Пистолет-пулемет FN P90

Comments

[Iraclius]

Спасибо! Статья интересная, поставил плюс. Но почему не рассмотрена конструкция самого ПП? Столько написано про специфический патрон и ничего про конструкцию.
Насчёт останавливающего действия пули. А так ли она важна при такой бешеной скорострельности и неплохой пробивной способности пули?
Конечно, армейские операции смотрят на это оружие свысока, но для полицейских самое то.

[Iraclius]

Ещё раз о пробивной способности пули:

Большая начальная скорость его пули – 715 м/с обеспечивает хорошую настильность траектории и на дистанции до 200 м способна пробить бронежилет стандарта НАТО CRISAT (1,6-мм титановая пластина, с тыльной стороны которой находятся 20 слоев кевлара).
Пуля боеприпаса SS190 имеет стальной сердечник и алюминиевую цельнометаллическую оболочку (FMJ). В отличие от большинства пистолетных пуль, пуля SS190 имеет заостренную форму. Это обеспечивает очень хорошее для пистолетного боеприпаса пробивное действие. Останавливающее действие достигается за счет «кувыркания» пули при попадании в мягкие ткани. Пуля очень легкая, она весит всего 2 г, однако за счет высокой начальной скорости ее дульная энергия в P90 составляет 534 Дж.

Необычная на первый взгляд констркция P90 позволяет удобно удерживать и переносить это оружие. Выемки ложи образуют наклонные пистолетную рукоятку и переднюю рукоятку удержания. Большой палец правой руки стрелка (правши) вставляется в отверстие в центре ложи, указательный – в следующее, а остальные пальцы обхватывают перемычку ложи. Большой палец левой руки также размещается в переднем отверстии, таким образом, обе кисти стрелка располагаются рядом друг с другом. Ниж­ний прилив впереди ложи защищает левую руку стрелка от дульного пламени. Эргономика оружия продумана так, что позволяет удобно вести огонь как правше, так и левше. Рукоятки взведения расположены с обеих сто­рон оружия. Выброс стреляной гильзы у P90 производится вниз-вперед через трубку позади пистолетной рукоятки. Возможность стрелять с правого или с левого плеча — это не только проблема «правши-левши», но и пользования укрытиями (укрытие может оказаться и слева, и справа). Для снижения влияния выброса гильзы на стабильность оружия гильза, проходя по трубке, слегка подтормаживается.

[Pharao7766]

Ну и полагаю следующая статья должна быть про пистолет Five-Seven.
Как оружие компаньен Р-90
А вообще я согласен с автором...
с почтением отношусь к фирме FN, но оружие очень специфическое и для профессионалов. наш (да и не только) 9*21 будет эффективнее.

P.S. вот шведский патрон 6.5x25 CBJ к примеру БТР пробивает... но какова его эффективность против человека...
http://weapon.at.ua/board/10-1-0-129

[Pharao7766]

Five - Seven Tac.

[scrabler]

Тут статью как раз по нему набираю, на фото пистолет Five-seveN USG, вариант Tactical чутка другой

[avt]

+ Интересная статья и оружие с инженерной точки зрения довольно оригинальное и исполнение на высоте . Дороговато для массового это да . Да ,но помнится мне они систему делали из пистолета и вот этого образца под один патрон. Автор решил припрятать пистолет на потом ?

[PeaceMaker]

Дороговизна убила не один прекрасный по характеристикам образец оружия.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Интересно, а что будет если такую компоновку, увеличить в габаритах, под более мощный патрон..?

[wasjasibirjac]

какова длина промежуточного патрона? а винтовочного? по 7-8 см. какова ширина оружия при таком расположении, примерно 9 см. скорее всего будет неудобно пользоваться такими образцами.

[No_more]

Можно магазин располагать не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной, параллельно оси ствола.

[avt]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Интересно, а что будет если такую компоновку, увеличить в габаритах, под более мощный патрон..?

А зачем ? Тут изначально смысл решения в работе с новым патроном с выбранным калибром .

[Дублер]

"Мешок" для сбора гильз маловат...да и сама идея их направления вниз не совсем удобна. Горячие и под локти... как-то не очень. Собственно говоря, это лишь мой теоретический "изыск", попробовать надо в деле. Но машинка интересная.

