Средняя Азия без России: архаизация и деградация

277
Средняя Азия без России: архаизация и деградация


Водная проблема и деградация


Водная проблема, вызванная нерациональной вырубкой лесов и ошибками управления в водном хозяйстве. Деградация водного хозяйства, которое досталось в наследство от СССР. Нерациональное использование водных ресурсов. К примеру, на севере Казахстана сильные весенние паводки сменяются нехваткой воды в летний сезон. Плюс эгоизм национальных элит, которые не учитывают интересы соседей.



Водный вопрос уже способен вызвать войну в Средней Азии. Большие водные проекты, которые могут улучшить ситуацию, среднеазиатские республики не способны осуществить самостоятельно.

Резкое падение качества управления. Возвращение в новое средневековье, местами в родоплеменной строй. В Туркмении практически возродили крепостное право. В Таджикистане авторитарный режим. В других республиках также правят ханы и баи, которые перераспределяют финансовые потоки в свою пользу.

После ухода России из Туркестана в 1991 году огромная территория, которая протянулась от Ближнего Востока и Ирана от китайского Синцзяна, быстро стала превращаться в огромную пороховую бочку, которая готова взорваться в любой момент.

Русофобия и национализм


Рост русофобских, националистических настроений и радикального ислама. Россия повинна во всём. И в том, что «Казахстан обделён водой, поэтому надо делиться». Русские виноваты в том, что «Арал пересох», хотя это, очевидно, естественный природный процесс. Новые поколения, которые выросли вне русской (советской) культуры, обработанные новым образованием и СМИ, считают, что во всём виновны русские (советские) колонизаторы. Если бы не русские, то республики жили бы как в Японии или Южной Корее.

Общее одичание, архаизация населения. Причём эти кишлачно-аульные традиции и стандарты молодежь из Туркестана переносит в Россию. Власти республик уже три десятилетия просто сливают своё социальное дно в Россию.

РФ, уходя со Средней Азии, получила три основные проблемы:

1) приток «новых варваров» из Средней Азии в РФ, со всеми вытекающими проблемами и угрозой миграционных бунтов уже в самой России;

2) продолжение деградации и архаизации Туркестана, с угрозой масштабного взрыва той пороховой бочки. Превращения огромного региона в зону хаоса и инферно, по образцу Афганистана, Сомали;

3) усиление позиций США и Западной Европы (блок НАТО), Турции и Китая. Свято место пусто не бывает.

Что надо делать?


Как вполне разумно отмечал русский генерал М. Д. Скобелев, герой завоевания Средней Азии, «границу надо защищать под Кушкой, если мы не хотим защищать её под Таганрогом».

То есть нельзя просто уйти из Средней Азии, отгородиться от неё, как предлагали некоторые русские националисты. Следует построить настоящую границу, стену. Слишком много ресурсов надо. Настоящая, естественная граница была уже создана в Российской империи и СССР. По горным хребтам.

От проблемы нельзя убежать, отгородиться. Что и показывает опыт последних десятилетий. Проблемы Средней Азии приходят в саму РФ: в виде орд мигрантов-пришельцев, их диких, первобытных ценностей и стандартов («Демографическая агрессия – угроза национальной безопасности»). А если в Средней Азии начнётся смута, то РФ получит множество новых проблем, так как у неё нет ресурса, чтобы провести СВО в южном подбрюшье, и не только замирить, но и принести туда новый проект развития.

Единственный выход – это визовый режим. Выдворение преступников, которые были наказаны, и «чёрный билет» – невозможность пребывания в РФ (туризм, работа и пр.). Привлечение рабочей силы только по образцу «нефтяных монархий», вроде Катара. То есть только рабочая виза, общежитие, шаг влево или вправо – и отвечает не только рабочий, но и работодатель. Никаких семей с их легализацией, никаких национальных общин-гетто, со своими законами и правилами.

Главное – это вовлечение всех республик бывшего СССР в общий созидательный проект.

Справедливый проект, не в интересах небольших групп ханов и олигархов, их прислуги, а всего народа. В таком проекте не нужно будет привлекать массы рабочих из более бедных и богатых трудовыми ресурсами стран. Наоборот, необходимо будет выносить производство на место. Внедрять стандарты и принципы русского проекта на местах. Включая русский язык и культуру.
277 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +62
    4 сентября 2024 03:40
    Вынос производств в республики, которая в любой момент это производство может национализировать, так себе идея.
    1. +25
      4 сентября 2024 07:07
      Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии.

      Пусть сидят в своем средневековом навозе.
      1. +19
        4 сентября 2024 07:43
        Цитата: Ilya-spb
        Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии.

        Средняя Азия должна стать колонией РФ, под разговоры о дружбе , соседстве , и прочей мишуры . Иначе она станет колонией Запада . Европейские компании очень легко вошли в Среднюю Азию .В любом проекте должен быть представитель правящего клана , и будет Вам счастье . Для баев востока , их народ просто способ обогащения , поэтому нужно сворачивать все образовательные программы, и продолжать выкачивать их ресурсы . Развивать промышленность на востоке , дело не благодарное и дорогое . Жадность баев безгранична . Пересмотреть нужно и торговые отношения . Плюшки от беспошлинной торговли , нужно заработать , а не получить просто так . Учитесь у колонизаторов Запада . hi
        1. +8
          4 сентября 2024 11:09
          Цитата: fif21
          Цитата: Ilya-spb
          Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии.

          Средняя Азия должна стать колонией РФ, под разговоры о дружбе , соседстве , и прочей мишуры . Иначе она станет колонией Запада .
          Европейские компании очень легко вошли в Среднюю Азию .В любом проекте должен быть представитель правящего клана , и будет Вам счастье . Для баев востока , их народ просто способ обогащения , поэтому нужно сворачивать все образовательные программы, и продолжать выкачивать их ресурсы . Развивать промышленность на востоке , дело не благодарное и дорогое . Жадность баев безгранична . :

          Мартышка, в Зеркале увидя образ свой.
          Тихохонько Медведя толк ногой:
          «Смотри-ка», говорит: «кум милый мой!
          Что́ это там за рожа?
          Какие у нее ужимки и прыжки!
          Я удавилась бы с тоски,
          Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
          А, ведь, признайся, есть
          Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
          Я даже их могу по пальцам перечесть».—
          «Чем кумушек считать трудиться,
          Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
          Ей Мишка отвечал.
          Но Мишенькин совет лишь попусту пропал
          1. +2
            4 сентября 2024 19:28
            Цитата: mann
            «Чем кумушек считать трудиться,
            Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

            Хорошая басня . Все по честному . С распадом СССР дружба закончилась . И кто то виноват , что хочется мне кушать . wassat
            1. +3
              4 сентября 2024 21:25
              Цитата: fif21
              Цитата: mann
              «Чем кумушек считать трудиться,
              Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

              Хорошая басня . Все по честному . С распадом СССР дружба закончилась . И кто то виноват , что хочется мне кушать . wassat

              Да я не о дружбе, при капитализме нет никакой дружбы, есть временные попутчики при совпадении интересов.
              Меня беспокоит, что молодое поколение начисто потеряло объективность, чувство самоиронии, способность посмотреть на себя со стороны. А ведь это очень важно, без этого не будет прогресса...
              1. -3
                5 сентября 2024 09:13
                Резкое падение качества управления. Возвращение в новое средневековье, местами в родоплеменной строй. В Туркмении практически возродили крепостное право. В Таджикистане авторитарный режим. В других республиках также правят ханы и баи, которые перераспределяют финансовые потоки в свою пользу.


                Пускай делают у себя, что хотят. Чем первобытнее, тем проще влиять на местные элиты (если этим специально заниматься, конечно!). Торговать с ними нормально, а вот к себе пускать этих дикарей ни в коем случае нельзя.

                Пусть за свой счет содержат русские школы, в которых учатся по нашим учебникам. И окончивших эти школы мы пустим через границу. Что-то я замечтался...
          2. +2
            5 сентября 2024 16:55
            «Чем кумушек считать трудиться,
            Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

            Ну да. Строить глобальнейшие планы - и целоваться в десны с Талибаном.
            Строить глобальнейшие планы - и устами всех Соловьевых (но иТолстых!) оскорблять и унижать Казахстан, намекая на судьбу Украины.
            Конечно, при таком подходе проще и удобнее раз за разом пересчитывать кумушек...
            1. 0
              6 сентября 2024 11:33
              Цитата: Wizzzard
              Строить глобальнейшие планы - и целоваться в десны с Талибаном.

              А что делать? За спиной талибов - Пакистан, который их и создал. А за спиной Пакистана - Китай. Так что хотим мы того или нет, но с талибами придётся договариваться.
              Стали же террористы из Иргун, Леви и Хагана уважаемыми государственными деятелями. wink
              Цитата: Wizzzard
              Строить глобальнейшие планы - и устами всех Соловьевых (но иТолстых!) оскорблять и унижать Казахстан, намекая на судьбу Украины.

              Ага... просто так оскорблять - на ровном месте. Увы, но после чудесного спасения руководство Казахстана уверенно встало на путь Украины - "Россия должна", "имперское угнетение" + национализм.
        2. -2
          5 сентября 2024 10:49
          Западные компании не вошли на рынки среднеазиатских республик, это урюки под русофобские вопли в убыток собственным экономикам легли под запад. Выглядит как "назло маме уши отморожу". А выпроваживать их надо однозначно, кандидат, предложивший освободить Россию от среднеазиатского и закавказского мигранта, однозначно победит на следующих выборах, если не подставят под статью, как Платошкина, Грудинина, Фургала и т.д.
          1. 0
            5 сентября 2024 12:28
            Цитата: Бек69
            Западные компании не вошли на рынки среднеазиатских республик, это урюки под русофобские вопли в убыток собственным экономикам легли под запад.

            Как в свое время РФ , под вопли о декомунизации , легла под запад . wassat
            Азиатов в этом обвинять нельзя . Каждый выживает и живет , как может .Но позиция РФ не понятна . РФ ничего не должна Средней Азии , и те плюшки которые Азия получает от РФ , не мешают баям в трудное время для России , набивать себе карманы прикрываясь санкциями запада . Поэтому почаще вместо пряника , нужно использовать кнут . Абхазия хороший пример . hi
      2. +43
        4 сентября 2024 08:08
        А мжет пора взрослеть? За всё что происходт в стране отвечает президент страны, а не посторонние дядеьки. Если президент хочет завозть среднеазиатов спрашивайте с него.
        1. +3
          4 сентября 2024 08:28
          Все враги СССР одинаковые ,вот ,как их общая идеология все 33 года - А МЫ НИ ПРИ ЧЕМ ко всему ,что они сделали с Россией и её народом ,так и их " вожди " "ни при чем " ко всему плохому в их правление . У Ельцина в 90-е во всем были виноваты советские коммунисты ,у его преемника - советские коммунисты ,"плохие бояре ", в последние 10 лет -и Запад .
        2. +15
          4 сентября 2024 13:37
          Спросишь его, как же! Окружил себя репрессивным аппаратом, прихлебателями и лизоблюдами.

          Чуть что - сразу ни при чем или ай, обманули(((

          Деградировал он политически.
        3. -3
          5 сентября 2024 00:09
          Существует вилка - либо мы удерживаем Азию любыми способами включая мигрантов( это деньги в их бюджеты если что), либо отгораживаемся визами и завтра мы утрачиваем автоматически всё рычаги влияния( а через месяц там будет США как уже было с био лабораториями - но будет с военными базами).
          Проблема в том - что оба варианта крайне плохие для России, а других вариантов нет.
        4. -1
          5 сентября 2024 22:17
          Отвечает, спрашивать улыбнуло.Как вы себе это представляете?Принят закон о неподсудности президентов, да и рочие государственные акты как то не предполагают спроса с высших лиц .страны.
          1. -1
            6 сентября 2024 06:53
            Я не про подсудность. Просто граждане все условно хорошее связывают с Путиным, а за все неприятности кто-то другой.
      3. +5
        4 сентября 2024 08:26
        Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии

        Это надо было делать в 1991 году...
        1. +8
          4 сентября 2024 09:26
          Цитата: Luminman
          Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии

          Это надо было делать в 1991 году...

          Так это и произошло в 1991 году, когда республики бывшего СССР разбежались по национальным квартирам.
          Только тут есть вопрос к этим русофобам - если при " русских колонистах" вам было так плохо, то почему без них, за 30 лет независимости, вы ни на йоту не приблизились к уровню жизни той же Кореи и Японии, а наоборот вернулись в средневековье?
          1. +11
            4 сентября 2024 11:31
            если при " русских колонистах" вам было так плохо, то почему без них, за 30 лет независимости, вы ни на йоту не приблизились к уровню жизни той же Кореи и Японии, а наоборот вернулись в средневековье?
            С ними то все ясно, а мы то, мы почему не приблизились к уровню? И за средневековье не беспокойтесь, оно не за горами
            1. +5
              4 сентября 2024 12:00
              Цитата: mann
              С ними то все ясно, а мы то, мы почему не приблизились к уровню? И за средневековье не беспокойтесь, оно не за горами

              Сударь может быть вы забыли, но все долги СССР, за все "братские" республики выплачивала Россия. Как ни крути, но эти бабосы брались из того, что зарабатывала Россия и они не могли быть направлены на внутреннее развитие. По моему(если не ошибаюсь) последний транш по погашению долга СССР Россия выплатила в 2017 году. Что мешало развиваться среднеазиатским республикам?
              А может быть вы забыли про то, что российские подматрасники Ельцин с гоп.компанией младореформаторов Гайдаром, Чубайсом и т.п. сознательно уничтожали промышленность освобождая внутренний рынок под товары западного производителя? Чубайс молвил - "Каждый закрытый завод - это гвоздь в крышку гроба коммунизма", что и реализовывалось на практике. Не? Не помните? А если помните, то зачем дурацкие вопросы задаёте?
              И таки да, пусть Россия не вышла на уровень Японии, однако она не скатилась к крепостному праву и пусть хоть частично, но сохранила свой промышленный и научный потенциал. Шанс утратить всё полностью у России был велик, но у матрасов и "ко" не хватило стратегического терпения и всю свою сволочную сущность запад продемонстрировал досрочно.
              Цитата: mann
              И за средневековье не беспокойтесь, оно не за горами

