - тогда нам была нужна дубина ? Или как взяли Херсонскую область. То,что мы не смогли экстраполировать этот подход на больший масштаб и большую задачу - это не проблема подхода, это проблема качества подготовки и аналитики.
    Сейчас автор прославляет дубину отрицая эволюцию инструмента и его доказанные способности.

    Однако неизбежно встает вопрос переосмысления -что считать "Компактной высокотехнологичной армией" ?
    Какой % от общества должен быть в ВС, чтобы они были компактными ? Какой % резерва должен к ним прилагаться , для неизбежных оккупационных или заместительных задач ? В каких именно областях и по каким средствам должна быть эта "высокотехнологичность" армии ? Ставку на какой подход к ведению конфликта должна делать такая сторона концептуально и в средствах ?

    Вот это уже хороший повод для размышлений. А размышления о том,что палаш в свалке боя лучше чем рапира - они хороши если не доводить их до линии "а можно-ли было бы обойтись без свалки ?"
    1. 0
      24 августа 2024 22:22
      Цитата: Knell Wardenheart
      Вспомните как филигранно мы взяли Крым - тогда нам была нужна дубина ?
      Да, нужна, и она была. Иначе нас бы вынесли из Крыма.
    2. ada
      +2
      25 августа 2024 20:19
      Цитата: Knell Wardenheart
      .... Однако неизбежно встает вопрос переосмысления -что считать "Компактной высокотехнологичной армией" ? ...

      Приветствую!
      У Вас, как всегда масштабные построения, это всегда интересно. Заинтересованность технологичностью в вооруженной борьбе понятна, но формирование подходов, как и сама борьба - зависит от бесчисленного множества существующих и вероятных факторов, а по некоторым сторонам существуют неразрешимые проблемы или они возникают в неожиданных местах.
      Вот нам поставили противником Зеленского, но он наместник в "Малиновке" - технологичный укол высокотехнологичными и компактными ВС и его нет, но у нас под боком еще одна "Малиновка", допустим "Белиновка", пока колем Зеленского - там уже не "бацька", а "сынку" и вроде колоть его нам не за что, но просят выйти за калитку, а пока тут разборки, то в "Калиновке" нашелся артефакт старинный, где половина нашей страны - не наша и уже слышны возгласы - поделиться. С компактностью начинаются проблемы, с быстротой - вертеться успевают, но не успели с Зеленского слететь тапки, а там уже другой, а третий формирует правительство в изгнании, начали искать штаб стольном граде Киеве, а он в Вашингтоне и от туда все отрицают. С компактностью становится совсем не весело, а на пополнение идут "пацаны", а нужны высокотехнологичные боевые машины - воинские организмы из хорошо подготовленных военнослужащих расчетных возрастов. Пацаны героически и не очень сражаются, выбывают, а резервов то - нет. Нужна ещё одна высокотехнологичная машина по подготовке резервов, а тут уже новая весёлая деревенька рассаживается по машинам - в гости к нам. Совсем беда с компактностью. Начинают считать и получается, что нормативы то близки к советским, даже с учетом высочайшего уровня технологичности всего.
      Нет. Военная наука не проста и всегда приходится возвращаться к опыту, когда теория заводит в тупик - приходит пора пересмотреть теорию с учетом накопленного Вот сейчас, мы в "свалке", а ткнуть высокотехнологичной нам не куда, а куда надо - нет мощи, нужны и масштабы, и объемы, и резервы. Иначе их накопит другой и мы перестанем существовать.
      1. +1
        25 августа 2024 22:25
        Добрый вечер !
        Вы рассуждаете понятно - однако тут моя позиция такова . Учитывая количество народонаселения мы с точки зрения моб.потенциала смотримся на фоне соседей все более бледно и в конвенциальном состязании "стенка на стенку" даже текущий конфликт против противника уступающего нам демографически более чем в 4 раза является для нас проблемой. Так что в линии ваших рассуждений про расширение конфликта на еще несколько действ. государств и фронтов я реально без понятия как бы оно все было и, вероятнее всего, оно бы уже если и было ,то было бы неконвенционно по наклонной. Через эту простую мысль мы вообще говоря выходим на другую простую мысль - что наша реальная безопасность держится тупо на ЯО и ни на чем другом. Учитывая какой шорох нанесло вторжение 600-10к+ человек неприятеля в КО на третьем году СВО ,учитывая что мы до сих пор не можем его выкинуть с занятых территорий , мне страшно подумать о том, что было бы в конвенц.конфликте , полезь где-нибудь сейчас через границу группировка НАТО штыков этак 100к+. Если бы у нас не было ЯО. И так каждый раз -мы приходим к тому,что какие-то вещи не случатся (в теории) не потому что мы бодры-веселы , а потому что мы довольно ско-рень-ко выходим на аргуменТ.
        Вот ,к примеру,сейчас у нас уже года два ходят-бродят идейки про мобилизацию , но оной все нет (со времен 300кшной) и никто не торопится собирать нечто монструозное штыков на 3кк , даже в текущей ситуации ,прям скажем несколько затянувшейся. Следовательно ,помимо чисто политических неизбежных издержек, в штабах не считают ,что это ситуацию бы эффективно разрешило.

