Украинский МИД потребовал от Минска отвести белорусские войска от границы

В украинском внешнеполитическом ведомстве заявили о том, что растет численность белорусской группировки войск у границы с Украиной. Украинский МИД заявляет, что белорусские войска наращивают концентрацию сил и средств "под видом проведения учений".

МИД Украины заявил о крупной концентрации белорусских войск у границы Украины. И призвал их отвести во избежание «трагических ошибок».

При этом утверждается, будто бы Минобороны Белоруссии делает это "под давлением Москвы".

МИД Украины потребовал от Минска отведения войск от северной украинской границы.

Ведомство Кулебы:

"Беларусь стягивает свои войска к границе. Призываем белорусских чиновников не совершать трагических ошибок".

Напомним, что в Курскую область ВСУ вторглись 6 августа - после того, как значительная часть белорусских войск была отведена от украинской границы. При этом сообщалось даже о якобы неких договорённостях между Киевом и Минском по поводу снижения концентрации войск в приграничных районах. Теперь белорусская армия снова наращивает свое присутствие у границы - после того, как украинские дроны были сбиты над белорусской территорией.

Comments

[СергейАлександрович]

Белоруссия союзное государство. Украиной совершено нападение на Россию. Белоруссия вполне может вступить в боевые действия на стороне России. Другое дело неподтвержденная боеспособность белорусской армии и целесообразность исходя из этого.

[evgenii67]

Что белорусы смогут выставить? 15-20тыщ бойцов максимум. Остальных надо держать на границах пшекии и про..балтии. Скорее маневры, чтобы отвлечь часть СиС 404 от курского направления.

[AlexGa]

Вот перевод заявления МИД украины, размещенный на их сайте.

Заявление МИД Украины относительно недружественных действий Республики Беларусь
Опубликовано 25 августа 2024 г. в 20:11
Беларусь
По данным разведывательных органов Украины, Вооруженные Силы Республики Беларусь под видом учений сосредотачивают значительное количество личного состава, в частности Сил специальных операций, вооружения и военной техники, включая танки, артиллерию, РСЗО, средства ПВО и инженерную технику, в Гомельской области вблизи северных границ Украины. Также зафиксировано присутствие наемников бывшей ЧВК "Вагнер".

Проведение учений в пограничной полосе и непосредственной близости к объекту атомной энергетики, Чернобыльской АЭС, создает угрозы национальной безопасности Украины и мировой безопасности в целом.

Призываем должностных лиц Республики Беларусь не делать трагических для собственной страны ошибок под давлением Москвы, а ее вооруженные силы — прекратить недружественные действия и отвести войска от государственной границы Украины на расстояние, превышающее дальность поражения имеющихся у РБ систем огня.

Подчеркиваем, что Украина никогда не делала и не собирается предпринимать никаких недружественных действий против белорусского народа.

Предостерегаем, что в случае нарушения государственной границы Украины со стороны Беларуси, наше государство примет все необходимые меры в порядке реализации гарантированного Уставом ООН права на самооборону. При этом все скопления войск, военные объекты и пути снабжения на территории Беларуси будут законными целями для Вооруженных Сил Украины.

Вот с какими тварями мы имеем дело.

[Mitos]

отвести войска от государственной границы Украины на расстояние, превышающее дальность поражения имеющихся у РБ систем огня.

То есть вывести войска с территории самой республики Беларусь?...
А ничего что беспилотники с 404 уже ни один раз нарушали границу? Да и войска у северной границы 404 собираются. Это прям требование какоето.

[blackGRAIL]

На фоне качества работы МИД Украины это заявление прямо впечатляет. Но очень много букв - фашисты в 1941 уложились в 1 (!) предложение.

[михаил3]

Цитата: blackGRAIL

На фоне качества работы МИД Украины это заявление прямо впечатляет.

Вы думаете, это они его писали? Спасибо, что с английского кто то перевел, могли и так прислать...

[art266]

"Подчеркиваем, что Украина никогда не делала и не собирается предпринимать никаких недружественных действий против белорусского народа."
Так, по мелочи только, белорусских "оппозиционеров" тренирует и вооружает...

[Joker62]

Проведение учений в пограничной полосе и непосредственной близости к объекту атомной энергетики, Чернобыльской АЭС, создает угрозы национальной безопасности Украины и мировой безопасности в целом.

А разве Чернобыльская АЭС работает???
Насколько я знаю, там ничего не работает, оно находится в саркофаге.
А фон пока умеренный, но "грязи" от взрыва еще остались...

[Chuk-i-gek]

Вы плохо знаете. Чернобыльская АЭС как работала до взрыва, так и работает. Она же не вся взорвалась. Под саркофагом там только часть, которая разрушилась.

[Berg Berg]

Если вы считаете что она светится и фонит от радиации работой ,то тогда работает !))) И работают на ней зомби !

[Jager]

Ау, нас обокрали
ЧАЭС была остановлена почти 25 (двадцать пять) лет назад. Единственное, на территории осталась часть необходимых энергетических распределительных систем. Ну и плюс построенное "благодарной Европой" хранилище ядерных отходов)))
С падением промышленного производства мощность АЭС оказалась излишней.

[Деревенский я......]

[quote][/quote] "отвести войска от государственной границы Украины на расстояние, превышающее дальность поражения имеющихся у РБ систем огня." Это значит к Белорусскому морю.

[mitlantecutli_zen]

Lucashenko es también otra criatura que se las trae, que nadie lo dude.

[Last centurion]

У мид 404 слипнется.
Попытка нациков что-то требовать не зачтена.

