Противник заявил, что ВС РФ начали применять «неизвестные реактивные дроны», на которые ПВО ВСУ тратит дорогостоящие зенитные ракеты

Противник публикует кадры со сбитым украинской ПВО дроном, который использовался в рамках одной из недавних комбинированных атак. При этом украинское военное ведомство заявляет о том, что ПВО ВСУ «сбила неизвестный российский дрон, отличающийся тем, что он реактивный».

Из сообщения:

У беспилотника нет боевой части. Также у него отсутствует оптика и любое другое разведывательное оборудование.

Сообщается, что дрон был сбит зенитной управляемой ракетой. При этом противник высказывает предположение, что такие беспилотные летательные аппараты использовались российскими Вооружёнными силами для перегрузки ПВО Украины. И фактически командование ВСУ заявлениями о том, что на дрон пришлось тратить дорогостоящую зенитную ракету, факт перегрузки системы ПВО такими реактивными БПЛА признаёт. При этом проблема для противника ещё и в том, что вполне могут быть те же реактивные дроны, у которых уже есть полезная нагрузка. И идентифицировать их среди десятков «собратьев» практически невозможно.

На данный момент ВС РФ проводят новую волну атак на прифронтовые и тыловые объекты ВСУ. В частности, нанесены удары по противнику в Сумской и Харьковской областях. Поражены цели в виде военных автомобилей ВСУ, перевозивших личный состав ближе к линии фронта. Воздушная тревога объявлена ещё в ряде подконтрольных киевскому режиму регионах, включая Полтавщину.

Comments

[oppozite28]

Из сообщения:



У беспилотника нет боевой части. Также у него отсутствует оптика и любое другое разведывательное оборудование.

Типичное НЛО, странно что инопланетянина не нашли видимо вовремя катапультировался. Типа тех что сейчас по всей Украине ловят и в ТЦК доставляют...

[ALCA056000]

Как это нет боевой части ? У них в качестве боевых частей хуторские зенитные ракеты, которыми они по своим бьют.

[oppozite28]

Как это нет боевой части ? У них в качестве боевых частей хуторские зенитные ракеты, которыми они по своим бьют.

А после запуска ракеты огородами уходят попутно топча грядки !

[Сабуров_Александр53]

Ну вот... где-то год назад на этом форуме, я высказал предложение о запуске дешевых дронов-пустышек впереди нормальных крылатых ракет или самолетов, именно для реакции ПВО противника с дорогостоящими ракетами и собственно обнаружения их мест дислокации.
Но тут же предположил, что такие хитрости давно используются обеими сторонами и в первую очередь ВСУ, с их нехваткой крылатых ракет. Палка всегда о двух концах и мы тоже тратимся на такие пустышки и макеты на земле.

[Октиллион]

У них ещё есть штатные ракеты-обманки MALD. У нас ничего похожего нет.

[Сабуров_Александр53]

У нас ничего похожего нет.

Я бы не был так категоричен... может и есть, но мы об этом не знаем. Я почитал про эти MALD и им подобные. Это не просто дешевая пустышка, а вполне себе приличная штука с РЭБом на борту для помех РЛС. И поскольку она одноразовая, то вместе с двигателем тянет на приличную сумму. Такие конечно же нужны для конкретного прорыва ПВО у цели, чтобы настоящие ракеты имели больше шансов попасть в цель.
Я же склонялся (год назад) к запуску самых простейших пустышек-имитаторов, без дорогой и сложной начинки. Лишь бы долетали до цели и вызывали на себя расход дорогих средств ПВО. Максимум, что в такую пустышку стоит заложить, это механизм циклического поворота рулей туда-сюда, чтобы она летела не по прямой и её было бы труднее сбить из обычного
стрелкового оружия. Т.е. тупо закошмарить ПВО противника. Тут и пустышки "Герань-2" из фанеры с сойдут, пусть на одну настоящую, рядом летят парочка с зажигалками.

[oppozite28]

Ну вот... где-то год назад на этом форуме, я высказал предложение о запуске дешевых дронов-пустышек впереди нормальных крылатых ракет или самолетов, именно для реакции ПВО противника с дорогостоящими ракетами и собственно обнаружения их мест дислокации.
Но тут же предположил, что такие хитрости давно используются обеими сторонами и в первую очередь ВСУ, с их нехваткой крылатых ракет. Палка всегда о двух концах и мы тоже тратимся на такие пустышки и макеты на земле.