        И вот я задаю себе вопрос - а верна-ли в таких условиях ставка на нечто огромное ? Если вот она -реальная ситуация , и мы не желаем-не можем ее разрешить таким способом.И наша способность нечто подобное состряпать лямов на 3-5 вряд ли напугала бы ,например, КНР или США или ЕС ,просто потому что у них гораздо большие наличные дем.ресурсы .
        Так если противника от экшона останавливает наше ЯО преимущественно - об чем мы сейчас с вами спорим , Дмитрий ? Определенно армия должна быть не 10к и не 100к в нашем случае, ибо земли много - но и армией в 3 млн. мы бы уже не напугали наших соседей в большинстве своем , а ее способности воздействовать в эпоху ВТО и ЯО были бы весьма сомнительны.
        В нашем случае, вероятно, 1.5 млн. душ в ВС должно быть ,но, вероятно, нам нужно сделать ставку на значительный резерв и в том числе резерв специалистов двойного назначения ,потому что даже текущий конфликт мы НЕ можем решить тупо штыками. То есть нам нужен хайтек - нет других вариантов
        1. ada
          +1
          26 августа 2024 15:17
          Спасибо, за развернутый ответ.
          Я, вот - улыбаюсь про себя, ведь я с Вами не спорю, это ближе к представлению Вам некоторых сторон и подходов к проблемам организации в военной области, на которые, как мне кажется - Вы можете поразмыслить и выразить здесь свои мысли, что мне, да и другим читателям, очень интересно.
          В связи с этим, у меня есть периодически подтверждаемая уверенность, что со временем Вы придетё к тем же выводам и решениям, что и военная наука. Вот Ваш ответ содержит почти идеальный концепт в простых соотношениях угроз (складывающейся обстановки) - потенциалов (возможностей влияния на неё).
          Именно решение этого неравенства и есть главная задача военной науки. И именно отсутствие точного ответа на эту задачу, в данный момент, останавливает противника, но не само наше ЯО, здесь в дело вступает уже искусство ведения войны - почти интуитивное действо, имеющее в основе предвидение пути войны. Здесь, это - другая объемная задача (задачи) военной науки.
          Я их привожу своевольно, в некотором обобщении и в отличие от принятых форм - своими словами, но в пересечении этих условных направлений военной мысли и лежит путь изыскания решения - завоевания и отстаивания своего места под Солнцем (пока - под Солнцем). Это процесс определяющий будущее, если исходить из условия сокращения жизненного пространства на Земле.
          Вот. Вы почти стоите на этом пути, так что, Ваши мысли, как мне кажется - полезны, но хотелось бы видеть их в более структурированном и оформленном виде, скажем - статьи, конечно с использованием соответствующей терминологии. Мне представляется это таким, значительным шагом для расширения Вашей деятельности на ВО в качестве автора статей и повысит значимость комментариев в обсуждениях.
          Могу только пожелать успехов в работе, а с хай-теком Вы правы, только он должен стать ресурсосберегающим или сам продуцировать другой ресурс или ресурсоподобный материал.
          hi
  26. -2
    24 августа 2024 11:29
    Нужно затребовать возврат госдолга в течении 2-3 лет и предложить варианты:
    -деньги,
    -природные ресурсы (нефть, уран...)
    -вооружения,
    -территории,
    1. +2
      24 августа 2024 20:00
      Ну Вы, батенька "замахнулись"... Россия этого не умеет... Вот давать, всем прощать долги - вот это "по нашему"... А если поменять политику - все "друзья" разбегуться...
  27. -1
    24 августа 2024 11:31
    Григорьыч типа того же высказался, что если Россия падёт, то эти страны саксы тоже ограбят. Типа, идёт нехилая война и отсидеться не получится.
  28. +3
    24 августа 2024 11:43
    Учитывая, как постсоветское руководство РФ в 90е и 2000е радостно и под улюлюканье "партнеров" предавало своих старых союзников (КНДР, Монголия, Куба, бывшее рук-во ГДР) в нынешней ситуации просто возвращается исторический бумеранг. Казахи МОЖЕТ БЫТЬ и хотели бы более плотного сотрудничества, что вряд ли, учитывая подчинение Лондону. Но откуда у них уверенность, что в будущем РФ опять не предаст? Можно сколько угодно и весьма заслуженно ругать "союзников" по ОДКБ, но неплохо было бы вспомнить недавнюю историю.
  29. +4
    24 августа 2024 11:56
    Цитата: KLM77
    Ничего К. не даст и не продаст! Ни тайно, ни явно! В случае явной продажи Запад введёт санкции, тайная продажа невозможна. Невозможна, т.к. сделку сдадут желающие занять ханскую юрту и сместить нынешнего хана.