[Динич]

Ну Лукашенко же их поздравил с днём независимости. И войска отводил уже. Вот они и ответили. Пусть чаще с ними заигрывает.

[Dizel200]

Батьке надо ещё их поздравить,наверное мало поздравил

[Лешак]

Так поздравление было без подарка, а для какелов вся суть в подарках. Они привыкли к халяве, а тут пустые слова - непорядок однако.

[Василенко Владимир]

ну правды ради все таки не потребовал, "призвал" именно такая формулировка

Закликаємо посадових осіб Республіки Білорусь не робити трагічних для власної країни помилок під тиском Москви, а її збройні сили — припинити недружні дії та відвести війська від державного кордону України на відстань, що перевищує дальність ураження наявних у РБ систем вогню.

пока это не ультиматум, хотя ...

[Васян1971]

Украинский МИД потребовал от Минска отвести белорусские войска от границы

Под Курск подкрепления понадобилось, а от границы с Белорусью отвести жим-жим?

[Podvodnik]

. призвал их отвести во избежание

На своей территории что хотят, то и делают.
Короче... лесом, лесом... .

[Escariot]

Это вы про какую страну? Про Беларусь или про Украину?

[Podvodnik]

. Про Беларусь или про Украину?

Про Беларусь. На своей территории сябры что хотят, то и делают.

[Escariot]

А Украина может на своей территории аналогично делать все что захочет?

[Alemax]

А Украина может на своей территории аналогично делать все что захочет?

Не. Не может. В какую позу её поставят, в той и подмахивать будет.

[Александр Саленко]

Нет не может, например проводить политику геноцида, ментальный геноцид, через школу, например, тоже геноцид. В отличии от Вас я не мало учебников истории украинского издания подержал, да и вообще 25 лет прожил в этом государстве - оно при мне скатывалось и скатилось к фашизму и этих фашистов я видел как сейчас монитор. Так что наминусили Вам вполне заслуженно.

[Escariot]

Если честно то я и в правду не читал ни одного украинского учебника истории. И я с вами согласен, что государство не должно проводить ментальные геноцид. Я даже иду дальше и хочу, чтобы у государства вообще не было права устанавливать какие-то ни было бы стандарты в школах. Пускай родители (родительские комитеты) сами решают по каким учебникам их детям учиться.

[Александр Саленко]

Это сложный вопрос, тогда родители будут и программы прорабатывать с претензиями что моему ребёнку физика, к примеру, не нужна, или моя история. Вам просто и не надо было читать учебники, тем более украинские.
Но хотите или нет, будет стандартизация всегда и везде, как дальше то поступать? Это первое. Второе, ладно я могу выбрать учебник по истории, а моя жена филолог, у неё есть компетенция такая?
То,. что с учебниками беда, я с Вами согласен. Наехал как-то на дочь, фигли ты ни черта по Столетней войне мне внятно сказать не можешь? А потом полистал учебник и нематерных у меня выражений нет.
Второй аспект с учебниками, их наличие в библиотеке. Третий, один класс выбрал один учебник, а второй соответственно другой, помимо обеспечения, Вы где сколько учителей найдёте? Их и так в школах нехватка. На каждый урок учитель пишет план-конспект, для каждого класса свой. а если это всё усугубиться разными учебниками, никто и так в школу не хочет идти работать.

[Escariot]

Во-первых стандартизация это плохо в особенности в гуманитарных науках, это убивает плюрализм мнений и так или иначе ведёт к фашизму.
Во-вторых, ежели родительские комитеты выбирают программу, то именно они и должны оплачивать и библиотеку и учителей, а не государственный аппарат (кто девушку поит тот ее и танцует).
В-третьих, если родители совершат ошибку и выберут для своих чад неправильную программу - по это только их ошибка и именно они будут нести за нее ответственность.

[Александр Саленко]

Так не работает от слова совсем,. вот я поступаю на исторический, как мне экзамены сдавать, что сдавать? И Высшая школа тоже школа. Может там совершеннолетние студенты будут выбирать? Понятно что часть курсов мне были не совсем нужны ну кому-то нужны.
А про ошибку родителей, страдать детям, Вы об этом подумали? И расскажите мне пожалуйста, у меня оба родителя с вышкой, они бы мне какую программу выбрали? Оба историка, а у кого-то, дальнобойщик, железнодорожник и так далее.
Нет уж милостивый государь. На образование тратит государство и критерии оно и должно выдвигать. А если у Вас есть собственные хотелки, то оплачивайте частное обучение и сдавайте на аттестат государственного образца. Я на выпуске сдавал 5 экзаменов, а тут пусть сдают по всем предметам и я посмотрю на Вашего ребёнка, когда впереди вступительные. Я при выпуске со школы и поступлении сдавал 8 экзаменов и пот лил ручьями, а ваш ребёнок сдаст 15, или не сдаст.

[Escariot]

Что сдавать? Ну вы же поступаете не просто так, а в какой-то конкретный ВУЗ. Вот его версию истории и сдавайте при поступлении. В этом нет ни какой проблемы.
Ну и конечно за ошибку родителей будут страдать дети. Это естественно, ведь именно родители отвечают за воспитание своих чад. Да и государство не должно тратить на образование, этим должны заниматься родительские комитеты или муниципалитеты низшего уровня. Как переходной вариант возможна ваучерная схема, когда родителям будут выдаваться денежные сертификаты от государства, а уж в какой школе и с какой программой их отоварить - должны решить родители. Именно так будет заложен плюрализм мнений, что оградит страну от фашизма. Более того это позволит сохранить семью, ведь родители будут выбирать программы более-менее знакомые им самим, а значит они самостоятельно дома смогут помогать своим детям оставаясь для них "научным" авторитетом.