К слову о том что представители ВСУ также заглядывают на форум, так что поосторожнее с предложениями которые могут быть услышаны.

[Сабуров_Александр53]

Семен, вы так пошутили сейчас или всерьёз? Я полагаю укры в этом вопросе на шаг впереди нас, с различными обманками-пустышками. Им просто некуда деваться при таком превосходстве России в средствах поражения с воздуха и в воздухе. И поэтому разные макеты техники на земле и массовое применение беспилотников, самых простейших, это вынужденная мера в обороне. И тут, пожалуй, всё наоборот, нам есть что подсмотреть у противника и брать себе на вооружение.

[oppozite28]

Семен, вы так пошутили сейчас или всерьёз? Я полагаю укры в этом вопросе на шаг впереди нас, с различными обманками-пустышками. Им просто некуда деваться при таком превосходстве России в средствах поражения с воздуха и в воздухе. И поэтому разные макеты техники на земле и массовое применение беспилотников, самых простейших, это вынужденная мера в обороне. И тут, пожалуй, всё наоборот, нам есть что подсмотреть у противника и брать себе на вооружение.

Вам я даже больше скажу, а именно чем отличается дрон-пустышка как Вы выразились чуть выше от обычного беженца на территории Российской Федерации ?! Разве что в наличии технического паспортом. А так верно Вы подметили некоторые так сказать моменты.

[SoboL]

Цитата: oppozite28

Типичное НЛО,

Типичный кондиционер, жаль, что до цели не добрался. А по теме, другие страны с реактивными дронами балуются, в полный рост - нашим инженерам грех не пробовать. Дай Бог и зачётная система получится.

[oppozite28]

Типичный кондиционер, жаль, что до цели не добрался. А по теме, другие страны с реактивными дронами балуются, в полный рост - нашим инженерам грех не пробовать. Дай Бог и зачётная система получится.

Лишь бы контролировались система с "кондиционерами" иначе таких делов натворят что коллектив перестанет пользоваться охлаждающими приспособлениями перейдя на старый добрый вентилятор в лучшем случае. Лишь бы только кого не просквозило в одном месте в том числе.

[Vasia]

Цитата: SoboL

Типичный кондиционер, жаль, что до цели не добрался.

Ну раз сбили, значит добрался. А какая еще может быть цель у беспилотника без боевой части и разведывательной аппаратуры? В статье же написано все.

[юрий Л]

Очень смахивает на модификацию Италмаса с тем же двигателем,что ставят на Герань -3.А так,больше реактивных дронов,хороших и разных...

[neworange88]

На Италмасс не похож.Это новый дрон обманка,иметирующая реактивную Герань-3.

МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Российские специалисты завершают цикл летных испытаний бюджетного аналога реактивного дрона-камикадзе "Герань", работу над проектом "Ястреб" планируется закончить в первом полугодии 2024 года. Об этом ТАСС сообщили в конструкторском бюро .

"Реактивный аналог малой "Герани" носит название "Ястреб", в настоящее время изделие находится в разработке. Это летающее крыло с наведением по координатам, поражающее объекты на дистанции до 350 км. Мы завершаем цикл полетных испытаний прототипа, далее немного перепроектируем большой экземпляр и начнем его летные испытания. К стадии готового изделия планируется перейти в первом полугодии этого года. В том числе "Ястреб" будет использоваться как псевдокрылатая ракета - ложная цель для отвлечения средств противовоздушной обороны противника", - заявили в организации.

Скорость полета дрона с двигателем внутреннего сгорания составит 300 км/ч, скорость полета с реактивным двигателем - 700 км/ч. Дальность полета - до 350 км.

Цитата из статьи.

У беспилотника нет боевой части. Также у него отсутствует оптика и любое другое разведывательное оборудование.

Сообщается, что дрон был сбит зенитной управляемой ракетой.

[neworange88]

Российская армия начала использовать фанерные беспилотники «Герань» для нацеливания ракет, сообщает агентство Reuters в среду, 31 июля. Эти недорогие дроны стоимостью не более 10 тысяч долларов позволяют фиксировать как мобильные, так и стационарные группы противовоздушной обороны.
По информации журналистов, иногда группы летящих «Гераней» состоят из так называемых «приманок». Визуально они выглядят как обычные дроны-камикадзе, но сделаны из пенопласта и фанеры, не имеют боевой части или оснащены минимальным количеством взрывчатки, а также используют тонкие жестяные листы для создания отражающих поверхностей. С земли отличить такой дрон-камикадзе от обычного не представляется возможным.

