Кто в США вспомнит, как Франция «выходила» из НАТО

36
Кто в США вспомнит, как Франция «выходила» из НАТО

Сегодня у многих на уме только одно – будет ли использован второй шанс Трампа? Штатам вот уже много лет не хватает достойного лидера, но ведь едва ли не все страны проходили исторические периоды, когда остро нуждались в сильных правителях.

Обычно такое случалось из-за кризиса как внутриполитической, так и внешнеполитической ситуаций. И всегда в таких случаях были востребованы офицеры, имеющие опыт личного участия в военных действиях и командования ими. Была надежда, что они наведут в стране армейский порядок.



Дональд Трамп не из их числа, но в новейшей истории в качестве положительного примера сразу напрашивается французский опыт пребывания у власти бригадного генерала Шарля де Голля. Именно по его стопам, видимо, может пойти уже почти президент США Трамп.

Он гражданский, но и у военных во власти имели место и неудачи, во многом относительные, как, например, режим чёрных полковников в Греции, диктатуры Франко и Хорти, многочисленные военные перевороты в Турецкой республике.


Но, тем не менее, у электората всё равно остаётся надежда на сильную руку. Вопрос: что общего между военным де Голлем и бизнесменом Трампом? Общее в данном случае одно, как ни абсурдно это звучит: идея выхода их стран из НАТО.

В западных СМИ нередко можно встретить оценку ОДКБ или неофициально существующего альянса Палестина – сектор Газа – Сирия – Иран – Йемен как неких «мини-НАТО». Но с НАТО у этих структур мало общего.

Прежде всего, они не имеют единого центра, все вопросы решаются коллегиально, тогда как в уставе НАТО говорится, что выход из альянса его члена возможен только через рассмотрение заявки в Вашингтоне. Правда, в уведомительном порядке, и никто никого удерживать там насильственно не будет.

Тем более заявления о том, что НАТО изжило себя, и что США там не место, доносящиеся именно из самого США, вызывают ступор у военных аналитиков по всему миру. Но в действительности за всю историю существования НАТО полных и безоговорочных выходов из него ещё не было.

Нередко даже среди вполне исторически подкованных людей можно встретить мнение, что де Голль, в бытность президентом, вывел Францию из НАТО. На самом деле это не так. Начнём с того, что в 1967 году двадцатилетний срок «рекрутчины» Франции в НАТО ещё не истёк, а по уставу альянса, как тогдашнему, так и текущему, «отслужить» 20 лет – обязательное условие.

После принятия в Вашингтоне заявления о выходе из Северо-Атлантического альянса государство должно пробыть ещё год «сверхсрочником». Предполагается, что за это время будет осуществлён поэтапный вывод из него иностранных воинских подразделений, а сама армия страны должна выполнять перед НАТО свои обязанности.

В действительности де Голль сам находился в тяжелом душевном кризисе после не менее тяжелого для многих французов исхода войны Алжира за независимость. А ведь по всем параметрам Франция выиграла войну, подавив сопротивление алжирских арабов.

Но, видя, очевидно, точку невозврата и перспективы партизанской войны, де Голль организовал референдум, на котором вопрос независимости Алжира был решён положительно. И тут же последовал террор по всей Франции со стороны ультраправых.

Де Голль успешно, хотя и с потерями со стороны силовиков и мирного населения, его подавил. Применив кнут, бригадный генерал решил применить и пряник. Поскольку, помимо националистических идей противники независимости Алжира были ещё и против участия Франции в НАТО.

Современные европейские ультраправые в большинстве своём тоже НАТОскептики и евроскептики, а во Франции к тому же срабатывает традиционный антагонизм франкофонского мира с англосаксонским. Почти шесть десятилетий назад, чтобы окончательно заткнуть им рот, пряником явилось снижение роли и степени деятельности Франции в НАТО.

Сам же де Голль был очень недоволен, что Франции диктуют что ей делать в военном плане США и Великобритания. Так или иначе, многое изменилось после демарша президента США Дуайта Эйзенхауэра на тему того, что ядерное оружие может быть применено только для защиты США, а не для защиты других стран НАТО.

Совсем некстати прозвучала и знаменитая фраза Генри Киссинджера про безопасность домохозяйки в Канзасе и безопасность домохозяйки в Гамбурге. Президент де Голль стал прямо заявлять о необходимости наличия у Франции своего ядерного оружия взамен имевшегося арсенала американско-британского производства.

Он отказался разместить ядерное оружие «Тор» и «Юпитер» во Франции, в результате чего генерал Норстад вывел американские самолёты, способные нести ядерное оружие, из Франции. Ещё в 1959 году де Голль вывел французский военно-морской флот из состава средиземноморского командования НАТО.