              Какой вы "доброжелательный россиянин". С израильщины поди пишете? Не дождётесь.
              1. +5
                4 сентября 2024 14:13
                Сударь может быть вы забыли, но все долги СССР, за все "братские" республики выплачивала Россия.
                Не так просто, у СССР было много дорогой недвижимости за рубежом, а так же много должников, из них, правда, много неплатежеспособных,но не все, Ирак и Индия, к примеру. Ну и правительство ельциноидов договорилось с республиками, что все долги РФ берет на себя, а все активы забирает себе. Помню, что Украина единственная, кто не согласился. Решение, кстати, неплохое, но исполнение... как всегда. Долги по большей части были прощены, бедным полностью, платежеспособным в зависимости от отката. Часть недвижимости некоторые страны тоже отказались признавать, ну и ... махнули рукой, тоже за немалую мзду скорее всего.
              2. -1
                4 сентября 2024 14:23
                Как ни крути, но эти бабосы брались из того, что зарабатывала Россия и они не могли быть направлены на внутреннее развитие.
                Ваша ошибка (добавление "не") на самом деле абсолютно точно характеризует обстановку в стране в то время, эти "бабосы" были бы банально разворованы ельциноидами.
              3. +4
                4 сентября 2024 14:38
                А может быть вы забыли про то, что российские подматрасники Ельцин с гоп.компанией младореформаторов Гайдаром, Чубайсом и т.п. сознательно уничтожали промышленность освобождая внутренний рынок под товары западного производителя? Чубайс молвил - "Каждый закрытый завод - это гвоздь в крышку гроба коммунизма", что и реализовывалось на практике. Не? Не помните? А если помните, то зачем дурацкие вопросы задаёте?
                Это вы задали дурацкий вопрос. Это забыть невозможно!
                Другое дело, что в этом направлении, по большому счету,мало, что изменилось. Победила нелепая чубайсова точка зрения " продадим ресурсы, остальное купим". А как припекло, где кадры? Одни воры, спекулянты и оффисный планктон,это из инженера торговца сделать, как 2 пальца об асфальт, а наоборот, лет 20 учить надо! am
                1. +5
                  4 сентября 2024 20:50
                  Гайдар и прочая сволочь, не либеральные экономисты, они шарлатаны, самозванцы и проходимцы. Самое тяжкое преступление Гайдара, Чубайса и прочих либералов это уничтожение промышленности, плюс сдача отечественго рынка потребления.... Пусть в СССР не все товары были хорошего качества, но нельзя было так рынок сдавать на растерзание. В любой другой стране за это смертная казнь пологается. У нас же экономический форум имени Гайдара, это чудовищно.
                  1. +2
                    4 сентября 2024 21:14
                    Цитата: БЭТ-МЕНТ
                    Гайдар и прочая сволочь, не либеральные экономисты, они шарлатаны, самозванцы и проходимцы. Самое тяжкое преступление Гайдара, Чубайса и прочих либералов это уничтожение промышленности, плюс сдача отечественго рынка потребления.... Пусть в СССР не все товары были хорошего качества, но нельзя было так рынок сдавать на растерзание. В любой другой стране за это смертная казнь пологается. У нас же экономический форум имени Гайдара, это чудовищно.

                    Так и я о том же! В истории просто не было подобных .... просто слов не могу подобрать... именно из-за того, что народ боится их возвращения и не без оснований, он и голосует за Путина, я других причин не вижу
              4. +2
                4 сентября 2024 15:08
                Какой вы "доброжелательный россиянин". С израильщины поди пишете? Не дождётесь.
                "Оставим глупости соседям". Я говорю, что думаю, на минусы мне плевать и критику навожу, не потому, что радуюсь, а потому что грустно это видеть
          2. +1
            4 сентября 2024 11:38
            Так это и произошло в 1991 году, когда республики бывшего СССР разбежались по национальным квартирам.
            В этом бегстве лидировали прибалты и Грузия с Арменией, остальные сбежали после РСФСР. Азиаты как раз держались до последнего, особенно Назарбаев, которого, как я понимаю, мы предали в 2022г, предпочтя Токаева
            1. 0
              4 сентября 2024 22:51
              А только ли Назарбаева предали?
              Если оглашать весь список, да дать картинку с горбачева и не исключать стыдливо действующего главу - то как-то становится понятна позиция на двух-трех стульях сидеть и Россию к себу глубоко не пускать....
              Батька еще давно говорил - вас пустишь, вы все скупите и все производства закроете... Ну и в чем он не прав? И среднеазиатские лидеры это прекрасно понимают - пустишь российскую олигархию в свою страну - и все, привет, всё и всех купят, продадут и еще раз купят. И нет страны...
              Примитивная, маленькая - но своя, так они рассуждают. Где они не правы?
              1. -1
                5 сентября 2024 09:46
                А только ли Назарбаева предали?
                Проще сказать, кого мы не предали... sad
                Но будем справедливы, в этом отношении Путин, если и виноват, то в гораздо меньшей степени, чем ельцин со своими людоедами.
                Батька еще давно говорил - вас пустишь, вы все скупите и все производства закроете...
                А вот в этом отношении при Путине стало даже хуже, причем внутри страны. Он вроде укорял за такие проделки, а надо было сажать! После начала войны кое-что стронулось, конечно, но в основном закупаем за рубежом в дружественных странах и выдают за свое sad А когда что-то изготавливают наши спецы, сразу поднимается вой, и хуже китайского, и дороже. Я обычно отвечаю таким, что пусть пока плохонькое, научатся! Пусть пока дороже, главное, чтобы росли наши спецы!
                1. -1
                  5 сентября 2024 10:50
                  Так и есть... О ЕБН ничего печатного сказать не удается...

                  Нам все уши прожужжали про лучшего друга - Китай. А что мы о нем знаем?

                  Наше руководство ДВАЖДЫ сдавало Китаю свою агентуру в стране. И ни одного китайцы, даже после устной договоренности первый раз, не пощадили. Всех уничтожили. Так что предательство наших элит имеет давнюю историю.
                  Но такой мерзости, как сволочь Горбачев с алкоголиком ЕБН - советские лидеры все же не допускали...
                  ВВП в сдаче союзников замаран не меньше.

                  Есть ощущение, что его "элита" продолжает этот курс, играясь, как , со спичками ... только спички здесь - страна и её интересы, и не интересы "на сегодня", а исторические....
                  Впрочем, о чем говорить, какая история... они сам смысл этих слов не понимают...

                  Конечно, нам нужно очень много сделать. Стать НЕЗАВИСИМОЙ страной. Для этого нужна ясная, высокая цель. Эту цель нужно сформулировать и в простой, но близкой сердцу русского человека, упаковке в виде простых и ярких лозунгов - дать в массы.

                  Мы же с этой "элитой" все занимаемся говорильней, горбачевщиной чистой воды. Путь в никуда, бег на месте.... Для освоения триллионов рублей - просто замечательная схема.
                  Для восстановления величия страны - пустое место.
                  1. -2
                    5 сентября 2024 21:15
                    Наше руководство ДВАЖДЫ сдавало Китаю свою агентуру в стране. И ни одного китайцы, даже после устной договоренности первый раз, не пощадили. Всех уничтожили. Так что предательство наших элит имеет давнюю историю.
                    Вот про это первый раз слышу... Но зачем? Почему? И зачем сдавать,можно же было отозвать? request sad Это при ком?
                    1. -2
                      5 сентября 2024 21:42
                      Строго говоря - три раза, первый еще в 30-е годы... будем считать его нулевым по счету...
                      Ну а первый раз - Никита Хрущев в 1953-54, в период сдачи Китаю базы в Порт-Артуре. Правда, некоторые источники сообщают о фактах официальной сдачи агентуры еще в 1949 году с согласия Сталина. В целом, сам этот процесс имел протяженность по времени, поэтому его можно объединить в пункт номер 1.
                      Второй раз - еще при власти иуды горбачева, но уже в результате прямого требования иуды ЕБН был назначен самый большой мерзавец на КГБ - Бакатин. Именно им были переданы китайцам списки текущей агентуры, ну и известный случай с передачей схем закладок в строящемся американском посольстве в Москве.
                      Мы потеряли примерно 10 тысяч агентов по всему Китаю и во всех структурах, в том числе в руководстве компартии КНР только за первый раз...

                      И еще:
                      примерно 30 тысяч агентов китайских спецслужб было инфильтровано в СССР в начале 60-х... это просто между ужасом и кошмаром...

                      Масштаб нанесенного вреда иудами горбачевым и ЕБН вообще подсчитать невозможно ни на каких счетах... примерно - как поражение в ядерной войне.......

                      Все эти случаи были не очень широко опубликованы только в конце 90-х-начале 2000-х.... дассс...
                      1. 0
                        5 сентября 2024 22:05
                        Ну насчет меченого и алкаша я иллюзий не питаю, от хруща всего можно было ожидать, любого идиотизма... а вот в то, что Сталин дал согласие, я не очень верю... уж извините. Не могу представить веские основания, которые могли заставить его так поступить...
                      2. -2
                        5 сентября 2024 22:34
                        я когда сунулся в эту тему, то именно так и предполагал, как Вы...
                        Ан нет, все оказалось значительно глубже и сложнее.
                        Мне не удалось пока найти твердое указание на Сталина, я имею ввиду - сами документы - постановления, записки, поручения и т.п., хотя кое-какие материалы о работе по линии НКВД_МГБ_КГБ имеются.

                        Но в публикациях ветеранов Комитета госбезопасности такой факт приводится при описании работы до 1953-го года.

                        Очень может быть, что старая агентура перестала выполнять свою функцию для нашего руководства из-за смены целей и отношений СССР-КНР, и поэтому ее так жестко обнулили.

                        Практически, вся она была уничтожена.
                        И мы создавали новую.... может и товарисЧ Си попал в разработку, все может быть....
                      3. 0
                        5 сентября 2024 22:45
                        Очень может быть, что старая агентура перестала выполнять свою функцию для нашего руководства из-за смены целей и отношений СССР-КНР, и поэтому ее так жестко обнулили.
                        Ну так можно же было просто отозвать, зачем терять опытных разведчиков, они и на Родине были бы полезны, в качестве преподавателей для ПГУ и ГРУ, например. Я уж не говорю о моральной стороне, а каково было работать нашим нелегалам, если бы кто узнал...
                      4. -2
                        5 сентября 2024 22:59
                        В политике, как известно, морали нет....
                        Павла Первого напомню... Он яркий пример, к чему привели игры в рыцарство и благородство...

                        Если люди - ресурс, а для И.В. Сталина так оно и было, то большой проблемы он не видел в санации агентуры. Какую цель он ставил? Да много там было доводов вправо-влево-вверх-вниз... Ну и считал, по итогу, что налаживание отношений того стоит...

                        В то время у Сталина с Мао был очень серьезный конфликт, и И.В. прилюдно уронил лицо Моа (хоть и в очень узком кругу)... Мао этого не забыл и не простил, И.В. это понял, но дело было сделано....
                        Так что - пока вопросы и вопросы...
                      5. 0
                        5 сентября 2024 23:05
                        В то время у Сталина с Мао был очень серьезный конфликт, и И.В. прилюдно уронил лицо Моа (хоть и в очень узком кругу)...
                        Я читал про этот случай. Помню, что Сталин специльно его поставил на место, были основания
                      6. -2
                        5 сентября 2024 23:12
                        Вот, отлично!
                        Для европейца - ну вполне себе ничего, ну потом попили, попласали и забылось...
                        Мао - ки-та-ец... Причем глава государства.
                        А ему ткнули в нос, что он не соблюдает политес в политике, как необразованная и невоспитанная шпана...
                        Мао несколько раз попробовал Сталину предложить компромисс, но И.В. сначал не заметил этого, а потом и проигнорил... И все, отношения двух огромных стран пошли по совсем не дружескому пути.

                        С китайцами так нельзя ни в каком виде. Другая культура. Высокая культутра. Дураки и сегодня это не замечают, а зря.... Тов. Си дает сигналы, но наши вожди их не считывают, даже не взирая на рекомендации профессионалов. Последствия не за горами.
                      7. -1
                        5 сентября 2024 23:23
                        С китайцами так нельзя ни в каком виде. Другая культура. Высокая культутра. Дураки и сегодня это не замечают, а зря.... Тов. Си дает сигналы, но наши вожди их не считывают, даже не взирая на рекомендации профессионалов. Последствия не за горами.
                        А где, в какой области в наше время у нас прислушиваются к профессионалам? sad Разве что к ясиновским выкормышам в правительстве...
                      8. 0
                        5 сентября 2024 23:25
                        Как это "где"?

                        Правительство ЕБН и сам алконавт - так в рот глядели.
                        Профессионалам Центрального Разведывательного Управления.... am
                        Страну писать нужно?
                      9. 0
                        5 сентября 2024 23:36
                        Цитата: Василий_Островский
                        Как это "где"?

                        Правительство ЕБН и сам алконавт - так в рот глядели.
                        Профессионалам Центрального Разведывательного Управления.... am
                        Страну писать нужно?

                        Нет, я догадался smile
                        Всего хорошего! Ухожу, засыпаю
                    2. -1
                      5 сентября 2024 22:01
                      Кстати, Китай инфильтровал в СССР в 1962-м году порядка 30 тысяч агентов разведки.

                      И!!! Порядка 2000 из них - агенты "особого периода", то есть подготовленные для проведения диверсий, террора на территории СССР при конфликте КНР_СССР....

                      Так что друг Си... кстати, выросший из спецслужб, построенных при непосредственном участии КГБ, обученных и натренированных им, а также оснащенных спецтехникой СССР....

                      Цитата:
                      "В КГБ КНР будут входить главы МИД, министерства обороны, генштаба, министерства общественной безопасности, министерства государственной безопасности, управления пропаганды компартии, министерства торговли, комитета по вопросам Гонконга, Аомыни и Тайваня, а также представители других ведомств. Руководить этой структурой будет непосредственно новый китайский лидер – Си Цзиньпин".
                      Источник argumenti.ru

                      Занятно, не правда ли?

