Сталин и Церковь

159
Сталин и Церковь


«Будет война,
и война страшная,
всемiрная,
она приведет народ России к Богу».

Св. преподобный Серафим Вырицкий



«Под распятием
и под серпом и молотом Россия –
та же Святая Русь,
а Москва – Третий Рим».

А. Тойнби

Какие тайны хранит храм Вооружённых Сил?


Среди наших православных храмов есть один-единственный в своем роде: недавно возведенный потрясающе красивый храм Вооруженных Сил России. Задние стены храма украшают несколько мозаик, где изображено русское воинство и советский народ-победитель со всей коммунистической символикой. Там же есть панно с изображением советского генералитета и плаката со Сталиным.



Это исторически верно и очень вдохновляет, символизируя не только примирение Церкви и советской власти и лично И. Сталина во время Великой Отечественной войны, но и примирение Церкви и советского прошлого.

Имеется тут и мозаика с изображением облета Москвы с иконой Богоматери, о возможности которого историки спорят до сих пор. Так было или нет? И если это миф, как он мог появиться в храме, где царит только правда?


Существует много преданий того времени, которые не находят прямых исторических свидетельств. Однако богословская логика свидетельствует, что все эти события исключать нельзя, поэтому они так стойко передаются устно. В Церкви есть понятие «церковное предание». Так что легенды и мифы – на самом деле предания о тех событиях.

Большевизм и Церковь в 30-е: битва до победного конца


До революции атеизм прочно осел в массах, его лидерами стали коммунисты – из-за роковой ошибки К. Маркса, приравнявшего Церковь к врагам прогресса. Хотя идея социализма была рождена поисками христианской справедливости. Свою роль в росте атеизма и последующих репрессиях на Церковь сыграла политика династии Романовых во время синодального периода царской России, превратившая ее в часть государства.

Сейчас ряд исследователей пытаются сделать из Сталина, бывшего семинариста, некоего противостоятеля атеистическому курсу. Перемены были, но потом.

Каковы сухие факты о религиозном курсе перед войной?

После революции 1917 года атеистическая власть обрушила на Церковь страшные удары, рассчитывая ее полностью уничтожить. Первый этап атеистической политики можно отнести к периоду 1917–1929, основной документ – Декрет от 23 января 1918 года «Об отделении церкви от государства и школы от церкви». Помимо отделения, происходила национализация церковной собственности.

Церковь осознала, что коммунисты – это надолго. Патриарх Тихон призвал к гражданской лояльности к советской власти, митрополит Сергий следовал по его пути и, несмотря на критику, он предложил и большевикам, и верующим формулу мира: «Мы хотим быть православными, и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи». И это вполне искренне, ибо согласно учению Церкви «всякая власть от Бога».

Но коммунисты видели в Церкви лишь рудимент от старого государства.

Второй период это 1929–1941, обозначенный постановлением ВЦИК и СНК РСФСР от 8 апреля 1929 года «О религиозных объединениях», решением Политбюро «О мерах по усилению антирелигиозной работы». Антирелигиозный курс власти с 1929 года был продолжен, испытав максимум в трагические 1937–1938 гг.

Многие коммунисты воевали с Богом, считая, что Его нет. Но часть, носители определённых конфессий, видели в христианстве своего непосредственного противника. Ленинская гвардия, имевшая определенный национальный окрас, была подрублена И. Сталиным, который понимал, куда привели бы страну Троцкий и Зиновьев.

По данным Патриарха Кирилла, к 1939 году по всей стране оставалось незакрытыми около 100 православных церквей. За 1928 год было закрыто 534 храма, в 1929 году – уже 1 119, в 1930-х годах храмы закрывали тысячами.

В 1931 году был взорван храм Христа Спасителя, всего в Москве было уничтожено взрывами и снесено более 400 церквей. А сколько их было разрушено по всей стране?

По оценкам церковного историка Михаила Шкаровского, к сентябрю 1939 года в Советском Союзе от прежней структуры РПЦ, имевшей в 1914 году 54 923 храма (не считая часовен) и 130 архиереев, осталось 4 епархии (4 архиерея) и около 350 храмов, были закрыты все духовные учебные заведения, большинство православных священнослужителей находились в местах лишения свободы.

По данным того же М. Шкаровского, всего к 1941 году за веру было репрессировано около 500 тыс. человек (в том числе не менее 140 тыс. священно­служителей). Из них 200 тыс. было арестовано в 1937 году (100 тыс. расстреляно). И здесь достаточно вспомнить печально известный Бутовский полигон.

На этом фоне последующий разворот советской власти к восстановлению Церкви во время Великой Отечественной войны выглядит абсолютно невероятным и фантастическим!

Представленный ниже график развеивает любые иллюзии.


Расчеты автора по данным: Шкаровский М. В. Русская Православная Церковь в XX веке. М., 2010; Численность монастырей и храмов, azbyka.ru; Справка СПО ОГПУ о количестве православных церквей в СССР. 26 апреля 1934 г. (istmat.org)

Комментарии к графику. Подробной статистики числа храмов в предвоенный период нет. Согласно справке СПО ОГПУ о количестве православных церквей в СССР в 1934 году, около 15 000. В 1928 было около 30 000 приходов РПЦ (данные Патриарха Кирилла). В 1939 году – 350. В 1940 – 3 732, при этом свыше 3 тыс. на новых территориях. Начиная с 1945 года имеется подробная статистика.

Ответим на вопрос: могло ли это остаться с духовной и нравственной точки зрения безнаказанным?

Известно, что в блокадном Ленинграде, испытавшем самые страшные последствия войны, в период блокады, длившейся 872 дня – с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года (блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года) действовали (всего) десять православных храмов. При этом до революции 1917 года их было около 500. Не будем также забывать о сакральной роли столицы – революция 1917 года началась именно в Санкт-Петербурге. И не самую ли горькую чашу испил Питер во время войны?

Сталин и семинария


Будущий генералиссимус И. Сталин учился сначала в духовном училище, а потом в Тифлисской семинарии до 5 курса, отличался набожностью, и ушел из семинарии, по одним свидетельствам, из-за отсутствия денег, но главным образом – потому что увлекся марксизмом. В то время семинарии, как и все общество, бурлили поисками социальной справедливости. Обучение в семинарии наложило значимый отпечаток на личность вождя, заложив основу его потрясающего ума и гениальности государственного деятеля.


Сталин также воспринял атеизм того времени. Но в 1941 году бывший семинарист увидел, как сильнейшее государство, которое совершило невиданный большой скачок, индустриализацию, имеющее одну из сильнейших армий в мире, вдруг оказалось на грани реального краха.

Помимо вождя, семинарию закончили член Политбюро ЦК КПСС Анастас Иванович Микоян, прославленный советский полководец Александр Михайлович Василевский – и им было, о чем подумать в это время.

Как немцы за полгода дошли до Москвы? Можно быть атеистом – это одно, но быть богоборцем – это другое. И когда богоборец вдруг встречает Бога, происходит совершенно иное – страшное прозрение.

Это можно назвать эффектом Савла, по имени иудейского законника, который в своей религиозной ярости гнал христиан. И вот, по дороге в Дамаск, где он рассчитывал продолжить гонения, он временно ослеп, но духовно прозрел, впоследствии став Апостолом Павлом:
«Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Он сказал: кто Ты, Господи?
Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна» (Деяния, 6: 3–5).


Не все ли точно так же могло произойти с бывшим семинаристом И. Джугашвили, когда он увидел, что немцы идут к Москве? Не понял ли он, что трудно идти против рожна? Не была ли ему послана весточка – что делать, и что было сделано? А то, что произошло потом, не было ли чудом, хотя и основанном на подвиге советского народа? Все не так однозначно, но отнять заслуги И. Сталина в последующем восстановлении Церкви невозможно.

Так откуда поражение 1941? Духовные причины войны



Богоотречение наших отцов и дедов поставило СССР в начальный период Великой Отечественной войны на грань краха. Здесь наша история во многом повторяет фрагменты истории еврейского народа во время периодов его отступничества.

Были объективные причины успехов немецкой армии – неожиданность нападения, успешная концентрация войск, техническое превосходство немецких вооружений, поразительный по тем временам уровень механизации, боевой опыт, слаженность, и кроме того, на Германию работала вся захваченная Европа.

СССР имел сильную армию и готовился к войне, но было слишком много ошибок: неподготовленность армии и ее позиций, ошибки в размещении сил на границе, ослабленность военного командования и бойцов из-за репрессий, неслаженность и низкий уровень подготовки советских войск, недоработанность военной техники, колебания позиции Сталина относительно начала войны, противоречивость распоряжений руководства (и их исполнения) в предвоенное время.

Но еще – всего лишь один, простой и решающий фактор – война с Богом. «Избрали новых богов, оттого война у ворот» (Книга Судей Израилевых, 5:8). И собственно, на Украине сейчас творятся схожие события: война с РПЦ и Русским миром обернулась для бандеровской диктатуры реальной войной.

По мнению Патриарха Кирилла, Великая Отечественная война была наказанием за грех нашего народа:

«Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война?»… сие было наказание за… страшный грех богоотступничества всего народа… История нашего Отечества… учит тому, что суд Божий происходит не только в вечности – он происходит и в истории… Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления… Наказанию подвергаются не только личности, но и человеческие сообщества, и так было начиная от Вселенского потопа до последней страшной мировой войны».

Предпосылки для восстановления Церкви


Несмотря на церковный террор, факты свидетельствовали о поражении атеистического натиска на Церковь и провале «безбожной пятилетки». Уже первая перепись населения в СССР в страшном 1937 году обнаружила, что большинство населения – 56,7 % являются верующими. Вопрос о религии был внесен лично Сталиным. Люди исповедовали свою веру, что и стало одним из факторов восстановления Церкви.

Затем – на присоединенных новых территориях в 1940 году оказалось более 3 000 церквей, вошедших в состав СССР в 1939–1940 годах. Что было с ними делать? Восстановить себя против народа?

В 1941 году Пасха пришлась на 20 апреля (до войны). Как вспоминала верующая ленинградка:

«В Пасхальную ночь 1941 г., тысячные толпы народа стояли плечо к плечу вокруг храмов, с горящими свечами в руках, и единодушно пели пасхальные песнопения, не обращая внимания на беснование конной милиции, тщетно пытающейся их разогнать, так как все уличное движение вокруг храмов было нарушено...»

Однако никто тогда даже и близко не мог предположить, что в следующую Пасху 1942 года будет официально разрешено совершать крестные ходы вокруг церквей с зажженными свечами, несмотря на угрозу немецких самолетов, и даже будет отменен комендантский час. Но и про возможность грядущей войны также пока не думалось.

И наконец, после начала войны на оккупированных территориях СССР немцы стали восстанавливать церковные приходы, что тоже дало пищу для размышлений.

1941: начало войны и позиция Церкви


«Будет война, и война страшная, всемiрная, она приведет народ России к Богу»,

– так еще в 1927 году говорил наиболее близким духовным чадам своим преподобный Серафим Вырицкий.

Что по-настоящему определило поворот власти в сторону Церкви?

Это сама Церковь, ее гражданская и патриотическая позиция, и конечно – вера народа.

Священноначалие Русской Православной Церкви сразу же призвало свою паству на священную борьбу с захватчиками. 22 июня 1941 года в день начала войны впервые после многих лет к народу с посланием обратился Местоблюститель Патриаршего престола Митрополит Сергий (Страгородский). В его послании говорилось:

«Фашиствующие разбойники напали на нашу родину… Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству… Православная наша Церковь, всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг».

В Послании Митрополита также было предвосхищено обращение Сталина к Святым Русским Князьям в его ноябрьской речи 1941 года. «Вспомним святых вождей Русского народа, например, Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и Родину...»

Возможно, вождь вдруг понял, что вся это религиозная война была бессмысленна. Народ сохранил веру, а Церковь вдруг неожиданно так явно выступила на стороне государства. И отступление армии, как знамение свыше. И оказывается – у Церкви есть самое сильное духовное оружие (!) – основа для сплочения всего государства и народа против страшного захватчика.

Только 3 июля 1941 года с обращением перед народом выступил и сам И. В. Сталин. Вспомнив свое православное прошлое, он сказал свое знаменитое: «Братья и сестры!», и именно с этих слов война стала по-настоящему Отечественной. И это была не просто битва, а как и сейчас – война религиозная.

Хотя в немецкой армии были полковые священники – капелланы, которые совершали богослужения, а на пряжках фашистов был девиз Got mit uns («Бог с нами»), но фашисты – язычники, поправшие все человеческое. У русских были только комиссары, политруки, а символ отличия – Красная Звезда. Но Бог был с нами и даровал победу русскому (советскому) народу! И как писал А. Тойнби: «Под распятием и под серпом и молотом Россия – та же Святая Русь, а Москва – Третий Рим».

Москва на волоске: октябрь 1941


К осени 1941 года СССР был на грани реальной катастрофы. В обществе было уныние и страх, мало кто верил в победу. Был момент, когда Москва повисла на волоске. К 15 октября, во время ожесточенных боев на подступах к столице, немцы заняли Тверь-Калинин, Можайск и Малоярославец.

Как вспоминает на страницах газеты «Дуэль» Е. А. Гольбрайх: «В середине октября пошли слухи, что фронт прорван, а Сталин и правительство из Москвы сбежали… Начальство на многих предприятиях погрузило семьи в грузовики и оставило столицу».


Советское правительство решило переместить часть государственного аппарата управления в безопасное место, частичная эвакуация наркоматов породила панику.

Сталин смог быстро погасить панику, приняв твердое личное решение – столицу не покидать, понимая, что тогда город будет обречен. Оборона была организована уже внутри Москвы.

Как Ф. Д. Рузвельт помог Русской Православной Церкви?


С 1941 года с просьбой восстановить в России церковную жизнь к Сталину неоднократно обращался президент США Франклин Рузвельт, подчеркивая, что это важнейшее условие для оказания помощи СССР. Общий объем поставок за Вторую мировую войну от США в СССР составил огромную сумму – 11,3 млрд долларов.

Чтобы урегулировать данные вопросы, уже 27 июля 1941 года в СССР вылетел для встречи со Сталиным личный представитель президента Гарри Гопкинс. Американское общество было традиционно религиозно – и оно было в курсе атеистической политики СССР. В письме к английскому министру Б. Бракену Гопкинс писал: «Американский народ не очень легко мирится с помощью, оказываемой России. Все католическое население против нее...» Комментируя переговоры Гопкинса со Сталиным, The Wall Street Journal писала: «Оказывать помощь России – значит бросать вызов нравственности».

Ф. Д. Рузвельт был набожным человеком, посещал богослужения, читал и цитировал Библию. И у него были и личные мотивы такого давления, добиваясь, чтобы СССР прекратил гонения на Церковь, и она обрела свое место в государстве и обществе.

После того как немцев отбили от Москвы и была выиграна Сталинградская битва (февраль 1943), встал вопрос об открытии второго фронта. И так называемый поворот Сталина и встреча с митрополитами была проведена накануне Тегеранской конференции (конец ноября 1943). На самой встрече (4.09.1943) Сталин попросил митрополитов провести Собор оперативно, «коммунистическими темпами». Нельзя считать ленд-лиз решающим, но фактор Тегерана говорит о прагматичности сталинского разворота. После того как СССР добился перелома в войне, к власти вернулась былая уверенность, и страх перед Богом утих.