Фанерные дроны оснащены SIM-картами одного из операторов связи противника. Эти аппараты занимаются мониторингом как стационарных, так и мобильных групп ПВО. Вся полученная информация передаётся российским операторам в режиме реального времени, что позволяет корректировать курс летящих ракет или менять цели для других беспилотников.

Фанерные дроны могут долго находиться в воздухе на высоте до 1000 метров, оставаясь недосягаемыми для автоматического оружия и пулеметов. Такие БПЛА создают значительные проблемы для систем ПВО, вынуждая их менять позиции и тратить дорогостоящие ракеты на недорогие приманки.

[Piramidon]

Цитата: юрий Л

Очень смахивает на модификацию Италмаса с тем же двигателем,что ставят на Герань -3.А так,больше реактивных дронов,хороших и разных...

По "Герань-2" писали, а вот про "Герань-3" ничего не слышал.

[neworange88]

На фото это и есть реактивная Герань-3. Герань-2 получила название "мопед" из-за характерного звука,она без реактивного движка.

[C-Real]

Мера вполне очевидная. Жаль, что этим озаботились только сейчас, а не 10 лет назад, например.

[ALCA056000]

Только местные диванные стратеги всегда всем (10 лет назад) вовремя могут озаботится. "Оглянись" на свою жизнь, ничего там нет типа "и как я раньше это не сделал" ?

[C-Real]

Я понимаю если бы за 10 лет произошли революционные изменения, но нет. Тогда уже были БПЛА самолетного типа (ударные и разведывательные), была необходимая элементная база с иероглифами по 3 рубля за ведро. Концепция перегрузки ПВО вообще появилась в 50-х годах прошлого столетия.

[igorbrsv]

Зато в стратегии боевых действий произошли революционные изменения

[C-Real]

И как эти изменения повлияли в данном конкретном случае?

[igorbrsv]

Фпв дроны начали применятся как камикадзе. Целые линейки дронов появились под разные задачи. Стали приспосабливать гражданские и сельскохозяйственные дроны под "сбросы", разведку, и ретрансляторы. Тактика боевых групп изменилась, состав и численность. Передвигаться опасно как днём, так и ночью. Появились плащи-накидки для защиты от теплаков. Танки как и артиллерия теперь работают с закрытых позиций, артиллерия рассредоточена и на открытой местности больше не позирует. Штурмовая тактика изменилась. Теперь каждую группу ведёт несколько дронов наблюдателей, а группа теперь может быть даже на мотоциклах.
Нельзя всё это было предположить 10 лет назад. Только в фантастических фильмах

[C-Real]

Это всё касается ЛБС (по 20км в обе стороны), но никак не влияет на ситуацию в глубоком тылу. И самое главное - не отменяет необходимость в данных средствах (ЛЦ) как тогда, так и сейчас.

[igorbrsv]

В пример байрактары. Они не оправдали себя. Зато себя хорошо показали герани. Но тогда тренд был на тяжёлые ударные бпла. Наши орионы тоже только начали летать. И если байрактарам тогда мешала наша пво, то орионам мешала их рэб.

[C-Real]

Разве только РЭБ мешала Орионам? ПВО их видела не хуже Байрактаров. Но кто решил, что их можно применять без предварительного вскрытия и перегрузки?

[dimon642]

Базу в Сирии простымы дронами обстреливали , а это было за пять лет до начала СВО.

[igorbrsv]

В Бразилии тоже бандюки коптерами со сбросами конкурентов устраняли. Но создать дрон сугубо военного назначения, который к тому же приёмку пройдёт - другое дело. Это же не гражданский, тут тротил под брюхом. Плюс реорганизация войск и тактики с учётом ввода новых подразделений. Во взаимодействии до сих пор сумятица - неизвестно чей дрон кружит. Толи бежать пора, да отстреливаться, толи это свой

[dimon642]

Военная приемка , о сколько бобла можно срубить.

[ALCA056000]

Ну если такой разговор пошел, то "поставим вопрос ребром". А поведай-ка нам C-Real, что нужно приготовить к войне, которая (гипотетически) начнётся через 10 лет, какие виды оружия нужно готовить уже сейчас ? Блесни прозорливостью, военным талантом, видением "очевидности" !