[ettore]

Цитата: Escariot

Да и государство не должно тратить на образование, этим должны заниматься родительские комитеты или муниципалитеты низшего уровня. Как переходной вариант возможна ваучерная схема, когда родителям будут выдаваться денежные сертификаты от государства, а уж в какой школе и с какой программой их отоварить - должны решить родители.

Вы в двух последовательных предложениях сами себе противоречите.

Именно так будет заложен плюрализм мнений, что оградит страну от фашизма.

Святая простота. Плюрализм, как всё таки гадко звучат иностранные термины при использовании в русском языке вместо своих понятий, может и привести к фашизму, мотивируя это одним из мнений
П.С. Интересно было бы посмотреть на государство в котором, вы, были главным начальником, но только не у нас.

[Escariot]

Ну так я же написал, что это переходная форма. В идеале именно родительские комитеты должны содержать школы, но пока такое не возможно надобно перейти на учебные сертификаты.
Чем больше мнений, тем сложнее государству подмять всех под единую идеологию, в т.ч. под фашистскую.
Ну и конечно плюрализм - это русское слово. Оно пишется русскими буквами и склоняется по русским правилам. Что корень иноязычный - то правда, но вот только в слове фашизм корень тоже иноязычный и вас это не смущает когда вы пишите это слово. Да и я думаю что слово "мотивация" тоже с иноязычным корнем.

[ettore]

Цитата: Escariot

Ну так я же написал, что это переходная форма. В идеале именно родительские комитеты должны содержать школы, но пока такое не возможно .

Это не возможно нигде и никогда.

Ну и конечно плюрализм - это русское слово

Это латынь как и мотивация. Заменяем мотивацию на побуждение.

[Escariot]

Почему невозможно? До введения всеобщего образования какое-то образование ведь было. Более того знание и образование - это две совершенно разные вещи. Образование это лишь формальный сертификат об образованности. Мой отец получил рабочую специальность прямо на производстве без какого то либо специализированного обучения (а формальный сертификат ему выдали за накрытый для комиссии стол), я же на ту же самую специальность учился 4.5 года (только теперь одними столами не отделаешься, требуют деньги). И знаний у меня не сильно больше чем у него. Более того большую часть знаний я получил не от преподавателей, а от простых работяг на практике. Вот это ваше образование.
А на что заменяем плюрализм и фашизм?

[ettore]

Цитата: Escariot

Почему невозможно? До введения всеобщего образования какое-то образование ведь было.

Не богатые как будут финансировать, им откажете даже в грамоте, кастовое общество по типу индийского или до 19 века Росии?

Более того знание и образование - это две совершенно разные вещи

Не согласен.

Образование это лишь формальный сертификат об образованности.

Образование равно знание, наличие сертификата не означает наличие образования, это означает, что чел присутствовал на уроках. Таких везде хватает независимо от денег.

И знаний у меня не сильно больше чем у него. Более того большую часть знаний я получил не от преподавателей, а от простых работяг на практике. Вот это ваше образование

Это не моё, это ваше, что вам мешало?

А на что заменяем плюрализм и фашизм?

Плюрализм на множество, фашизм оставляем - нет однословного заменителя у нас, хоть тоже гадко звучит.

[Escariot]

Не богатые как будут финансировать, им откажете даже в грамоте, кастовое общество по типу индийского или до 19 века Росии?

Ой, я ни кому не отказываю в грамоте. Пускай учатся столько сколько пожелают. Однако почему одни люди должны платить за образование других людей? Разве это справедливо?

Это не моё, это ваше, что вам мешало?

А данной квалификации более чем достаточно для занятия рабочей должности, а идти в руководители - не мое. Да и российское образование (именно российское, ибо по личному опыту знаком только с ним) не совсем качественное.

фашизм оставляем - нет однословного заменителя у нас, хоть тоже гадко звучит.

Я как понимаю для вас все слова с буквой Ф звучат гадко, ибо эта буква в славянских языках не используется. Чёртовы греки подсунули ее нам в алфавит.

[Александр Саленко]

Версия какой-то истории - это бред вашего воображения, потому что конкретно Вы историю не знаете, а знаете то, что выше и описали, поэтому какого лешего вы про историю рассказываете историку? Ну вот к примеру Вы физик ядерщик, угадайте почему я не полезу Вас учить? Зато, хочется матом крыть. всякий норовит свой нос всунуть в историю, а это ничуть не менее сложная наука, более того, весьма молодая, о её научности так с века 18 немного можно говорить.
Что до Вашего плюрализма мнений, у меня всегда вопрос а на чём он зиждется? Я так думал будучи старшеклассником что мне физика на фиг не нужна, пока не стал вникать в военную историю на уровне студента а не подростка. Я продолжу, чтобы удобнее было читать.

[ettore]

Цитата: Александр Саленко

Что до Вашего плюрализма мнений, у меня всегда вопрос а на чём он зиждется?

Судя по любви к нему, человек не в курсе, что фашистские и нацистские режимы приходили к власти с помощью плюрализма.

[Александр Саленко]

Теперь про траты, ну хорошо не потянут многие родители, так науки не останется. Вы хотите перевести всё в коммерцию? Я Вас тогда вынужден расстроить сам в коммерции, она не просто не всё решает а мало что решает вообще в плане образования. Если вы даёте бабки, то должны понимать коммерческую выгоду для себя, а они отобьются? Платить же бабки чтобы потом за копейки работать учителем никто не станет, у нас в городе, к примеру, уже нехватка учителей начальных классов - здобулы?