Почему Сталин изменил отношение к Церкви: мифологическая теория


После поражений Красной Армии в 1941 году Патриарх Антиохийский Александр III обратился с посланием к христианам всего мира о молитвенной и материальной помощи России. В Интернете текста этого обращения нет. Однако в 2005 году на 60-летие Победы на официальном сайте Русской Патриархии было сообщено:

«9 мая Представитель Патриарха Московского и всея Руси… поблагодарил за молитвенную поддержку, оказанную Антиохийской Православной Церковью нашему народу во время страшных военных испытаний… Призыв Антиохийского Патриарха Александра III к христианам всего мира о молитвенной и материальной помощи России в годы Великой Отечественной войны, молитвенный подвиг митрополита Гор Ливанских Илии Карама во многом помогли Великой Победе над немецким фашизмом и духовному возрождению России».

Обратите внимание, что РПЦ признает также и вторую часть легенды относительно роли митрополита Илии – об этом ниже.

В это время великий молитвенный подвиг совершал в последующем прославленный как святой – иеросхимонах Серафим Вырицкий, предсказавший эту войну, стоявший тысячу дней и ночей в молитве о спасении страны и народа России.

И ответ свыше последовал. Провидением на роль помощника России был избран Митрополит гор Ливанских Илия (Антиохийский Патриархат), прекрасно понимавший духовное значение России как основного оплота (несмотря на атеистическую власть) православия.


Митрополит Илия

По преданию, после обращения Александра III Митрополит Илия стал еще горячее всем сердцем молиться за спасение Руси от фашистского нашествия. Он ушел в затвор, в каменное подземелье и возносил молитвы, стоя перед иконой Божией Матери с лампадой, не вкушая пищи, воды и без сна. Каждое утро владыке приносили сводки с фронта о числе убитых и о том, куда дошел враг.

Как гласит легенда, через трое суток бдения ему явилась в огненном столпе Божия Матерь и объявила, что избран он, чтобы передать определение Божие для страны и народа Российского:

«Если все, что определено, не будет выполнено, Россия погибнет. Должны быть открыты во всей стране храмы, монастыри, духовные академии и семинарии. Священники должны быть возвращены с фронтов и тюрем, должны начать служить. Сейчас готовятся к сдаче Ленинграда, – сдавать нельзя. Пусть вынесут, – сказала Она, – чудотворную икону Казанской Божией Матери и обнесут ее крестным ходом вокруг города, тогда ни один враг не ступит на святую его землю. Это избранный город. Перед Казанскою иконою нужно совершить молебен в Москве; затем она должна быть в Сталинграде, сдавать который врагу нельзя. Казанская икона должна идти с войсками до границ России. Когда война окончится, митрополит Илия должен приехать в Россию и рассказать о том, как она была спасена».

Владыка связался с представителями Русской Церкви и советской власти и передал все, что было определено. Мы не находим исторических доказательств, хотя считается, что все эти письма и телеграммы митрополита хранятся в архивах, возможно, их еще предстоит найти. Однако в пользу этого предания свидетельствуют как предпринятые действия руководителей СССР, изменение характера войны, а также послевоенные визиты митрополита в СССР и его высокий статус в них.

От неотложных мер к примирению


Считается, что Сталин вызвал к себе митрополита Ленинградского Алексия (Симанского), местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия (Страгородского) и обещал исполнить все, что передал митрополит Илия, ибо не видел больше никакой возможности спасти положение.

Согласно легенде, в декабре 1941 года был совершен облет с иконой Богоматери вокруг Москвы (хотя об этом идут споры). Именно эта картина была изображена на панно в храме Вооруженных Сил.

Согласно другой легенде, в октябре 1941 года Сталин приезжал в Царицыно к Св. праведной Матроне (Никоновой), которая сказала ему: «Красный петух победит. Победа будет за тобой. Из начальства один ты не выедешь из Москвы».

Как предсказывала Св. Матрона: «Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли. Сколько народов исчезло, а Россия существовала и будет существовать. Молитесь, просите, кайтесь! Господь вас не оставит и сохранит землю нашу!»

Другое пророчество, святого Нектария Оптинского, что после 1918 года, когда была убита царская семья, «России отпущено 22 года на покаяние». Пророчество сбылось.

А вот информация с сайта Петербургской митрополии:

«…в пасхальную ночь с 4 на 5 апреля 1942 года, в осажденном городе на Неве был совершен исторический крестный ход. Несмотря на то, что этот факт остается малоизвестным, молитвенное шествие, по воспоминаниям современников, имело огромное значение в победе над врагом… с началом войны отношение советского правительства к Церкви изменилось. В апреле 1942 года в крупных городах страны было разрешено совершать пасхальный крестный ход вокруг храмов с зажженными свечами… В пасхальную ночь в городе был отменен комендантский час… Многие верующие вместо куличей освящали кусочки блокадного хлеба».

Тот самый ход также изображен в храме ВС.


А еще были легенды об удивительных чудесах во время Сталинградской битвы.

Церковь и народ во время войны: единство как фактор Победы


Тем не менее сухие факты таковы. И. Сталин замирился с Церковью, в ночь с 4 на 5 сентября 1943 года он встретился с митрополитами. Из ссылок с амнистией возвращали всех, кто мог бы еще служить, было начато воссоздание духовных школ.

8 сентября 1943 года в Патриаршей резиденции в Чистом переулке был проведен Архиерейский Собор Русской Православной Церкви, став первым Собором Русской Православной Церкви после 1918 года. Собор избрал Патриархом митрополита Сергия и синод.


Без этого перемирия, соединившего страну в одно целое, победа была бы невозможна.

Церковь внесла и большой материальный вклад в дело победы: прихожане собирали средства, покупались вооружения. В 1945 году число действующих храмов уже – 10 243, в 1952 – 13 740. Темпы поистине «коммунистические»! Военные неудачи укрепили дух русского народа, его государственность, экономику, и мы одержали победу над мировым злом.

Исходя их приведенного анализа, 1941 год был годом перелома в церковной политике государства, а 1942–1943 стал годом разворота.

Отношение к Церкви после войны


После войны Сталин хотел вновь использовать Церковь как политический инструмент, превратив Москву в Третий Рим и мировой центр православия, транслируя через церковные структуры социалистический опыт на Балканы и славянские государства. Однако вмешательство США не позволило получить необходимую международную поддержку. Война была выиграна, Сталин охладел к Церкви, а его окружение стало вновь проявлять интерес к атеистической деятельности. Несмотря на активную и успешную внешнеполитическую деятельность РПЦ, в том числе в борьбе с Ватиканом, религиозный ренессанс в СССР близился к концу.

Как считает церковный историк М. В. Шкаровский, перелом наступил в 1948 году:

«Помимо изменения международного положения СССР, существовала и другая группа факторов: переключение внимания И. Сталина к новому витку внутриполитической борьбы, чисток и репрессий… уступки части партийного аппарата, не одобрявшей послаблений Церкви, некоторые кадровые перестановки и т. п. ...Власти попытались обуздать выпущенные в годы войны духовные силы: национального, личностного самосознания, религиозного жизнеощущения… В последние годы жизни И. Сталина государственные органы взяли на вооружение тактику постепенного повсеместного ограничения влияния Церкви при сохранении внешне ровных отношений».

25 августа 1948 года под давлением государства Священный Синод был вынужден принять решение о запрещении крестных ходов из села в село, духовных концертов в храмах вне богослужений, недопустимости разъездов архиереев в период сельских работ, запрещении всяких молебствий на полях и пр. С осени 1948 года и до смерти И. Сталина правительство не разрешило открыть ни одного храма, участились аресты священнослужителей.

Атеистические корни государства не позволили использовать потенциал Церкви как источник духовного развития: и уже в 70-е общество столкнулось с духовным кризисом. Атеизм, как и марксизм, в какой-то мере тоже является религией: и власти не хотели иметь более сильного соперника.

Повторные гонения при Н. Хрущеве, посчитавшего политику Сталина мягкой, привели к уменьшению числа храмов к 1965 году почти в два раза до 7 551, но именно в это время СССР, севший на нефтяную иглу, стал постепенно идти к своему логическому краху.

Сейчас Церковь продолжает свое активное развитие. Если в 1985 в РПЦ было 6 806 действующих храмов, то в 2017 году – 36 878.

Был ли И. Сталин верующим или атеистом?


Интересный ответ предлагает историк, хотя и критик Сталина Игорь Курляндский, подробно исследовавший отношения Сталина и Церкви:

«Характерны, например, в этой связи замечания Сталина на полях сочинения Франса, «Воскресения» Л. Н. Толстого, «Братьев Карамазовых» Ф. М. Достоевского и других известных произведений. Так, например, Сталин исчеркал диалог Анатоля Франса «О Боге», – и в одном месте написал свой вывод о причине непостижения людьми Бога: «Следов не знают, не видят. Его для них нет», оставляя таким образом «лазейку» для бытия Божиего. Нельзя не отметить и факты… некоторых религиозных черт в тщательно выстраиваемом им культе своей собственной персоны, а также в культе Ленина, в коммунистической символике. Для последовательного атеиста такие действия представляются невозможными... Это обстоятельство… облегчило ему маневрирование в отношении религии и Церкви в годы войны».

Патриарх Алексий I: из речи на смерть И. Сталина


После смерти Сталина Патриарх Алексий I произнес речь перед панихидой по нему, сказанную в патриаршем соборе, в которой обратил внимание на следующее:

«Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу… Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума... Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы... Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой».

Сталин был гениальным, но прагматичным человеком. Вождь использовал Церковь, как ему диктовала историческая и политическая логика. Никто, кроме Бога, не ведает, встал ли он на путь «благоразумного разбойника», хотя активизация его религиозного сознания в 1941–1943 гг. не вызывает никаких сомнений.

Хотя Церковь до Великой Отечественной войны в СССР подверглась разрушению и гонениям, война образумила вождя: и он спас Церковь от полного уничтожения и даже частично восстановил ее.

И все высшее советское духовенство того времени это прекрасно понимало, особенно на фоне последующей политики Н. Хрущева, главного разрушителя СССР до Горбачева.

Проекция из прошлого в настоящее и будущее


Великая Отечественная война была для нас и для Церкви священной войной между Россией, хранительницей истинной православной веры, и германскими язычниками, которые попрали не только все христианское, но и вообще все человеческое.

История повторяется вновь, снова фашистская гадина поднимается из преисподней, не только вся Европа, но и весь Запад идут на Русь. В чем причина событий? Со стороны Запада – цивилизационный конфликт. А с нашей – отречение России от самой себя с 1985 года, отказ от имперостроительства ради сытой жизни, западничество, колонизация: все как на Украине. Прозрение наступило: но 90-е и либерализм наложили на наше государство неизгладимую печать. И события в Курске – это знамение, возможно, решающее, о том, что государство должно отказаться от губительного либерального курса, иначе Победы не достичь.

Сейчас западная цивилизация идет по пути подготовки к апостасии, явно игнорируя базовые нормы христианства, поощряя смещение полов, извращенческие браки, что явно направлено против семьи. Это порождает колоссальную деградацию западной цивилизации, которая видна на примере событий олимпиады во Франции. Первый вопрос: сколько в таком состоянии они протянут? Явно недолго.

В США находятся штаб-квартиры большинства тоталитарных сект, в Европе храмы пустуют и закрываются, напротив, Россия хранит и умножает свою веру, а храмов в ней становится все больше и больше. Построен прекрасный храм Вооруженных Сил, сооружается собор Св. благоверного князя Д. Донского, избавившего нас от монгольского ига. Так за кем будет Победа?

Хотя пока страна крепко окутана либеральной системой, сомнений в избавлении России от ига глобалистов и всего того, что мешает нам побеждать, рожать детей и развиваться – нет.

После революции Россия претерпела беды и унижения, как и сейчас после 1985 года, Запад рассчитывал на развал страны. Но Сталин создал сильнейший антизападный проект и вернул потерянные земли. История, в том числе наша, повторяется: возможно, тоже будет и сейчас. Но прежде победы нам, возможно, как и в те времена, придется претерпеть многое. Похоже, Сталин вернется. Но никто из видимых будущих претендентов на это место пока не учился в семинарии…


Ссылки:
Государственно-церковные отношения советского периода: периодизация и содержание (pravoslavie.ru).
Сталин, Рузвельт и Русская православная церковь (livejournal.com).
Патриарх Кирилл: К 1939 году по всей стране оставалось незакрытыми около 100 православных церквей из более 60 тысяч действовавших в 1917 году
Хаскинс, Екатерина В. «Посткоммунистическое прошлое России: Храм Христа Спасителя и переосмысление национальной идентичности». История и память: исследования в области репрезентации прошлого 21.1 (2009).
М. Шкаровский. Сталинская религиозная политика и Русская Православная Церковь в 1943–1953 годах.
Патриотическая работа в храмах блокадного Ленинграда
Сколько храмов в Санкт-Петербурге?
7 известных семинаристов, не пошедших по церковному пути
Всесоюзная перепись 1937 г. Краткие итоги. М. 1991. С. 106–107.
Война, Церковь, Сталин и митрополит Илия (stalinism.ru)
Церковно-исторический вестник. № 1. М. 1998. С. 57.
Священная Война / Православие.Ru (pravoslavie.ru)
Калашников Максим, Погашенная паника 15 октября 1941. «Крещение огнем». Том I: «Вторжение из будущего» (wikireading.ru).
Патриоту на заметку: возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт (newizv.ru).
Ленд-лиз: как США продавали помощь союзникам.
Б. А. Филиппов, Ф. Рузвельт, Пий XII, И. Сталин и проблема репутации СССР в годы Второй мировой войны.
Шервуд Р. Рузвельт и Гопкинс глазами очевидца. М., 1958. Т. I. С. 259.
Легенда Великой Отечественной: Богоматерь спасла Москву
Был ли облет Москвы с Тихвинской иконой 8 декабря 1941 года?
Сказание о житии блаженной старицы Матроны. Сост. З. В. Жданова. Свято-Троицкий Ново-Голутвин монастырь. 1994. С. 26–27.
Приходите ко мне и рассказывайте, как живой, о своих скорбях (pravme.ru).
Вера в Победу – вера в Бога: почему в блокадном городе был совершен пасхальный крестный ход
Сталин и иерархи: встреча в Кремле
Святейший Патриарх огласил статистические данные о жизни Русской Православной Церкви
Без иллюзий – Православный журнал «Фома» (foma.ru)
Речь Патриарха Алексия I на смерть Сталина. Николай Стариков. Политик, писатель, общественный деятель (nstarikov.ru).
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    31 августа 2024 03:51
    То есть чтобы грамотно руководить государством непременное условие отучится в семинарии? Может просто достаточно Родину любить, отстаивать интересы СВОЕГО народа, а не партнеров и «народолюбимых» капиталистов?
    1. +9
      31 августа 2024 04:40
      Да, выходит так, что для того, чтобы быть лидером партии большевиков, надо сначала закончить семинарию.....
      А чтобы эту партию раздолбать вместе со страной, надо закончить Центральную парт школу. tongue Таковы реалии.
      1. +9
        31 августа 2024 05:03
        По мнению Патриарха Кирилла, Великая Отечественная война была наказанием за грех нашего народа:
        Сомнительный повод для начала войны....
        1. +2
          31 августа 2024 05:26
          Цитата: Uncle Lee
          Сомнительный повод для начала войны...