[C-Real]

Я работаю над этим, уже более 3 лет...
Тут уже упоминали про ADM-160, которая применяется противником с начала 2023. Была разработана еще в конце ХХ века. Даже не обязательно обладать прозорливостью, было достаточно просто скопировать.

[Октиллион]

А до ADM-160 была ещё ADM-141, которая ещё в Войне в Заливе применялась.

[ALCA056000]

Бла бла бла ? Вопрос конкретный -"...какие виды оружия нужно готовить уже сейчас... "

[C-Real]

Квадрокоптеры с нейросетью, которые самостоятельно стыкуются с автоматом заряжания для смены АКБ и забора боеприпаса. Нейросеть находит цели самостоятельно или получает от внешнего источника, вычисляет оптимальный момент сброса с высот 100-200м. Для защиты автомата от средств поражения размещается в крупном здании с разнесенными точками входа и выхода квадрокоптеров или на мобильной платформе.

[ALCA056000]

Ну ну .... фэнтэзи начитался и за хомячков народ местный держишь ?

[C-Real]

Все необходимые технологии для этого уже есть, напр. мобильные процессоры с тензорными ядрами. Через 10 лет, при нынешних темпах, эта концепция будет устаревшей.

[Napayz]

Противник заявил, что ВС РФ начали применять «неизвестные реактивные дроны», на которые ПВО ВСУ тратит дорогостоящие зенитные ракеты

Ну, так сбивайте их камнями или банками с огурцами

[Не_боец]

Простите, и где тут экономия с нашей стороны? Движок тот же, планер то же самый, неужели БЧ стоит как несколько беспилотников?

[михаилл]

Цитата: Не_боец

Простите, и где тут экономия с нашей стороны? Движок тот же, планер то же самый, неужели БЧ стоит как несколько беспилотников?

Вместе с системами наведения, вероятно, да.

[Ясная]

Цитата: михаилл

Цитата: Не_боец

Простите, и где тут экономия с нашей стороны? Движок тот же, планер то же самый, неужели БЧ стоит как несколько беспилотников?

Вместе с системами наведения, вероятно, да.

Логичное замечание, но один беспилотник, который предъявляют всушники ещё не показатель. Может быть брак, может ещё что-то...

[Piramidon]

Цитата: Ясная

Может быть брак, может ещё что-то...

Неужто "бракоделы" настолько в запой ушли, что вообще забыли "начинку" в беспилотник вставить? Ни БЧ, ни системы наведения.

[Ясная]

Цитата: Piramidon

Цитата: Ясная

Может быть брак, может ещё что-то...

Неужто "бракоделы" настолько в запой ушли, что вообще забыли "начинку" в беспилотник вставить? Ни БЧ, ни системы наведения.

Чего Вы Стёпа всегда язвите, вместо спокойного профессионального поста. Как баба базарная.

[Piramidon]

Цитата: Ясная

Как баба базарная.

А вы, девушка, хамите. Это похуже, чем язвить.

[Ясная]

Цитата: Piramidon

Цитата: Ясная

Как баба базарная.

А вы, девушка, хамите. Это похуже, чем язвить.

В чем хамство, любезный? Прочитайте свои посты и сходите на базар. Можете взять с собой Михана для поддержки, как в начале своего появления на сайте.

[igorbrsv]

. Движок тот же, планер то же самый, неужели БЧ стоит как несколько беспилотников

может быть движок другой, раз полезной нагрузки нет
Хотя за миллион... Почему из фанеры? Алюминий на стоимость сильно не повлияет. Быть может наблюдается дефицит цветных металлов?

[михаилл]

Цитата: igorbrsv

.Алюминий на стоимость сильно не повлияет. Быть может наблюдается дефицит цветных металлов?

Цветных металлов на Земле дофигища. Тот же алюминий- только электричества побольше и прямо из глины под ногами его можно добывать))).
С медью сложнее, хотя глубоко-глубоко под Уральским Хребтом сидит Хозяйка Медной Горы.
С редкоземами примерно так же.
Ну, а золота в Мировом Океане настолько много растворено, что просто непонятно, зачем его прятать в глубоких хранилищах под неусыпной охраной.

[Sensor]

Предполагаю, что для обманки используют дешевую электронику.
Ложной цели дали направление и высоту для нее вся инерциальная электроника и органы управления обойдется около 3 000 Р. В то время как для боевого дрона надо что-то подобное ADIS16477-3BMLZ, Прецизионный миниатюрный IMU блок (3-осевой гироскоп и акселерометр) стоит 118 000 Р(Чип и дип. там поиск нравится и цену уточнять не надо, но довольно дорогой магазин), не считаю оборудования для связи и наблюдения.