[BigRiver]

Стоит это оружие на вооружении разных стран, в основном там, где денег на оружие и патроны не жалко...Иначе говоря оружие несколько специфическое само по себе из-за боеприпаса, да еще и предназначено для профессионалов высокого класса, так что широкого распространения оно не получило.

Насколько мне известно, изначально, FN P90 позиционировался, как армейское оружие самообороны (PDW) для экипажей военной техники, танков, вертолетов, артиллеристов. В общем, для всех тех, у кого на поле боя есть более важные занятия, чем бегать и стрелять:))
Оружие для профессионалов, конечно, но не стрельбы из личного оружия.
И только позднее этот ПП стал коммерциализироваться, ориентируясь на более широкую нишу.

[zmey]

Во время разработки Р-90 очень остро стоял вопрос о вооружении военослужащих на прямую не учавствующих в боестолкновения (пистолеты даже самые мощные не удовлетворяли военных по скорострельности, емкости магазинов, плотности и дальности эффективного огня, а та же по останавливающиму действию пули как то водители, операторы связи, операторы РЛС, операторы БЛА, экипажи танков, БМП, САУ, расчеты полевой артиллерии, (в то время не был широко распространен МП-5), так же армия США интенсивно искало пистолет -пулемет для спец подразделений и пистолет для замены Кольт 1911( в дальнейшем на вооружение были приняты МП-5 и Беретта 92).
Р90 явился хорошей альтернативой сушествующим п/п, но уж очень экстровагантным.
Меня очень смущает схема подачи патронов и возможность быстрого наполнения магазинов.
А так очень компактное прикладистое ( невозможно неправельное удержание), простое по конструкции, легкое оружие , как раз для "свободных рук".

[Хантер Томсон]

Останавливающий эффект у пистолетной 9мм пули как раз гораздо выше чем у винтовочных патронов. А уж у этой 5,7 мм скоростной легкой пули вообще минимальный. Патрон разрабатывался как ответ на повсеместное распространение средств индивидуальной защиты.

[АлНиколаич]

Р90 несколько футуристичный образец. Обилие пластика, оригинальный калибр, интересная эргономика... Принят на вооружение в куче стран. Посмотрим, как проявит. Кроме внешнего вида, ничего замечательного в оружии нет. Хитрый магазин с проворотом-скорее недостаток. Хват оружия возможен только одним(правильным) способом, опорой на три точки. Не выйдет прицельно стрелять ни с одной руки, не с двух! А при зачистке зданий это важно! Концепция патрона не ясна. Видимо отсюда и количество его модификаций. Не вышло сделать один универсальный с нормальным поражением. И вызывает сомнение стойкость к загрязнениям, особенно магазина...
Видимо машинка не для армии, а для служб безопасности и охраны первых лиц,
для охраны атомных объектов и прочих тепличных условий... И юзеры должны быть квалифицированными...

[Ch0sen1]

Статье плюс. Аппарат интересен и симпатичен, особенно хорошо выглядит в фантастических фильмах.
По моему современные оружейники злоупотребляют применением пластика в боевом оружии. У человека привыкшего к Калашникову живучесть данного "бластера" в боевых условиях вызывает сильные сомнения.

[igordok]

Цитата: Ch0sen1

особенно хорошо выглядит в фантастических фильмах

В "Звездных вратах" начали с МР-5, а потом перешли на Р90 и крошили всех "плохих" направо и налево.

[carbofo]

igordok,
мп5 меньше трясет при автоматической стрельбе и он более надежен чем 90, но у последнего хорошая эргономика и 50 патронов .

[Marssik]

это вы из counter strike взяли ??? очень уж мнения совпадают...

[carbofo]

Marssik,
Нет, это не мое мнение, я основываюсь на общей практике использования оружия в полицейских подразделениях, мп-5 имеет высокую точность в том числе при автоматической стрельбе, именно поэтому он основное оружие спец подразделений полиции, разумеется они используют разное оружие но мп-5 распространен достаточно широко.
У п-90 более мощный патрон , и соответственно импульс отдачи , а поскольку оружие достаточно легкое бросает его сильнее , отсюда достаточно серьезный разброс , посмотрите на мини-узи, его компасом можно наводить, зато в коридоре здания ни одной живой души не останется.
https://www.youtube.com/watch?v=nLL_dIlfwVQ на краинском но понять нетрудно

[Ch0sen1]

1. А есть ли преимущество в магазине на 50 патронов, если недостаточное останавливающее действие приходится компенсировать избыточным темпом стрельбы?
2. Спектр М4 имеет магазин на те-же 50 патронов и очень скромные габариты плюс стандартные по факту боеприпасы.
3. Эргономика того-же МП-5 вполне удовлетворительна, мне по крайней мере очень понравилась.