[23ronin]

Будте любезны, про ответственность родителей по подробней. Очень интересно ваше видение этого вопроса.Как родители будут отвечать и перед кем?!когда деток будет нейтрализовывать фсб за поджог какого нибудь трансформатора.

[Александр Саленко]

Детки пусть и отвечают, если они созрели в свои условные 12 лет стать взрослыми.

[Александр Саленко]

А это работа государства в первую очередь. Вы правда думаете что знаете чем занимается Ваши дети? Узнать чего-то Вы можете случайно, ну или если ситуация катастрофическая.
Детки, то что не надо жечь трансформатор, отлично знают. я сам отец двоих детей и в педагогике есть опыт и потому в курсе о чём говорю. Мой сын хулиган. Но его хулиганистость это не поджёг важного объекта, сам такой же был. Т.е. такая задача как поджечь трансформатор - это прямая оперативная работа противной стороны.
Для этой цели подходят или дети из неблагополучных семей, или наркоманы с алкашами, с детьми проще, они менее сыкливые. Ответственности не понимают.
И у меня вопрос а где в этом месте участковый? Как мой выглядит я понятия не имею.
Но это не значит что он не работает. Так вот при Украине, я с Крыма, к нам приезжали с ювенальной юстиции, я тогда жил откровенно бедно, вышли дети в чистых шмотках, до сих пор интересно кто это заказал ну не сами же они наобум приехали.
Я не про плакаться это рассказал а о том что есть службы, они это всё монитоорят.

[Nesvoy]

Так получается и страны НАТО что хотят, то иделают со своими войсками у наших границ? Или им нельзя, так как это другое, эскалация, провакация и тому подобное?

[Василенко Владимир]

а кубинцы и венесуэльцы могут?

[opuonmed]

если Белоруссия отведет я поржу

[Василенко Владимир]

Цитата: opuonmed

если Белоруссия отведет я поржу

правды ради "ржать" будет не над чем, бо как это будет ...

[Алексей Алексеев_5]

Плакать надо будет...Текст говорят короткий

[Александр Саленко]

Не та принципиально, габариты не те.

[cytadell]

Пусть украинский МИД урезонит свои хотелки. Браттям-белорусам ни шагу назад. Гиену киевскую ждёт кол или острог - пусть гни-да предательская готовится! Крепости и решительности нашему ВПР! и твёрдости в решениях! А вообще, я как-то писал, что ВВП не хватает пробежек на свежем воздухе для улучшения циркуляции крови к мозгу. Сразу станет яснее мыслить, чётче формулировать мысли, и принимать правильные и мудрые решения. Ему бы моя воля.

[nepunamemuk]

точно
не хватает пробежек по ЛБС

[МятныйПряник]

Очевидно хотят высвободить резервы для усиления удара.

[Александр Саленко]

Ну так вот белорусы им и мешают, с их территории уже ведь заход был и украм ко всему надо готовиться. Бацька оказал нам помощь, я за это ему благодарен, меньше наших пацанов ляжет.

[Александр Саленко]

Или спасти положение Конечно хотят.

[rocket757]

Вопрос один... куда пошлют и на сколько....

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

Вопрос один...куда пошлют и на сколько....

скорее, что лукашенко потребует от нас взамен "стойкости"

[Oldman]

Цитата: Василенко Владимир

что лукашенко потребует от нас взамен

Включить мозги потребует, начать нормально воевать потребует, а не клювом щелкать в Курске, расстреливать террористов без жалости потребует, а не скулить по поводу Волгограда, навести порядок в стране с мигрантами потребует, вернуть в собственность государства земли и недра потребует, загнать под веник олигархов потребует...

[Василенко Владимир]

вы не на митинге, так что пафос убавьте

[Василенко Владимир]

еще раз, пафос умерьте
про коричневую субстанцию, советую вам не уря кричать а как следует изучить внешнюю политику батьки за последние 15 лет, вам напомнить как он себя вел од выборов, что и про что говорил?!!!
если он посчитает что ЕМУ выгодно отвести войска, он это сделает не моргнув глазом

[Oldman]

А что такое случилось, почему мой коммент удалили? Украинцы точно также поступали, банили меня нещадно, когда я им правду-матку выкладывал. Внешняя политика Батьки за последние 15 лет не претерпела никаких изменений, за что белорусов, гораздо раньше вас, жестко подвергали санкциям. И еще. У Батьки красных линий нет, в отличие от вас, он сопли не жует, если хоть один укрсолдат пересечет границу, Киев (Вильню, Варшаву) снесет под ноль, у него есть чем, и они это знают... Я почему-то уверен, что и этот коммент вы снесете.

[Василенко Владимир]

Цитата: Oldman

Внешняя политика Батьки за последние 15 лет не претерпела никаких изменений, за что белорусов, гораздо раньше вас, жестко подвергали санкциям.

глупостей пожалуйста не пишите
теперь по батьке, уж простите но делец он еще тот (при всем при том что в отдельных моментах он мне вполне импонирует), напомнить его выходки в отношении РФ накануне его выборов, сказки про красные линии оставьте пожалуйста для внутреннего пользования
могу вам напомнить как его ГЛАВУ государства шароварники молодой об стол вывозили когда унижали ВАШЕГО посла, что он в ответ сделал?!!!
НИЧЕГО!!!