Наконец, в 1966 году на пресс-конференции де Голль объявил, что он выходит из военной структуры НАТО и приказал вывести SHAPE из Франции. Потом он вывел Францию из состава командного совета НАТО, но сразу заявил, что Франция членство в НАТО сохранит. По мере снижения напряжения Франция всё же вернула свой статус в НАТО, но никто ниоткуда не уходил.

Сейчас же критика политики НАТО экс-президентом Трампом очень сильно отличается от позиции де Голля. И в первую очередь тем, что эта критика исходит именно из самого оплота НАТО, из США.

Скептицизм Трампа по отношению к союзникам и альянсам прослеживается уже давно. Он считает, что они возлагают на Соединённые Штаты непомерное бюджетное бремя, за которое им не платят. Кроме того, по его мнению, союзники используют оборонные инвестиции НАТО.

Зачем, его избирателям объяснять не надо – чтобы поддержать свою промышленность, превзойти Соединённые Штаты в торговле и занять рабочие места американцев. На своём первом заседании НАТО в 2017 году он сразу пожаловался, что союзники не выделяют целевые 2 % своего ВВП на оборону.

Дональд Трамп не одобрил статью 5 Вашингтонского договора НАТО 1949 года, в котором говорится, что нападение на одного должно рассматриваться как нападение на всех членов. А в феврале уже этого года он заявил на предвыборном митинге, что если союзники не будут вносить свои финансовые доли в деятельность альянса, он «абсолютно не будет» защищать их.

Трамп ещё и добавил:

«Я бы призвал [русских] делать все [с союзниками], что они, черт возьми, захотят.»

На предвыборном сайте Трампа говорится, что Соединённые Штаты должны

«завершить процесс, который мы начали при моей администрации, по фундаментальной переоценке целей и миссии НАТО.»

На самом деле у Трампа есть множество прецедентов, на которые он может опереться, если всерьёз решит выйти из договора. В своё время Соединённые Штаты в одностороннем порядке вышли из более чем ста договоров, включая такие хорошо известные, как Договор о противоракетной обороне 1972 года, а также Договор по открытому небу 1992 года.

Очевидно, предвидя, что может произойти, в этом году Сенат США, причём как демократы, так и некоторая часть республиканцев, принял закон, по которому любой президент должен заручиться согласием двух третей Сената на выход США из НАТО.

Подписание президентом Джо Байденом этого закона стало редким примером того, как верховный главнокомандующий одобрил положение, ограничивающее собственные полномочия в военных вопросах. Но только не надо сразу делать из Трампа «голубя мира» и союзника России.

Подобная точка зрения распространена среди аналитиков как американских СМИ, в основном контролируемых демократами, так и российских. Союзник главы государства – это по определению, в первую очередь, его государство, процветание и безопасность страны.

Если глава ставит чьи-то интересы наравне с интересами США – это автоматически предатель родины. И у него либо чужие корни, либо прямой финансовый интерес. У Трампа нет ни российских корней, ни недостатка в деньгах, просто он патриот своей страны, а не абстрактных идей.
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    28 августа 2024 04:59
    Предположим что у нас проходят выборы, кандидаты: Путин В.В., Медведев Д.А., какой нибудь Песков, и залетный олигарх типа Прохорова. Кто бы из них не выиграл, жить лучше мы скорее всего не станем, хуже возможно.Тоже самое и в США, кто бы не выиграл выборы, нам с Вами лучше жить не получится. И вот как то я не разделяю надежд от выборов в США.
    1. -3
      28 августа 2024 08:13
      Тоже самое и в США, кто бы не выиграл выборы, нам с Вами лучше жить не получится.

      А какая страна стала жить лучше за последние два десятилетия, а особенно в последние пандемийные и постпандемийные годы...??? Я например такой страны не знаю.. По моему человечество уже уперлось в свой потолок - прокормить, обуть, одеть и обеспечить жильём семь с лишним миллиардов жителей становится всё сложнее даже с помощью последних новейших технологий... Да и постоянные военные конфликты этому не сильно помогают... Хотелось бы ошибаться хотя бы ради наших детей и внуков, но не знаю... request
      1. +6
        28 августа 2024 08:58
        Lev_Russia
        По моему человечество уже уперлось в свой потолок

        До потолка человечеству как до далёкой галактики... А рукотворные "потолки" нам рисуют местные "вписавшиеся в рынок", ибо как только каждый человек поймёт, что может достигнуть всего, что захочет, так их власть и закончится.
        прокормить, обуть, одеть и обеспечить жильём семь с лишним миллиардов жителей становится всё сложнее даже с помощью последних новейших технологий...