[carbofo]

Ch0sen1,
1- лишние патроны всегда пригодятся.
3- мп-5 удобен но насчет эргономики у него есть проблемы, например с него не всегда удобно стрелять с другого плеча.

[НАПОЛЕОН]

футуристичный дизайн.

[Chicot 1]

Отличная и качественная машина. Несмотря на футуристический дизайн, непривычную компановку и непривычную конструкцию, образец выдержал испытание временем и заслуживает пристального внимания. И в особенности (и тут я целиком и полностью согласен с автором) заслуживает внимания боеприпас, который в нем используется...

[ko88]

В прошлом году промелькнула статья что более 100 таких образцов были закуплены за рубежом для нужд чеченских силавиков,(кадыровцев) также не раз читал что так-же выделяются денежные средства для закупки западных образцов оружия для кадыровцев.

[carbofo]

Няшка, нравится аппарат , жаль не распространен и не надежен как калашников.

[Ch0sen1]

В распространенности и надежности Калашникова вобще вряд-ли ктото догонит ;-)

[болот]

Теперь ждем про MP-7.

[scrabler]

И таки только что закончил и про него писать

[georg737577]

Для меня лично данный образец - пример того , как следует подходить к вопросу
конструирования. В одной из зарубежных поездок удалось сие чудо подержать в руках, и даже произвести неполную разборку. Впечатления - самые хорошие. Внутри машинка относительно простая, свободный затвор, как и у всех ПП. Эргономика - выше всяких похвал, все продумано. Поворотное устройство подачи патрона в магазине - простое, и при общей высокой точности изделия сомнений в надежности его работы не возникает. По словам владельца ,единственная проблема - перегрев при стрельбе длинными очередями. К пластику претензий нет - напоминает на ощупь электродрель ... Думаю, что и с патроном 9х19 данная схема работала бы отлично.

[bazilio]

Спасибо автору, Кирилл как всегда постарался!
Разберем по порядку:
Патрон- патрон интересен, но возникает масса вопросов касательно его эффективности. На счет "бронебойности" сомнений нет- малый калибр, высокая скорость, материал для пули. А вот с останавливающим действием пули не все так однозначно. Не сочтите меня занудой, но мне кажется что правильней говорить не остонавливающее, а поражающее действие пули. Если пуля этого патрона имеет достаточную стабильность (за счет вращения) и при попадании в мягкие ткани не кувыркается, то поражающее действие пули у этого патрона будет не ахти. Объясню почему- меньший калибр даст меньший в диаметре раневой канал. Для примера, пусть утрировано но, проткнуть "мягкое" место иглой шпритца или вонзить в это мягкое место кухонный нож- разница в нанесенном уроне наглядна)) Но я однозначно судить не берусь, тут очень много НО- место попадания в тело, вектор пули, защищенность/незащищенность цели БЖ и прочее.

Магазин- разделяю сомнения автора насчет надежности магазина
Автоматика- тут все понятно, плюс в том что стрельба с закрытого затвора.

Эргономика- на счет удобства ложи ничего не скажу, это дело вкуса и привычки. И опять магазин- как мне кажется замена магаза у Р90 займет больше времени чем замена магаза у "классических" ПП с рожком. Конечно это дело компенсируется емкостью магазина в 50 патрон, но все же. Выше в комментах упомяналось что у Р90 ствол перегревается- вполне возможно. Так же разделяю сомнения АлНиколаича касательно стрельбы с двух рук из-за угла. От себя добавлю еще одно сомнение- возможность двинуть в зубы прикладом. Такая "опция" конечно не является особо важной, но все таки.
З.Ы. Кирилл, если Вас вдохновило для написание настоящей статьи обсуждения касательно пистолет- пулеметов с большой емкостью магаза- как на счет статьи про ПП Calico

[scrabler]

Уже приступаю

[Рафаэль_83]

И вашпе! Как насчет статьи "Бельгийские бластеры. Игра случая, прихоть дизайнеров или закономерность?"? Это в смысле про ФН Ф-2000.
Автору как всегда - спасибо.