                      Теперь вопрос: такая дружба-дружба двух спецслужбистов - как оно? Думаю, что информацией на эту тему наш вождь имеет в полном объеме. Не обманут?
                      1. 0
                        5 сентября 2024 22:14
                        А все таки, что заставило наших лидеров, исключая горби с алкашом (с ними все ясно), поступить подобным образом? У вас есть версии?
                      2. 0
                        5 сентября 2024 22:28
                        Версия?... хз...
                        Если с Хрущевым все более или менее понятно - хитрый, но недалекий, самовлюбленный с огромным самомнением маленький человечешка (именно так, пренебрежительно и пусть на меня родственники подадут в суд),

                        то подобные решения Сталина мне непонятны совсем... возможно, речь шла об высокой комбинационной игре, в которой часть агентуры - это вообще не люди, а "позиции", которые можно улучшать, обменивать и проигрывать ради некоей сверхзадачи... Сталин был несомненно талантливым глобальным игроком, а цена человеческой жизни его с тех высот не интересовала совсем. Для него цель оправдывала средства, в этом плане он был просто автоматом а не человеком... Возможно, что эта агентура стала обузой для нашего руководства во взаимоотношениях с Китаем, и была уступлена за взаимные важные услуги....

                        НЕ хочу погружаться в эту тему, это не простая история, и заслуживает большой статьи...
                        Кто бы написал? Была публикация в ВО на подобную тему, но ограниченного охвата, тот автор бы и продолжил...
                      3. 0
                        5 сентября 2024 22:30
                        А сами не хотите написАть? Для меня вы уже открыли много нового
                      4. 0
                        5 сентября 2024 22:40
                        Ни-ни-ни.... я простой обыватель, ну пытающийся кое-что понять, только и всего...
                        Это у меня сейчас образовалась такая пауза - зависли книжки, диссер тоже чего-то не работается, в общем, интеллектуальная прострация, и заполняю время писаниной что ни попадя wassat
                        А на такие темы писать - ну надо хоть проработать, архивы почитать, сверить источники, выявить туфту, с ветеранами пообщаться, а они, собаки, пьють... wassat и т.п.... Дело сурьезное drinks
                      5. 0
                        5 сентября 2024 22:54
                        А на такие темы писать - ну надо хоть проработать, архивы почитать, сверить источники, выявить туфту, с ветеранами пообщаться, а они, собаки, пьють... wassat и т.п.... Дело сурьезное
                        Не думаю, что авторы на ВО так же щепетильны, как вы и так же серьезно относятся к своей писанинеsmile
                        А диссер надо заканчивать, извините, что отвлекаю
                      6. -1
                        5 сентября 2024 23:04
                        Спасибо за похвалу, доброе слово и кошке приятно... feel
                        Про щепетильность? Ну не дома же на диване вещаешь, читают много людей, и среди них обязательно есть и профи по теме, или любители-исследователи... И что бы тебя потом поймали на всех грехах человечества - как-то сремно...
                        если нагрешил немного - то и простят wassat
                        Диссер застрял, сволочь такая... нужно голову освободить, иначе труба...
                      7. 0
                        5 сентября 2024 23:16
                        Диссер застрял, сволочь такая... нужно голову освободить, иначе труба...
                        Плохо, зря отвлекаетесь, потом, особенно на старости лет, станете оценивать прожитые годы и будет "мучительно больно", что недостаточно сделали, недоработали и т.п., а ведь могли бы гораздо больше сделать для людей...
                      8. -1
                        5 сентября 2024 23:23
                        Такая особенность - нужно переключиться, если заклинило. В голове работа идет, просто - фоном. потом подкатывает решение и за пару часов - пару десятков страниц feel

                        Так в среднем помнишь страниц 30-50, а на пике и до сотни, в общем, человек средних способностей. good

                        Мой коллега выдавал наизусть до сотни, вот это класс... Двоюродный дед помнил всех рабочих завода, с их личными делами, расчетом зарплаты и т.п., а их там было под полторы тысячи... сегодня так не могут... recourse
                      9. -1
                        5 сентября 2024 23:32
                        Двоюродный дед помнил всех рабочих завода, с их личными делами, расчетом зарплаты и т.п., а их там было под полторы тысячи... сегодня так не могут...
                        Мда.. были времена, нынешние руководители заводов вряд ли вообще замечают рабочих
          3. 0
            4 сентября 2024 16:11
            Цитата: Ныробский
            Так это и произошло в 1991 году, когда республики бывшего СССР разбежались по национальным квартирам

            После того, как разбежались, забыли высокий забор поставить...
          4. 0
            4 сентября 2024 21:22
            с одной стороны Корея и Япония конечно промышленно развитые страны,но вопрос как там людям живётся в плане удовлетворенности.Судя по корейским фильмам не очень, хорошо только верхушке,да и то как посмотреть -клановость зашкаливает.Капитализм в ярком проявлении.Может и не надо никому стремиться к тому, чтобы было похоже как у них?
          5. 0
            5 сентября 2024 17:00
            Почему без них, за 30 лет независимости, вы ни на йоту не приблизились к уровню жизни той же Кореи и Японии, а наоборот вернулись в средневековье?

            Тот же вопрос российским феодалам вы не хотите задать? Или мы уже Японию по уровню жизни уделали?
      4. +1
        4 сентября 2024 11:17
        Цитата: Ilya-spb


        Пусть сидят в своем средневековом навозе.

        Мы вообще то сидим там же, разве что навоз приукрашен
        1. +1
          4 сентября 2024 12:21
          Ну и как там, в Киеве? Свет есть?) laughing
        2. +4
          4 сентября 2024 14:30
          mann.
          Вы авторитет в области "Космос".
          Этим статусом награждаются пользователи, которые, по мнению большинства, являются наиболее компетентными специалистами в данной области (с)
          Не поленился глянул Ваши комментарии за прошлый месяц. Ни одного про космос. А так - как у всех - плюсы, минусы ...

          Так вот вопрос: Как АВТОРИТЕТОМ становятся?
          1. +1
            4 сентября 2024 14:59
            Цитата: Neo-9947
            mann.
            Вы авторитет в области "Космос".
            Этим статусом награждаются пользователи, которые, по мнению большинства, являются наиболее компетентными специалистами в данной области (с)
            Не поленился глянул Ваши комментарии за прошлый месяц. Ни одного про космос. А так - как у всех - плюсы, минусы ...

            Так вот вопрос: Как АВТОРИТЕТОМ становятся?

            Без понятия laughing Я эту штуку сам относительно недавно обнаружил, до сих пор не могу понять откуда она взялась и с чем ее едятsmile
            И к космосу я фактически не имею отношения, разве что во второй половине 80-х шефу пришла идея исследовать шельф вместе с ИКИ и чтобы только туда войти, мне допуск сделали, не помню уже какой, то ли третий, то ли второй,благо биография у меня кристальная была. Ну были там неделю, поговорили,согласились, что нужно, а потом такая катастрофа началась, что не до этого стало... sad
            Но я про это вообще никому не рассказывал request
      5. -5
        4 сентября 2024 16:40
        Цитата: Ilya-spb
        Надо порвать все отношения с неблагодарными народами - русофобами из Средней Азии.

        Лучше уж СВО и колонизировать.
        Иначе через пять минут там будут базы США.
        1. 0
          5 сентября 2024 17:03
          Лучше уж СВО и колонизировать.

          Гениально! Именно еще одной СВО нам не хватает!
          1. -1
            5 сентября 2024 18:48
            Цитата: Wizzzard
            Гениально! Именно еще одной СВО нам не хватает!

            Можно подумать пачки новых "Польша2.0" нам не хватает...
      6. 0
        4 сентября 2024 20:17
        Тогда туда придут наши враги и будут использовать эту территорию как плацдарм в войне с нами. Это мы уже проходим прямо сейчас...
      7. -1
        4 сентября 2024 20:41
        Китай все это к рукам приберет в рамках стратегии Один пояс - Один путь. Россия с ее ресурсами им не нужна будет тогда.
      8. -3
        4 сентября 2024 23:24
        Поздно батенька, слишком поздно. Надо было не покорять средне-азиатские ханства в 19 веке и присоединять к Российской империи, а заниматься своим русским народом. Нас ещё ждёт страшный удар в подбрюшье из этих ханств. Что бы было понятно басмачество удалось ликвидировать там лишь в начале 30-х годов 20 века. Басмачи были неуловимы даже для конницы Буденного — они растворялись среди местного населения, у которого не было предателей. И тогда буденновцы стали вырезать в кишлаках поголовно всех мужчин. Лишь это и другие драконовские меры заставили басмачей сложить к 1933 году оружие. С тех пор в Средней Азии нет более ненавистного имени, чем Буденный. Теперь так не получиться, ислЯмский мир не позволит.
      9. 0
        6 сентября 2024 17:51
        Про архаизацию большое преувеличение и глупости, города в Казахстане выглядят также как и в России те же пятиэтажки. А столицы отстроили с современным дизайном. В эпоху информации архаизироваться надо сильно постараться.
        Интересно что законодательство в сфере недвижимости в КЗ гораздо лучше чем в РФ, нотариус проверяет по единой базе обременения долги и т.д. и покупатель полностью спокоен и защищен, а в РФ у добросовестного покупателя квартиру могут отобрать вот вам и архаизация.
    2. +6
      4 сентября 2024 07:08
      Не беда, что национализируют. Беда - остановят, разворуют и пустят по ветру, как это они уже сделали с советским наследством. Это всё - республики иждивенцы. Им строили, их обучали, их старались поднять до общемирового уровня. России не стало и они плюхнулись с указанных высот на свои вонючие задницы.Сотни лет употребления наркоты и половые извращения сделали своё дело, сегодня мы наблюдаем в стране стадо самцов- и низведённых до животного состояния азиатских женщин. Потреблямс в готовом виде. Ещё и религия ислам такая, что втаптывает человека в грязь. . Это правослаие старается подтянуть человека ближе к Богу.
      1. +20
        4 сентября 2024 08:52
        сперва русских выдавили иногда и вырезали у себя но работать скучно и неинтересно надо ехать к русским там пособия на детей хорошие и работать опять таки не надо Иван работает а Нодир с Юлдуз на пособия проживут)))схема кстати чоткая недавно в загс простого кубанского города небольшого зашел надо было копию свидетельства взять и там два узбека со своими женами новорожденным получали какие то справочки очередь то есть на 30% из них состоит и это далеко не Москва обычное станично-кубанское
        1. +1
          5 сентября 2024 01:03
          Такая же картина в Нижегородской области. Пошел в соц.защиту УБД оформлять,бегут эти специалисты с женами и новорожденным детьми,прям из ЗАГСа со справкой - мы говорит деньги хотим получить,дЭнги,дЭнги давай!
      2. +4
        4 сентября 2024 11:24
        Беда - остановят, разворуют и пустят по ветру, как это они уже сделали с советским наследством.
        Да что вы говорите??? Вот идиоты! am То ли дело мы, бережно сохранили советское наследство и еще и многократно приумножили! И задницы у нас благоухают розами fellow
        «Чем кумушек считать трудиться,
        Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
        1. -1
          4 сентября 2024 16:41
          Цитата: mann
          То ли дело мы, бережно сохранили советское наследство и еще и многократно приумножили! И задницы у нас благоухают розами

          А вот Белорусы именно так могут сказать.
          Ну про розы не факт(но кто проверять захочет?) а вот за остальное - да.
          1. +2
            4 сентября 2024 21:05
            Белорусы по гроб жизни должны быть благодарны Лукашенко! Представляете, что было бы с ними, если бы их повели по нашему и остальных республик пути? Ведь в Белоруссии совсем нет никаких ресурсов на продажу, в советское время она была сборочным цехом Советского Союза. Боюсь, даже при бесспорном трудолюбии и честности белорусов, их ждала такая нищета, что мы бы ужасались, посещая ее.
            А они чуть не выбрали президентом какую-то идиотку... Воистину, "нет пророка в своем отечестве"...
      3. +5
        4 сентября 2024 11:38
        Противопоставление "хороших" и "плохих" религий - это худшее, о чём можно рассуждать всуе. Вы сеете рознь, и с Вас за это спросится.
        Прежде чем рассуждать о самцах и животных, подумайте, имеете ли Вы право огульно осуждать целые народы. Лично мне, например, дело Бишимбаева, реакция общества и принятые после законы вызвали ещё больше уважения к казахскому народу,
        Сотни лет наркоты и извращений? Вы вообще-то рассуждаете об отщепенцах, или о целых народах с тысячелетней историей и богатейшей культурой. Когда украинцы и гейропецы пишут о русских как об алкашах и шлюхах, меня тошнит, потому что понимаю, что это русофобская пропаганда. Но когда русский человек пишет подобное о других народах... Просто слов нет.
        1. +3
          4 сентября 2024 12:25
          Значит тогда действительно СЮДА баи и ханы сливают весь свой социальный "осадок".
          1. +2
            5 сентября 2024 07:36
            Частично соглашусь, что проблема безработицы в некоторых странах решается путём оттока в соседние страны. Ведь кто уезжает - те, кто не нашёл себя на родине, по разным причинам, в том числе и по причинам образования и квалификации, специалисты уезжают реже, и то чаще на Запад. Но кого Вы замечаете? Вокруг Вас может ходить сотни приличных мигрантов, но Вы их не видите и не слышите, потому что они ведут себя как все.
        2. 0
          4 сентября 2024 15:09
          Согласен с Вами!

          Русские - по ДУХУ! Когда-то Русь была языческой, потом стала христианской... Ну, будет исламской или китайско-коммунистической. Это - ЖИЗНЬ! Глупо научно-философским противостоять житию-бытию.

          Вот, Пушкин - русский! И любой эфиоп сегодня может точно также стать НАСТОЯЩИМ русским.

          Нелепо рассуждать на такие темы с русским мировоззрением, но без русского МИРОВОСПРИЯТИЯ.
        3. -4
          4 сентября 2024 21:54
          Нет у вас никакой тысячелетней истории.
          1. +3
            5 сентября 2024 07:29
            Особенно это приятно слышать от таких нацистов. "Сколько не говори-халва-во рту слаще не станет".
    3. 2al
      +11
      4 сентября 2024 09:15
      Алишер Усманов махом вынесся из РФ в Узбекистан, так что крупный "российский" предприниматель оказался вполне себе узбекским, причём у него куча последователей из "крупняка". Так что процесс выноса идёт полным ходом и ни о какой национализации даже речи нет и в Госдуме даже не обсуждается. Есть только во многом вынужденная передача брошенных производств новым владельцам и даже после крупных аварий это не делается.
      1. Комментарий был удален.
    4. +5
      4 сентября 2024 10:16
      Средняя Азия без России: архаизация и деградация
      Так это их естественное состояние. Это Россия их вытащила из дремучего средневековья, но они упорно стремятся обратно. Уехали среднеазиаты их кишлак, но кишлак в среднеазиатах неистребим)
      1. +5
        4 сентября 2024 12:25
        Цитата: Венд
        Уехали среднеазиаты их кишлак, но кишлак в среднеазиатах неистребим)

        Можно вытащить среднеазиата из кишлака, но нельзя вытащить кишлак из среднеазиата!" Он у них в крови!
        1. +3
          4 сентября 2024 12:26
          Если ему в его кишлаке комфортно, зачем его из него тащить? Не пытались себе этот вопрос задавать?
          1. +3
            4 сентября 2024 12:27
            Цитата: Frettaskyrandi
            Если ему в его кишлаке комфортно, зачем его из него тащить?