          А, если задуматься, то можно поставить знак равенства между грехопадением нации: гордыня вождей и властьимущих, сравнение самих себя с Богом; алчность и зависть тех, потерявших совесть людей, что приказывали арестовывать «врагов народа» ради присвоения ценностей, им принадлежащих; гнев, похоть, чревоугодие...и событиями, развернувшимися в результате исчезновения способности анализировать и предвидеть.
          Разве сегодня мы не наблюдаем те же тенденции? Это тем тридцати-сорокалетним гражданам может показаться, что слаще буржуйского устройства государства ничего быть не может; это таким, которые бежали в «МММ» может показаться, что деньги сыплются с неба просто так...Однако жизнь - более сложная вещь, и ставить эксперименты над людьми нельзя, чтобы не оказаться в немилости Божьей.
          1. +21
            31 августа 2024 07:07
            Ну - сейчас у нас церквей уже поди больше чем верующих.. Нам полегчало? Жить стало лучше? Страна стала сильнее? Народ счастливее? Нас с каждым годом становится больше? Все, особенно верхи, старательно соблюдают заповеди, особенно вот ту, которая не воруй? И так далее...

            Как-то вот набравшая снова небывалую силу ООО РПЦ не шибко убедительно демонстрирует свою нужность... А уж глядя на некоторых её иерархов - хочется спросить, а вы сами-то в Бога - веруете? Что-то судя по вашим делам - не очень на то похоже... Что у вас общего с тем нищим проповедником 2000 лет назад? Реально думаете, что всё ваше бабло и великолепие - Ему нужно? Он по вашему - это всё одобрил бы? Ведь вроде как говорил-то совсем иное.. Как считаете? Впрочем - рано или поздно узнаете.. Или вы от того не боитесь, что ни фига не верите на самом деле?
            1. +4
              31 августа 2024 07:20
              Враги СССР доказали ,что плевать им на все "Божьи заповеди ". Тут у них две цели -во-первых ,они всегда автоматически ЗА то и тех ,против кого и чего были большевики -коммунисты ,и если те были против религии ,то враги СССР за неё .
              А во-вторых ,им не нужен маслящий ,хорошо образованный народ . .
              1. +18
                31 августа 2024 07:33
                "При царе в нашем селе были церковь и кабак. При Советах этого не стало. Но появились школа, больница, клуб, библиотека. Щас этого ничего нет. Но есть церковь и кабак." (с)
                1. +3
                  31 августа 2024 07:35
                  Да ,вот в этом приоритеты как большевиков-коммунистов и их сторонников ,так и их врагов .
                  1. +11
                    31 августа 2024 07:44
                    Большевики - хотели передать власть Советам. А для того, чтобы народ через них мог реально рулить страной - он должен быть образованным, иметь широчайший кругозор, разносторонние интересы, логический образ мышления, и тд и тд. Иначе - как доверить тёмным неграмотным людям судьбу социалистического Отечества?

                    Отсюда и невиданный ранее напор на поголовное образование и просвещение.

                    Как антитеза - нонешнее состояние дел. Посему как рулить - нонеча должны лишь типа избранные. Непонятно кем правда и на каком основании. А этим - по классике, умные не надобны, надобны верные. Ибо умные - неизбежно рано или поздно спросят, что это за эпическую дикую хрень вы тут затеяли?
                2. -17
                  31 августа 2024 10:04
                  Цитата: paul3390
                  "При царе в нашем селе были церковь и кабак. При Советах этого не стало. Но появились школа, больница, клуб, библиотека. Щас этого ничего нет. Но есть церковь и кабак

                  при советах исчезли сами села: с 1960 г уничтожено 53 тыс с. школ (более половины) , десятки тыс ДК, библ, и уничтожено 240 тыс населенных пунктов России (60%), обезлюдели территории, построен Русский крест
                  1. +15
                    31 августа 2024 10:21
                    Да? А при ваших буржуях сколько нонеча исчезло? Насчёт обезлюдевших территорий - угу, стоит только посмотреть на график прироста населения в СССР, и становится предельно ясно всё это враньё. Ибо населённые пункты - не уничтожались а укрупнялись. Так как крайне сложно обеспечить в деревеньке в 10 дворов образование, досуг, медицину да и вообще снабжение..

                    Про типа десятки тысяч ДК и прочее - оставляю этот брёх на вашей сомнительной совести..
                    1. -11
                      31 августа 2024 10:55
                      Цитата: paul3390
                      Да? А при ваших буржуях сколько нонеча исчезло?

                      смотрите статистику, невежда-гораздо меньше.
                      Цитата: paul3390
                      асчёт обезлюдевших территорий - угу, стоит только посмотреть на график прироста населения в СССР, и становится предельно ясно всё это враньё.

                      Демоскоп: Ни одно поколение россиян, родившихся с 1910 года, не воспроизвело себя.
                      Совесткий демограф Перведенцев, 1970е: :Нечерноземье надо заново заселять!
                      Просрли доставшееся демографическое богатство о России ваши деятели Великой Абортной революции
                      Цитата: paul3390
                      Ибо населённые пункты - не уничтожались а укрупнялись

                      фууу , какой ЛЖЕЦ
                      Цитата: paul3390
                      Про типа десятки тысяч ДК и прочее - оставляю этот брёх на вашей сомнительной совести.

                      у вас совести совсем нет-с НП исчезали и они, невежда.
                      1. +8
                        31 августа 2024 11:29
                        До чего же вы не образованный врун... Прям ужос...

                        Ещё раз, для вас. Рождаемость в РИ ДО так называемых реформ Столыпина, то есть до вашего вожделенного 1910 года росла по банальной причине - земля при общинном землевладении делилась по ЕДОКАМ! Больше детей - больше надел при ежегодном переделе. Много детей было иметь ВЫГОДНО.

                        Но как только общинное землевладение Столыпин уничтожил - так сразу рождаемость в низ и поехала. Ибо на фиксированном клочке земли - много народу не прокормишь...

                        Так что это - вполне объективный процесс..

                        Что да вашей лжи насчёт не воспроизводившихся поколений - да посмотрите вы наконец на перепись населения в СССР!!! Если по вашему - так мы вообще должны были вымереть примерно к 80-м!! Но ведь это не так? Хоть иногда-то - но логику включать надо?

                        И ещё раз - вы лжец. Мелкие деревеньки исчезали по простой причине - механизация с/х просто не оставляла им места. Как и надобности. Никто трактор или комбайн на три двора гонять не будет. Да и гонять туда автолавку и возить врача, а оттуда возить двух детей в школу.

                        Вы вообще с таким понятием как возрастание производительности труда знакомы? ЗАЧЕМ при крупном механизированном с/х эти ваши деревеньки о трёх дворах?

                        И посмотрите же наконец статистику количества населённых пунктов в РФ с 1991-го!!!!!!!!! Фу.
                      2. -9
                        31 августа 2024 12:04
                        Цитата: paul3390
                        До чего же вы не образованный врун... Прям ужос...

                        Ещё раз, для вас. Рождаемость в РИ ДО так называемых реформ

                        невежда , на :
                        рождаемость:на 1000 жителей, А. Г. Рашин. Население России за 100 лет (1811—1913 гг.). Статистические очерки.
                        1906—1910 45,8
                        1911 45,0
                        1912 43,7
                        1913 43,1

                        крах рождаеости это больш власть
                        Цитата: paul3390
                        Что да вашей лжи насчёт не воспроизводившихся поколений - да посмотрите вы наконец на перепись населения в СССР!!! Если по вашему - так мы вообще должны были вымереть примерно к 80-м!! Но ведь это не так? Хоть иногда-то - но логику включать надо?

                        тут не ликбез, неуч, чтобы объяснять , что если у пары родился 1 ребенок, то это прирост сегодня, но вымирание в будущем.
                        Что ваша власть и сделала с уникальным демографическим богатством России

                        Читайте ученых демографов, Демоскоп и пр.
                        Цитата: paul3390
                        И ещё раз - вы лжец. Мелкие деревеньки исчезали по простой причине - механизация с/х просто не оставляла им места. Как и надобности. Никто трактор или комбайн на три двора гонять не будет. Да и гонять туда автолавку и возить врача, а оттуда возить двух детей в школу.

                        деревни, лжец, исчезли в соответствии с решениями Пленума ЦК КПСС от декабря 1959 года о разработке новых схем «районных и внутрихозяйственных планировок» в сельской местности., признанным ошибочным в 1980, но остановить было уже нельзя.

                        Вы своих же тебилов не читаете?

                        Политика преобразования структуры сельского расселения не оправдала первоначальных замыслов и имела негативные социально-экономические последствия. При её реализации не учитывались важные стороны жизнедеятельности сельского населения, прежде всего его связь с личным приусадебным хозяйством. Ликвидация мелких населённых пунктов приводила к запустению прилегавших к ним сельскохозяйственных угодий, возрастанию производственных нагрузок на работников, занятых в сельском хозяйстве, ликвидации личных хозяйств. Процесс концентрации сельского населения привёл к снижению уровня заселённости территорий. Ослабление сети населённых мест в восточных районах ослабляло и нарушало межселённые связи и отрицательно влияло на обслуживание населения. Подвергшиеся переселению жители в основном переезжали в города. Эта ситуация усиливала миграцию из сельской местности и вела к демографическому старению деревни
                        Цитата: paul3390
                        И посмотрите же наконец статистику количества населённых пунктов в РФ с 1991-го

                        я ее знаю-кол-во НП сократилось на 20 тыс за 30 лет и это результат предыдущей политики, , при ваших тебилах -в ДВЕНАДЦАТЬ РАЗ больше за 20 лет.

                        Позорище...
                      3. BAI
                        +2
                        31 августа 2024 18:36
                        Рождаемость в РИ ДО так называемых реформ Столыпина, то есть до вашего вожделенного 1910 года росла по банальной причине - земля при общинном землевладении делилась по ЕДОКАМ!

                        1. Рождаемость, надо рассматривать одновременно со смертностью.
                        2. И есть четкая тенденция - чем выше уровень развития общества, тем ниже рождаемость.
                        Самая высокая рождаемость - в бедных странах.
                        Вот Китай: был нищим, рождаемость перла как на дрожжах, стал богатым - сразу озаботились принятием мер по сокращению рождаемости.
                        Т.е. Россия была нищей - была высокая рождаемость и высокая смертность. Стала богаче - рождаемость и смертность сократились. Средний срок жизни вырос.
                        Средняя продолжительность жизни В России. 1900 год - 31 год. 1914 год - 32 года.
                        Сейчас 71 год
                      4. 0
                        31 августа 2024 18:40
                        И это понятно - ковырять землю палкой завсегда легче гуртом. Рабочие руки надобны - каждого с малолетства можно к какому делу пристроить.
                  2. +8
                    31 августа 2024 11:04
                    при советах исчезли сами села
                    Ввиду механизации и резкого повышения производительности труда. Поле, которое при царе серпами убирали и цепами молотили, а потом еще на скрипучей телеге зерно вывозили три дня всей деревней, комбайнер уберет до обеда.
                    1. -9
                      31 августа 2024 11:09
                      Речь о РОССИИ, с ее просторами и ДОРОГАМИ: попробуй до того поля еще доберись. Его проще бросить, что и происходило
                      1. +4
                        31 августа 2024 11:16
                        попробуй до того поля еще доберись.
                        А вы не желаете в глухой деревушке создать фермерское хозяйство с собой во главе? скорее всего нет, комфорт городской жизни важнее. Так и селяне тоже не неумные. А по поводу земли- как же это РФ обошла США ( с куда более благоприятным климатом) по производству зерновых?
                      2. -11
                        31 августа 2024 11:21
                        А вы не желаете в глухой деревушке создать фермерское хозяйство с собой во главе? скорее всего нет, комфорт городской жизни важнее.


                        Желали десятки млн крестьян, которым этого не дали, кроме паршивых ЛПС
                        Цитата: Болторез
                        А по поводу земли- как же это РФ обошла США ( с куда более благоприятным климатом) по производству зерновых?

                        зерно производят не там, где бросили земли и технологии сейчас другие
                      3. +5
                        31 августа 2024 11:24
                        не там, где бросили земли
                        В том и дело, что в Краснодарье брошенной земли нет. Брошены пустые земли, где урожай через раз и то хилый. А про технологии точно подмечено- сейчас в этих деревушках жить просто незачем. А в городе жить удобнее.
                      4. -7
                        31 августа 2024 11:30
                        Цитата: Болторез
                        Брошены пустые земли, где урожай через раз и то хилый

                        что же вы ,а? За клочок этих "пустых" земель сто лет назад люди насмерть бились..
                        Они кладезь для хозяина-это животноводство, корма, лен и пр и пр


                        Цитата: Болторез
                        А про технологии точно подмечено- сейчас в этих деревушках жить просто незачем

                        эти деревушки должны были стать городами, а не лесами
                      5. +5
                        31 августа 2024 11:34
                        Далеки вы от реалий сельской местности.
                      6. -9
                        31 августа 2024 12:08
                        Цитата: Болторез
                        Далеки вы от реалий сельской местности.

                        пустая болтовня.
                        По фактам нечего сказать? нечего.
                      7. +5
                        31 августа 2024 12:22
                        По фактам нечего сказать?
                        Факт производительности труда и соответственно целесообразности проживания в селах вами был благополучно игнорирован.
                      8. -5
                        31 августа 2024 12:55
                        Цитата: Болторез
                        Факт производительности труда и соответственно целесообразности проживания в селах вами был благополучно игнорирован

                        вы лжете, ответ дан:Речь о РОССИИ, с ее просторами и ДОРОГАМИ: попробуй до того поля еще доберись. Его проще бросить, что и происходило.
                        Брошены миллионы га с/угодий-читайте монографии , например Л.Денисовой
                      9. BAI
                        0
                        31 августа 2024 18:50
                        По фактам в РСФСР пахотной земли больше, чем во всей РИ. А вот уже в РФ - меньше.
                      10. -4
                        1 сентября 2024 07:46
                        Цитата: BAI
                        По фактам в РСФСР пахотной земли больше, чем во всей РИ

                        а урожвйность....ниже 1913 г аж до 1957 г.
                        Позорище
                      11. BAI
                        0
                        31 августа 2024 18:48
                        За клочок этих "пустых" земель сто лет назад люди насмерть бились..

                        Д. И. Менделеев, †1907
                        О площади пашни в разных странах, конец XIX в.
                        В 50 губерниях Европейской России (без Финляндии и польских губерний), при 94 млн. жителей, считается 117 млн. га пахотной земли.


                        Площадь посевов в РСФСР растёт до 1975-1976 года, когда они занимали 126,771 млн. га.

                        - это без союзных республик, у Менделеева - вся РИ.

                        На конец 2014 года в России насчитывалось 121,5 млн. га пашни. В 2015 году посевные площади составили 79,319 млн. га. Чистые пары – 11,859 млн. га.

                        Слава капитализму!
                      12. -3
                        1 сентября 2024 07:50
                        Слава капитализму!

                        "Слава" большевизму , уничтожившему русскую деревню и ее жителей.

                        Верните людей, уничтоженных вашими "достигателями" и потом спрашивайте.
                      13. +4
                        31 августа 2024 11:37
                        Да что вы с ним спорите - ему хоть кол на голове теши. Ну бзик у клиента на типа благословенной РИ. Это - уже не лечится.
                      14. +7
                        31 августа 2024 11:42
                        благословенной РИ
                        Не понимаю таких. Если бы все было так здорово- то в Ленина на броневике полетели бы гнилые помидоры и на этом все закончилось.
                      15. +3
                        31 августа 2024 11:55
                        Это безнадёжно - ибо сиё акт ВЕРЫ. sad А Вера - ни в каких доказательствах не нуждается и критике не подлежит по определению.. fool
                      16. -9
                        31 августа 2024 12:57
                        Цитата: paul3390
                        Да что вы с ним спорите - ему хоть кол на голове теши. Ну бзик у клиента на типа благословенной РИ

                        вам его обтесали и все-мимо: поесть и одеться, как в 1913 г, русский человек смог только через 40 лет-см. Доклад ЦСУ СССР 1956.