[scrabler]

Ух! Вот теперь вижу статья пошла) А я думал заминусуете за то, что чуть-чуть покритиковал любимое оружие Спасибо всем за оценку работы, пистолеты (их несколько) Five-seveN уже в процессе написания, остальное тоже забросил в очередь Нравится мне так работать, комментарии почитал уже есть список следующих статей и думать не надо самому

[болот]

Цитата: scrabler

scrabler

Спасибо за статьи,только понять не могу почему вы в Майорах топчитесь.Хотя если честно звания забавляют,хотя плох тот солдат кто не мечтает стать генералом.

[scrabler]

А я скромный, мне не нужен орден, я согласен на медаль Просто звание зависит от оценки комментариев, комментирую в основном под своими же статьями, редко когда пишу что-то в других ветках ресурса, а если и пушу, то уже когда волна читателей схлынула, в общем, за званиями не гонюсь

[болот]

Цитата: scrabler

в общем, за званиями не гонюсь

Респект вам!!!

[АлНиколаич]

Цитата: scrabler

А я думал заминусуете

А за что минусовать то?. Хорошая статья, продуманный обзор. Спасибо! Ещё раз просмотрел обсуждение, и пришёл к выводу, что к статье
претензий нет ни у кого. Обсуждается только образец. Значит написано всё точно и беспристрастно.
Ждём продолжения!

[bazilio]

Цитата: АлНиколаич

щё раз просмотрел обсуждение, и пришёл к выводу, что к статье
претензий нет ни у кого

Это показательный момент- комменты все по теме, без офтопов. А то частенько в комментах обсуждают не тему статьи а про то, какие амеры сволочи, какие евреи хитровыдуманные и прочий холивар

[Pharao7766]

scrabler,

Кирилл, добрый день.
Спасибо за интересные статьи.


Как насчет статьи о боеприпасах?
В частности много говориться о множестве проблем с теми что производятся в России, а вот конкретного разбора полетов не видно...

[scrabler]

Будет, но очень нескоро) Тут такой список приличный нарисовался, а на отдельные серии статей я уже и подзабивать начал, висят "родственники АК", отечественное бесшумное... будут по патронам конкретно статьи, но позже

[carbofo]

scrabler,
Ты разбей список на группы , по классу, и между ними переходные модели.
А как писать по наращиванию класса или мозаикой решай сам,
Только сделай внизу ссылки на части статьи, если она разбита на части.
Еще бы хотелось помимо обзорной части где что когда и ттх, иметь представление о его достоинства и недостаках а также боевом применении , что называется от пользователей, без официоза.

[Marssik]

Натуральный перфоратор как g11

[трассер]

Этот калибр просто бомба. Друг купил ФН 5/7 . Так мы с тира два дня не вылазили. Один минус дорогой патрон. Но какой необычный..Отдачи нет пракитически. Но скорость пули просто бешенная ( цифры сами смотрите ). СТрелять можно очень точно. Чем то напоминает ТТ но отдача меньше ,полностью пластиковый...и РАБОТАЕТ КАК ЧАСИКИ ШВЕЙЦАРСКИЕ, Фабрик Национале применили иную концептологию пистолетного патрона . На мой взгляд ужасно удачно.

[scrabler]

Это вам показалось, что он полностью пластиковый, кожух-затвор стальной, покрыт пластиком, это да) Можете снять кожух-затвор и прикинуть что тяжелее он или сам пистолет без него, именно за счет массы кожуха-затвора и жесткой возвратной пружины получилось применить схему со свободным затвором в этом образце.

[TROLLFACE]

Скоро будут новые статьи про ПП ?

[scrabler]

через несколько статей) есть ведь и другое оружие)

[PeaceMaker]

Ну многообразие оружия не даст Вам страдать бездельем
Даешь больше статей, хороших и разных

[Nickanor]

Лично меня не привлекают такие футуристические формы оружия...

[Totor5]

Странно что не сделали нормальную переднюю рукоятку. Как то это опасно , когда ствол короткий.