Цитата: Oldman

снесет под ноль, у него есть чем, и они это знают... Я почему-то уверен, что и этот коммент вы снесете.

все что у него есть все российское и не смешите про снесет под ноль в лучшем случае начнет торговаться
кстати как ответили шароварники за попытку подрыва "паровоза" на ВАШЕЙ территории?

[Oldman]

Пишите четче, у вас слог хромает. Шароварники, говорите? Шароварники даже не пикнули, когда наши спецы из 5-й бригады (кстати, поинтересуйтесь, что это за бригада, и какие задачи она выполняет) освободили около 100 наших водителей, арестованных на Украине, и демонстративно вывезли их через границу домой. Относительно - "все российское". Наши (не российские) Полонезы вполне способны работать по указанным целям, ну и российские Искандеры не лишними будут, и без всяких красных линий...

[Vulpes]

При всем уважении к Белоруссии, но их армия крайне бледно выглядит на фоне ВСУ мирного времени, не говоря уже о военном. И увеличивать армию Батька походу не собирается, надеясь отсидеться за спиной ВС РФ. 49 тысяч штыков на фоне армий соседей как-то не впечатляют.

[Вольный Остров]

Зато Батька вату не катает. Сопли жевать не будет, в отличие от ...

[Александр Саленко]

А им и необязательно в свалку ввязываться.В 1939 армия Польши и Литвы были несопоставимы, но две литовские дивизии отвлекли 3 польские.

[Волковец]

Vulpes: ..Батька походу не собирается, надеясь отсидеться за спиной ВС РФ.

Если мозги есть и ими пораскинуть,то получется, что это ВС РФ находятся за спиной ВС РБ и вместо блицкрига 2-3-4 дневного, воюют уже 2,5 года....
Со стороны это именно так и выглядит.

[Василенко Владимир]

что интересно, новостные сайты белоруссии молчат ою этом как врот воды набрамши

[likana]

На сайте Спутник Беларусь есть информация.

[Василенко Владимир]

это не совсем белорусские сайт

[Вольный Остров]

А почему они должны как то реагировать?

[Lako]

Да потому, что это здесь, на Российском ресурсе ВО, каждый день цитируют то Зеленского, то какой то высер украинского МИД. В Беларуси все эти выбрыки с территории Украины вообще всем ниже пояса. Здесь есть чем заняться и Лукашенко и Правительству. А простые беларусы про эту зачуханную Украину вообще не думают. Это на этом форуме только пургу гонят, отвели войска, привели войска. Я живу в Беларуси и ни каких движений войск не видел, и о них не слышал, ни туда, ни обратно. Ну а если полезут, то Рыгорыч у нас не Кот Леопольд, он психованный, иногда бывает и зашибить может.

[cuzmin.mihail2013]

Чисто, дипломатично, очень тактично, послать МИД Украины в пешее эротическое путешествие...

[certero]

Вполне вероятно вторжение Украины в Белоруссию. Военного смысла не имеет, но политический эффект очень сильный. Покажет всему миру, что Россия защитит своих союзников не способна.
Потому что до вторжения в Курской область хотя бы чуть-чуть но опасались атомного ответа, теперь понятно что его не будет.

[Вольный Остров]

Статья 22 ФЗ "Об обороне". Вторжение в Курск является поводом для объявления войны. Но куколдизм ни кто не отменял.

[Виктор Ленинградец]

Военного смысла не имеет

А почему не имеет?
Очень даже имеет, если смогут захватить Гомель и притащить туда Тихановскую с БЧБ отрепьем. А дальше и Польша и Прибалтика подтянутся. Вот и будет у нас фронт по Днепру и Нарве, который и прикрыть нечем.

[вадим_иванов]

Зеле,терять нечего . С нашей стороны только блеф. Печально все это

[Вольный Остров]

Во избежании трагических ошибок. Украина сама по себе трагическая ошибка. Ленина и Сталина. Создали нам на голову эту мухоь

[Александр Саленко]

Как я устал от подобной чуши. Вы всерьёз уверены что украинцы - это русские? Может и поляки тоже? Если я с Вами заговорю на литературном украинском, потому что западенский сам с трудом понимаю, вы меня поймёте? Херсонский суржик, да, а так, нет не поймёте. И в Российской империи был термин инородцы, потому и проводилась национальная политика, тех же басмачей, к примеру, били их же собратья в основном, а петлюровцев такие как Щорс и Антонов-Овсеенко.
Но главная беда не в этом, я всегда утверждал что малое знание - зло. Сама империя распалась по нац окраинам, ну что тут поделать? Рада Грушевского появилась до октября 1917 года и УНР объявили о независимости именно при большевиках, а с Временным правительством Грушевский лупился в дёсна. И украинские части создавались Временным правительством..

[ada]

Цитата: Александр Саленко

... Вы всерьёз уверены что украинцы - это русские? ...

Возможно, Вам будет интересно.
Моя бабушка 1907 - 1910 г.р. родом с Правобережной, жила до 16 лет где-то в р-не н.п. Корсунь, а позже, до середины 30-х в г.Одессе и области. Отец - поляк, мать - местная, фамилия Чупрыня, а вот отчество - Кононовна, характерное для их н.п., т.н. - "местэчко" (прибл.), значительную часть составляли "всякие немцы", евреи и поляки. Так вот, никакого другого языка, кроме русского бабушка не знала, не могла перевести ни слова, ну за исключением "буряк", иногда она применяла поговорку "съехал с глузды" и как и все остальное - практически без примесей акцентов. Да, идентифицировать "глузду" не смогла, но хорошо помнила ( лет 10 - 7 от роду, может меньше) угрозы убийства от местных на русском языке, когда начались польские погромы: "Наталка (мать) - ты наша, тебя с детьми не тронем, а пана твоего (мужа) найдем - убьём! Так и знай." Вероятно, что есть там местный акцент и несколько другая форма слов в роде сокращений типа - "тя", вместо -"тебя", что иногда проскакивало.
Вот, "тамошняя" сборная солянка - кто они были, "инородцы"?