            Вот именно! Пусть там и сидит!
            1. +3
              4 сентября 2024 12:32
              Вот именно! Пусть там и сидит!

              Когнитивный диссонанс - состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений. С одной стороны хочется возрождения "великой империи", с другой - пусть там и сидит. Так не бывает. Или трусы наденьте, или крестик снимите.
              1. +1
                4 сентября 2024 19:26
                Цитата: Frettaskyrandi
                Так не бывает.

                Бывает всяко. Бывает у девушки муж умирает, а у вдовы живет!
                1. +1
                  4 сентября 2024 21:52
                  Бывает всяко.

                  Ага. То конец короткий, то рубашка длинная. А так да, все вокруг толерантные, один я Д'Артаньян.
              2. +1
                4 сентября 2024 19:46
                Когнитивный диссонанс бывает у людей недостаточно умных. Нормальный человек всегда сумеет примирится с противоречиями, согласно поговорке "своя рубаха ближе к телу". Универсальная формула.
        2. -1
          4 сентября 2024 21:28
          Цитата: kalibr
          Цитата: Венд
          Уехали среднеазиаты их кишлак, но кишлак в среднеазиатах неистребим)

          Можно вытащить среднеазиата из кишлака, но нельзя вытащить кишлак из среднеазиата!" Он у них в крови!

          Я так полагаю , что уровень образования в Средней Азии просел . Два класса и собирать хлопок , ехать строить человейники в Москву , торговать шаурмой особо удачливым . Конечно они , простые работяги из Туркестана , , нас не любят . Полу рабы наших чинуш и своих баев . Не образованные , одурманенные ваххабизмом . Религиозный национализм ... . Опасны ли они российскому обществу ? Враждебные , малограмотные , угнетаемые .. Мина замедленного действия ..
        3. Комментарий был удален.
      2. +2
        4 сентября 2024 14:34
        Это Россия их вытащила из дремучего средневековья

        Та Россия называлась РСФСР. Прочим Россиям на средневековье Средней Азии было глубоко плевать.
        1. +4
          4 сентября 2024 15:03
          Цитата: Гнусный скептик
          Это Россия их вытащила из дремучего средневековья

          Та Россия называлась РСФСР. Прочим Россиям на средневековье Средней Азии было глубоко плевать.

          Не совсем так.) Средняя Азия, войдя в состав Российской империи, получила: прекращение разорительных и бессмысленных войн между ханами и феодалами, ликвидацию рабства, заметный подъем и обновление экономики. Строились железные дороги, хлопчатобумажные заводы (из 220 таких заводов во всей империи 208 были выстроены в Туркестане), начались разработки угля, нефти, других ресурсов, получили большое развитие хлопководство, виноградарство, садоводство. Появились рабочие из местных жителей и приезжих. Благодаря вводу в строй Среднеазиатской и Оренбург-Ташкентской железных дорог, товарооборот с Россией увеличился в десятки раз. Более того, местные предприниматели заняли ведущие позиции в хлопковой промышленности. Только в Маргиланском уезде из 15 предприятий отрасли в 1895 г. местным принадлежали 12. К 1917 г. только в узбекских областях насчитывалось до 400 медресе, а мактабы (религиозные школы) были в большинстве кишлаков. И ТД.
          1. 0
            4 сентября 2024 15:37
            Не совсем так.)

            Ну если из средневековья так вытаскивают, то можно считать, что и англичане индусов из средневековья вытащили ))
            Рекомендую к прочтению воспоминания Наливкина В.П. о его чиновничьей службе в Туркестане. Получите точку зрения, свободную от официальных "потемкинских деревень".
            1. 0
              4 сентября 2024 15:52
              Цитата: Гнусный скептик
              Не совсем так.)

              Ну если из средневековья так вытаскивают, то можно считать, что и англичане индусов из средневековья вытащили ))
              Рекомендую к прочтению воспоминания Наливкина В.П. о его чиновничьей службе в Туркестане. Получите точку зрения, свободную от официальных "потемкинских деревень".

              Ну тут вы путаете) Англичане занимались грабежом индийских колоний, вывозили ценности, полезные ископаемые, слуг и тд. Тут не точка зрения важна, а факты. Вот например. В 1868–1872 гг. Россия затратила на Туркестан 29 497 414 рублей, а получила дохода от него 10 588 549 рублей. По данным С.Ю. Витте, дефицит бюджета Туркестана на рубеже XIX–XX вв. составлял ежегодно 2–4 млн рублей, а по данным другого министра, А.В. Кривошеина, к 1912 г. владение Туркестаном стоило России 150 млн рублей, не считая чрезвычайных расходов на строительство дорог и т. п. Ежегодно правительство России приплачивало Туркестанскому краю 3,5 млн рублей на «текущие» расходы.
              1. +1
                4 сентября 2024 17:09
                Тут не точка зрения важна, а факты.

                Факты без контекста можно крутить как угодно ))
                Траты России на Туркестан на 75,45% (цифра генерал-губернатора К.П. Кауфмана) - военные расходы (обустройство и охрана 4000 км границы, содержание 50 тысяч солдат). И только 24,55% - гражданские (в которых сидит в том числе, содержание всей русской присланной администрации и органов полицейского надзора).
                Цитата: А. Статкевич "Убыточен ли Туркестан для России", 1899
                132 млн. дефицита, накопившиеся за период с 1869 по 1896 год, совершенно несправедливо рассматриваются как ущерб, нанесенный империи. Напротив, за вычетом 174 млн. военных расходов, Туркестан принес России 42 млн. руб. дохода, и эта сумма увеличивается до 60 млн. руб., если учитывать экономию средств на содержание армии в ставших внутренними областях.

                Касательно же точки зрения, то ее озвучивала неоднократно сама русская администрация, целью которой было переселение на земли туземцев крестьян из Европейской России. Причем правительство продавало землю банкам, которые по договоренности с правительством должны были кредитовать переселенцев средствами на покупку земли у себя же. Чудесная (а главное, не коррупционная) схема lol
                Цитата: А.В. Кривошеин
                новое население его (Туркестана, прим. мое) будет — русским

                Местное население, как ни странно, не хотело принимать такую точку зрения. )))
                1. +1
                  5 сентября 2024 11:56
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Тут не точка зрения важна, а факты.

                  Факты без контекста можно крутить как угодно ))
                  Траты России на Туркестан на 75,45% (цифра генерал-губернатора К.П. Кауфмана) - военные расходы (обустройство и охрана 4000 км границы, содержание 50 тысяч солдат). И только 24,55% - гражданские (в которых сидит в том числе, содержание всей русской присланной администрации и органов полицейского надзора).
                  Цитата: А. Статкевич "Убыточен ли Туркестан для России", 1899
                  132 млн. дефицита, накопившиеся за период с 1869 по 1896 год, совершенно несправедливо рассматриваются как ущерб, нанесенный империи. Напротив, за вычетом 174 млн. военных расходов, Туркестан принес России 42 млн. руб. дохода, и эта сумма увеличивается до 60 млн. руб., если учитывать экономию средств на содержание армии в ставших внутренними областях.

                  Касательно же точки зрения, то ее озвучивала неоднократно сама русская администрация, целью которой было переселение на земли туземцев крестьян из Европейской России. Причем правительство продавало землю банкам, которые по договоренности с правительством должны были кредитовать переселенцев средствами на покупку земли у себя же. Чудесная (а главное, не коррупционная) схема lol
                  Цитата: А.В. Кривошеин
                  новое население его (Туркестана, прим. мое) будет — русским

                  Местное население, как ни странно, не хотело принимать такую точку зрения. )))

                  И какой вывод из всего этого? Российская империя также развивала Среднюю Азию, а не только во времена СССР. Ну то с чего и начинали) А недовольство было и во времена СССР))) У нас на ВО имеется статья на эту тему
                  1. -1
                    5 сентября 2024 12:31
                    И какой вывод из всего этого?

                    Умеющий видеть увидит request
                    Российская империя также развивала Среднюю Азию, а не только во времена СССР.

                    Вы путаете капиталовложения с "вытащила из дремучего средневековья". Тут я не помогу. hi
                    1. 0
                      6 сентября 2024 14:42
                      Цитата: Гнусный скептик
                      И какой вывод из всего этого?

                      Умеющий видеть увидит request
                      Российская империя также развивала Среднюю Азию, а не только во времена СССР.

                      Вы путаете капиталовложения с "вытащила из дремучего средневековья". Тут я не помогу. hi

                      Нет не путаю. Вы идеализируете СССР и демонизируете Российскую империю
              2. +3
                4 сентября 2024 19:29
                Цитата: Венд
                Англичане занимались грабежом индийских колоний, вывозили ценности, полезные ископаемые, слуг и тд.

                Вы спросите любого индийского студента вот про это... И он Вам ответит - "мы всем обязаны англичанам!". Железные дороги, школы, мосты, заводы - все построили они.
                1. +2
                  5 сентября 2024 09:59
                  Вы спросите любого индийского студента вот про это... И он Вам ответит - "мы всем обязаны англичанам!"

                  Достаточно самоуверенное заявление ))
                  В ближайшие дни я буду иметь возможность его проверить и сообщу о результатах.
                  Конечно, возможно, меняются поколения, меняется отношение. Но когда я работал в Индии, то такой вопрос задавал. Те индийцы иначе смотрели на совместную с британцами историю.
                  1. 0
                    5 сентября 2024 10:47
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Достаточно самоуверенное заявление ))
                    В ближайшие дни я буду иметь возможность его проверить и сообщу о результатах.

                    Будет интересно узнать результат. Я читал лекции по истории России студентам индийцам где-то в начале 2000-х, тогда было так, как я написал. Во всяком случае мне в нашем ПГУ попались студенты именно с такой точкой зрения.
        2. Комментарий был удален.
    5. +3
      4 сентября 2024 10:21
      -Вынос производств в республики,
      Очень актуально производство презервативов.
    6. +1
      4 сентября 2024 10:41
      Цитата: Эльдорадо
      Вынос производств в республики, которая в любой момент это производство может национализировать, так себе идея.

      Я уж не говорю о такой мелочи, что прежде, чем вынести производство, надо его иметь. Причем желательно свое, а не китайское с переклеенными наклейками.
  2. +3
    4 сентября 2024 03:50
    А лисички, взяли списки.К морю синему пошли,море синее зажгли (подожгли,поднесли спичку к пороховой бочке,сделали пал навстречу экспансии ценных специалистов ) . . . winked
  3. +11
    4 сентября 2024 03:58
    По моему Автор несколько преувеличивается,нагнетает обстановку.
    Сам я русский, более 40 лет живу в Ташкенте из них 30 проработал на ТАПОиЧ.
    Поверьте ,в Узбекистане радикализм буквально задушен спецслужбами.
    Водная проблема ,конечно, имеет место,а ещё Афганистан к ней подключился.
    В Узбекистане почти 40 млн.населения,прибавка в 700 тыс.в год, большой % трудоспособной молодежи.
    Государство просто физически не может обеспечить всех работой ,одна надежда на трудовую миграцию и не только в Россию.При всей национально ориентированной политике Узбекистана связи с Россией очень крепкие.
    Газпром,Лукойл,МГУ, АЭС и ещё сотни проектов и тысячи совместных предприятий.
    1. +17
      4 сентября 2024 04:17
      Моргните как нибудь между строк в тексте своего сообщения,что Вас принудили к сочинению всего того ,что Вы написали. . . winked
    2. +3
      4 сентября 2024 07:23
      Всё ясно! Были республиками-иждивенцами в СССР на шее РСФСР ими и остались. Только шея название поменяла - Россия.
      1. +6
        4 сентября 2024 15:23
        Рынок в 150 миллионов "лишних" потребителей российской(!) продукции и миллионный мобресурс - не "иждивенцы".

        Не надо путать Русский мир с "Московско-Киевско-Питерским".

        И правильно "винят русских". Империю развалили в Питере, Союз в Москве с помощью Минска и Киева. Причем тут Ташкент или Ашхабад? Люди самоорганизовались для жития-бытия, как сумели.

        Если мы по 2 раза за 100 лет рвем Родину на "кусочки-по-закоулочкам", МЫ и виноваты. Повторюсь. Надо честно признать и 1917-ый и 1991-ый преступлениями против доброго жития-бытия, взять лучшее из нашего прошлого и спокойно ВМЕСТЕ - так сподручнее - двигаться дальше.
        1. +1
          4 сентября 2024 20:12
          Мы ни в чем не виноваты. Нас еще не было в 17 году, и в 91 тоже не мы принимали решения. Как бы то ни было, но мы живем в настоящем и исходить надо из реалий нашего дня. Мигранты это зло, это нагрузка на всех нас, они необразованны, криминальны, они несут с собой дикость и насилие. Они разрушают наше общество и должны быть выдворены из страны. Это моя позиция.
          А если вам так любезны среднеазиаты, то и езжайте туда жить. Там и будете с ними ВМЕСТЕ (я даже догадываюсь в каком)). Мне это категорически не надо. Нас и так из каждого утюга старательно убеждают, что закрыть границу невозможно и остановить мигрантов ну никак нельзя, вот совсем никак. Никак? Как говорит один телеведущий, я так не думаю!
      2. +6
        5 сентября 2024 08:44
        Ну я жил в КазССР. И каким же образом вы меня "спонсировали", стесняюсь спросить? Работал на стройке дробильно-сортировочного завода. Гравий нужен был для заливки второго слоя чернобыльского саркофага. В связи со срочностью работ пахали по 12 часов, 6 дней в неделю за зарплату в 160-180 рублей. Заикнулись про маленькую оплату - нас тут же поставили на место. "Родина в опасности. Вам не стыдно?" Нам стало стыдно и мы заткнулись. Меня дико раздражают все эти басни про то, что Россия нас вечно датировала. Каким образом? И, вообще, откуда взялось это клише и начёрта вы его подпитываете? Везде по СССР были единые трудовые нормы, единая валюта и сетка оплаты. КАК ВЫ НАС КОРМИЛИ??? У нас рабочий день был 4 часа за ту же зарплату, что у вас? У нас зарплата была ваша помноженная на 2? Ответственность за тунеядство на нас не распростронялась? Что это за оголтелая тяга распростронять сплетни? Кто-то тявкнул на завалинке - понеслось по всем ресурсам! "Мы кормили азиатов". На нашем сахарном заводе, при входе, перед аллеей с портретами героев труда, висела карта поставок нашей продукции. Среди меленьких стрелок, указывающих на Омск и Новосибирск, была жирная такая жердина, указывающая на Москву. Мы, будучи школьниками, по месяцу весной и осенью БЕСПЛАТНО пахали на свеклольных полях. Весной на прополке, осенью на уборке.
        Не хочется хамить... Но язык так и тянет на мат! "Кормильцы", м... вашу!
    3. +10
      4 сентября 2024 07:30
      Государству Узбекистан значит надо ограничивать рождаемость,если ресурсов на всех не хватает..
      1. +2
        4 сентября 2024 15:32
        Земля дана и Солнце светит не для "государств-религий-идей", а для ЛЮДЕЙ!
    4. +8
      4 сентября 2024 07:58
      более 40 лет живу в Ташкенте из них 30 проработал на ТАПОиЧ.
      Ну и как теперь ТАПОиЧ работает? Почему не вошёл в ОАК? Вашингтонский обком запретил?
      1. +1
        4 сентября 2024 09:50
        Цитата: Авиатор_
        Ну и как теперь ТАПОиЧ работает?