                        А на пике развития" дожили до талонов на колбасу и ж. трусы раз в квартал.
                      17. +7
                        31 августа 2024 13:00
                        Ну да - при вашей РИ крестьяне колбасой прям обжирались каждый день.. Тьфу. Неуч.
                      18. -12
                        31 августа 2024 13:09
                        Цитата: paul3390
                        Ну да - при вашей РИ крестьяне колбасой прям обжирались каждый день.. Тьфу. Неуч.

                        да уж больше, чем при ваших , невежда-ЦИФРЫ изучайте.
                      19. +6
                        31 августа 2024 13:03
                        поесть и одеться, как в 1913 г, русский человек смог только через 40 лет-см.
                        А ничё smile что эти 40 лет были мягко говоря не простые, а пришлись на две из двух мировые войны, в которых Россия принимала участие?
                      20. -10
                        31 августа 2024 13:08
                        Цитата: Болторез
                        А ничё smile что эти 40 лет были мягко говоря не простые, а пришлись на две из двух мировые войны, в которых Россия принимала участие?

                        а ниче: прочтите, для началпа доклад, чтобы чушь не нести: уже при НЭПе 1913 , практичски, догнали, рухнуло после коллективизации.
                      21. +6
                        31 августа 2024 13:09
                        А ВОВ и гитлеровцы под Москвой- так, мелочи что ли?
                      22. +3
                        31 августа 2024 13:43
                        Болторез, не надо тратить время на этого Ольговича-хрустобулочника, и ссылки на работы он приводит таких же как он лжецов, которые манипулируют цифрами в свою выгодную сторону.
                      23. 0
                        3 сентября 2024 04:03
                        В штатах кукуруза в тренде.
                  3. BAI
                    +2
                    31 августа 2024 18:26
                    при советах исчезли сами села: с 1960 г уничтожено 53 тыс с. школ (более половины)

                    Это естественный процесс при развитии благосостояния общества. Хотите быть развитой, промышленной страной - добро пожаловать в урбанизацию, увеличение городского населения и сокращение сельского. Хотите быть отсталой аграрной страной - добро пожаловать в деревню, копаться в навозе, без соцкультбыта.
                    НИ ОДИН из плакальщиков по русской деревне в деревню из города не переехал. Все предпочитают страдать в комфортных городских условиях.
                    Сельское хозяйство - призвание, а не обязаловка.
                    1. -3
                      1 сентября 2024 07:52
                      Цитата: BAI
                      Это естественный процесс при развитии благосостояния общества

                      не несите бреда: покажите страну, где уничтожено 60% НП за 20 лет.

                      Бредятина.
                    2. -5
                      1 сентября 2024 16:07
                      Цитата: BAI
                      Это естественный процесс

                      покажите, где еще в мире уничтожено 60% НП (240 тыс) страны за 20 лет.
                      Дерзайте.
                      Цитата: BAI
                      в урбанизацию, увеличение городского населения и сокращение сельского.

                      С конца 1930х сельские власти рыдали о том, что некому работать, несмотря на море работы.
                      Цитата: BAI
                      НИ ОДИН из плакальщиков по русской деревне в деревню из города не переехал. Все предпочитают страдать в комфортных городских условиях.
                      Сельское хозяйство - призвание, а не обязаловка

                      ваши 70 лет отучали людей работать, научили. Не забудтье, что треть урожая при вашей власти всегда уходила под снег, в гряь и гниль-никому на не надо.
                      1. 0
                        2 сентября 2024 13:23
                        ваши 70 лет отучали людей работать, научили.

                        Причем сделали это, видимо, по всему развитому миру, где произошла урбанизация. Чудеса да и только.
            2. +1
              31 августа 2024 10:23
              Как-то вот набравшая снова небывалую силу ООО РПЦ не шибко убедительно демонстрирует свою нужность...
              Совершенно верно - где танковые колонны (рои беспилотников) "Александр Невский" и "Дмитрий Донской"?
            3. +3
              2 сентября 2024 20:14
              Атеистические корни государства не позволили использовать потенциал Церкви как источник духовного развития: и уже в 70-е общество столкнулось с духовным кризисом.

              Интересно, какой же потенциал у церкви как у источника духовного развития? Что, церковь любит добро? Может, и любит – но только чужое. Во времена реформы патриарха Никона за отказ креститься щепотью тысячи крестьян были лишены имущества (что означало голодную смерть), причем имущество отчуждалось и казне, и Церкви. Тысячи староверов были сожжены в скитах (по официальной версии – самосожглись, но самоубийство для православного – страшный грех). И что, Церковь покаялась за преступления Никона с присными? Или хотя бы за многолетние пытки протопопа Аввакума со товарищи и их сожжение в Пустозерске? Нет, матушка наша Церковь записала в страстотерпцы гражданина Романова, а для убитых ею тысяч раскольников доброго слова у попов не нашлось. Зато как же долгогривые клянут большевиков, поприжавших их в начале 20 века!
              Может, церковь заботилась о прихожанах? Но почему тогда с 9 по 18 век самым крупным коллективным рабовладельцем в России была именно церковь? И именно монастырские крепостные чаще всего были инициаторами восстаний – наверное, потому что их «любила» церковь. Кстати, небезызвестная Салтычиха была чрезвычайно набожной. Это не помешало ей убить 76 человек. Такие салтычихи были вполне типичны, просто она попалась под горячую руку Екатерине.
              Но вернемся к духовному развитию. Что нам известно о русской музыке 17 века? А ничего, потому что по приказу все того же Никона все музыкальные инструменты были собраны и сожжены, все скоморохи и раешники собраны, биты и с рваными ноздрями отправлены в каторги. И Никон был в этом не первым. Вот потому-то у нас музыка от итальянцев, немцев и французов, от них же – архитектура и театр, от них же, а не от Рублева наша живопись и архитектура. От попов же – только омертвение всего, к чему ни прикоснутся.
              Кстати, при Королеве и Чертке космические корабли не кропили святой водой, не устраивали молебнов – и что же? Наша космонавтика дышит на ладан. И еще: всякая религия беременна насилием и кровью. Конфессии могут до поры-до времени сосуществовать – но малейший повод – и начинаются погромы, крестовые походы, ловля вероотступников, а то и религиозные войны. Их было в истории видимо-невидимо. Так чему доброму может нас научить церковь? Отвращение к жестокости, милосердие, честность – это то, что дети получают от родителей, а не прочитывают в книгах синайских пастухов.
          2. +3
            31 августа 2024 16:31
            Цитата: ROSS 42
            А, если задуматься, то можно поставить знак равенства между грехопадением нации: гордыня вождей и властьимущих, сравнение самих себя с Богом; алчность и зависть тех, потерявших совесть людей, что приказывали арестовывать «врагов народа» ради присвоения ценностей, им принадлежащих; гнев, похоть, чревоугодие...и событиями, развернувшимися в результате исчезновения способности анализировать и предвидеть.
            Разве сегодня мы не наблюдаем те же тенденции?

            Мой сослуживец , ставший священником РПЦ , после службы в армии . Когда началась СВО ответил мне на мой вопрос -Почему ? Сказал- Потому , что мы , "опаскудились , офидарасись ... " Я сначала не понял ... Через год дошло .. Все эти зам . МО ... воровали как не себя , а простые солдаты гибли из за них ... Да и сами мы много что делали не по совести .
            1. +1
              31 августа 2024 16:36
              Цитата: 30 вис
              Да и сами мы много что делали не по совести .

              Хорошая мысля́ приходит опосля...
              recourse
        2. +1
          31 августа 2024 05:38
          Грех какой-то слишком кровавый получился. Или бог кровь советского народа очень сильно любит? Жертвоприношений требовал?
        3. -1
          31 августа 2024 13:00
          По мнению Патриарха Кирилла, Великая Отечественная война была наказанием за грех нашего народа:
          Большевики совершили великий грех, они восстановили институт патриарха , который ещё Пётр I отменил...
      2. -9
        31 августа 2024 09:49
        Цитата: иван2022
        Да, выходит так, что для того, чтобы быть лидером партии большевиков, надо сначала закончить семинарию.....
        А чтобы эту партию раздолбать вместе со страной, надо закончить Центральную парт школу.

        Так все значимые большевики были воспитаны царизмом.

        В своей, большевистской стране , большевики для руководства страной воспитали только ельциных и горбачевых с лигачевыми.
        1. +3
          31 августа 2024 10:02
          Ну да , восхваляемый вами ,врагами СССР и советского народа ,Николай II научил большевиков сделать революцию , а потом всегда гордиться ею , а советские коммунисты научили вас ,своих врагов ,сделали вашу контрреволюцию, и после неё 33 года хором скандировать "а мы ни причем ,это всё коммунисты виноваты ".
        2. +5
          31 августа 2024 10:23
          Ну - они вроде как и Путина воспитали? what Которого вы я так понимаю обожаете? К этому тоже есть претензии? sad
        3. +1
          31 августа 2024 13:01
          Цитата: Ольгович
          В своей, большевистской стране , большевики для руководства страной воспитали только ельциных и горбачевых с лигачевыми.

          Это уже воспитанники КПСС, а не ВКП(б)
        4. BAI
          0
          31 августа 2024 18:56
          Так все значимые большевики были воспитаны царизмом.

          А других на 25.10.1917 года не существовало. В принципе. От слова СОВСЕМ. Очень тонкое замечание.
          Кстати, если следовать логике (если она есть) Вашей сентенции, можно предположить, что существовали незначимые большевики, которых воспитал не царизм. Позвольте полюбопытствовать: кто воспитатели и кого они воспитали (2-3 фамилии)?
          1. -3
            1 сентября 2024 07:57
            Цитата: BAI
            А других на 25.10.1917 года не существовало

            где утверждение другого? fool
            Речь о том, еще раз для танкистов, что ВАША власть, при всей ее системе и полном доминировании воспитала только полные ничтожества для руководства-ебн, шеварналзев и горбачевых
          2. -5
            1 сентября 2024 16:10
            Цитата: BAI
            А других на 25.10.1917 года не существовало

            где-то сказано другое? fool

            А вот ваша власть при ее единоличном правлении , для рукодства страной никого, кроме ебн, горбачевых и шеварнадзов-не произвела
    2. +7
      31 августа 2024 08:26
      Просто тогдашняя семинария - давала очень не плохое по тем временам гуманитарное образование... Кстати - выпускник семинарии имел полное право поступать в университет, как и выпускник гимназии. Так что..

      И что особенно важно - там преподавали почему-то потом забытый предмет, логику. Которая глядя на происходящее нонеча - является таки крайне необходимым курсом... Чтобы хоть немного мозги людям правильно ставить.
      1. +4
        31 августа 2024 10:20
        И что особенно важно - там преподавали почему-то потом забытый предмет, логику. Которая глядя на происходящее нонеча - является таки крайне необходимым курсом... Чтобы хоть немного мозги людям правильно ставить.
        Предмет "Логика" входил в послевоенную школьную программу. Хрущ Кукурузный его оттуда выкинул. Были ещё планы упрощения грамматики русского языка, но не успел. Сняли.
      2. ANB
        +2
        1 сентября 2024 00:13
        . Кстати - выпускник семинарии имел полное право поступать в университет

        Не знаю, как до революции и не узнавал сейчас, но в советские времена семинария считалась высшим образованием.
    3. ANB
      +3
      1 сентября 2024 00:11
      . То есть чтобы грамотно руководить государством непременное условие отучится в семинарии?

      Вообще-то, в семинариях очень хорошо учат. И как раз с упором на руководство людьми и психологию.
    4. 0
      3 сентября 2024 08:00
      Может просто достаточно Родину любить, отстаивать интересы СВОЕГО народа, а не партнеров и «народолюбимых» капиталистов?

      СВОЕГО - это какого? Грузинского?
      Неправильно рассуждаете товарищ.
      Помните лозунг? "Пролетарии всех стран - соединяйтесь!". Не народы! Не "братские народы"! Не "избранные народы". И даже не коммунисты. Пролетарии. Именно так.
    5. 0
      3 сентября 2024 09:41
      Семинария, но не обязательно только она, закладывает в человека определённый духовный стержень. Вроде бы, настолько очевидный факт, ан, не всем понятен, оказывается.
  2. +4
    31 августа 2024 04:23
    Государственное право определяется законами, а работа законов-правоприменение-- в основном, традициями общества. Поэтому Россия при любых законах живёт как самодержавная монархия.

    А депутат Верх Совета и секретарь ЦК Сталин--вроде ка Монарх на выборной должности... laughing

    Главная наша традиция-исполнение любых, даже самых идиотских приказов. Независимо от их соответствия законам
    Законы в России не работают.

    Посему хотя и большевики по закону только отделили Церковь от Государства, ситуация напоминала Римскую Империю периода гонений.

    Насколько понимаю, главным "преступлением" большевиков считается лишение Церкви статуса юридического лица и собственности? То есть возвращение РПЦ к апостольским нормам жизни. Вот об этом и надо было писать без лицемерия
    1. 0
      3 сентября 2024 09:47
      Ну, традиция исполнения приказов, она везде такая. Например в Японии. Причём тут статус юрлица и как это к апостольским нормам соотнести, так и не понял.
      1. 0
        3 сентября 2024 11:59
        Цитата: anclevalico
        Ну, традиция исполнения приказов, она везде такая.

        Правильно- ввезде ! А не только в Японии.... Для того, чтобы исполнять приказы начальников не обязательно даже вступать в ряды армий. Если речь об исполнении приказов, то их и гражданские исполняли во всех странах во все времена без всякой присяги и несли отвтственность за неисполнение.... Как считаете- зачем вообще армиям Присяга ? Полагаю, что для тех, кто даже на защиту Родины выступают по приказу, она никчему.

        Вот в армии США- всегда было другое. Присяга требует защищать Конституцию США от всех врагов внешних и внутренних. Даже если начальники убиты и ничего не приказывают. Поэтому в современной присяге РФ появились слова о защите Конституции, а в присяге СССР вообще даже слово "закон"- ни разу не упомянуто. Вот и просрали страну из- за того, что "приказа не было"

        Цитата: anclevalico
        Причём тут статус юрлица и как это к апостольским нормам соотнести, так и не понял.

        Притом, что именно статус юридического лица даёт организации права вести хозяйство , иметь обособленное имущество.... Вы не поняли,зачем любая организация , ведущая хозяйстенную деятельность, должна быть зарегистрирована ? Или Вы не поняли, что апостолы призывали епископов церквей жить только за счёт пожертвований верующих ? В декрете правительства Ленина о свободе совести РПЦ и предлагалось жить именно так. Имущество принадлежит Государству, но Церкви разрешается пользоваться им бесплатно. За это руководство РПЦ и сегодня ненавидит советскую власть.

        Апостолы НЕ добивались гос- финансирования и церковного права штрафовать и сечь розгами верующих за неявку к причастию, как было в Российской Империи. Именно в Империи РПЦ вообще утратила связь со своим изначальным предназначением.
  3. -8
    31 августа 2024 04:38
    Чудесная работа! Но, Автор, будьте готовы к океану сарказма злого и недалёкого. Вас воцерковлённый человек поймёт. С остальными беда - в большинстве своём публика представлена мистическими атеистами. Надеюсь на то (да впрочем даже уверен), что большинство в здешнем сообществе определённо обладает достаточными знаниями, которые непротиворечиво доказывают роль религии в любом историческом процессе несмотря на свои личные убеждения.
    1. +1
      31 августа 2024 05:29
      Цитата: Пауль
      Чудесная работа! Но, Автор, будьте готовы к океану сарказма злого и недалёкого. Вас воцерковлённый человек поймёт.