        Да только земли России и Украины способны прокормить половину населения Земли, если взяться с умом, как вы пишите, с помощью высоких технологий. Торговые сети-монополисты ежегодно до 30-40% продуктов выкидывают на свалку, их никогда не уценят, не раздадут нуждающимся, ибо не по законам капитализма это... Одним фуагра/белужья икра, другим доширак/пальмовое масло...
        1. 0
          3 сентября 2024 12:15
          Торговые сети-монополисты ежегодно до 30-40% продуктов выкидывают на свалку, их никогда не уценят, не раздадут нуждающимся, ибо не по законам капитализма это... Одним фуагра/белужья икра, другим доширак/пальмовое масло...

          Каждый год наше райпо закупали в колхозах дирижаблевые огурцы, рубило их кусками и закатыало в банки. Потом выставляли в райповские магазины, после чего через 2 года списывали на свалку.
          Глупцов покупать желтые маринованные огурцы - мелко порубленный чтоб в горло 3 литров пролезли - не было.
          И всё были довольны - колхозы что выполнили план, райпо что выполнили план по заготовке, граждане купившие их чтоб выкинув огурцы - использовать банки.
          Огурцов правда съедобных в продаже не было....
          1. 0
            3 сентября 2024 12:59
            И к чему всё это?
            Сейчас зато море огурцов и помидоров красивых на прилавках (правда ни чем не пахнут, вкус никакой) и стоят нехило. Говорят, что хозяева тепличных комплексов не бедствуют. У нас ещё один построили неподалёку, бизнес процветает, народ покупает... ибо большинство никогда настоящие овощи с огорода не пробовали и не попробуют уже...
            1. 0
              3 сентября 2024 14:29
              И к чему всё это?
              к вопросу о монополизме.
              И выкидывании продукта в 100% обьеме.
              Есть те огурцы было невозможно в принципе- голый уксус (оно ж должно было 2 года отстоять) и шкурка как у кабачка.
              Цен увы не помню - но поскольку это было райпо - явно не 3 рубля....
              1. 0
                3 сентября 2024 17:21
                Ответом мой первый комментарий был на "нечего населению Земли кушать", а Вы снова о "как плохо было в стране Советов жить"... request И как мы все дожили до сегодняшнего дня с такими огурцами и "одними галошами" наперевес...
                1. -1
                  3 сентября 2024 19:51
                  Цитата: Doccor18
                  И как мы все дожили до сегодняшнего дня с такими огурцами
                  - вы не видели этих огурцов в магазинах?
                  Или не понимаете - что райпо расплачивалось сразу за те огурцы с колхозом?
                  А колхоз специально выращивал дирижабли - чтоб вес был больше,план по огурцам перевыполнился и денежку поболее подсрубить?
                  Цитата: Doccor18
                  И как мы все дожили

                  -мы дожили, СССР - нет. Одна из причин его смерти - подходы в экономике как к этим огурцам.
  2. +4
    28 августа 2024 05:06
    Цитата: Михаил Викентьев, Алексей Алексеев
    де Голль, в бытность президентом, вывел Францию из НАТО
    Президент де Голль не выводил страну из НАТО. Это Автора кто-то обманул. Де Голлю не нравилась лидерская роль США в этой организации и он вывел Францию из
    командных структур