        В 2012 году на территории ГАО ТАПОиЧ начался демонтаж ранее построенных инфраструктурных объектов. С фасадного забора объединения исчезли буквы «ТАПОиЧ», демонтирован и макет самолета Ил-76 у проходной завода. По состоянию на середину года производство самолётов прекращено, завод переориентирован на другую деятельность.
        1. +1
          4 сентября 2024 10:04
          Интересно, на какую? Самолеты стали не нужны?
          1. +4
            4 сентября 2024 10:17
            Цитата: Силуэт
            Интересно, на какую? Самолеты стали не нужны?

            Политика президента Каримова, направленная на искусственное ограничение сотрудничества с Россией и соседними странами, отсутствие конвертации, коррупция и, как следствие, общее снижение деловой активности соответствующим образом отразились на состоянии завода. Многомесячные задержки заработной платы из-за фактической остановки производства, ухудшение условий труда и социальной защиты, а также антирусская политика руководства страны при том, что 90-95 процентов сотрудников предприятия составляли русскоязычные, вызвали массовый отток кадров
            С 2000 года авиазавод перешел на изготовление мелких бытовых предметов для населения - детских велосипедов, колясок, прогулочных катамаранов, дачной мебели, казанов, мантышниц и прочих ТНП – всего около ста наименований.
            1. +5
              4 сентября 2024 12:28
              Зачем им самолёты, если есть казаны? wassat
      2. +2
        4 сентября 2024 17:41
        ОАК предложила Узбекистану создать совместное предприятие на базе ТАПОиЧ посредством обмена акциями обеих структур,но было встречное предложение о выкупе 50% акций ТАПОиЧ за 130 млн% $.Согласитесь не так уж и дорого для начало 2000-х.Эта цифра - результат аудита предприятия
        независимой организацией.Кстати ,все заказы на авиатехнику ТАПОиЧ шли только через Россию ,через
        Ильюшинфинанс.Несомненно,Узбекистан получал десятки тысяч(!) рабочих мест с высокой квалификацией,правительство как могло поддерживало завод льготами,но заказов все меньше и меньше.
        От ВВС России ни одного.Выручали частники- ВолгаДнепр,Силквей( Азербайджан) Иордания получила два Ил76 МФ(!) Несколько сбыли Ил114. Получался чемодан без ручки и,закономерно,в 2012 году ,в канун 80летия завод прекратил существование .На его площадях в ТашкентеТехнопарк ,ТМЗ от Ж/Д.А филиалы в Андижане и Фергане живут своей жизнью,тоже при деле далёком от авиастроения.?
        1. -1
          4 сентября 2024 19:26
          От ВВС России ни одного
          Ну да. Всё. Нет авиации в Ташкенте и не будет. А виновата Россия, как всегда. ВВС почему-то ничего не заказали. Вы в этот бред сами-то верите?
    5. +7
      4 сентября 2024 08:18
      Государство просто физически не может обеспечить всех работой


      Достаточно посмотреть факты последних лет связанные с ТАПОиЧ приведенные в Википедии

      В 1990 году была организована кооперация с украинским «ОКБ Антонов» на поставку крыла для самолёта Ан-70.
      В 1992 году был поднят в воздух первый экземпляр Ил-114.
      В 1995 году начато производство модернизированного самолёта Ил-76МФ с новыми двигателями ПС-90А.
      В 1997 году преобразовано в акционерное общество (ГАО «ТАПОиЧ»)[2].
      С 2000 года завод перешёл с непосредственно авиационного производства на мелкое производство бытовых предметов для населения.
      В 2002 году осуществлена фактическая остановка производства[25].


      Движение по инерции, бегство специалистов в Россию и кто теперь виноват в узбекистанской безработице, естественно Россия

      Притом, что этнократизация республики не могла прекратиться, поскольку это неизбежно привело бы к падению популярности режима И. А. Каримова, узбекские власти усилили давление на сравнительно немногочисленное и не пользующееся серьезной поддержкой извне русскоязычное меньшинство. Подобные меры не могли привести к повторению событий, подобных ошской трагедии, и, напротив, способствовали сплочению тюркско-иранского большинства «коренных узбе-кистанцев» в противовес «чуждому» русскому элементу. В результате только в 1989-1991 гг. из Узбекистана в Россию уехало около 145 тыс. человек

      Русский вопрос в Узбекистане и российско-узбекские отношения

      https://cyberleninka.ru/article/n/russkiy-vopros-v-uzbekistane-i-rossiysko-uzbekskie-otnosheniya

      "Гонения русских в Узбекистане в начале 90-х:" https://dzen.ru/a/ZWGxfdyckWAk_oD9 Очень эмоциональный материал.
      1. +4
        4 сентября 2024 08:59
        а чо за ТАПОиЧ то такой тапочки производит что ли)))?мож раньше самолеты и строили сейчас это иблиса дела не должен харып как джин по небу летать в стальной птице максимум ковер-самолет бек яхши в чапан закутался и на Сырдарью купатся
      2. 2al
        +4
        4 сентября 2024 09:24
        Отмечу что и в РФ шли точно такие же "инерции" буквально чудом сохранился КАПО и ульяновский Авиастар.
        1. 0
          4 сентября 2024 10:23
          Отмечу что и в РФ шли точно такие же "инерции"

          Только в отличии от ТАПОиЧ убыль специалистов, в осеовном, была от естественного старения
          В настоящее время и в Ульяновске, и в Казани есть вакансии
          Кладовщики 50 тыр
          Рабочий станочник 80...150 тыр
          Инженеры конструкторы, технологи >75 тыр
          В Казани обещают з,п. примерно но 20% больше.
          1. 2al
            +1
            5 сентября 2024 09:52
            Нет, были массовые сокращения инженерного и рабочего персонала и задержки зарплат. Сокращали "дармоедов" при этом административные и производственные помещения сдавались в аренду.
    6. +5
      4 сентября 2024 09:15
      Они будут плодиться, как кролики, а Россия должна всё это стадо кормить?
      1. +4
        4 сентября 2024 14:45
        Да, а что?
        У вас вопросы к Самому? А у него 87%.
        1. -1
          6 сентября 2024 01:49
          А вы представляете Путина как императора с неограниченной властью?
          К сожалению всё устроено гораздо сложнее.
    7. +4
      4 сентября 2024 11:07
      По моему Автор несколько преувеличивается,нагнетает обстановку.
      Сам я русский, более 40 лет.
      И как обычно все забывают, сколько людей, чья историческая родина Россия осталось в Средней Азии. Ах да, кто хотел тот уехал. Зачем РФ пожилые люди, да наплевать на них. Так с 91-го и наплевать было на всех, молодых тоже. А теперь политика запада наводнить РФ мигрантами, что успешно и происходит с попустительства и прямом участии властей и олигархов.
  4. +25
    4 сентября 2024 04:17
    Проблемы решаются достаточно просто административным ресурсом:
    1. Ввести визовый режим. Въезд только с депозитом равным сумме оплаты депортации , оставляешь при въезде (это что бы обратная дорога была за счёт абумакаки а не за счёт бюджета РФ).
    2. Выдача паспорта только после 10+ лет проживания в жизни в стране без административных взысканий и правонарушений ( любое !!! административные взыскание означает высылку с пожизненным запретом на въезд в РФ в любом качестве ).
    3. Выдача паспорта только после сдачи экзамена по русскому языку и истории на отлично контрольной комиссии.
    4. Сбор всей биометрии, добавлении инофрмации их всех ближайших родственниках в базу.
    5. Депортация с пожизненным запретом на въезд за тяжкие преступления (ВСЕЙ семьи в полном составе).
    6. Депортация с пожизненным запретом на въезд за два административных нарушения (распитие спиртных в неположенном месте , пересечение двойной сплошной или проезд на красный свет).
    7. Выдача виз только тем, кто реально докажет свою профпригодность и "нужность" российскому социуму.
    8. По приезду ставить на учёт к местному участковому.
    9. Запрет на перещение внутри страны без разрешения.
    10. Отмена выплат любых пособий.
    1. -9
      4 сентября 2024 04:25
      Мне видится,что Ваш проект из многих пунктов,похож на проект строительства Россией "Великой Китайской Стены" против всей Центральной Азией. . .что ,по моему,неосуществимо в принципе. Легче взять спички и поджечь " море" , нежели строить укрепления против моря. . . hi
      1. +6
        4 сентября 2024 05:15
        Ну вам как то не далеко видится . Или очки розовые снять
        1. +1
          4 сентября 2024 05:21
          Увы,у меня не розовые очки,и не триколорные,а кумачовые -под цвет крови . . . hi
          1. -5
            4 сентября 2024 07:48
            Цитата: андрей мартов
            Увы,у меня не розовые очки,и не триколорные,а кумачовые -под цвет крови . . . hi

            Не напился еще крови то ? Все продолжаете трындеть о братстве народов и мировом пролетариате . Так его не было , нет , и не будет. wassat
            1. -6
              4 сентября 2024 07:53
              Всё было ,только ваш ,антисоветский народ ,ненавидит как советский народ ,так и друг друга , и вы и потому не только захватили СССР ,но и поделили его на ваши антисоветско-русофобские Государства вопреки воле большинства избирателей СССР на референдуме о сохранении СССР ,потому что не захотели и дальше вместе жить в одной стране . И войны вы развязываете из-за ненависти к друг другу .
              1. -4
                4 сентября 2024 08:04
                Цитата: tatra
                Всё было ,только ваш ,антисоветский народ ,ненавидит как советский народ ,так и друг друга

                "Советский " народ , Вы превратили в рабов государства, и небольшой правящей верхушки , паразитирующей на теле страны .
                Цитата: tatra
                И войны вы развязываете из-за ненависти к друг другу .

                wassat Эмоции , не повод развязывать войны . Войны развязываются в каких то целях . В целях обеспечения собственной безопасности , в целях обеспечения своих интересов ... hi
                1. -1
                  4 сентября 2024 08:09
                  Вот поэтому и ВСЕ вы ,враги СССР -русофобы и враги своей страны и народа . Это аксиома ,что СССР -это лучшее Государство -как по развитию страны ,так и для большинства народа на территории многовековой России , -по сравнению с Российской Империей и вашими деградировавшими ,обнищавшими ,вымирающими Государствами на территории захваченного вами СССР , в которых вы 33 года обогащаетесь за счет ограбления их и их народов .
                  1. -5
                    4 сентября 2024 08:18
                    Цитата: tatra
                    Это аксиома ,что СССР -это лучшее Государство -как по развитию страны ,так и для большинства народа

                    Аксиома превратилась в теорему . И с доказательствами возникли проблемы wassat Наверно , я Вас разочарую , но в СССР не было ни власти народа ,ни социализма .Лозунг "Землю- крестьянам" , "Фабрики - рабочим" , "Власть - Советам" усилиями партийной верхушки , превратили в " Землю - колхозам" ," Фабрики - министерствам " ," Власть - КПСС" . Комуняки лживые лицемеры . hi
                    1. -2
                      4 сентября 2024 08:23
                      Ха ,враги СССР никогда не удивят ,никогда не поступят как НОРМАЛЬНЫЕ люди . Можно миллион раз написать ,что СССР -это лучшее Государство по сравнению с РИ и вашими Государствами на территории захваченного вами СССР ,и миллион раз вы броситесь "опровергать " это злобствованием против СССР .
                      До вашего низкого интеллекта даже не доходит ,что этим вы только подтверждаете ,что НЕ способны вы доказать ,что РИ и /или ваши Государства -это лучше ,чем СССР .
                      1. 0
                        4 сентября 2024 08:50
                        А какими словами вы докажете, что СССР было лучше, чем РИ?
                      2. 0
                        4 сентября 2024 08:54
                        А такими ,что СССР -это развитие ВСЕХ отраслей по сравнению с РИ ,это модернизация и страны и народа ,это большие социальные блага народу ,это сокращение смертности в разы по сравнению с 1913 годом .
                        А у вас ,враги СССР ,захватившие республики СССР -всё в точности наоборот . Поэтому и вы так боитесь честно обсуждать то ,что вы сами сделали ,результаты вашей высокооплачиваемой работы и вашего хваленого капитализма .
                      3. +4
                        4 сентября 2024 09:14
                        Вы слишком резки в своих суждениях о "врагах СССР" и рано ставите метки. Не буду вдаваться в экономические анализы бурного роста и т.п. На эту тему можно очень долго повествовать. Только в одном хочу прояснить ситуацию. Кто виноват в том, что лучшая страна развалилась? Правящая элита? Они выходцы из рабочих и крестьян. Горбачев тракторист награжденный орденом трудового красного знамени еще при Сталине. И такими были все те, кто был в в беловежской пуще 8 декабря. Народ? С каким воодушевлением встречали перестройку, митинги за гласность и прочее. И это наше поколение. Ваше и моё. Защитили лучшую страну? НЕТ! Кто вы после этого? враг.
                        P.S. Люди, защищавшие останкино в 1991, уже в 1993 его штурмовали, поняв, что они натворили.
                      4. -3
                        4 сентября 2024 09:26
                        Людям ,которые всерьез заявляют ,что страны могут "сами собой " разваливаться ,сваливающих ответственность за захват страны одними людьми -на тех ,у кого они отняли страну -бесполезно что-то объяснять .
                      5. 0
                        4 сентября 2024 09:36
                        Вы совершенно правы, вам бесполезно что-то обьяснять
                      6. -6
                        4 сентября 2024 08:52
                        Цитата: tatra
                        и миллион раз вы броситесь "опровергать " это злобствованием против СССР .