      Достаточно напомнить, что у всех участников СВО есть либо крестик, либо иконка, либо другие символы Веры.
      1. +5
        31 августа 2024 05:52
        Ага…и бомбы освящают, они ж без этого не взорвутся то. Вы можете лоб три раза себе разбить в церкви, но без обученных людей умеющих применять вооружение победы не видать. Или при помощи молитвы их ракеты не полетят, танки не поедут?
        1. +8
          31 августа 2024 08:15
          Без молитвы - ракеты непременно разобьются о Небесную Твердь, понимать надо...
          1. +1
            31 августа 2024 12:02
            laughing laughing laughing laughing зашло, спасибо, подняли настроение
          2. +3
            31 августа 2024 13:22
            Без молитвы - ракеты непременно разобьются о Небесную Твердь
            Это когда? Не освятили ,не помолились и лунная посадка не удалась..
        2. 0
          3 сентября 2024 09:51
          А Вы Суворова почитайте и биографию его, может и поймёте чего.
    2. +9
      31 августа 2024 05:39
      Это Вы в точку. Роль религии ,в удержании плебса в повиновении ,переоценить невозможно. И объединяющую роль отрицать не стоит. Только для чего объединяющую? Как там у патриархов-благолепно поступаете,царя боитесь?Как- же без царя- то в голове?
      Религия опиум для народа,посошок для слабых духом,соломинка в безпросветном кругу нищеты и безправия.
      А Виссарионович ,сугубый прагматик, это свойство ни мог не использовать. От тысячелетней власти церкви, у молодой советской власти ,многие десятки миллионов осталось одурманенных . Чего-же было не воспользоваться. Сыпалась страна,все инструменты годились.
      1. -12
        31 августа 2024 10:38
        Цитата: Essex62
        Роль религии ,в удержании плебса в повиновении ,переоценить невозможно

        как сказать: культ личности не помог, пришлось только за год ,1937-1938 расстрелять 681 тыс сограждан, миллионы посадить, миллионы сослать.
        Цитата: Essex62
        у молодой советской власти

        показательно, что она так молодой и исчезла.
        1. +3
          31 августа 2024 13:45
          Слушай, брехун, не надоело уже врать и приводить эти соженицевские цифры??
          1. -7
            31 августа 2024 13:55
            Цитата: Андрей ВОВ
            Слушай, брехун, не надоело уже врать и приводить эти соженицевские цифры?

            тыкать будешь своей жене, если даст.
            А цифры, невежда, из Справок Павлова ,Истмат
            1. 0
              31 августа 2024 13:57
              Молчи пачкун, и цифры свои засунь в одно место, куда подальше и головой думай, прежде чем что то выдавливать из себя, вопросы есть? Вопросов нет, свободен.
              1. -6
                31 августа 2024 14:00
                Цитата: Андрей ВОВ
                Молчи пачкун, и цифры свои засунь в одно место,

                учите ДОКУМЕНТЫ
                А свои советы, р, - в трубочку и -туда, туда! lol
            2. BAI
              +3
              31 августа 2024 19:05
              из Справок Павлова

              Истинность которых сейчас все чаще ставится под сомнение, поскольку всплывают факты, что много документов уничтожалось и фальсифицировалось по приказу Хрущева для борьбы с " культом личности". В том числе и эти справки
              1. -6
                1 сентября 2024 08:02
                Цитата: BAI
                Истинность которых сейчас все чаще ставится под сомнение, поскольку всплывают факты, что много документов уничтожалось и фальсифицировалось по приказу Хрущева для борьбы с " культом личности". В том числе и эти справки

                плевать на сомнения твердолобых итиотов.
                Чтобы не было вопросов вашим надо было ежедневно в газетах печатать в 30-х списки расстреливаемых, кол-во и решения.

                Стеснялись, видимо, своего зверства.
              2. Комментарий был удален.
        2. +3
          1 сентября 2024 08:30
          Вот прям миллионы? Дутые циферки- то. И таки, советская власть не исчезла,она временно отступила. Придет время и народовластие вернётся ибо нет более прогрессивного и справедливого устройства общества,чем власть трудящихся ,а не горстки захребетников , с "голубенькой" кровью и трутней попов.
      2. 0
        3 сентября 2024 09:55
        Да Вы там себе, хоть что надумайте и про опиум и про плебс. Да вот только, с принятием Православия, Русь встала на ноги, с отречением от него и погибнет. Сталин это, в конце концов, осознал. А потом пришли прагматики и решили, что кактус, всё же съедобен.
        1. 0
          5 сентября 2024 08:23
          Ну да,ну да. То- то раздумывал князь- пахан какую религию ему принять и всех в нее насильно запихнуть.Могла запросто Русь и мусульманской стать. Видать роскошь христианской церкви ему больше зашла.
          Гибель она возможна конечно,но причины её в другой плоскости лежать будут. Наблюдая как вчерашние " коммунисты" истово крестятся,от усердия руку меняя, начинаешь подозревать как это может произойти.
  4. Комментарий был удален.
  5. +10
    31 августа 2024 05:44
    как он мог появиться в храме, где царит только правда?

    Это тот храм, в котором была фреска с С.Шойгу и его проворовавшимися замами и которую потом то ли убрали, то ли замаскировали?
    (И.Ильф, Е Петров. "Золотой теленок")
    1. +2
      31 августа 2024 07:16
      Это тот храм, в котором была фреска с С.Шойгу и его проворовавшимися замами
      Он самый.. wink
  6. +7
    31 августа 2024 05:49
    Г-н Самсонов под пседонимом ? winked Надо больше молебнов... smile
    1. +2
      31 августа 2024 07:13
      Г-н Самсонов под псевдонимом ?
      Неееее,это Одинцов,скрещивает коммунизм и христианство.Из тех, кто не хочет писать о том сколько,священников перешло на сторону красных после революции,сколько, сочувствующих священников советской власти и сколько не сочувствующих было уничтожено белыми,сколько ими церквей было разграблено..А вот интересный пример. Ранним утром 7 ноября 1919 г.,по решению деникинского военно-полевого суда, был казнен кубанский священник Алексей Иванович Кулабухов, повешен на Крепостной площади Екатеринодара. На его грудь повесили табличку: "За измену России и кубанскому казачеству".Кулабухов,видный деятель,так называемой Кубанской Рады.Войска которой,бок о бок,сражалась с деникинцами,супротив большевиков.
  7. -1
    31 августа 2024 05:55
    сыграла политика династии Романовых во время синодального периода царской России, превратившая ее в часть государства
    Церковь всегда была частью государства. И там где кончалась власть мирская, начиналась власть духовная, подконтрольная власти мирской. Единственно кому удалось этого избежать, так это протестантам евангелических церквей, полностью отвергающих попов и имеющих горизонтальную структуру управления
  8. +1
    31 августа 2024 06:31
    Сейчас Церковь продолжает свое активное развитие. Если в 1985 в РПЦ было 6 806 действующих храмов, то в 2017 году – 36 878.

    Только вот результат уничтожения советской идеологии и свободы для религии -это чудовищное падание морали и нравственности .
    Странная статья ,одновременно и за Сталина ,и за сталинофобов ,повторяющая их пропаганду .
    1. +1
      1 сентября 2024 05:52
      Церковь не имеет никакого отношения к морали и нравственности, да и к святости, ибо управляется и содержится ЧЕЛОВЕКАМИ, которые изначально прокляты актом грехопадения. Как этого не понимать, даже не знаю. Кстати раскручивающийся в мировых СМИ сейчас скандал, с чуть ли не главным церковным пропагандистом Илларионом тому пример.
  9. 0
    31 августа 2024 06:32
    Вопрос церкви и государства,весьма и весьма спорный. Но статья- великолепная! Автору- большое спасибо. Прочёл,на одном дыхании..
  10. 0
    31 августа 2024 06:44
    есть и другая мифологическая теория , отличающая от мифологической теории автора статьи . Она заключается в сравнивании Сталина с нынешним правителем России . Как нынешний правитель после прихода к власти был окружён влиятельнейшими и могучими ельцинистами готовыми всё старое-советское разрушить во имя их моральных идей , так и Сталин после прихода к власти был окружён всесильными и могучими людьми готовыми всё старое рушить и крошит во имя своих идей . Если бы Сталин по приходу к власти , будучи в меньшинстве против большинства крушителей всего старого начал бы сразу их ставить за такие варварства к стенке , то те могучие и влиятельнейшие просто убили бы , уничтожили бы Сталина . Потому Сталин и не смог им противостоять , когда они взрывали в России храмы и монастыри и в лагеря сажали священников Но с каждым годом власть Сталина крепла и крепла , его и его единомышленников сила очищала страну от старателей всё старое разрушит и только тогда перестали те варвары взрывать храмы и Церкви по всей России и фактически исчезло гонение религии. Но тут пришла ВОВ.
    После ВОВ кровью до военных репрессий по плечи измазанные хрущёвцы и убили Сталина.
    Ну а как насчёт всемогущих ельцинистов , окружавших и окружающих нынешнего правителя ? Влиятельнейшего вора Чубайса выпустили на пмж на Запад . Воров из МО только сейчас начинает сажать в тюрьму ! Остаётся главный вопрос- кто такой и как зовут современного Хрущёва , где заседают его современные хрущёвцы и сколько осталось нынешнему правителю после Победы в войне СВО , как и Сталину тогда после Победы в ВОВ .
  11. +10
    31 августа 2024 06:46
    Имеется тут и мозаика с изображением облета Москвы с иконой Богоматери
    Наверное, что бы убедиться правда или нет,то наверное стоит проверить? Взять икону Казанской Богоматери и облететь фронт под Покровском или оккупированной частью Курской области? А вдруг? Или чудеса свершаются один раз?
    1. +2
      31 августа 2024 10:15
      Или чудеса свершаются один раз?
      Там лимит на чудеса. Не более раза в столетие. Только после 2041 года можно попытаться.
      1. +2
        31 августа 2024 10:57
        С лимитом, туговато,пятью хлебами,еще никто 1000 человек не накормил..
        1. +1
          31 августа 2024 11:19
          С лимитом, туговато,пятью хлебами,еще никто 1000 человек не накормил..
          Это если не считать Остапа Бендера. Правда, он утверждал, что была большая давка.
    2. +1
      1 сентября 2024 10:29
      Цитата: parusnik
      Взять икону Казанской Богоматери и облететь фронт под Покровском или оккупированной частью Курской области? А вдруг?

      Как только придет победа, так сразу же церковники и станут рассказывать о своем решающем вкладе.
  12. +6
    31 августа 2024 06:57
    Автор затронул очень скользкую тему относительно того насколько религию можно привлекать в политику. Еще император Константин считал эти вещи несовместимыми так как политика всегда грязная. Поэтому он и принял крещение перед самой смертью. Религиозные убеждения это личное дело каждого. На войне каждая воюющая сторона будет говорить, что Бог с ними.
    1. +4
      31 августа 2024 12:59
      Поэтому он и принял крещение перед самой смертью.

      Да нет. Просто в те времена верили, что при крещении отпускаются все грехи, совершённые до него.. Вот хитрый император и тянул до последнего, чтобы разом перед смертью всё обнулить...
      1. 0
        31 августа 2024 18:13
        Да, это и есть одно из учений Христианства, что при крещении человек становится новым творением и начинает с чистого листа. Но возникал вопрос, как долго этот лист будет чистым и что делать с грехами после крещения. Некоторые решали эту проблему тем, что принимали крещение перед самой смертью.
    2. 0
      1 сентября 2024 10:22
      Цитата: Glock-17
      Еще император Константин считал эти вещи несовместимыми так как политика всегда грязная.

      Церковь, как минимум, такая же, как и власть. А в реальности грязнее (хотя в наши дни кажется куда уж грязнее), так как основана на лжи.
      1. -1
        1 сентября 2024 10:36
        Все зависит от того , какое значение вы вкладываете в это слово. По Библии , Церковь это собрание верующих, а не просто религиозное заведение. На лжи основаны атеистические учения от лукавого с целью манипуляции массами , но не Святое Писание.
        1. -1
          1 сентября 2024 11:42
          Цитата: Glock-17
          По Библии , Церковь это собрание верующих, а не просто религиозное заведение.

          Может по Библии и так, а по факту церковь и ее служители - оплот мракобесия, а верующие - паства церковников, на которых они кормятся.
  13. BAI
    +8
    31 августа 2024 07:10
    1.
    И не самую ли горькую чашу испил Питер во время войны?

    Сталинград прстрадал больше.
    2.
    Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления…

    Хороша любовь. 27 000 000. И сколько из них детей? Бьет, значит любит. Богоизбранность Израиля обошлась евреям очень дорого.
    3.
    Вся власть от бога

    В этом вся РПЦ. Готова лечь под любую власть. В том числе и под Зеленского.


    и вобще - логика ничего не свидетельствует. Из нее следует
    1. -1
      31 августа 2024 13:48
      Вообще то Зе подписал закон о запрете РПЦ на территории государства 404.
  14. +3
    31 августа 2024 07:40
    Статья о Сталине и статья о церкви, как их можно объединить?
    Кстати со времен царя Петьки и до революции в церкви не было патриарха, попы подчинялись царю. И ничего никто не вспоминает. А после революции дали попам волю, вот они и обиделись.
    1. +3
      31 августа 2024 09:47
      Статья о Сталине и статья о церкви, как их можно объединить?
      А Вы не заметили,что круг авторов пытаются найти третий путь?Андрей Бирюков, не давно предлагал буржуям,вернуть советские нормы,другой Бирюков, уже Виктор, буржуям предлагает ценности фашизма,революционного консерватизма,Одинцов ,тоже "селекционер",тут у него "усё",самодержавность,народность,православие,коммунизм,этакая солянка..А от статьи несет мракобесием,приправленное идеями социализма.
    2. +5
      31 августа 2024 10:13
      А после революции дали попам волю, вот они и обиделись.
      Обиделись, когда выперли с бюджета и посадили на хозрасчёт. Вот тут церкви вдруг и ветшать начали.
  15. 0
    31 августа 2024 07:46
    Великая Отечественная война была наказанием за грех нашего народа:
    Очередное оправдание преступлений Гитлера и гитлеровцев . Типа они "ни при чем ", а это всё Бог сделал Враги СССР совсем не думают когда что-то говорят и пишут . И поэтому постоянно хотят доказать одно ,а доказывают прямо противоположное .
    1. -4
      31 августа 2024 08:25
      Здесь автор допускает типичную ошибку, когда пытается судить за Бога. В книге Иова, друзья Иова убеждены, что Бог не может наказать праведника и призывают его к раскаянию. На самом деле, смысл его страданий совсем в другом. В любом случае, не нам определять, кому наказание, а кому испытание.
  16. +4
    31 августа 2024 08:31
    «Избрали новых богов, оттого война у ворот»
    - как это про новую капиталистическую Россию.
  17. +7
    31 августа 2024 09:47
    Победу в ВОВ одержали советские атеисты. А победили они верующих немцев и прочих,тоже верующих (венгры, румыны, итальянцы, финны...). У немцев на ременных бляхах была надпись " С нами бог".
  18. +2
    31 августа 2024 09:52
    Михаил Светлов
    Итальянец
    Черный крест на груди итальянца,
    Ни резьбы, ни узора, ни глянца, -
    Небогатым семейством хранимый
    И единственным сыном носимый…
    Молодой уроженец Неаполя!
    Что оставил в России ты на поле?
    Почему ты не мог быть счастливым
    Над родным знаменитым заливом?
    Я, убивший тебя под Моздоком,
    Так мечтал о вулкане далеком!
    Как я грезил на волжском приволье
    Хоть разок прокатиться в гондоле!
    Но ведь я не пришел с пистолетом
    Отнимать итальянское лето,
    Но ведь пули мои не свистели
    Над священной землей Рафаэля!
    Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
    Где собой и друзьями гордился,
    Где былины о наших народах
    Никогда не звучат в переводах.
    Разве среднего Дона излучина
    Иностранным ученым изучена?
    Нашу землю — Россию, Расею —
    Разве ты распахал и засеял?
    Нет! Тебя привезли в эшелоне
    Для захвата далеких колоний,
    Чтобы крест из ларца из фамильного
    Вырастал до размеров могильного…
    Я не дам свою родину вывезти
    За простор чужеземных морей!
    Я стреляю — и нет справедливости
    Справедливее пули моей!
    Никогда ты здесь не жил и не был!..
    Но разбросано в снежных полях
    Итальянское синее небо,
    Застекленное в мертвых глазах…
    1943 г.
  19. +6
    31 августа 2024 10:09
    Богоотречение наших отцов и дедов поставило СССР в начальный период Великой Отечественной войны на грань краха.
    Бред. Жаль, что мой отец, участник войны, комсомолец, штурман самолёта, не дожил до этого бреда. Он бы очень быстро объяснил автору двумя жестами (по корпусу и в челюсть), в чём тут он заблуждается.
  20. -10
    31 августа 2024 10:27
    Да, знатно Сталин переориентировался , когда приперло в край:
    1931 г:
    История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били . Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты.