    Согласен с Вами, вернув долг таким образом как предлагает автор, Казахстан потеряет намного больше чем приобретет, там потери будут исчисляться сотнями млрд.долларов, а не тринадцатью, которые можно фиг знает когда отдать и отдать ли вообще...
  30. +1
    24 августа 2024 12:24
    Цитата: Reptiloid
    у России нет друзей ---- ROSS 42

    о чём и речь. Что за 30 лет не сформирована почему-то "группа поддержки", которая была у СССР. И ожидаемые друзья-союзники вдруг поворачиваются. Только одно слово выучили Дай!

    Идея статьи - для получения военной техники из Казахстана нужно использовать "кнут и пряник".
    Возможность списания долгов за счёт поставок нам хранящейся на складах техники...
    Но с таким "союзничкам" я скорее поверю, что РК начнёт поставки этой техники в Xoxлостан, а нам покажет дулю...
    Тут нужен другой подход.
    Не помогает кнут?
    Отxepaчить союзничка пряником!
    Тульским, желательно...
    Это я к тому, что веры казахам нет.
    Зря мы, в своё время, автономную республику Казахстан, в составе РСФСР, превратили в одну из республик союзных...
    Может обратно пора, в родную гавань?
    1. +3
      24 августа 2024 19:19
      Может обратно пора, в родную гавань?

      Нам бы противника с Курской области выгнать, какой уж там Казахстан.
      Или вы хотите СВО на два фронта?
  31. kvv
    +1
    24 августа 2024 12:36
    главказах скорее продаст это добро штатам, а дальше по известному маршруту, чем России, штаты могут и санкции ввести , а Россия же ничего может, если только долг простить, так она его и так простит, не первый раз же
  32. +1
    24 августа 2024 12:50
    МиГ-27 и 2 учебно-боевых МиГ-23УБ, однако пока у ВС РФ потребность в этих самолётах отсутствует.

    От слова "пока" аж мурашки пробежали
  33. +3
    24 августа 2024 12:57
    Цитата: Ильнур
    если во главе государства либерал,

    Я бы даже сказал - либераст, во всеуслышание заявлявший : Самый главный либерал - это Я !
    Лавры Людовика ХIV - не дают покоя ?
  34. +1
    24 августа 2024 13:07
    Вот в данном вопросе о поставках РФ для СВО и нужно предложить Казахстану, а затем постепенно нужно отрывать их от Запада. Все равно они нас предадут, как Украина. при смене власти под давлением Запада. Хотя казахам нужно знать, что они потеряют свой Казахстан после предательства.
  35. 0
    24 августа 2024 14:30
    Если поставка в счет долга, то вообще движения денег нет. Проще скрыть от санкций Штатов .
  36. +2
    24 августа 2024 14:39
    Про кнут то правильно, только он есть ,этот кнут? Скорее у этих ,так называемых союзников,возможностей создать напряги РФ есть. Диаспоры к примеру. Профукали Империю,в обмен на джинсы и возможность спекулировать,не чего распинаться .
  37. -2
    24 августа 2024 14:40
    Казахи никакие нам не союзники - они под британцами давно!
    1. 0
      24 августа 2024 19:21
      В таком случае нам и Русские не союзники...
  38. 0
    24 августа 2024 15:38
    Осталось - г. вопрос. Согласовать, сколько стоит один 40ка летний танк. Например, одна сторона считает, что что он стоит 1 млн баксов, а другая - что в 10-20 раз меньше.
    Ну и политически тут тоже закавыка. Казахстан не так давно перешел на латинский алфавит не просто так. Так что долг может когда-нибудь и вернуть, но по железу - не факт
    1. +1
      24 августа 2024 18:30
      Никто ни на что не перешёл, так болтовня и возможная перспектива... Как балхашский тигр... А танки... Вы представляете, надеюсь, что значит поставить БТ и АТ на консервацию... И как потом ей дать ума smile
  39. 0
    24 августа 2024 19:39
    Вообще, с настоящими союзниками у России не задалось, сейчас даже сложно сказать, какую страну можно называть союзником без кавычек.