                        Если бы я опровергал . Опровергает жизнь .Идеальных государств нет . СССР , Варшавский договор , СЭВ , где эти страны и республики . Доказывать , что то даже не собираюсь . И Вам советую , не занимайтесь демагогией , займитесь делом . hi
                      7. -3
                        4 сентября 2024 08:57
                        Ха ,всё ,сдулся . Не лезьте со мной спорить ,я всех врагов СССР всегда переспорю ,потому что у меня правда ,а у врагов СССР только ложь ,лицемерие , злобствование против , трусливое а мы ни при чем .
                      8. 0
                        4 сентября 2024 10:13
                        С вами спорить- себя не уважать. У вас только набор примитивных, набивших оскомину лозунгов, изживших себя штампов , тупость и злоба. Достойная подруга Шарикова. Ни аргументов, ни доказательств, ничего умного, интересного.
                      9. -1
                        4 сентября 2024 10:13
                        я всех врагов СССР всегда переспорю
                        Ирина, вы так и не ответили на мой заданный ранее вопрос о серьезной разнице в уровне жизни в СССР и на загнивающем Западе. Так получилось, что информация о том, как там жилось, у меня из первых рук. А СССР я помню сам.
                      10. -2
                        4 сентября 2024 19:23
                        Цитата: tatra
                        всех врагов СССР всегда переспорю ,потому что у меня правда ,а у врагов СССР только ложь

                        Да самые лживые люди - это комуняки ! 70 лет вели в " светлое будущее" Ослик устал и пнул Вас ножкой . wassat
                      11. -3
                        4 сентября 2024 19:28
                        Ха ,да по сравнению с МЕНТАЛЬНО лживыми врагами коммунистов ,советские коммунисты -это образчики честности .
                        Вы врали и при Советской власти ,вы врали и в вашу Перестройку , вы врёте все 33 года вашего злобного и трусливого антисоветского периода . Вы сфальсифицировали и советский период ,и дореволюционный ,и ваш антисоветский период . Вы врёте и лицемерите не только против советских коммунистов ,но и против друга друга .
                      12. -1
                        4 сентября 2024 19:34
                        Цитата: tatra
                        . Вы врёте и лицемерите не только против советских коммунистов

                        Кто говорил- Наше поколение будет жить при коммунизме ? Кто говорил - каждой семье отдельную квартиру к 1985 году ? Ваши обещалки , и спаивание народа привели к законному результату . Народ стал меньше пить , и больше работать . А до 85 года говорили - глядя на жизнь трезвым взглядом , понимаешь , что нужно напиться ! wassat
                      13. -1
                        4 сентября 2024 22:02
                        Цитата: tatra
                        потому что у меня правда

                        Вам принадлежит монополия на правду, да? Это повод обратиться к врачу, Ирина. Потом может быть уже поздно.
                    2. +6
                      4 сентября 2024 10:19
                      Цитата: fif21
                      в СССР не было ни власти народа ,ни социализма .Лозунг "Землю- крестьянам" , "Фабрики - рабочим" , "Власть - Советам" усилиями партийной верхушки , превратили в " Землю - колхозам" ," Фабрики - министерствам " ," Власть - КПСС" . Комуняки лживые лицемеры .

                      А чем нынешнее положение отличается от советского? Чем отличается нынешняя власть от коммунистов? Названием? Может, что то из указанных лозунгов реализовалось? Заводов и фабрик стало больше? Всё стало бесплатнее? Деревень прибавилось? Полей и лесов прибавилось? Праздника на душе прибавилось? Жить стало привольнее и безопаснее?
                      Только давайте не трогать прогресс, ибо он неизбежен. И не надо говорить про дворы забитые машинами и дешёвые поездки в Турцию.
                      Страна "доживает", всё советское. А что дальше?
                      1. +2
                        4 сентября 2024 10:34
                        А Вы верно заметили..В Мозамбике и Зимбабве тоже полно машин..А ведь некоторые это ставят в заслугу нынешним..Но я помню,как в начале 70-х у нас на улице стояла одна инвалидка,а уже в середине 80-х у половины жителей уже были продукты от АЗЛК и ВАЗа
                      2. -2
                        5 сентября 2024 06:29
                        уже в середине 80-х у половины жителей уже были продукты от АЗЛК и ВАЗа
                        - через льготную очередь в 2года для инвалидов войны и 3 для ветеранов войны? А остальной очереди за открытками - как повезёт?
            2. +7
              4 сентября 2024 08:16
              Пора бы убедиться, что братство олигархов существует. Народу разгонют ненависть к Украине, а сами той же Украине газ продают.
      2. +2
        4 сентября 2024 07:25
        Почему не осуществимо? Мне, например думается очень даже осуществимо.
      3. +1
        4 сентября 2024 07:27
        Это не Центральная Азия. Это Средняя Азия. Болото в центре цивилизации. Цивилизационное болото. Которое пухнет и воняет, грозясь затопить и превратить в болото всё вокруг.
    2. +12
      4 сентября 2024 05:36
      Вот в таком виде на подпись президенту, но нынешний врятли это сделает, так как итоге оказалось, что гарант он не конституции, а кучки властьимущих.
      Пока это приносит огромную прибыль ничего не изменится.
      1. +7
        4 сентября 2024 07:55
        Цитата: leks
        итоге оказалось, что гарант он не конституции, а кучки властьимущих

        На исходе срока, Конституция Гаранту вдруг показалась негодной, неправильной. И была церемонно поправлена сотнями незначащих поправок от народа и одной значимой (терешковской) про обнуление.

        Что Конституция - все течет, все изменяется у Гаранта, кроме его сидения на стуле. Если и может он что либо гарантировать, то это свое присутствие на троне и богатство олигархов. По данным Форбс, число миллиардеров в России рвануло до рекордных 125 человек. Вот где настоящий прорыв, друзья!
        1. +11
          4 сентября 2024 09:37
          Цитата: Stas157
          По данным Форбс, число миллиардеров в России рвануло до рекордных 125 человек. Вот где настоящий прорыв, друзья!

          Это да..
          2000 - 30
          2005 - 30
          2010 - 62
          2015 - 88
          2020 - 102
          2024 - 125
          Крепнет держава Русская! Ураааа!
    3. +14
      4 сентября 2024 06:22
      Если не можель устранить бардак,то возглавь его...И прежде надо делать ,как в странах Персидского залива-проживание трудовых мигрантов в лагере,никакого гражданства и семей...По поводу ситувции в СА...И что бы свести на минимум наплыв сюда...Так надо браться тогда за своих,работодателей.Поставить такие условия,что бы ужас брал,если чегт.Вьезд без семей и обязателен договор с работодателем.Нотариально заверенный...
      1. +8
        4 сентября 2024 08:01
        Так надо браться тогда за своих,работодателей.
        Надо. Вот в Белоруссии так и сделано - гастеры есть, но очень немного, и без семей, и все смирные.
        1. +14
          4 сентября 2024 08:28
          Вот в Белоруссии так и сделано
          Это потому, что в Белоруссии имеется хороший хозяин...
    4. К сожалению, так может сделать только то руководство, которому интересы СВОИХ граждан дороже интересов ЧУЖИХ граждан. А, как происходит на самом деле, каждый (буквально) видит ежедневно.
    5. -1
      4 сентября 2024 08:21
      Все эти абсолютно очевидные вещи, видимо, совсем не очевидны для властьпредержащих, а конкретнее- для нескольких лиц, представляющих определённые ФПГ и имеющие сильные лоббистские позиции. А ещё точнее, им это совсем не нужно, от слова совсем. И как с этим явлением бороться, соблюдая законные методы, кто подскажет?
    6. 0
      4 сентября 2024 08:36
      Цитата: FoBoss_VM
      Проблемы решаются достаточно просто административным ресурсом:

      Широчайшее поле для коррупционной деятельности... буквально в каждом пункте, начиная с п.2.
      1. 0
        5 сентября 2024 06:32
        Широчайшее поле для коррупционной деятельности... буквально в каждом пункте, начиная с п.2.
        П. 1 тоже достаточно легко монетизируеться - визы выдают на территории иностранных государств. Достаточно иметь нужные lol знакомства и будет капать с каждой визы
    7. +4
      4 сентября 2024 09:30
      Это замечательные инициативы, кои я поддерживаю обеими руками.
      Но это нереально.
      Коренное население вымирает бешеными темпами, от 500 тысяч до миллиона человек в год. Официально завоз мигрантов составляет до 3 млн в год и постоянно следуют призывы везти ещё больше. Из них полумиллиону дают паспорта.
      Мы ведём затяжную войну, на которой гибнут десятки и калечатся сотни тысяч достаточно молодых и здоровых мужиков (а также имеет место быть очень много убежавших из страны молодых людей), и конца-края ей не видно.
      Суммарный коэффициент рождаемости в 2022 году составил 1,416, снизившись по сравнению с 2021 годом, когда он был на уровне 1,505. В 2024 он уже 1.37, в 2025 ожидается на уровне 1.29.
      Для сохранения численности населения на одном уровне нужен суммарный коэффициент рождаемости около 2,1 рождения на женщину в течение жизни.
      Как вождю нации рапортовать населению о своих победах и достижениях, если по факту у нас дичайшие потери населения?
      Кто налоги вождю будет платить? Люди - новая нефть, помните?
      Поэтому везли, везут и будут везти.
      Официальный прогноз по населению от верноподданого Росстата прилагаю картинкой, любой может с их сайта проверить.
      1. +2
        4 сентября 2024 11:58
        РАН РФ дал цифру убыли 600 тыс. человек.
        С завозом мигрантов переборщили, не может такое количество нормально адаптироваться.
    8. 0
      4 сентября 2024 18:51
      Проблемы решаются достаточно просто административным ресурсом
      - не решаются, потому что основная проблема в том, что власти РФ никогда не делают того, что от них ждёт народ.
    9. 0
      4 сентября 2024 20:55
      Самое мудрое решение, это действовать по китайскому пути. Кредиты, подряды, покупка всего и вся. Потом на купленной территории устанавливать свои порядки. Не можешь рассчитаться отдавай независимость,!
    10. -2
      5 сентября 2024 06:18
      Проблемы решаются достаточно просто административным ресурсом
      И через год после этого вы - с удивлением!! - " А откуда в Уральске американская военная база? "...
      Введя предложенные Вами ограничения - РФ потеряет последние рычаги влияния в Средней Азии.
      Примеры всяких Кувейтов и прочих для нас неактуальны - у них отсутствует необходимость управлять соседними странами, а мы вынуждены это делать.
  5. +12
    4 сентября 2024 04:30
    Автор выдает желаемое за действительность. Главная проблема средне-азиатских республик это логистика. Тем не менее, в Казахстан активно заходит ЕС, давно работают японские и южно-корейские компании. А власти Узбекистана выступают против трудовой миграции в Россию. Туркменистан получает доходы от газа и в ус не дует.

    Единственно, не пришей к ... рукав, это Таджикистан и Кыргызстан. Это 2 проблемных государства в Ср. Азии, в них обоих находятся российские военные базы и с ними конечно у России наиболее тесные связи. При этом, в Таджикистане много лет шла война и полно всяких экстремистов. А благодаря К.Затулину и С.Лаврову разрешено двойное гражданство Таджикистана и России? Кыргызстан тоже не подарок в плане политической стабильности.
    1. +1
      4 сентября 2024 05:58
      А власти Узбекистана выступают против трудовой миграции в Россию
      Не заметно wink
      1. 0
        5 сентября 2024 06:35
        Не заметно
        -
        Пограничники говорят что узбеков и туркменов очень немного среди въезжающих в РФ
        1. +1
          5 сентября 2024 10:45
          узбеков и туркменов очень немного среди въезжающих в РФ
          Туркмен нет совсем
  6. +15
    4 сентября 2024 04:48
    Слабенько... Г-н Самсонов пробежался по верхушкам СМИ, не пытаясь анализировать и вникать в суть происходящих процессов... И да, слова генерала Скобелева очень к месту... Но Россия "Туркестан " потеряла - "русский мир" там не ждут smile Даже русские(рускоязычные) не верят на помощь РФ, в случае чего. Ну, может озабоченность выразят.
    1. 0
      4 сентября 2024 07:54
      Цитата: курвиметр
      Но Россия "Туркестан " потеряла - "русский мир" там не ждут

      Восток ждет денег и золота . И все попытки развивать отношения на платформе общечеловеческих ценностей и идеологий , смехотворны и тупиковы . hi
  7. 0
    4 сентября 2024 05:29
    Да вы просто какой-то кремлёвский мечтатель, Самсонов!
  8. +12
    4 сентября 2024 05:33
    уже не раз доказано, что антисоветчики равны русофобам . Но поскольку разрушение СССР начали под руководством из Москвы , Ленинграда , Свердловска а не из , скажем , Ташкента , то закрома от куда посеяна и распространено современная русофобия надо искать не Ташкенте или в Астане. Антисоветчики только сейчас в России стали отступать и в учебники по истории ,может быть, будет внесён раздел по истории СССР , как об Империи величайшего достижения дружбы среди сотен народов этой Империи . До сих пор под редакцией и при режиссуре антисоветчиков в самой России в учебниках истории Великий Сталин оболган , портреты великих советских полководцев не увидишь на Параде Победы , немецкие фашисты в фильмах показаны как великие гуманисты , советский солдат показан как неспособен победить ,если его не выручат его "Штрафбат", а Зоя Космодемьянская уже не народная мстительница а диверсантка вредитель .
    Так что там хотеть от таджиков или казахов , что и там русофобия после развала СССР пышным бурьяном расцвела . Сначала этот бурьян надо "вырубить" в самой России
    1. +3
      4 сентября 2024 20:59
      Согласен с вами полностью! Нельзя плевать в свое прошлое, это наша история. История полная побед и свершений!
  9. +5
    4 сентября 2024 05:56
    То есть только рабочая виза, общежитие, шаг влево или вправо – и отвечает не только рабочий, но и работодатель
    И никакого гражданства! Отработал положенный срок, и с заработанными деньгами сразу же домой!
  10. 0
    4 сентября 2024 05:59
    На всем постсоветском пространстве есть определенные силы,желающие вернуться в феодальное прошлое. Под соусом возврат к традиционным ценностям.И это происходит не только в Средней Азии.Вопросы общественного устройства эти люди не могут решать.И получается,где то дефицит рабочей силы,где то дефицит рабочих мест. Вместо того,чтобы привлекать науку,все решается собственными силами.Такое происходит и в решении проблемс демографией.
  11. +3
    4 сентября 2024 06:03
    для начала, если власть реально заинтересована в решении миграционной проблемы, было бы разумно хотя бы в виде эксперимента ввести визовый режим года на 3 и посмотреть на результат, от которого можно планировать и строить дальнейшие действия.. если этого, самого очевидного, простого и дешевого решения до сих пор не реализовано - значит власть не заинтересована... на этом всё... любые дальнейшие рассуждения на эту тему лишены смысла.. просто трата пикселей и времени...
  12. +2
    4 сентября 2024 06:10
    Что-то противоречия в статье так и лезут наружу: в республиках Средней Азии так всё стало плохо, но людей наплодили столько, что девать некуда...