    1941 г:
    Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!


    И не забудем, что именно по приказу Сталина был взорван главный памятник кенотаф ОВ 1812 г-Храм Христа Спасителя, в его время разорены Морские Соборы-кенотафы Кронштадта, Севастополя и и прочие ценнейшие памятники Русского народа.
    1. +2
      31 августа 2024 12:03
      Ну Петр вроде как колокола на пушки переплавлял, не?
    2. 0
      1 сентября 2024 00:18
      А Сталин, который не занимал тогда никакой должности в правительстве СССР - мог отдавать такие приказы, как снос ХХС ?

      А нафиг это Сталину было нужно делать, если в нашем славном обществе поганых холуев во все времена хватало на любые дела ?
      Хоть во времена Екатерины 2й, когда русские солдаты разоряли православные монастыри, хоть в октябре 1993, когда бравые танкисты расстреляли Всероссийский съезд нар-депов вообще без приказа. За тысячу баксов.

      Хе... хе.... Не далее чем в прошлом году "durak ПВОшник" якобы "без приказа" угрохал 10 российских военных в самолете-разведчике И хоть бы кто возмутился.... Как будто так и надо. Страна рабов, страна господ... laughing
      1. -4
        1 сентября 2024 08:57
        Цитата: иван2022
        А Сталин, который не занимал тогда никакой должности в правительстве СССР - мог отдавать такие приказы, как снос ХХС ?

        А нафиг это Сталину было нужно делать, если в нашем славном обществе поганых холуев во все времена хватало на любые дела ?

        бесправный бедный Сталин, все его тиранили и обманывали!

        А зачем-только он знал
  21. +1
    31 августа 2024 11:12
    "Какие тайны хранит храм Вооружённых Сил?"
    Парк Патриот не может оказаться предтечей новой оценки Храма и тайн, связанных с его строительством?
  22. +9
    31 августа 2024 11:22
    До революции Церковь была крупнейшим владельцем земли, богатейшей организацией и более важной опорой власти чем даже армия.
    Восстание своих прихожан Церковь встретила крайне негативно и всеми силами боролась против советской власти.
    В самой Церкви тоже произошло расслоение низов от церковной элиты, которое не повлияло на политику Церкви.
    На любой войне имеют место проявления благородства и самых низменных поступков, так и в пылу классовой борьбы смешались ненависть и желание отомстить, мародёрство и вседозволенность и такие факты использовали обе стороны в агитационных целях.
    Церковь поплатилась за активное сопротивление и поддержку врагов советской власти, но не была запрещена, а лишь отделена от государства и государство не финансировало Церковь, в результате чего большинство приходов пришло в запустение.
    Опосля госпереворота и реставрации капитализма, Церковь вновь “на коне”, финансируется государством и на ряду с правящим классом участвует в идеологической борьбе с марксизмом, переписывании истории, очернении советской власти и её руководителей
    1. +2
      31 августа 2024 11:28
      Императрица Екатерина II 26 февраля (8 марта) 1764 года издала указ о церковных владениях, заканчивающий многовековое противостояние Русской Православной Церкви и государства. Указ касался вопроса о церковных владениях. Важнейшие положения его были следующие:

      Все имения Святейшего синода, а также монастырей, приходов и епархиальных кафедр передавались государственной Коллегии экономии.
      Все церковные учреждения отстранялись от управления имениями, а также монастырями, приходами и епархиальными кафедрами.
      Крестьяне, проживающие в указанных имениях, перепоручались в ведение Коллегии экономии, и в дальнейшем именовались «экономическими крестьянами». Надо заметить, что указанных крестьян, по ревизии 1760 года, составляло 910866 ревизских душ (то есть только мужчин).
      Вместо барщины и оброков с 1 (12) января 1764 года данные крестьяне обязаны были платить по 1,5 рубля подушного оклада, который поступал в государственную казну непосредственно через Коллегию экономии.
      Для содержания церковных учреждений (монастырей, приходов и епархиальных кафедр), ранее владевших землёй, Коллегия экономии должна была выделять определённую сумму.
      Епархии разделялись на три класса, их содержание назначалось в зависимости от наделённого класса.
      Для монастырей, кроме подчинённых Киевскому митрополиту (поначалу), составлялись монастырские штаты, в которые были внесены 225 монастырей, разделённых на 3 класса по уровню содержания
    2. +3
      31 августа 2024 12:00
      Так как Церковь была отделена от государства и лишилась государственного финансирования, она не в состоянии была содержать все свои приходы в надлежащем состоянии и многие из них пришли в полный упадок.
      Здания и сооружения были капитальными строениями. Часть из них пошла на хозяйственные нужды местного населения, другая использовалась советской властью под свои потребности – детские дома, общежития, остроги, клубы, склады и т.п., а часть была снесена исходя из градостроительных и иных планов.
      1. +1
        31 августа 2024 12:37
        По правилам апостольским Церковь обязана быть не зависимой от государства и его финансирования.Церковь питается от даров верующих, если это действительно Церковь.

        Полагаете, Христос призывал к гос финансированию? Он говорил обратное :"раздай имение". Да.. с. Совсем народ дошёл до ручки, мозги вверх ногами... Тьфу.....
        1. +1
          1 сентября 2024 00:37
          Опоздали, спор ииосифлян и нестяжателей уже прошел при Иване IV.
      2. +1
        1 сентября 2024 00:39
        Я рад что вы признали ошибочность своего утверждения о "До революции Церковь была крупнейшим владельцем земли".
    3. -2
      31 августа 2024 15:29
      Превосходный комментарий -спасибо.
  23. +1
    31 августа 2024 11:43
    Церковь как и любая другая организация, не может быть без изъянов и проблем. НО, все семьи что я вижу в храме с детьми, с двумя, тремя. Я знаю, храмы продуктами помогают многодетным семьям. В школе дети из верующих семей самые беспроблемные их успеваемость очень хорошая. Фидель Кастро не стал разрушать институт церкви, встречался с Папой Римским и Куба до сих пор последнее социалистическое государство (Китай, на мой взгляд нет). Что интересно на Западе всеми силами стремиться "реформировать" церковь обесценить веру (шабаш в Париже называемы "праздником спорта" наглядное тому подтверждение), результат этих действий мы все видим. А теперь посмотрите [media=https://vk.com/wall-43618728_2449884?ysclid=m0hwcvmhv70545655] [media=http://ya.ru/video/preview/15742109178763868026]
  24. +4
    31 августа 2024 15:16
    На-да цитата автора -"Декрет от 23 января 1918 года «Об отделении церкви от государства и школы от церкви». Помимо отделения, происходила национализация церковной собственности".
    Страшный удар заключался в том что,всех бездельников и тунеядцев в сутанах сняли с государственного довольствия?Да это страшный удар-некоторым работать даже пришлось-на до же,зверства какие.
    Чем больше храмов и мечетей тем меньше заводов и ВУЗов.
  25. 0
    31 августа 2024 15:22
    Цитата: Болторез
    Так и селяне тоже не неумные. А по поводу земли- как же это РФ обошла США ( с куда более благоприятным климатом) по производству зерновых?

    Откуда дровишки?Из методички-ась? Никуда он не обошла,а избыток зерновых для экспорта появился по причине ликвидации на 4/5 скота как КРС так и овец и коз.(совокупно порядка 80 млн.голов.).
    Поэтому пейте суррогаты вместо молока и носите синтетику вместо шерсти.
  26. +3
    31 августа 2024 17:01
    Вся статья - натягивание совы на глобус. Вот отношение Сталина к религии в "Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1927 года.
    [https://vk.com/wall-465616_508476?ysclid=m0i7jkqs5i393413995]
  27. BAI
    0
    31 августа 2024 18:17
    После смерти Сталина Патриарх Алексий I произнес речь перед панихидой по нему, сказанную в патриаршем соборе

    А что Церковь сказала по поводу смерти Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина?
  28. +7
    31 августа 2024 19:29
    Статья мягко говоря странная. request

    Понятно что методичка, понятно что пропаганда, но как то аккуратнее можно? Автор не хочет, к примеру, на свой же график о числе православных церквей по годам взглянуть? На цифры от 1914 до 1918 года к примеру? Авторитет РПЦ в годы ПМВ рухнул просто камнем. Не надо начинать с советских указов, гораздо раньше, буквально через пару дней после февральской революции 1917 года официально отменили обязательное построение на молитву в войсках. Посещаемость упала сразу на 80% !! Безоговорочная поддержка РПЦ царской военной пропаганды подрубила авторитет церкви круче любых атеистов. Церкви еще до окончания ПМВ жечь начали. Не большевики, не было их еще, крестьяне жгли.

    Ну а некий возврат к косвенной поддержке церкви со стороны советского государства в годы ВМВ вполне объясним. Взгляните на фотки ниже.. Массовая поддержка Гитлера со стороны зарубежной православной церкви потребовала нейтрализовать этот фактор привлечением местных представителей церкви к борьбе и пропаганде.
  29. +4
    31 августа 2024 19:41
    И если это миф, как он мог появиться в храме, где царит только правда?
    Элементарно. И насчет "царит только правда", с чего вы это взяли?
    После революции 1917 года атеистическая власть обрушила на Церковь страшные удары, рассчитывая ее полностью уничтожить. Первый этап атеистической политики можно отнести к периоду 1917–1929, основной документ – Декрет от 23 января 1918 года «Об отделении церкви от государства и школы от церкви»
    Вообще-то, это церковь за декрет об отделении (когда поняли, что государство больше кормить не будет) объявила большевиков врагами. Ну, а те сказали "не вопрос!" и стали поступать с церковью, как с врагом.
    По данным того же М. Шкаровского, всего к 1941 году за веру было репрессировано около 500 тыс. человек (в том числе не менее 140 тыс. священно­служителей). Из них 200 тыс. было арестовано в 1937 году (100 тыс. расстреляно). И здесь достаточно вспомнить печально известный Бутовский полигон.
    Точно за веру, а не за контрреволюционную деятельность или воровство? И откуда он взял такие цифры? Из Огонька?
    И не самую ли горькую чашу испил Питер во время войны?
    Не самую: вспомните про Сталинград, Воронеж и т.д.
    Как немцы за полгода дошли до Москвы? Можно быть атеистом – это одно, но быть богоборцем – это другое. И когда богоборец вдруг встречает Бога, происходит совершенно иное – страшное прозрение.
    Да что вы?! А в Чехии тоже на церковь гонения были? А во Франции? Или в Дании? Их тогда почему влет вынесли?
    Не все ли точно так же могло произойти с бывшим семинаристом И. Джугашвили, когда он увидел, что немцы идут к Москве? Не понял ли он, что трудно идти против рожна?
    Нет, конечно. Он же был семинаристом и иллюзий не испытывал. Вы же дальше правильно пишите: снижение гонений на религию (не только на православие) было одним из требований по предоставлению ленд-лиза.
    Уже первая перепись населения в СССР в страшном 1937 году обнаружила, что большинство населения – 56,7 % являются верующими
    Откуда эта цифра? Ссылочку бы...
    22 июня 1941 года в день начала войны впервые после многих лет к народу с посланием обратился Местоблюститель Патриаршего престола Митрополит Сергий (Страгородский). В его послании говорилось:
    А вот глава РПЦЗ митрополит Анастасий всячески поддерживал гитлера и был против СССР. Что делать будем?
    Владыка связался с представителями Русской Церкви и советской власти и передал все, что было определено
    Ничего из перечисленного им сделано не было, но все равно победили. С какой целью вы привели эти слова?
  30. +1
    1 сентября 2024 08:53
    Ничего нового. Очередной текст антисоветчиков и антикоммунистов. Ну соответственно и призыв - "За веру, царя и Отечество".
  31. +3
    1 сентября 2024 10:01
    Статья явно заказная, проплаченная церковниками и гнилой властью. Не зря основное внимание уделено ВОВ, ведь сейчас тоже идет война. Все заслуги в победе 1945г. попы приписали себе. Считая нас за идиотов рассказывают сказки как, якобы, вера оказалась главной силой во всех победах и достижениях, а все беды и поражения произошли от безбожия или слабой веры. Вот же наглые мрази.
    Автор не менее цинично старается угодить всем, усидеть даже не на 2, а на 3 и более стульях. Жопа не треснет? Уважать таких авторов - это не уважать себя. При Сталине его бы посадили и это было бы правильно. Ну а нынешняя власть может и наградить.
    Как в дерьме измазался после прочтения сего опуса. Противно.
  32. +3
    1 сентября 2024 11:49
    ПОЧЕМУ ЖЕ ИКОНЫ НЕ ПОМОГАЮТ ПРОТИВ БЕСПИЛОТНИКОВ?

    В последние недели беспилотники бандеровского режима смогли атаковать цели в целом ряде регионов России. Атакам подверглись даже объекты на территории Кировской области. Люди недоумевают — почему так происходит? И не только обычные граждане возмущены.

    Известный военный эксперт и постоянный член Изборского клуба Владислав Шурыгин разразился в своем телеграм-канале гневной филиппикой:

    «Командованию ВКС давно уже корячится «двойка» за ПВО! Такие голубиные пролёты тихоходных дронов самолётного типа это полный позор!

    В СССР за пролёт аналогичного ЛА, управляемого авантюристом Рустом было снято всё высшее командование войск ПВО. А у нас сегодня это только повод поудивляться: «О как далеко забрался!»

    Хочется спросить - где ваша истребительная авиация ПВО? Где ваши аэростатные рубежи РЛС? Или пока вас сильно спасают эвфемизмы прессы и губернаторов, про "осколки дронов", которые поджигают стратегические хранилища топлива? Ну так пиар трипер не лечит!»

    де-где… Не нужно быть военным аналитиком, чтобы узнать из источников в интернете, что войска ПВО как отдельный вид вооруженных сил существовали в России до 1998 года, когда президент России Борис Ельцин потребовал резкого сокращения боевого и численного состава вооруженных сил. И за следующие 12 лет (то есть уже и при нынешнем президенте) ПВО практически прекратило своё существование как единая система. Число истребительных полков было сокращено в восемь раз, а зенитно-ракетных в десять раз!