    И кто же в этом виноват?... Видать виноваты союзники, коих назначают и разжалывают по пять раз на дню...
    Возникает вопрос, не пора ли и России получить что-то из вооружений от наших партнёров по Содружеству независимых Государств (СНГ) и союзников по Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ)?

    А СНГ то каким боком , почему сразу не БРИКС или ШОС???
    Однозначно, да – мы не только можем получить столь необходимые для нас сейчас вооружения, но и проверим, действительно ли Республика Казахстан является нам союзником, или всё-таки в кавычках?

    И это после неоднократных , на самом верху "союзнических" высказываний про отсутствие казахов как нации , подаренной государственности , о возвращении северных исконно русских земель , про " долженобязан" вернуть кириллицу и т.д ...?
    Кто-то думает , что казахи не видят куда вернулись Х-55 и с каких носителей ? Кто-то думает , что можно хаять тех кого назначили в созники , а когда припекло жать на "союзнический долг" ?
    Самая большая глупость -это нести чушь и считать своего оппонента глупцом ...
    Казахи скорее выроют противотанковые рвы вдоль границы чем что либо передадут кому то , даже за долго и деньги .
    1. 0
      24 августа 2024 20:16
      Глас ЦИПСО.( или НКО имени МИ6) ..Такие комменты делаются либо за гривни,либо за доллары с фунтами..
  40. 0
    24 августа 2024 20:13
    С ними надо "баш на баш" : оказали помощь Токаеву, но ДО того условие : МИГ-31 отдать России.И только так...
  41. 0
    24 августа 2024 20:17
    Неужели казахские МиГ-27 ещё летают? Вроде живых не осталось? Хорошая машина была, достойный сосед для Су-25. И Су-25 у РК разве нет? Они нам тоже нужны!
    Откуда у РК Т-64? Вроде все остались в 404, Молдавии и ПМР
  42. 0
    24 августа 2024 22:24
    Надо выходить из всяких ОДКБ. Договора только прямые и только выгодные, без рассуждений "там начнется хаос, зачем он нам на границах!".
  43. +1
    24 августа 2024 22:32
    Цитата: Петр Яковлев
    Глас ЦИПСО.( или НКО имени МИ6) ..Такие комменты делаются либо за гривни,либо за доллары с фунтами..

    Да ладно , прям таки ЦИПСО good , МI6 hi ? Вы мне льстите ...- куда мне до этих столпов . Но, по крайней мере СоловьёвщинуСкобеевщину и К⁰ не копипастю и за свои возрения не выдаю ... А так можете хоть Горшком обозвать коль конъюктура так велит . По сути моего комментария есть что сказать то своими словами ?
    А мыслишки Медведевых и прочих одарённых при(про)властных мне ну уж ой как давно не интересны , а уж в чьём то пересказе и подавно .
  44. 0
    25 августа 2024 01:56
    really, einstein? and now gerasimov would say it was its idea...
  45. 0
    25 августа 2024 12:20
    Бросьте... С казахами давно все ясно...
    Ждем очередного Жанаозена...
    Тогда будем зерна отделять от плевел yes
  46. +1
    25 августа 2024 12:23
    Любой политик думает в первую очередь о себе и интересах своей страны.
    Что выгоднее Казахстану быть вместе мировыми лидерами с большими перспективами - Индия, Китай, ( требуют соблюдения международных границ) , США и ЕС, или с РФ, ведущейся затяжную войну, и обложенную санкциями.
    Передачи России техники, немедленно включит Казахстан в санкционный список с огромными материальными , политическими потерями. Зачем ему это?
    Казахстан это никогда не сделает.
    1. 0
      25 августа 2024 18:32
      У Казахстана замораживали резервы, которые они в Америке хранят. После этого великий Казахстан стал плясать на задних лапках. А ведь можно и санкции ввести и майданчик устроить.
      Казахские олигархи, как и китайские - это люди Мира, точнее подпен дос ники по сути.
      1. +1
        25 августа 2024 18:35
        У России нет ресурсов наказывать Казахстан. Он одно из немногих окон открывающий для нас мир
        товары.
        Оглянитесь, сколько вокруг нас импорта.
        1. +1
          27 августа 2024 01:36
          Ну да, Россия годна только от гражданских войн спасать и тп. Россия всегда всем должна - это же очевидно. Помогать войсками, ресурсы продавать по низу рынка и молчать в тряпочку ежели чего.
  47. +1
    25 августа 2024 18:30
    Цитата: свой1970
    Так ведь дело в том, Сергей, что сейчас то одним мезвозмездно, то другим ..... И как тогда.
    США за 30 лет списало около 18 млрд долгов. Это не СССР/РФ придумало - давать безвозвратно в долг.
    Но заставлять делать то что им надо - сша умеют лучше нас...