    Трудовая миграция должна быть вахтовой в принудительном порядке, под ответственность работодателя и за его счёт.
    Мигрантам на ПМЖ никаких паспортов без здачи экзамена -- сочинение по русскому языку на историческую тему, используя сложно соченённые предложения и устный пересказ соченённого.
    1. +1
      4 сентября 2024 18:56
      Что-то противоречия в статье так и лезут наружу: в республиках Средней Азии так всё стало плохо, но людей наплодили столько, что девать некуда...
      - это не противоречия, а закономерность: кто ж тебя в старости кормить будет, если не дети? Там, где пенсионная система работает, население уменьшается. А она не работает, где плохо.
    2. 0
      5 сентября 2024 06:43
      Что-то противоречия в статье так и лезут наружу: в республиках Средней Азии так всё стало плохо, но людей наплодили столько, что девать некуда...
      Как раз наоборот - там где плохо люди размножаються там где хорошо нет.
      Примеры СССР и например Швейцарии это убедительно доказывают- как только жить стало хорошо рождаемость упала до 2 человек с копейками
  13. +6
    4 сентября 2024 06:20
    Главное – это вовлечение всех республик бывшего СССР в общий созидательный проект.
    Так вовлекли уже,в два проекта :СНГ,АЗЭС..Правда,туркмены не вовлекаются,не понимают своего счастья,Узбекистан,из АЗЭС вышел в 2008, но главное работа - то идет... wink
  14. +6
    4 сентября 2024 06:22
    Очередная, на скорую руку сочиненная утопия за все хорошее против всего плохого.
    вовлечение всех республик бывшего СССР в общий созидательный проект.

    Кто вовлекать будет и в какой проект? Что созидать будем? Сияющий град на холме?
    1. +8
      4 сентября 2024 06:32
      Нужно было о чем-то написать,Самсонов,"галопом по Европам" и прошелся, остальные авторы ВО, в поисках "источника вдохновения",завтра,завтра выдадут,а Самсонов сегодня в роли "дежурного" автора и "дежурная" статья. smile
  15. +4
    4 сентября 2024 06:31
    Президент и его правительство не заинтересованы в решении миграционного вопроса с учетом интересов коренного населения России, все делается в ущерб за счет коренных жителей. Тут наша власть уже не ложку а ведерко дегтя в бочку плесканула и пытается нам это скормить.
  16. +1
    4 сентября 2024 06:44
    В этих странах вековые традиции и дикие устои мешают развитию. По Дискавери показывали про это, чем сильнее привязка к давним обычиям, религиозным устоям и прочим всяким древним правилам, тем сложнее внедрить в головы что то новое, остановлено
    развииие интеллекта. Они по сути так и остались дикарями! Нельзя одомашнить волка. Они по сути отстали от нас на десятки лет, если не больше. Не трогай их, так бы и скакали по степям на конях. Будут они тут наши устои перенимать?! Пока наша правящая верхушка не сменится, дикари так и будут прибывать сюда
  17. +4
    4 сентября 2024 06:49
    Со Средней Азией России нужно сделать самое главное и первое - укрепить границу и ввести визовый режим, а потом уже рассказывать байки про разнообразные проекты. А любителям среднеазиатского колорита не надо прикрываться соглашениями по поводу свободного перемещения трудовых ресурсов, внутренняя безопасность в России намного важнее прибыли лоббистов нынешней миграционной политики и тем более мнений утопистов-интернационалистов.
    1. +1
      4 сентября 2024 07:00
      Для одних бедствия народа от воров и предателей, а для других "от утопии интернационализма". Причём это в России, где живут около двух сотен народов...

      Но все идёт к лучшему в лучшем из миров...

      Если народ, которому мешает интернационализм и собственные яйца (судя по демографии) - - не может не только рожать, но и заменить руководителей потому, что "А за кого ещё?",
      то руководители такой народ точно заменить сумеют. laughing

      Ибо давно известна мусульманская мудрость :"если гора не идёт к Магомету, Магомет идёт к горе". Выживают те, кто чего-то может, а не те, кто ни..... не может. Это и есть естественный отбор
  18. -1
    4 сентября 2024 07:02
    Что будет делать РФ?
    Стандартная модель
    Даст туда ещё много денег и ресурсов
    А сюда много мигрантов
  19. BAI
    0
    4 сентября 2024 07:11
    то республики жили бы как в Японии или Южной Корее.

    там падение рождаемости, а в средней азии - рост
    1. -3
      4 сентября 2024 07:17
      Ну рост по сравнению с другими Государствами врагов СССР на территории захваченного ими СССР ,а по сравнению с советским периодом -в мусульманских Государствах произошло снижение естественного прироста населения на 40-50% .
      И как враги СССР любят обсуждать других ,а сами сделали всё то же самое ,что и остальные враги СССР ,захватившие республики СССР -уничтожение того русского /российского ,что было в Российской Империи и СССР ,тотальная деградация по сравнению с советским периодом .
  20. 0
    4 сентября 2024 07:17
    Нет там национальных элит. Кучка самовлюблённый баев, прикормленных Лондоном. Если бы кое-кто руководствовался интересами странами, то этот клоповник давно бы уже поставили на место.
    1. 0
      4 сентября 2024 07:26
      Если целый народ не может ничего, кроме как скулить о тяжкой судьбе и передраться между собой, кто - то должен навести хоть какой-то порядок в этом клоповнике и гадючнике ?
      Вот Лондон и наводит....

      И с какой бы стати Лондону думать о чужих интересах, когда имеются свои?
  21. +4
    4 сентября 2024 07:20
    После ухода России


    после незаконного развала СССР, не надо ежа с ужом уравнивать.

    россия ушла/пришла/подошла и т.д. россия кап страна, ей абсолютно до фени на все -станы. цель у капстран всегда одна - печатать для их хозяев купоны и охранять уже напечатанные, независимо от интересов народов средних азии, самой россии, конго или пингвиньей республики в Антарктике
  22. +10
    4 сентября 2024 07:22
    "В республиках правят ханы и баи" ,а у нас кто правит? У них хоть "ханы и баи" не забывают какой они национальности,а у нас "великий лидер" заявляет что :тех кто говорит что Россия для русских нельзя назвать умными людьми. А это между прочим сказал Александр Третий,до которого "гениальному многоходовочнику" точно не дотянуться. В том что власти среднеазиатских республик сливают своё "своё социальное дно в Россию" уже тридцать лет виноват тот кто уже эти тридцать лет находится у власти в России. Не понимаю: автор утверждает что граница должна проходить у Кушки (по словам генерала Скобелева) и тут же ратует за визовый режим.Как это понимать? Автор предлагает выносить производство "на место",в ту же Среднюю Азию,ну так коммунисты этим и занимались. Они создали достаточно мощную промышленность в республиках Средней Азии. Только там работали русские. Автор предлагает снова все восстановить за счёт России и отправить русских туда работать? А может хватит экспериментов с русскими проводить? Может нам и в России есть чем заняться? Может нам,русским пожить для себя,выкинув обратно в Среднюю Азию и Закавказье всех этих "незаменимых специалистов"?
    В Вайбере есть съёмки приезда "харанта" в Тыву. Помню как Горбачев приезжал в Комсомольск на Амуре,как Ельцин приезжал в Улан-Удэ.Везде толпы народа посмотреть на главу государства. Здесь по безлюдному городу проносится на большой скорости кортеж. Из этого можно сделать вывод о популярности их.
  23. -6
    4 сентября 2024 07:41
    Прежде всего, об этом нужно задумываться, и дискутировать.
    На мой взгляд, нужно начать с изучения доисламских традиций.
  24. +1
    4 сентября 2024 08:03
    У них кончится вода, и они приедут сюда
    Так и будет

    А при СССР они жили и работали у себя дома
  25. +1
    4 сентября 2024 08:06
    Хотите увидеть деградацию водной системы , езжайте на Юг России , там все во всей красе
    1. +5
      4 сентября 2024 08:11
      +1
      Автор так расписал, что мы типо хоть чем-то лучше их в управлении. Только за счет несравненно более богатой земли и недр удаётся как-то скрывать пока всю гениальность современных управленцев.

      Одна многомиллиардная межрегиональная программа по очистке Волги чего стоит. Раз про воду говорим. Но про то что там творится с жиой программой почти не пишут
  26. +5
    4 сентября 2024 08:10
    "Плюс эгоизм национальных элит, которые не учитывают интересы соседей." - так капитализм же!

    "Власти республик уже три десятилетия просто сливают своё социальное дно в Россию." - а кремлевские старцы их радостно принимают, на радость коренномк населению России. Автор против политики кремля?
  27. +2
    4 сентября 2024 08:14
    В проблемах России с мигрантами виновата не Средняя Азия, а руководство России, которое не считается с интересами населения России, разрешив массовый въезд мигрантов в Россию. Таким образом защищаются интересы олигархов - предоставляется дешевая рабочая сила вместо того, чтобы обеспечивать достойные условия труда для своего населения. Кроме того, таким образом якобы находится эдакое псевдорешение демографической проблемы - славянское население , уменьшающееся в численности, замещается туркестанским. Поэтому и разрешен въезд семьям гастарбайтеров. И это чревато не только бунтами мигрантов, но и бунтами русского населения.
  28. 0
    4 сентября 2024 08:22
    Цитата: andrewkor
    По моему Автор несколько преувеличивается,нагнетает обстановку.
    Сам я русский, более 40 лет живу в Ташкенте из них 30 проработал на ТАПОиЧ.
    Поверьте ,в Узбекистане радикализм буквально задушен спецслужбами.
    Водная проблема ,конечно, имеет место,а ещё Афганистан к ней подключился.
    В Узбекистане почти 40 млн.населения,прибавка в 700 тыс.в год, большой % трудоспособной молодежи.
    Государство просто физически не может обеспечить всех работой ,одна надежда на трудовую миграцию и не только в Россию.При всей национально ориентированной политике Узбекистана связи с Россией очень крепкие.
    Газпром,Лукойл,МГУ, АЭС и ещё сотни проектов и тысячи совместных предприятий.

    В Булакбашинском районе Андижанской области за счет китайских инвестиций строят цементный завод в 140 миллионов долларов.
    И на стройке китайцы.
    Почему местные нехотят строить?
    1. +1
      4 сентября 2024 09:05
      у китайцев 1,5 милларда населения
      зачем им давать работу чужим?
  29. +7
    4 сентября 2024 08:28
    Не читайте Самсонова до утра и вообще не читайте. Что касается арбайтеров. Удивляюсь людской наивности. вы правда верте, что в Россию нужны рабочие. Мигрантов завозят, чтобы заменить русских.
  30. +4
    4 сентября 2024 08:36
    Все эти мигранты ,гастарбайтеры ,ведут себя так ,как позволяет им делать наша власть . И никто эту проблему не будет решать . Враги СССР доказали ,что они способны создать кучу проблем России и народу ,но категорически не способны решать проблемы .
    Они обычно сваливают вину за созданные ими проблемы -на других , включая ,на советских коммунистов ,и всё ,"проблемы решены ", и можно ничего не делать .
  31. +2
    4 сентября 2024 09:13
    Вы полагаете, что луноликий позволит сократить доходы своих дружков олигархов?
    1. +2
      4 сентября 2024 10:23
      Здесь не в нём дело (он назначенный "кем надо"), позволять или нет, вряд ли он решает, надо понимать, решает клан этих самых "дружков", фактических хозяев России, которые, в свою очередь, душой и телом на Западе и с Западом. Поэтому, что ни заявляй, сказали, и пришла пенсионная реформа, признали Порошенко, но не признали Донбасс. Скажут, и, будет новый договорняк или что-либо иное, что решат истинные кукловоды от капитализма.
  32. +6
    4 сентября 2024 09:13
    Да мы и сами порядком деградировали. Коррупция, непотизм и беззаконие на всех уровнях. Всякие семейные кланы постепенно организуются. Да и общий курс обозначен: "традиционные" ценности и косплей РИ с жутким социальным неравенством и карательными отрядами "казаков".
    Если решить вопрос с коррупцией, непотизмом и беззаконием, то внезапно окажется, что не так уж и нужны все эти бродящие без дела иностранные сотрудники ЖКХ, иностранные строители некачественных дорог и зданий, и слоняющиеся без дела и непонятно на какие средства живущие молодые бородатые мигранты на ржавых зеленых пердящих машинах вдруг исчезнут с улиц, переселившись в тюрьмы строгого режима, где честные и неподкупные сотрудники ФСИНа будут действительно заниматься их перевоспитанием, а не торговать фисташками и наркотой, компенсируя так свою зарплату и оскорбительные условия труда.
  33. +1
    4 сентября 2024 09:17
    Автор мало сказал про инглизацию бывших республик Средней Азии. Я год назад был в Самарканде. Куда ни плюнь - попадешь в центр изучения английского языка. Хотя там они по-русски говорят не хуже, чем в Москве, но по-английски говорит ещё больше. По-русски уже говорит всё меньше людей, но все без исключения говорят по-английски, и Запад для них намного более притягателен, чем Россия. Если, как в статье сказали, "ссоциальное дно" сплавляют в Россию, то тамошние "социальные сливки" ментально давно уже на Западе. И мы можем потерять их окончательно, если уже не потеряли. И тут миграционной политикой уже не отделаешься. Нужно наращивание товарооборота и чрезвычайно активная культурная политика, которой вовсе нет. И прежде всего, по отношению к наиболее развитым республикам - Узбекистану (в первую очередь), Киргизии и Казахстану. Именно в таком приоритете. Если Казахстан до сих пор интегрирован с Россией, Киргизия во многом зависит, то Узбекистан вполне самодостаточен, и в России уже не нуждается.
    Обратил внимание, что на улицах только узбекские автомобили. Российские попадаются редко, китайские - ещё реже. Думаю, это о чём-то говорит
  34. -3
    4 сентября 2024 09:24
    «границу надо защищать под Кушкой, если мы не хотим защищать её под Таганрогом».
    Ну что ж прям так то? Хороший рубеж например Байконур-Приозерск. И да, всех кто не желает быть русским, нафиг с пляжа.
    Но это не сейчас- это лет через пятьдесят....
  35. +5
    4 сентября 2024 09:43
    Блин! Сначала бросили Среднюю Азию на произвол судьбы (точнее - США), а теперь ещё дальше предлагают от неё бежать. Кто-нибудь начнёт думать головой в России, или с упорством, достойного лучшего применения, будут наступать на украинские грабли?
  36. -3
    4 сентября 2024 10:07
    Главное – это вовлечение всех республик бывшего СССР в общий созидательный проект.