[igorbrsv]

Магазин действительно дороговат. Но удобный и представительства как минимум в областных центрах имеются. У меня рекламма часто выскакивает с подобными устройствами. Бывает много дешевле можно найти. Но на предприятиях в снабжении врядли кто этим заморачивается. Деньги все равно выделят. Наверное только в начинке различия и есть

[михаилл]

что такие беспилотные летательные аппараты использовались российскими Вооружёнными силами для перегрузки ПВО Украины.

Так, это же просто классика массированного "обезоруживающего" ракетного удара- 100500 мильонов ложных целей перегружают ПРО, а десяток тысяч с боевой частью летят и не сбиваются.
Я в еще детстве мультики про рейгановскую СОИ смотрел по телевизору и читал уже.

[sdivt]

Главное, чтобы их побольше было
Даже в соотношении 1:1 к боевым - уже хорошо
Нет на свете ни одной системы ПВО, которую нельзя было бы перегрузить)

[Товарищ Ким]

Цитата: oppozite28

Типичное НЛО, странно что инопланетянина не нашли видимо вовремя катапультировался.

Именно так!
Пусть болезные головы ломают, из какой системы оно прилетело))

[Андрей Николаевич]

Снова " виновати кляти москали"!) Ох уж это недоразвитое хуторянство... (((

[Наган]

Ну хоть полкило взрывчатки надо снаряжать, оно не сильно снизит летные качества, и цену поднимет тоже не сильно. А зенитчики будут знать, что эти полкило могут прилететь к ним, чтоб не было вопросов "сбить или не сбить?"

[Аргон]

Вот, а если и их пропускают то зря потеряли 10к$. Не лучше ли и их применять? Думаю мало но нужно их заряжать. Хотя менеджерам видней

[Tochilka]

Зенитные ракеты у Повитряных в дефиците чуть не с марта (на ВО были заметочки), а систему им до сих пор "перегружают" ложными целями?

[SEVERIN]

"- это их худые черти бермутят воду во пруду,
- это всё придумал Черчилль в 18-м году..."
- ВСУкам подсунули куклу, и они курились! - забавно!

[Андрей из Челябинска]

У беспилотника нет боевой части. Также у него отсутствует оптика и любое другое разведывательное оборудование.

ОООО, мы дошли до концепции MALD. Браво!

[Стардок]

Появление таких специализированных дронов , очевидно, говорит о росте производства дронов в целом.
Ответом будет рост числа зрк.
Идет эскалация военных действий. Война с каждым становится все дороже.

[evgen1221]

Да ни, то пятые точки пяточков в стратосферу подрывает от перемог вот и пво не справляется

[antikilller55]

Прогресс не стоит на месте, это хорошо. Изготовили что то новое и успешно применяем это тоже очень хорошо. Враг это подтверждает, значит мы делаем все правильно.

[Владимир М.В.]

Вы давно не проявляли активность как комментатор (пишите комментарии). Голосование запрещено.

[Rage66]

Выражение "из пушки по воробьям" снова стало актуальным

[Sancho_SP]

До очевидных вещей доходим спустя годы. Мда.

[Клон]

Какая прелесть ... Пожалуйтесь дедушке из обеих америк...

[iommi]

расточительство какое ну хоть 82мм мину бы впихнули или чтото зажигательное

[Shtat]

На любом автозаводе с удовольствием наштампуют по 500 ФАУ-1 за смену , снаряжать могут военные . 500 кг б/ч при скорости 700 км/ч это не шаловливые герани .

[штурм]

В закромах МО должны храниться сотни реактивных беспилотников Стриж и Рейс, почему бы их не отстреливать для перегрузки ПВО противника, все равно как разведывательные БПЛА они практически бесполезны.

[Баюн]

Лучший антидрон = ДРОН.

БПЛА пройдут весь путь ПЛА плюс привнесут "тактику роя" и взаимодействие ПЛА с БПЛА. Свое применение найдут и дирижабли, на которых этот рой БПЛА будет висеть в "пассиве", как осиное гнездо и активироваться только с приближением целей.

Не удивлюсь, если дроны-разведчики, штурмовики, истребители будут применяться для защиты техники и даже отдельных бойцов.

P.S.: И да, какой-то "свой-чужой" нужен уже позавчера.

[Григорий Т]

Работаем братья, с нами Бог!