    Этим Касьянов занимался и его банда, даже вроде УД пытались заводить по этому поводу. Они за откаты списывали долги разным странам 3 Мира.
  48. AVM
    0
    26 августа 2024 00:06
    Известный авиационный ресурс "Scramble" сообщил, что Силы воздушной обороны Казахстана "недавно" получили из России шесть истребителей Су-30СМ новой постройки Иркутского авиационного завода (ИАЗ, в составе ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация"). Самолеты Су-30СМ имеют красные бортовые номера с "51" по "56" и вошли в состав 602-й авиационной базы в Шымкенте (Чимкенте), заменив в ее составе списанные в 2023 году истребители МиГ-29.

    Таким образом, общее количество полученных Казахстаном истребителей Су-30СМ достигло 30. Ранее Казахстан с 2015 по 2020 годы получил 24 самолета Су-30СМ новой постройки, один из которых был потерян в летном происшествии в 2021 году.

    В конце 2023 года в казахстанских официозных СМИ появились сообщения о заключении с российской стороной контракта на закупку еще десяти истребителей Су-30СМ для СВО Казахстана. В декабре 2023 года заместитель главнокомандующего Силами воздушной обороны Казахстана по вооружению — начальник Главного управления вооружения полковник Ержан Нильдибаев заявил, что в начале 2024 года СВО Казахстана должны получить шесть новых истребителей Су-30СМ.

    https://bmpd.livejournal.com/4853514.html
  49. 0
    26 августа 2024 07:38
    Получается, что Россия все свои дела бросила не самотёк - чему удивляться, а чиновники и генералы занялись своим любимым делом - набиванием своих карманов.
  50. 0
    26 августа 2024 14:03
    Какая помощь, о чём разговор. Все эти бриксы, шосы и прочие союзы- фикция. Тот, против кого запад попрёт, останется один на один со своими бедами, ибо никто не захочет под долларовый каток ложиться, отдавая свою экономику на растерзание.
    Россию все союзники рассматривают как дойную корову, только берут, а в ответ четкое соблюдение своих национальных интересов и оглядка на тот же запад.
    Если бы казахи штатам деньги должны были, те бы их них все соки выжали, и никто слова бы не сказал. Но долг России- это ведь другое, Россия щедрая, терпеливая, одна без помощи, что с ней церемониться.
  51. 0
    26 августа 2024 16:43
    La OTSC es útil sobre todo a las otras exrepúblicas que la forman, se aprovechan de Rusia y ofrecen poco o nada. La OTAN sabe que no le llega ni a las botas. Rusia debe encontrar verdaderos aliados (como Corea del Norte) y firmar tratados de asistencia militar mutua que sean recíprocos, todo lo demás puede ser un tigre de papel.
  52. 0
    27 августа 2024 19:43
    "Системы поставок могут быть столь запутаны, что разобраться в них со стороны не будет никакой возможности – было бы достигнуто согласие сторон."
    Согласен. Вон, полтора миллиона комплектов формы исчезли "в никуда" и ничего. Даже позывов "раскопать" у властей нет )))
    1. 0
      29 августа 2024 10:35
      Док1272, в воровстве, как и в Интернет, ничто никуда не исчезает... Было бы желание покопаться в этом "дерьме"....
  53. 0
    28 августа 2024 09:09
    Когда читаешь текст, а нем "англосаксы" - понимаешь, что это маркер. Человек - идиот. А еще проклятый запад спровоцировал, а россия-матушка ПОВЕЛАСЬ. И кто тут ???