    Ну вот и результат… А что взамен? Напомню новость из прошлого года:

    «17-18 мая 2023 года силами авиации войск Нацгвардии и сектора по взаимодействию с Росгвардией Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами были проведены облеты с чудотворным образом преподобного Серафима Саровского территорий Российской Федерации, находящихся в зоне потенциальной угрозы от вражеских беспилотных летательных аппаратов. Облеты проводились на военном транспортном самолете Ил-76 и на военном вертолете Ми-8; заведующий сектором Росгвардии иерей Роман Богдасаров прочитал молитвы о Святой Руси, преподобному Серафиму Саровскому и царю-страстотерпцу Николаю.

    Икона преподобного Серафима Саровского, с которой совершались облеты, была написана сразу после канонизации Серафима Саровского в 1903 году. Год спустя император Николай II благословлял этим образом солдат Закатальского полка, уходящих на Русско-японскую войну».

    Хоть смейся, хоть плачь… Почему же чудотворная икона не помогла отвести от нашей территории ни бандеровские БПЛА, ни отряды украинских нацистов… Может ли кто-то из организаторов этого мероприятия объяснить, почему так произошло? Возникает много иных вопросов, например: кто оплатит банкет с дорогостоящими полетами самолета МЧС Ил-76 и вертолета Росгвардии Ми-8, задействованных вместе с экипажами для облета многих сотен километров, и сжегших керосина на сотни тысяч рублей без всякого положительного результата?

    А может быть кто-то из читателей, знающих толк в богословии, подскажет: если использованная при облете икона уже не «сработала» в позорно проигранную царизмом русско-японскую войну, то стоило ли ждать положительного результата даже с точки зрения верующего человека?

    Кажется, подобные «мероприятия» если и нужны, то лишь в качестве убедительной иллюстрации правдивости советской атеистической пропаганды. Теперь всем должно быть понятно, что помогают не иконы и молитвы, помогает четкая организация, современная техника и знания.

    Ведь сто лет назад русские люди на своей собственной шкуре уже убедились в том, что современную технику молитвами не заменишь! И сделали соответствующие выводы, в том числе организационные. А потом наша армия под красным флагом дошла до Берлина, Вены и Порт-Артура. Заодно придушив и украинских националистов.

    Между прочим, ни до 1917 года, ни в нынешние времена, все эти «скрепы» не могут уберечь армию от другой напасти — генеральской коррупции. Сегодня сообщили, что арестован очередной высокопоставленный генерал. А его сын, как оказывается, торговал в интернете военной одеждой и амуницией. Но ведь все эти уже арестованные генералы и в церковь ходили, и крестились, и с батюшками общались. Как же так? Впрочем, это уже другая история…

    Александр Степанов

    Развалины одной из частей ПВО в Карелии. Фото из соцсетей:
  33. +1
    1 сентября 2024 12:58
    Во чушь! Опять на свет извлекаются замшелые и полностью дискредитировавшие себя идеи и смыслы. Тут президент России и Верховный Главнокомандующий на совещаниях с генералами дарил им иконы, хочется спросить - ну что, помогло? Ну а то что в храме ВС РФ на фресках изображены исключительно атеисты так то вообще парадокс. Мой Дед войну прошел с 41 по 45-й и я как-то спросил его о вере на фронте, он ответил просто - А что мне он? Он мне сверху боеприпаса в окоп не кинет.
    1. +4
      1 сентября 2024 13:06
      Это верное замечание. На самом деле со времен ещё ПМВ было известно, что война не только делает атеистов верующим, но верующих атеистами. После всего ими увиденного на войне.

      Просто современные попы от избытка гос-финансирования уже совсем потеряли берега и несут околесицу которая идёт в ущерб вере.
  34. G17
    +3
    1 сентября 2024 14:20
    Мы проложили человечеству дорогу в Космос не с иконой в руках и слепой верой в головах, а Знанием. Автор на протяжении всего текста стенает по поводу ликвидации церквей при СССР. А зачем они были нужны народу, когда вместо церкви строилась новая школа, завод, научно-исследовательский институт? Что сейчас лучше, когда число церквей и мечетей в России всё увеличивается, а число школ и больниц постоянно сокращается? Религия должна быть под контролем государства, а не заменять его и не противостоять ему. Сталин это понимал. Поэтому строил не атеистическое общество (как любят лгать религиозные мифотворцы), а общество свободное и светское, ответственное за собственную Судьбу. Кто во что верит - его личное дело. Но общество и государство должны быть светскими, отделёнными от любой религии.
  35. +3
    1 сентября 2024 15:33
    По данным того же М. Шкаровского, всего к 1941 году за веру было репрессировано около 500 тыс. человек (в том числе не менее 140 тыс. священнослужителей). Из них 200 тыс. было арестовано в 1937 году (100 тыс. расстреляно). И здесь достаточно вспомнить печально известный Бутовский полигон.
    – читать дальше русофобский пасквиль автора не стал.
    Уважаемый автор! Прежде чем писать откровенную ахинею, заглянули бы в исторические источники вместо цитирования антисоветских агиток.
    По данным ежегодного «Русского Календаря» на 1-е января 1915 года на всей территории Российской Империи проживало 112629 человек духовенства, из них священников - 51105 человек, диаконов - 15035 и псаломщиков - 46489. Повторю ещё раз: на 1915 год в РИ было 112629 человек духовенства. Из них 51105 священников. Из этого числа неопределённое число представителей духовенства остались вне территории СССР (Бессарабия, Польша, страны Балтии и Финляндия) и бежали с белогвардейцами. Для увеличения общего счёта добавим к оставшемуся духовенству население монастырей. Таковых к 1917 году в Российской империи было около ста тысяч монашествующих вместе с послушниками, трудниками и послушницами. Таким образом, в сумме даже по самым оптимистичным оценкам невозможно наскрести 200 тыс. духовенства и монашествующих для арестов и расстрелов. Следует добавить, что к 1925 году все духовные академии и семинарии в СССР были закрыты. Т.е. число духовенства и монашествующих к 1937 году закономерно убыло по естественным причинам (все мы смертны), но никак не могло возрасти. Одинцов! Как вы умудрились арестовать и расстрелять за веру 140 тыс. священнослужителей? В это число вы и трудников, благополучно вышедших на пенсию, включили?
    Для того, чтобы кто-то был расстрелян за веру нужна соответствующая статья УК. Есть всего две статьи УК РСФСР в редакции 1926 года (действовали до времён Никиты Чудотворца), в которых встречается слово «религиозные»:
    Ст. 59.7. Пропаганда или агитация, направленные к возбуждению национальной или религиозной вражды, или розни, а равно распространение или изготовление и хранение литературы того же характера влекут за собой —
    лишение свободы на срок до двух лет.
    Ст. 204. Принудительное взимание сборов на религиозно — бытовые цели с явным использованием зависимости плательщиков, проистекающей из отношений родового быта, —
    исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до одной тысячи рублей

    В добавление к этим двум статьям приведу полностью Главу четвертую этого уголовного кодекса:
    Глава четвертая. Нарушение правил об отделении церкви от государства.
    Ст. 122. Преподавание малолетним или несовершеннолетним религиозных вероучений в государственных или частных учебных заведениях и школах или с нарушением установленных для этого правил влечёт за собой —
    исправительно-трудовые работы на срок до одного года.
    Ст. 123. Совершение обманных действий с целью возбуждения суеверия в массах населения для извлечения таким путём каких-либо выгод —
    исправительно-трудовые работы на срок до одного года с конфискацией части имущества или штраф до пятисот рублей.
    Ст. 124. Принудительное взимание сборов в пользу церковных и религиозных групп —
    исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трёхсот рублей.
    Ст. 125. Присвоение себе религиозными или церковными организациями административных, судебных или иных публично-правовых функций и прав юридических лиц —
    исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трёхсот рублей.
    Ст. 126. Совершение в государственных и общественных учреждениях и предприятиях религиозных обрядов, а равно помещение в этих учреждениях и предприятиях каких-либо религиозных изображений, —
    исправительно-трудовые работы на срок до трёх месяцев или штраф до трёхсот рублей.
    Ст. 127. Воспрепятствование исполнению религиозных обрядов, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан, —
    исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев».
    .
    Это всё, что было про религию в УК 1926 года, который действовал до 1960 года. И где здесь про расстрелы за веру?
    Никто не спорит о том, что некоторое количество представителей духовенства и монашествующих было расстреляно по ст. 58 УК РСФСР. Эта статья, фактически представляет из себя целую главу УК, и включает в себя ряд подпунктов.
    58.2.
    Вооружённое восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооружённых банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть её территории или расторгнуть заключённые Союзом ССР с иностранными государствами договоры, влекут за собой —
    высшую меру социальной защиты — расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).
    58.3.
    Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой —
    меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

    Только не надо мне сказок про невинно репрессированных овечек. Попы сознательно служили интервентам, белогвардейским контрразведкам, участвовали во всех заговорах против Советской власти. Любой шпион или диверсант знал, что что он сможет найти в церкви не только еду и кров, но и оружие. Для доказательства этого посмотрите на современный клир. Найдите среди них хоть одного не антисоветчика.
    Массовые расстрелы невинных священнослужителей в 1937 году начались с приходом Перестройки. Счёт начался сразу с сотен тысяч расстрелянных, а потом дошёл 5-6 миллионов.
    В конце 1992-го года заведующего Отдел пропаганды и агитации ЦК КПСС члена Политбюро ЦК КПСС А.Н. Яковлева назначили главой правительственной Комиссии при Президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий. Кстати о птичках. Будучи членом Политбюро ЦК КПСС Яковлев по совместительству был ещё и агентом ЦРУ. Это следует хотя-бы из того, что в свою бытность послом в Канаде он тратил на личные нужды больше средств, чем выделялось на всё посольство. Однако Яковлев это сходило с рук, как и явный антисоветизм.
    Возглавив комиссию Яковлев обратился за справкой о числе репрессированных к Православному Свято-Тихоновскому богословскому институту. Там тоже не знали, сколько именно человек было репрессировано, но взяли с потолка, что за веру только в 1937 году было арестовано 136.900, из них расстреляно – 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно – 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно – 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно – 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно – 1.900. В сумме получается примерно 175 тыс. арестованных священнослужителей.
    К архивным сведениям эти расчёты абсолютно никакого отношения не имеют. Яковлев, в свою очередь, был вполне удовлетворён масштабами этих цифр и не собирался их проверять. Позднее представители РПЦ стали ссылаться уже на цифры Яковлева, как на официальные данные, «забыв», что это фейковые данные самой РПЦ. После этого ком вранья только нарастал.
  36. 0
    1 сентября 2024 22:19
    Автор!
    Вы знаете почему Сталин ушел из духовной семинарии и почему он её возненавидел?
    Вы в курсе кто именно (поименно) там ему преподавал?
    Наверняка нет.

    Этих данных (кто там преподавал) нигде нет - они просто стерты, как всегда стирают самое важное в истории. А ведь те кто преподавали Сталину и вызвали у него ненависть и презрение к религии. Сталин сам писал: "Другое дело — духовная семинария, где я учился тогда. Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма…" Там в семинарии была палочная дисциплина, слежка, стукачество в квадрате и прочее...

    И вины РПЦ в том почти нет, там не священники / монахи РПЦ преподавали, а другие люди.
    Но в РПЦ эти факты тоже под ковер спрятали и вместо этого впихивают народу байку о том, что Сталин тайно любил церковь, хотя из всей его биографии очевидно обратное.
    Но Вы будете просто поперек фактов проталкивать этот бред о любви Сталина к церкви ради РПЦ. Как Вы пытаетесь эту бредовую церковную ложь с облетом иконы фронта в канун битвы за Москву тут оправдать... Не понятно зачем так низко опускаться...

    Перелом в гонениях Сталина на церковь 1943 года и особенно причина этого перелома конечно же у нас тайна, затертая государством. Почему? Да потому что она позорна для государства с точки зрения моралистов/пропагандистов (не с моей точки зрения). Потому её просто стерли из нашей истории.
    Напрочь.
    Как и данные о том, с каким количеством золота СССР вошёл в войну, сколько золота и кому отправил, сколько его осталось после той страшной войны, сколько кредитов набрал, чем и когда рсплатился. Вы нигде не найдете этих данных!
    Почитайте А.Г. Мосякина (https://www.livelib.ru/author/544123-aleksandr-mosyakin) - он этот вопрос золота годами копал, накопал много, но и у него ответов нет. Вот это интересно и важно, а не религиозные байки древне-еврейские.

    Ответ на вопрос почему Сталин резко поменял отношение к церкви именно в 1943 году прост: элита США надавила ленд-лизом, кредитами и деньгами. Об этом пишет британский исследователь Марк Харрисон, лучший специалист по военной экономике, по расходам стран участниц Второй мировой войны. https://vk.com/wall-32176202_1443022
    "президент США Гувер, а затем Рузвельт лавировали между американскими правыми, требовавшими не сотрудничать с СССР. У правых США была куча претензий. Это и гонение на церковь в СССР. Это и гонение на поляков (выселение их из Западного края после 1934 года) – в США была большая польская община, и под её интересы приходилось подстраиваться. Это пакт Молотова-Риббентропа и снова проблемы с Польшей (её раздел). Это присоединение стран Балтии, а затем война с Финляндией – тут уже была возмущена влиятельная и большая община скандинавов в США (одних только этнических финнов к тому времени переселилось в США около 400 тыс. человек).
    Но больше всего было давления со стороны верующих США. Именно из-за ультиматума Америки Сталин и разрешил церковь в 1943 году – Рузвельт объяснял, что ему в 1944 году вновь нужно переизбираться на президента, и больше он не может кормить обещаниями правых, когда в СССР вернут религиозность." Рузвельту самому было насрать на религию (он был прагматик), но выборы, увы, обязывали...
    1. 0
      1 сентября 2024 22:49
      Оригинально:" Верующим США было насрать, что Рузвельту на них насрать, а Сталин их сильно волновал" .

      Сталину не было нужды разрешать религию в СССР. Потому что при Ленине её никто не запрещал. Просто не желали по началу мириться с тем, что Церковь была лишена в СССР статуса юридического лица и привычный бизнес стал невозможен.


      Со стороны государства-законы СССР не запрещали религию, но холопские нравы общества всегда "бежали впереди паровоза." - вот в чем дело было. Так же точно сегодня по закону не запрещена компартия, но по факту её травят.

      Всё дело в самих деятелях РПЦ, а не в верующих из США. Вы "слона не приметили"

      Попы осознали, что лучше не враждовать с государством, тем более, что РПЦЗ окончательно во время ВМВ превратилась в сборище предателей. Если раньше ещё перепадало от сотрудничества, то в 40 е годы сотрудничество с РПЦЗ стало безумием. Попы сами пошли на сближение с властью... Сталин им никогда кланяться не стал бы. Ещё чего! Так что в вопросе о том, кто кого мог нагнуть, Вы сильно ошибаетесь.

      Насчёт "тайных кредитов" СССР - вранье. Просто потому, что даже в 90 е годы эти дремучие байки имели очень скромный успех.

      Это примерно та же хохма , что "Ленин получал деньги от ГШ Германии на революцию и создание СССР ", но даже Гитлер об этом почему-то не знал.... laughing
      1. 0
        3 сентября 2024 01:43
        А где я написал что "Сталин кланялся попам"???
        Я такого не утверждал и этот Марк Харрисон тоже не утверждал.