[Александр Саленко]

Ну а я всю жизнь рос в Крыму и сейчас там живу, так вот с глузду, с ума, есть ещё ворох таких выражений и дело не в акценте, если западенцы говорят медленно, я их понимаю, там своеобразна мова. Но вопрос не в тоом, если бы сейчас не замедляли ю-туб, я бы Вам посоветовал посмотреть украинские передачи. Я их отлично понимаю, а Вы?
Там правда есть закавыка, украинский язык уродуют, но и обычный понять, не зная половину глаголов тоже сложно. Ну никак Вы не догадаетесь что улитка - это равлык а байдуже - всё равно и таких примеров валом.

[ada]

Вы не поняли меня.
Я говорю о человеке родившемся и выросшем до взрослого в характерной языковой среде в начале прошлого века на Правобережной Украине, который не понимал и не знал другого языка, кроме русского и которого я знал лично, проживая с ним в одной квартире довольно продолжительное время.

Цитата: Александр Саленко

... так вот с глузду, с ума, ...

Это, образное применение слова или словосочетания в виде предложения, я знаю. Когда-то давно - в начале 70-х, мне один, уже довольно старый, но грамотный и с хорошей памятью человек, переводил это слово, а точнее пояснил, что оно обозначает или означает в русском языке и я это воспринял как-то сразу, как понятное мне изначально определение какого-то действия или объекта, скорее всего возникшее в результате какого-то характерного звука или вибрации. Само слово, в созвучии "глузд" или "глузда", раньше применялось для названия (именования или обозначения - не знаю, что тут правильней сейчас) "борозды в земле", "межи, полученной путем вспашки земли сохой или плугом", "вырытой (выдолбленной) земляной ямки", "земляного гнезда" и т. п. В настоящее время, я могу предположить, что это относится к местности с тяжелой или каменистой почвой, но возделываемой человеком в хозяйственных целях. Похоже, что Вам это не известно.
В этой связи, примечательно употребление слова "глуздырь" ("... Глуздырь - младенец, несмышлёныш (старославянское). ..." и другое подобное из Интернета, словарей и т. п.) в отношении упавшего или выпавшего из гнезда и нелетающего птенца, забившегося в укрытие - найденного в гнезде на земле, в борозде. Полагаю, что образование рассматриваемого выше словосочетания произошло обратным порядком и приобрело искривленную смысловую форму определения "сошедшего с обозначенного пути человека" или в итоге приравнивания к птенцу, как человека "маленького ума". Хотя и здесь есть пересечение со словом "рассудок", а вернее - с его происхождением или этимологией.
Нет, я не понимаю украинского языка, за исключением схожих форм с русским.

[Александр Саленко]

Спасибо за интересный разбор, но копаться, я Вам так скажу, например начало Онегина "Мой дядя самых честных правил", вызывало хохот у публики. "Он уважать себя заставил" - это сыграл в ящик. Значение слов и выражений меняется, как с растекошися мыслию по древу, наверное это больно должно быть, а мысь - это белка и всё становится на свои места.
Что до понимания украинского языка, а оно Вам, понимание сильно надо? Они Вас понимают и этого достаточно, более того:
У меня тёща с Волыни, поехали в гости на свадьбу, живёт то тёща в Крыму. но родня там, я их украинский разбираю со скрипом, особенно когда её брат нервничает и быстро говорит, вроде слова понятны, проблема со звуковосприятием. Они привычные мне украинские слова произносят с другим акцентом.
Но природные бандеровцы мне куда понятнее чем те утырки,. которые потянулись на разбой в 14 году с Херсона, Днепропетровская и Харькова, у них то оно откуда?

[ada]

Я понял, что Вы - меня не поняли
"Как я устал от подобной чуши. Вы всерьёз уверены что украинцы - это русские? ..." - прочитав это, я вспомнил свои вопросы бабушке, задаваемые в период 80-х и начала 90-х и полученные ответы, где на примере местных - Тамбовских событий и персонажей, подобных в прочих регионах, она мне показывала и указывала на исторические соответствия: на возрождающихся "бандитов и атаманов", на нарождающихся "кулаков", поднимающих знамена "белых", новых "буржуа" и "рантьё" и т. д. "Вот они - смотри с кем мы боролись" - так говорила она. А, она на половину полячка, а на половину - не понятно кто, с Правобережной, не знающая ни польского, ни немецкого, ни еврейского - идиш или иврит, ни украинского, а только русский. Понятно, что именно он был в ходу у такой смеси национальностей в этом селении, располагавшегося полагаю близ современного г. Корсунь - Шевченковский. В этом году отмечают 10-ти летие "Корсунь-Шевченковского погрома" крымчан, а ведь этому не 10 лет и даже не 100! Вот, она - бабушка моя, очень хорошо запомнила это время, и применявшийся язык, и кто эти люди, и от куда это происходит.
Вы указали города Левобережной. Мне пришлось учиться, работать и служить с большим количеством представителей населения и Украинской республики, и Незалежной, есть родственники по разным линиям и с разных сторон войны (правда связи у меня с ними нет). Вот, Вы - спрашивали:

Цитата: Александр Саленко

... которые потянулись на разбой в 14 году с Херсона, Днепропетровская и Харькова, у них то оно откуда?