    НАТО, попросив американцев, вместе с главным командованием НАТО покинуть Париж, после чего это командование, собрав все свои вещички, отправилось в Брюссель
    1. +1
      28 августа 2024 06:39
      Верно,это советская еще трактовка "вывода "Франции из НАТО.А по сути статьи?Трамп может перенести львиную долю расходов на европейцев.Но выйти?Нет
      1. +2
        28 августа 2024 07:43
        статьи?Трамп может перенести львиную долю расходов на европейцев.Но выйти?
        НАТО очень серьезный военный инструмент американцев, который позволяет им контролировать всю военную мощь Европы и соседней Канады и никуда они из НАТО не выйдут. Другое дело, оплачивать военные расходы европейцев, бизнесмен Трамп, который умеет считать деньги, не собирается. П.С. Вспомните СЕАТО, СЕНТО и АзПАК. Где все они? А НАТО уже под 80 лет и оно до сих живёт и пополняется новыми членами
        1. 0
          31 августа 2024 20:55
          Дело в том, что военной мощи европы как таковой не осталось....
    2. +1
      28 августа 2024 08:54
      Он Вывел Францию из военной структуры НАТО, но оставил в политической структуре. В деятельности объединённых военных командований Франция не участвовала, и свои контингенты в объединённые силы не выделяла.
  3. +2
    28 августа 2024 05:31
    Собсно с какой радости американский налогоплательщик должен платить за возможность гейропейцев безнаказанно троллить русских, а чуть чего прятаться за спины американских солдат? Пусть отвечают за базар сами и за свой счет.
    1. 0
      29 августа 2024 23:31
      В НАТО нет общака, куда вся члены НАТО платят, речь идёт о расходах стран на свою оборону, которые снизились с 1991го в несколько раз. Западные страны, их ВПК развивали вооружения, но сами армии сокращались и сокращали резервы, склады, приватизировали, утилизировали и только США держала у себя на постоянной основе достаточно резервов для большой войны, может ещё Япония и ЮК из-за геополитического соседства. Европа же свела все резервы на нет, полностью надеясь в случае чего на США. До 2022го средний % расходов на оборону западноевропейский членов НАТО был чуть выше 1%, хотя была общая договорённость минимум 2% ВВП на военные расходы тратить. Но уже сейчас претензии Трампа не актуальны, так как уже за 2% перевалило, чуть ли не каждую неделю открывают новый завод, или производственные линии ВПК, выделяются многомиллиардные пакеты. В таком темпе лет через 5 Европа обрастёт внушительным арсеналом. Так что американский налогоплатильщик ничего за другие армии не платил никогда, только за свою и даже если Европа ещё в 2 раза больше будет закачивать денег в вооружения, от этого американский налогоплатильщик меньше на военные расходы платить не будет.
  4. +2
    28 августа 2024 05:50
    А что Россия, уже стала штатом США?Если авторы, так настойчиво топят за Трампа.. smile Патриота своей Родины.. smile
    1. +3
      28 августа 2024 06:40
      yes Видимо ,на него последняя надёжа и осталась.
    2. 0
      28 августа 2024 11:00
      Не, ну а чё, покажем им козу, проведём референдум и войдём 53-м и получиться - союзник США воюет со её штатом, скандал демократы точно выборы проиграют. laughing
  5. +2
    28 августа 2024 07:14
    Совсем некстати прозвучала и знаменитая фраза Генри Киссинджера про безопасность домохозяйки в Канзасе и безопасность домохозяйки в Гамбурге

    У Генри Киссинджера есть не менее интересная фраза - великие державы не жертвуют собой ради союзников. Наверное, этим и руководствовался французский президент, когда выводил Францию из-под командования Североатлантического блока...
  6. 0
    28 августа 2024 07:41
    " У Трампа нет ни российских корней, ни недостатка в деньгах, просто он патриот своей страны, а не абстрактных идей."

    Странный, ничем не обоснованный вывод.
    1. 0
      29 августа 2024 23:40
      Цитата: С.З.
      Странный, ничем не обоснованный вывод.

      По мне так мошенник банальный. Чем то на отечественных олигархов похож. Умудрился в роли президента недоплатить сотни миллионов налогов, что по моему для главы государства очень недостойное действие. Сделал 9 триллионов $ новых долгов, или что-то между 1/4 и 1/3 к существующим долгам, только для того чтоб понизить налоги богатым и супербогатым. Вносит межнациональную вражду и паранойю между белым населением и чёрными и латиносами, в стране, которая мигрантами и создана. Может для интересов РФ Трамп и предпочтительнее, но для США и вообще запада он может стать большой проблемой.
  7. 0
    28 августа 2024 08:16
    Один Сенат не может принять закон. Для этого требуется и согласие Палаты представителей. Очевидно, что и эта палата Конгресса за него проголосовала.
  8. +2
    28 августа 2024 08:26
    Да не собирается Трамп никуда выходить! Он просто хочет развести европейцев на гораздо большие деньги, вот и грозится. Ерунда все это.
    1. 0
      28 августа 2024 14:47
      Сейчас сильно разогнали спрос на оружие, и в зависимости от того, в каком статусе его будет выгоднее продавать американскому ВПК , такой статус штаты и выберут. Будет выгоднее не быть членом НАТО, продавая оружие - с лёгкостью его покинут. Потом вернутся , если что..
      1. 0
        29 августа 2024 15:58
        Выгода от того, чтобы быть паханом банды не сравниться с той, которую получаешь, продавая своим бандосам стволы. Тем более что, это если ты пахан, они платят сколько прикажешь. А если нет, то не все так однозначно)
        1. 0
          29 августа 2024 16:28
          Цитата: михаил3
          Выгода от того, чтобы быть паханом банды не сравниться с той, которую получаешь, продавая своим бандосам стволы. Тем более что, это если ты пахан, они платят сколько прикажешь.