        Он просто утверждает, что Сталин склонился перед требованиями Рузвельта, потому что у Рузвельта (у США) были ленд-лиз, технологии, деньги, кредиты... а надо было вести войну.
        Ничего странного, просто неприятный для идеологии и пропаганды компромисс.
        Путин тоже сейчас идет на компромиссы с США - слепой только это не видит. Наш уран в США до сих пор поставляют, своему врагу и основному спонсору укров! Тоже будете утверждать, что это не так??? А сейчас ситуация полегче, чем у Сталина в 1943 году. Однако, тоже прогнулись под США.

        С Вашим мнением про РПЦЗ полностью согласен. Одна псковская история чего стоит...

        То, что Рузвельту было насрать на религию это чисто моя догадка. Нерелигиозный он был человек по большому счету и очень прагматичный, гений-манипулятор и организатор. Такие люди в якобы могущество распятого еврейского раввина обычно не верят. Но на выборах религиозность изображают... так надо ради голосов.

        Насчёт "тайных кредитов" СССР - вранье

        Ну-ну. Тогда найдите информацию о золотом запасе СССР во время войны...
        Желаю удачи! Этой информации нигде нет, объяснений почему так - тоже нет, все историки (кроме парочки) молчат в тряпочку. Запретная тема. До сих пор!

        Ленин получал деньги от ГШ Германии на революцию и создание СССР
        На революцию получал, не лично, но получал. На создание СССР нет конечно - немцам было по фиг, что там на месте России будет (или не будет).
        Нелепо отрицать, что уже доказано.

        Вы ещё скажите, что большевики деньги и золото к немцам в Германию не отправляли по секретным доп-протоколам к Бресткому миру после убийства посла Мирбаха! Потому что это коммунисты позорно скрыли... и это не любят в истории упоминать:

        "Убийство посла Мирбаха 6 июля создало новый кризис. В результате власти Германской империи предприняли последнюю попытку поставить свои отношения с Советской Россией на более прочную основу, заключив 27 августа дополнительный (секретный) двусторонний договор с большевиками. Согласно финансовой части данного соглашения РСФСР обязывалась выплатить — в качестве компенсации «за ущерб, нанесённый в результате российских действий» и расходов на содержание военнопленных — контрибуцию в 6 миллиардов марок (2,75 миллиарда рублей): в том числе 1,5 миллиарда марок золотом (245,5 тонны) и деньгами (545 млн рублей), 2,5 миллиарда марок — кредитными обязательствами, а ещё 1 миллиард — поставками сырья и товаров. Выплаты золотом, деньгами и товарами должны были быть исполнены до 31 марта 1920 года [248]. В сентябре советским правительством было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны золота; данная поставка осталась единственной"
        Потом это золото у немцев забрали англичане и французы, после победы в ПМВ.
        Знали о таком?
  37. 0
    4 сентября 2024 08:19
    Цитата: PavelT
    Но больше всего было давления со стороны верующих США. Именно из-за ультиматума Америки Сталин и разрешил церковь в 1943 году – Рузвельт объяснял, что ему в 1944 году вновь нужно переизбираться на президента,


    Бред сивой кобылы, однако. Сталину не нужно было "разрешать" церковь в 1943 г., поскольку никто церковь и не запрещал, лишь были ограничения на религиозную пропаганду. Сталин в 1943 г. вернул патриаршество, которое аннулировал еще Петр Великий (заменив Синодом).
    Что касается "верующих США", то в этой стране доминировали протестанты и сектанты разных мастей (мормоны, например), которым на "православную" (византийскую) ветвь христианства было плевать с небоскреба.
    Сталин действовал прагматично, исходя из внутренних побуждений: народ следовало консолидировать по максимуму, замазав (пусть даже на время) все расхождения и противоречия внутри социума, в том числе и в сфере духовной. Фактор внешнего влияния был минимален.
    1. 0
      5 сентября 2024 22:42
      Что касается "верующих США", то в этой стране доминировали протестанты и сектанты разных мастей (мормоны, например), которым на "православную" (византийскую) ветвь христианства было плевать с небоскреба.


      Ха! Эти разборки между конфессиями христианства забавны конечно (видео навалом как греки, армяне и другие православные священники морды друг другу бьют каждую Пасху в Иерусалиме из-за очереди в процессии и из-за споров в прочих ритуалах, а израильские полицейские их разнимают ), но они не мешали им в итоге объединятся против атеистов и других религий (ислама к примеру).

      Более того: христиане даже с иудеями объединяются в стремлении скрыть неприятное в общей истории! Они вместе тщательно скрывают сколько они друг друга поубивали (полмиллиона минимум!) в ходе религиозных разборок византийцев и иудеев III-VII веков, как Византия и Аксум устроили в Химьяре "нулевой крестовый поход" против иудеев в 525 году ( https://cyclowiki.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 ) и куда делся немалый народ самаритян (вообще неприятная история, геноцид просто).

      Тут такая же фигня: я согласен, что мормонам и протестантам плевать в ОБЫЧНОЙ СИТУАЦИИ на православных и тем тоже на них плевать.
      Но тут ситуация необычна: коммунисты любым христианам куда противнее!

      И нацистам тоже!
      Что делал основной нацистский спец по религии на оккупированных территориях Альфред Розенберг? Тоже насаждал церкви, причем максимально раздробленные: https://nvo.ng.ru/history/2003-11-19/6_histori.html
      Нацисты даже помогали зарубежной православной церкви в Пскове. Просто чтобы насолить коммунистам, Сталину и дурить народ на захваченных советских территориях, сделать его покорным. Вот передача оккупационными властями рейха Тихвинской иконы Божией Матери (изъята немецкой армией из монастыря в Тихвине) в Псковскую духовную миссию, Псков, 22 марта 1942 года: https://youtu.be/guDLQBI56pk?t=53 Вот та миссия с нацистами: www.pravoslavie.ru/sas/image/100233/23392.p.jpg

      Если ДАЖЕ нацистам нужно было православие на захваченной земле, то почему бы и американским христианам (мормонам, протестантам, квакерам) не потребовать от СССР аналогичного? Просто чтобы прогнуть коммунистов, создать им конкуренцию духовную /идеологическую внутри СССР.
  38. 0
    4 сентября 2024 08:27
    Цитата: PavelT
    Я такого не утверждал и этот Марк Харрисон тоже не утверждал.

    Он просто утверждает, что Сталин склонился перед требованиями Рузвельта, потому что у Рузвельта (у США) были ленд-лиз, технологии, деньги, кредиты... а надо было вести войну.


    Пургу гонит Харрисон этот, тоже мне авторитет.
    Да, СССР надо было вести войну, но разве это нужно было лишь СССР? Что, если бы СССР подписал с Рейхом сепаратный мир, аналогичный Брестскому? Тогда Германия, чьи силы в 1943 г. были еще не истощены полностью могла бы придти на помощь Японии, с которой США вели напряженную войну. США бы много выиграли от подобного поворота событий? Короче, зависимость союзников по антинацистской коалиции была взаимной, что прекрасно понимали и Сталин и Рузвельт. США не могли бы свернуть ленд-лиз при любом раскладе, это было бы просто опасно для них самих. Так что Сталин вовсе не склонялся, а Марк Харрисон просто надувает щеки в угоду историческим мифам, столь приятным для американской элиты.
    1. 0
      5 сентября 2024 22:18
      Что, если бы СССР подписал с Рейхом сепаратный мир, аналогичный Брестскому?

      Бред. Это в принципе было невозможно. Гитлер ненавидел коммунистов и ни на какой мир бы не пошел. Сталин это прекрасно понимал, не стал бы и пробовать.

      Вот Вы пишете: "США не могли бы свернуть ленд-лиз при любом раскладе, это было бы просто опасно для них самих." Для них вообще ничего опасного в той войне не было: они далеко, за океанами, куча денег, ресурсов, технологий, контроль океана. К концу войны вооружили и выставили в ВС США аж 12 миллионов человек (самая большая армия в истории мира), не тормозя промышленность. Всех напаяли, на всех нажились, потом ещё доллары лишние (напечатанные во время войны) вовне спихнули. Со всех сторон в прибыли... Если не взял бы те ресурсы, боеприпасы и технику СССР, то послали бы просто больше в Британию и в Китай с пользой для дела (Китай вообще мог легко весь ленд-лиз для СССР оприходовать).

      Сталина ведь не только с церковью, с религией США тогда (в 1943-44) нагнули. В тоже время они заставили его распустить Коминтерн. https://dzen.ru/a/X1ctnLcgRwnwWETj https://rg.ru/2023/10/18/sekrety-kominterna.html (в конце). Это Вы тоже будете отрицать?

      Потом после войны (во время?) явно были кредиты от США. Или нехилые попытки их получить. Об этом Павел Судоплатов пишет мимоходом в своих воспоминаниях ""Разведка и Кремль" (стр 332-335) - ему это не особо интересно, просто это было связано с Еврейским антифашистким комитетом, где агенты НКВД Михоэлс и Фефер работали, Берия их лично инструктировал ДО поездки в США. Они уговаривали всех в США выдать кредит, но в США этот кредит увязали с образованием в Крыму еврейской автономии, "крымской Калифорнии" как это американцы называли. Как рассказывал Хейфец Судоплатову этим проектом особенно интересовался президент американской торговой палаты Эрик Джонстон, которого Сталин в июне 1943 года принимал (вместе с послом США).
      Потом очевидно, что Сталин прогнулся под США в вопросах создания, местоположения и правил действия ООН в 1945-49 гг. В результате ООН стала инструментом, которым США направляют страны в нужном им направлении манипулируют международной повесткой.
      Неужели Сталин был так туп, что не видел для чего ООН создается???
      Не верю. Но вполне возможно, что он сделал это в обмен на кредиты. Но информации про кредиты того времени для СССР нет нигде. Даже про попытки их получить, не говоря уже про объем, сроки выплаты и %. Для меня это странно. Почему не пишут об этом?

      И почему бы не рассекретить всё про золотой запас СССР до войны, во время войны и после войны??? Что там секретного? Почему этих данных до сих пор нигде нет?
      Золото вообще самое тайное в мировых финансах. Простой пример: про царское золото за границей (1914-1917) и про распродажу большевиками остального царского золота из РСФСР в 1920-22 гг знаете? Про "паровозную аферу" Ю.В. Ломоносова в Швеции? Тут подробно: https://flb.ru/3/4189.html
      1. -1
        6 сентября 2024 14:01
        Цитата: PavelT
        Если не взял бы те ресурсы, боеприпасы и технику СССР, то послали бы просто больше в Британию и в Китай с пользой для дела (Китай вообще мог легко весь ленд-лиз для СССР оприходовать).


        Сказки. Англия и так получила больше всего по ленд-лизу, больше давать смысла не было: оружие само не воюет, нужны солдаты, у англичан их просто было мало. Сухопутные силы у англичан никогда не были по настоящему многочисленны.
        Китаю тоже давать больше смысла не было: народу много, но это неграмотные крестьяне в основном, не способные использовать современное вооружение. Той же авиации у китайцев практически не было, её и в послевоенное время создали в Китае не сразу.
        Именно СССР был наиболее полезен - много хороших стойких солдат, способных освоить боевую технику в большом количестве.
  39. 0
    5 сентября 2024 01:39
    идеализм покидает некоторые головы только вместе с прекращением жизнедеятельности. Благо, в острые моменты истории он способствует именно этому исходу
    1. 0
      6 сентября 2024 08:29
      Например, такая идеалистическая идея, как "все беды от идеалистов".

      Некоторым головам надо очень крепко получить по голове, чтобы до них дошла другая идея:"Все беды от воров и предателей". Но пока, видимо, ещё не достаточно крепко получили. hi
      1. 0
        8 сентября 2024 12:03
        не все беды от идеалистов, но тезис "Все беды от воров и предателей" никогда не был бы остро актуальным если бы у "воров и предателей" отсутствовала массовка из идеалистов.
  40. 0
    6 сентября 2024 13:54
    Цитата: PavelT
    Бред. Это в принципе было невозможно. Гитлер ненавидел коммунистов и ни на какой мир бы не пошел. Сталин это прекрасно понимал, не стал бы и пробовать.


    Конечно, вот кайзер коммунистов любил, потому подписал с ними Брестский мир. А еще коммунистов очень любил Черчилль, потому вошел с ними в военный союз. Ваш аргумент - мимо кассы, политические и идеологические разногласия не исключают подобных соглашений.

    Цитата: PavelT
    Для них вообще ничего опасного в той войне не было: они далеко, за океанами, куча денег, ресурсов, технологий, контроль океана. К концу войны вооружили и выставили в ВС США аж 12 миллионов человек (самая большая армия в истории мира), не тормозя промышленность.


    Это лишь ваше имхо. В случае если СССР умывал руки, им пришлось бы воевать не только с Японией, но и с Германией плюс прогерманская шушера. Война для США стала бы намного тяжелее, даже в случае успеха контроль над Европой (ради чего США в войну вступили) был проблематичен.

    Численность армий Оси (Германия + Япония + Италия) превосходила в совокупности 12 млн в 1943 году.
    В случае выхода СССР из войны германская промышленность могла быть перепрофилирована частично на выпуск надводных кораблей и увеличение производства ПЛ. Баланс на море мог быть изменен не в пользу янки.
  41. 0
    6 сентября 2024 14:06
    Цитата: PavelT
    Сталина ведь не только с церковью, с религией США тогда (в 1943-44) нагнули. В тоже время они заставили его распустить Коминтерн


    Никто его не заставлял, это была инициатива самого Сталина. Коминтерн давно себя изжил, как и сама идея "мировой революции"(Сталин от неё отказался, как от наследия Троцкого). Его использовали до поры как прикрытие разведсети в странах Запада, но к 1943 г. были созданы иные, альтернативные структуры, куда менее затратные в плане финансирования.
    Никто Сталина не прогинал, ИВС умел отстаивать интересы государства.
  42. 0
    6 сентября 2024 14:16
    Цитата: PavelT
    Потом очевидно, что Сталин прогнулся под США в вопросах создания, местоположения и правил действия ООН в 1945-49 гг. В результате ООН стала инструментом, которым США направляют страны в нужном им направлении манипулируют международной повесткой.


    Никакого прогиба не было. В состав Совбеза СССР вошел, причем с правом вето.
    СССР - единственное государство в ООН, которое имело ТРИ голоса (даже у США - один голос).
    По настоянию СССР в Совбез вошла союзная КНР (отняв представительство у гоминдановского Тайваня), а также Франция де Голля, с которой у СССР были неплохие отношения.
    До развала СССР и соцлагеря никакой монополии США на деятельность ООН не было. В постсоветские времена ООН и Совбез превратились в бессильные говорильни, не имеющие должного веса и значения в реальной политике. Просто декорации и муляжи...
  43. 0
    6 сентября 2024 14:22
    Цитата: PavelT
    Если ДАЖЕ нацистам нужно было православие на захваченной земле, то почему бы и американским христианам (мормонам, протестантам, квакерам) не потребовать от СССР аналогичного? Просто чтобы прогнуть коммунистов, создать им конкуренцию духовную /идеологическую внутри СССР.


    Ну и как, сильна была конкуренция РПЦ по отношению к КПСС? В чем она заключалась?
    Да не было организации более лояльной, чем РПЦ, по отношению к советскому строю. Попы молебны служили, прося боженьку даровать победы и успех Советской Армии. О связях церковных иерархов с КГБ уж умолчу... laughing
  44. 0
    8 сентября 2024 20:39
    Пока у нас в России на престоле Великий притворщик.
  45. 0
    9 сентября 2024 21:52
    Какой то перестроечный бред. Репрессии командных кадров как одна из причин поражения и прочая, прочая чепуха. Автор как таракан в плевке застрял в 90 х годах.