, а до этого, как-то спрашивали, что я думаю и почему с ними такое происходит и я вам отвечал, что это "предательство". Вот, от куда корнями растет в людях "предательство", от туда и последствия в них саморазрушительные до истребления, испепеления и вытравливания из себя всего сродного и соответственно - презрение, низложение и убийство близкого и подобного, но другого - иначе не стать на другую сторону, не призвать бывшего врага придти и не завладеть всем, не стать хозяином желанного в его могущественной тени. Предательство сородичей. Очень стойкий и опасный элемент души, фактически природный механизм, опирающийся на накопленный массив памяти предков. А, вот для его использования или применения в массе - нужны инициаторы и враги.
Механизм борьбы с этим, тоже природного происхождения - уничтожение и воспитание нового потомства.

[Александр Саленко]

Философски подошли. На предмет предательства, а было ли оно? И если да тоо в какой мере вопрос остаётся открытым. У нас в Крыму например вызревал, блекло так, крымский сепаратизм, но не пророссийский и не проукраинский Одна поговорка чего стоит: Дальше Крыма земли нет? По России, Чечня, Дагестан, некая тупая Ингрия. по Украине примерно теми же мазками.

[ada]

Не знаю. Это для меня сложный вопрос. Ничего Вам сказать не смогу.

[Александр Саленко]

А ничего и не надо Россия нас спасла от того что творится на Донбассе.

[a.s.zzz888]

Украинский МИД потребовал от Минска отвести белорусские войска от границы

тупость и наглость укрорейха не знает пределов. Давать команды руководству соседней страны - это уже сверхнаглость.

[Александр Саленко]

Мы также делали в 1941 году. какого хрена делают войска вермахта у наших границ Спасибо братьям что тем сковывают часть сил ВСУ а трындеть в Киеве могут о чём угодно., РБ по факту нам помогает.

[Владимир Соловьев]

Бандеровцы вообще обнаглели, может им вообще границу открыть?

[Александр Саленко]

Как-то на подобное ответил Шойгу: наша территория. где хотим, там и ставим. Белорусы могут и не присоединяться, как Литва в 1939 к Германии, тут речь чисто военная, политических параллелей делать не надо но литовцы 2 или 3 польских дивизии сковали.

[Юрась_Беларусь]

Да сколько уже можно врать? Давно ведь установлено, что в в Курскую область вторглись не те части ВСУ, собиравшиеся в июне на границе с Беларусью, а сформированные из отдельных батальонов, надёрганных с фронта СВО. Это никакие не "свежие войска", а прошедшие фронт и пополненные на марше части с Донбасса и Запорожья. Они смогли оккупировать столько много территории потому что не попёрли сплошным фронтом, а пошли манёвренными механизированными группами на территорию, где практически отсутствовала сплошная линия обороны.

[Виктор Ленинградец]

Юрась, да большинство просто не понимает, что Белорусской армии нечем сковывать Украинские войска на границе.
Сковать можно только:
1) Угрожая наступлением на данном участке.
2) Проводя тревожащие рейды ДРГ и обстрел территорий.
3) Демонстрационными действиями по подготовке крупного наступления.
Таких возможностей у Белорусской армии нет. И ВСУ может легко перебросить с Белорусской границы сколько угодно войск, не опасаясь удара с Севера.
А этот ультиматум в мягкой форме, просто попытка оправдания возможной агрессии.

[Oldman]

А что мешает армии РБ ударить через границу? Ничего. А если такой, согласованный с Россией, план существует? Отсюда и угроза, на которую нужно реагировать. И почему таких возможностей у армии РБ нет? Кто вам такое сказал, в Википедии прочитали?

[Виктор Ленинградец]

Вы всерьёз предполагаете парой дивизий атаковать полнокровную армию противника?
Это замечательный подарок врагу - уничтожать собственную армию по частям. Да тут и авиация НАТО в полную силу заработает - ну и прощай Белорусская мобилизация. А пятая колонна изнутри врагу поможет.

[Oldman]

Полнокровная армия? Она на восточном фронте, а на севере у них в основном терроборона. Другое дело, что основная задача армии РБ - прикрытие западной границы. Поэтому и ТЯО появилось. Если что, Батька церемониться не будет, у него нет красных линий. И ставить под ружье народ он не будет - некого, нет людского и материального ресурса. Шарахнет по столицам ядреной бомбой, а там разбирайтесь, и авиация не поможет.

[Виктор Ленинградец]

Верите в чудеса, ну что тут скажешь!
120 тыс. по нашим стандартам - полнокровная армия Второй Мировой.
Без мобилизации развить успех применения ЯО - невозможно, а в ответку схлопотать - делать нечего.
А склады с ЯО - приоритетная цель. Причём главная задача - не допустить установки на носители.
Одно радует. Готовы не ждать нападения - а упреждать. Белоруссия - идеальный плацдарм для наступления и гибельная позиция для обороны - доказано ВМВ.

[Oldman]

Никаких чудес, прагматика. Гибельная позиция для обороны во ВМВ возникла из-за преступного безграмотного бездействия тогдашнего командования округом, в этом основная причина поражения. Тупо подставил армии под удар, впрочем, - это хорошо известно и изучено...

[Александр Саленко]

Впрочем есть и другие мнение не менее авторитетные и главная проблема была в Полесье, болота которого существенно мешали взаимодействию наших войск между Украиной и РБ, на эту тему масса трудов написана.
И ещё, для нас это ВОВ.