          Да, гегемония - непременное условие диктата цен, но с неимущего много не возьмёшь.
          Продажа - это реализация преимуществ гегемонии в материальном эквиваленте.
          Ради неё всё и делается, в том числе и военный контроль регионов. А быть паханом банды, можно и не залезая в обязывающие структуры типа НАТО. В предстоящий период наступает вторая часть марлезонского балета "дружба-дружбой, а денежки - врозь".
          1. 0
            29 августа 2024 16:33
            Цитата: cpls22
            А быть паханом банды, можно и не залезая в обязывающие структуры типа НАТО

            Нет, нельзя) Даже в уголовном мире нельзя стать паханом, не налагая на себя серьезных обязательств. Очень серьезных! Отказавшись от них, вы становитесь просто сильным бандитом, который пытается грабить других бандитов. Это принципиально другое. Сила сама по себе совсем не броня, и будь вы хоть кто, а вас уничтожат.
            Вы совсем не понимаете, как устроены человеческие отношения...
            1. 0
              29 августа 2024 16:56
              Цитата: михаил3
              Сила сама по себе совсем не броня, и будь вы хоть кто, а вас уничтожат.
              .

              Не броня, но и не обязательства. Основа любого подчинения - это зависимость подчинённого. Эта зависимость на сегодняшний день носит главным образом экономический, финансово-административный характер. А НАТО - структура, во многом принимающая коллективные решения.
              1. 0
                29 августа 2024 19:38
                Ага. И зависимость начальника от подчиненного. Но это не важно. Вы вообще какими то строками из учебника изъясняетесь. Как когда то говорили - мощно, но на полметра мимо)
                Если США выйдут из НАТО, их очень быстро, в течении нескольких лет, сожрут. Уничтожат. И страну, и, что еще больнее, элиту) Это азбука, забавно вообще такое обьяснять, но надо же, приходится)
                1. 0
                  29 августа 2024 19:50
                  Цитата: михаил3
                  Вы вообще какими то строками из учебника изъясняетесь.
                  Если США выйдут из НАТО, их очень быстро, в течении нескольких лет, сожрут. Уничтожат. И страну, и, что еще больнее, элиту) Это азбука

                  Чья азбука? Пишу всегда только свои формулировки, и если они Вам кажутся строками из учебника, значит - они логичны. Вы уже второй раз пытаетесь выставить личную оценку моим способностям, не приводя аргументов собственно по обсуждаемомому вопросу. Это может говорить о том, что в дискуссии Вы чувствуете неуверенность, но позволить себе согласиться с оппонентом не можете, ибо это будет означать для Вас поражение. Я в подобные рамки не загнан - мне интереснее выцепить наиболее вероятное развитие событий, исходя из разумных/логичных доводов, а не утверждённых кем-то "азбучных" обобщений, вроде "Если США выйдут из НАТО, их очень быстро, в течении нескольких лет, сожрут."
                  Всего доброго.
                  1. 0
                    30 августа 2024 08:09
                    И вам добра) Добра, добра, короткий текст сайт не пропускае.
  9. -1
    28 августа 2024 08:40
    будет ли использован второй шанс Трампа? Штатам вот уже много лет не хватает достойного лидера

    Авторы не в курсе, что Трамп уже был президентом США? И что-то изменилось кардинально?
    может пойти уже почти президент США Трамп

    Авторы, похоже, статью писали еще когда Байден ещё не отказался от участия в выборах. Так как сейчас Трамп уже далеко не "почти".
    1. 0
      29 августа 2024 23:48
      Мало того, намечается очередное судебное заседание по поводу выборов. Ведь он так и не привёл никаких доказательств что выборы у него украли. И у Такера Карлсона было много шансов про эти доказательства рассказать, вместо этого он только повторял что выборы нечестные и система выборов их манипулировала, опять же, без доказательств, из-за чего эта система подала в суд за клевету на ФОКС ньюз на 1,5 триллиона $ и отсудила 800 мио $. После чего Карлсона уволили. Зато есть телефонная запись как Трамп требует как раз выборы фальсифицировать у одного из выборщиков, "достань мне где нибудь 12 000 голосов" и это тоже один из моментов обвинения.
  10. +1
    28 августа 2024 09:53
    Какие-то надежды из страны розовых пони,победит Трамп,членство в НАТО США, он не приостановит
    1. +1
      28 августа 2024 11:02
      Надежды юношей питают... hi """"
      1. +1
        28 августа 2024 11:32
        hi
        Надежды юношей питают...
        питают из своих молочных желез..