[ada]

Поддерживаю!
Это не воображаемый оценочный показатель качества ТВД, а реальный факт.
Все планирование применения ОВС НАТы на данном направлении основывалось на взаимовлиянии этих двух территорий, фактически двух ТВД в ГГ этих стран и если к концу 80-х им была уже понятна возможность занятия Украинского, то с Белорусским было сложнее - требовалось проведение войсковой операции, при чем - крупной, но усилия по "трибалтам" дали лучший результат и конфигурация ТВД стала для НАТы более интересной для решения вопросов стратегического планирования на Зап.СН в рамках специальных операций (не войсковых!), а войсковые планировались как обеспечивающие гарантирование выполнение комплекса задач по направлению.
Если Вы возьмете материалы всех основных учений НАТы в регионе, то будет очевидно, что Западных границ у теперешней Беларуси - три: с прибалтами, с поляками и с украинцами. Не верно на каждую назначать стратегическое направление, но есть малоизвестный нюанс и я им пользуюсь, когда каждой стороне присваиваю СН в войсковой операции коалиционных сил Европы из числа национальных ВС стран - участниц НАТО и сателлитов, в данном случае, это ВСУ. Кроме СН, которые фактически - ОН ГрВ, есть вспомогательные, коих более. Это важно осознать взглянув на карту с нанесенными (пусть примитивно - условно из СМИ) районами ГрВ(с) БГ ОВС НАТО и ГрВ ВСУ в Киевской и Черниговской обл., не считая вспомогательных и ГрС СО со своими направлениями. Кроме того, есть и приморское направление для ВМС коалиции. Вот на такой карте, можно увидеть РБ как "зуб" торчащий в НАТу+У и с основанием по Зап.ГГ РФ. На операцию "по устранению угрозы миру и безопасности в Европе" - войсковая часть (возможно принять как этап) - 3-5 сут. в лучшие для Запада времена. Нынче - хуже, но какие сейчас существуют варианты - не известно, по крайней мере я таких материалов не видел. Это без крупной совместной группировки войск ВС РБ и РФ и ЯО. Но, сейчас есть ЯО, но нет крупной СГрВ и её эшелонированного резерва за "лентой".
В стародавние времена на этом направлении могли поместиться до 5 тыс. только танков и БМП с ракетно-пушечным вооружением для выхода на нашу Зап. ГГ хотя бы одной ударной ГрБ-ТВ. Представляете "танкодром"?
А, всё для чего? Да потому, что один ТВД без другого ущербен, а этот торчащий "зуб" не позволяет организовать устойчивое проведение крупных наземных и воздушных операций ВС НАТО с выходом на нашу Зап. ГГ широким фронтом, но и сам "зуб" маловат и узковат для наших совместных сил и в случае неудачи покинуть его будет сложно без высокого уровня потерь.
По этому, Виктор Ленинградец прав.
В итоге, к началу первого периода войны, для обеспечения боевой устойчивости наших СГрВ, наши войска должны занять рубежи по лев. б. р. Днепр с организацией ряда позиционных районов для ракетных частей и войск первого эшелона обороны, в том числе и для нивелирования потенциалов уже развернутых БГ ОВС НАТО и ПозР ПРО ВС США. Если этого не случится, то "зуб" будет попеременно действующей могилой войск обеих сторон. Этому примером может служить понимание в возможной диспозиции сторон в нижнем течении р. Днепр и ожидаемом разделе сторон по этому барьерному участку местности при проведении наземных войсковых операций в конце 80-х - начале 90-х. Современный "Херсон" - не новость.
Очень жаль, что на ВО нет раздела для статей по стратегии ВС "невероятного" противника и союзных ВС с акцентом на современные вызовы и угрозы в отношении наших стран, скажем по основным стратегическим направлениям или границам регионов. Там мог бы быть материал из различных открытых источников, но воспринимаемый цельно, как из материалов по ВОВ и ВМВ.

[Александр Саленко]

А какая принципиальная разница? По сути это был набег, будь он удачным, они бы повторили, вовремя надо было уйти К счастью не успели.

[antikilller55]

На своей суверенной территории белорусы могут делать, что хотят и никого тем более 404 это волновать не должно.

[Петр_Колдунов]

Когда шаровары скапливали 200-тысячную группировку под границей с Белоруссией - это было нормально??

[Дилетант]

У батьки Лукашенко ни детей ни внуков в лондОне нет. Поэтому он может 404 и послать...

[пылесос]

Кулебе нужно гавкнуть на своих, что дроны на Белоруссию не запускали, и гвкнуть 2 раза на польшу, что бы военные грузы не пропускали, а так же наемников, вот это будет толково со стороны Кулебы, который не пускает своих на бойню.

[volgast1970]

Белоруссия будет держать запад и северо запад.Демонстрация угрозыесть стратегическая необходимость. У некоторых шарахнутых "пыльным мешком" лидеров прибалтики, Финляндии и Польши, вполне может возникнуть идиотское желание повторить "Курский блицкриг" Зеленского. Последствия страшно представить. Тут неизбежность ядерных ударов. И те кто останутся живы, позавидуют мёртвым.

[guest]

ЧВК «Вагнер»? Техника армии Белоруссии движется к границе с Украиной под знаком «В»
https://eadaily.com/ru/news/2024/08/27/chvk-vagner-tehnika-armii-belorussii-dvizhetsya-k-granice-s-ukrainoy-pod-znakom-v