    Эх, Александр... Добро должно быть с кулаками, хоть мне и не нравится это высказывание. В советские времена, в Средней Азии была избыточная рабочая сила, по всей логике, там строили для неё предприятия, но, местные не шли на заводы, им бы торговать, или баранов пасти... К этому, приходилось на построенные заводы и фабрики завозить русских, и проблема не решалась, только усугублялась. После гибели СССР, местные "арийцы" начали качать свой азиатский национализм, третировать и выживать русское население. Моя бывшая тёща с детьми так бросила свою трёхкомнатную квартиру в Алма-Ате. Теперь, эти "арийцы", уже без русских, у себя нормально жить не могут, сейчас они эти самые мигранты, которые тем более на наших заводах работать не хотят. Очень не люблю подлых англосаксонских "рептилоидов", но у этих подонков и мировых паразитов, есть чему поучиться в "здоровом эгоизме". Надеюсь, что Советский Союз и народная власть будет возрождены, в новом, лучшем качестве, не в ущерб России и русским, а по-справедливости и здравому смыслу.
  37. +7
    4 сентября 2024 10:16
    Может скажу неприятную вещь, но существовавшие на 91-й год элиты были проросийскими, многие из них неделями не спешили отделяться после ГКЧП, и даже после Беловежского сговора.
    До 93-го года они, кроме Туркмении даже оставались в нашей денежной системе, а Таджикистан вынужденно перешел на свою валюту аж в конце 94-го.
    И бросили, оттолкнули их мы, как и Хонекера в ГДР.
    Даже сейчас мы не проводим пророссийские взгляды в школы, университеты и далее везде, даже тем странам, которые почти целиком висят на нашей шее. Не хотим?
    То есть, не хочет этим заниматься кто-то на очень большом верху, а расхлебывать предлагается прохожим, жителям столичных окраин и участковым ( которых скоро совсем не останется).
  38. +2
    4 сентября 2024 10:30
    Общие фразы за все хорошее.
    Но сколько не лиши здесь общих фраз, на Правительство это не влияет.

    Ранее заявляло что везли , везем и будем везти мигрантов.
    Сейчас: о-о-о... будем везти ,но проверки и законы ужесточим. И везти будем вплоть до негров.

    Почуствуйие разницу с "живущими на другой планете несменяемыми"
  39. Если овечий курдюк с паранджой есть национальная идея Средней Азии, то пусть она ею и занимается ,но у себя дома !
  40. +1
    4 сентября 2024 10:30
    Отличная статья! Отличная идея наконец то решить вопрос с мигрантами. Но для того, чтобы её осуществить, нужно избавиться от мигрантского лобби!
  41. +5
    4 сентября 2024 10:31
    После лихих 90-х элитки взяли власть в свои ручищи. Произошла деградация государств. От справедливого социалистического общества перешли на ступеньки ниже, на которых уже топтались веками, строй порабощения и угнетения народа. Кто из руководителей немного поскромнее выбрал капиталистический строй, кто шибче выбрал феодальный строй, а покруче- и довольствуются рабовладельческим. И это невзирая, что многие руководители хотели перенять шведский социализм. России самой бы отсоединиться от угнетающего строя, но увы...
  42. +1
    4 сентября 2024 11:19
    Цитата: Ivan№One
    у китайцев 1,5 милларда населения
    зачем им давать работу чужим?

    Но на территории Узбекистана.
    Почему местных не зовут?
  43. 0
    4 сентября 2024 12:04
    Поддерживаю господина Самсонова тут , по существу все.
    Однако отмечу, что несколько сгущены краски для Таджикистана, а в Узбекистане и вовсе дела обстоят неплохо и весьма. Общаюсь с людьми оттуда - ребятки всем довольны кроме того ,что там проблемы с ЭЭ и что приходится обучаться тут ,вдали от дома. И есть некоторые сложности с кумовством - не везде это прям проблема но в целом да , это значительное неудобство. Впрочем, это ведь и у нас есть .. За ост. СА не скажу - Туркмения это ,конечно да, особый случай..

    Я тут всегда выступаю с позиций сторонника того, чтобы все (за искл. Прибалтики) гос-ва бывшего СССР теснее интегрировались с нами и были зоной ,работающей на интересы нашей экономики и промышленности. Только так мы останемся сверхдержавой ,только так мы сможем держать у себя тут некие сравнимые с зарубежными технологические альтернативные циклы. В каком виде это должно быть - это уже дискуссия , потому что глубина Союза может быть оч. разной ,как и его характеристики. Однако прежде всего однозначно, чтобы эта модель была ПРЯМО выгодна нам , без всех этих "выгод респекта и выгод массы". Мы тупо должны иметь с этого больше, чем на это тратим -и тут ключевое отличие от подхода СССР ,целью которого было в том числе и тянуть что-то ,за счет регионов-доноров.
    Конечно, все это фантазии и не будет движения в этом направлении - однако без него мы не сможем конкурировать с гос-вами ,в данный момент уже занявшими мировые торговые ниши своими высокотехнологичными товарами , мы не сможем производить собственные такие товары достаточно крупными партиями ,чтобы их цена была низка, мы не сможем иметь фонды на постоянные НИОКРы опережающей конкуренции.
    Так что нравится-не нравится , а думать наперед нам придется.
    1. +1
      4 сентября 2024 14:56
      чтобы их цена была низка
      Имеется мнение, что высокие цены на российскую продукцию- следствие традиционно высокой маржинальности и раздутия штата непроизводящих административных работников- менеджерья.
      1. +3
        4 сентября 2024 15:16
        Не без этого, однако надо понимать что наш собственный рынок безмерно мал для того, чтобы у нас самоокупилось сочетание цены-качества и развития для продуктов типа Самсунговских или Эйпловских. Тут должны быть крупные обороты компаний, крупные партии , рынки ,поддерживающие постоянный спрос и поглощающие обновляющуюся продукцию разных сегментов.
        Касаемо менеджмента - тут ,как я и писал пару лет назад в статье, нам совершенно необходима активная и в.т.ч организующая деятельность гос-ва для наших компаний во внешнеторговой экспансии. В некотором роде нам нужно ,чтобы часть аналитических функций менеджмента частных компаний взяли на себя структуры гос-ва , потому что нам,в условиях неизбежного возрастания конкурирования за рынки понадобится возрастание гос. усилий по поддержке своих производителей,торгующих вовне. В том числе и информационной ,и правовой .

        Но это , конечно же ,рассуждения из серии "как надо бы". Увы, у нас не станут этим заниматься ,нам не к чему похожий успешный опыт КНР .
        1. 0
          4 сентября 2024 15:19
          взяли на себя структуры гос-ва
          Судя по последним событиям, это гарантия провала.
          внешнеторговой экспансии.
          Южная Америка, Магриб. Там у России имидж богатого европейского государства, и китайским качеством уже наелись.
        2. ada
          0
          4 сентября 2024 16:31
          Цитата: Knell Wardenheart
          ... нам совершенно необходима активная и в.т.ч организующая деятельность гос-ва для ...

          В текущем результате формирования околоземной среды в природе выделена одна из совершенных биомашин - человек, где кардинально важной является головно-хребетная иннервация с развитой удаленной периферией и совершенно логично использовать человеческую сущность в построении подобий системы управления для его общества, тем более, что у нас есть свой передовой опыт в системном управлении государством.
  44. ada
    0
    4 сентября 2024 12:30
    ... Главное – это вовлечение всех республик бывшего СССР в общий созидательный проект. ...

    Это неоспоримо ибо соответствует инстинктивным основам обобществления людей при их приемлемой концентрации на местности. Однако с "концентрацией" есть проблема - величина в "штуках", неизвестная, которая в первых приближениях теряет конструктивную составляющую по причине ожидаемого резкого снижения этого количественного показателя в результате проявлений особенностей способов ведения войны в данном регионе. Попросту - там всех убьют (в практических величинах).
    В связи с изложенным ожиданием, становится умозрительно очевидно, что формирование общностей населения на нашей территории следует строить исходя из ожидаемых вызовов современности и прямо прогнозируемых угроз, из которых наиболее опасный для сохранения страны в виде гособразования, обеспечивающего будущее населения, это многоуровневый и многосторонний вооруженный конфликт с высоким уровнем применения ОМП, в частности - для локализации значительных природных территорий от формирующего влияния общностей людей.
    Вы предлагаете изобрести нечто такое, которое вот так просто всё исправит и управит как надо? А кому это "нада" и по чьему усмотрению? Отнести это к богу? Так - его нет. Возможно в дальнем - дальнем космосе, там где нет давления элементарных сред и есть что-то подобное, но это очень далеко от нас, что возможно принять за маловлияющее условие или ничтожное. Человеку? Так и берите общечеловеческое и наше народное, наше по опыту предшествующих поколений - готовьтесь к войне и готовьте новые военные поколения страны, учитесь уничтожать и разрушать, заключать и разрушать союзы, жить и рожать, воспитывать в условиях военного времени, строить и восстанавливать разрушенное, стойко выносить все тяготы и лишения в стремлении к завоеванию будущего для себя и таких же как Вы, иначе наше место под Солнцем займут другие, с противоположными основами жизни.
    Это и есть простая откровенная суть. Из неё и надо исходить в своих решениях, в частности - по приграничным и трансграничным вопросам.
  45. +2
    4 сентября 2024 12:45
    Это результат политики властей России. Показательный пример Украина,именно там надеясь на славянское братство, смотрели как там вырастили западные НКО нацизм .Тут почти аналогичный процесс .Учат казахов антирусским настроениям в школе и учебники со сплошной ложью можно найти ,но наши упорно молчат.А надо было просто перекрыть все и вся ,пока учебник не будет исправлен
    1. -3
      4 сентября 2024 12:58
      Да все враги СССР ,захватившие РСФСР ,включая то , что они одинаково сфальсифицировали историю нашей страны -как советскую ,так и дореволюционную ,одинаково строят из себя в их "истории " нашей страны "ни в чём не виновных жертв ".
    2. -1
      4 сентября 2024 16:07
      Это результат коррупции. В каком объеме она у нас, думаете там лучше? Вот выделила РФ несколько миллиардов на образование в далеком Узбекистане. Отлично, сразу что-то ушло в карман и на другие нужды. Опа, и учебник делать не на что. И тут пособник запада появляется и говорит: учебник вот, составлен напечатан. И вот лично тебе пару десятков тысяч, а так же статус нашего друга. И в итоге русофобия и прочее. Мы делаем ставку на массы, а запад на конкретных людей.
      1. -2
        5 сентября 2024 08:07
        Цитата: a.shlidt
        Это результат коррупции.

        Коррупция печатает учебник ,подписывает указы,переписывает историю.Это браток целенаправленное действие .Прочтите учебник Истории Азербайджана .Вы многое узнаете
  46. -3
    4 сентября 2024 12:59
    Самая большая Беда сидит в Москве.
    В 1991 году ев я мафия совершила государственный переворот в СССР и его расчленение на мелкие субъекты. Была насильно изменена политическая система с социализма на капитализм. Это факт, который скрыть у либералов не получается.
    По факту, все республики появились внутри СССР на территории РОССИИ, до революции 1917 г. республик не было, их создали искусственно. В 1991 г.г. после государственного переворота, произошел захват земель России. Гос.переворот, это уголовное преступление.
    Все союзные республики могли существовать только в составе СССР. Нет СССР, нет республик, вся территория на которой располагались республики в составе СССР возвращаются в РФ - Россию.
    Выход союзных республик из СССР был возможен только при положительном Решении, полученном на Референдуме СССР и выполнения Закона СССР от 3 апреля 1990 года №1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
    Конституция СССР 1977 года была принята всеми народами СССР, и, разрешение на выход республики из СССР мог дать только весь народ СССР.
    Выход союзных республик без проведенного всенародного Референдума в СССР и невыполнение закона от 3 апреля 1990 года №1409-I это уголовное преступление, которое не имеет срока давности.
    Президент России В.В. Путин в своем выступлении в Великом Новгороде, посвященным 1160-летию зарождения российской государственности сказал: «Россия дорожит всеми страницами своей истории и не повторит ошибок по недооценке важности собственного суверенитета. Сегодняшняя Россия – это правопреемница и Древней Руси, и Московского царства, и Российской империи, и Советского Союза. Все это – страницы нашей истории, мы никогда от них не откажемся, не станем переписывать историю в угоду политической конъюнктуре. История страны делает её сильнее. А главный урок истории – для России смертельно опасно даже на время ослабить свой суверенитет, отказаться от национальных интересов».
    Россия не передавала, не продавала и не дарила бывшим союзным республикам СССР свои территории, а также свои зарубежные активы.
    1. +2
      4 сентября 2024 15:02
      Цитата: Vlad Gor
      разрешение на выход республики из СССР мог дать только весь народ СССР

      Это что за чушь?


      Закон СССР от 3 апреля 1990 г. № 1409-I
      Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования).

      Вы хоть читайте внимательней.
    2. +2
      4 сентября 2024 15:17
      Цитата: Vlad Gor
      Выход союзных республик без проведенного всенародного Референдума в СССР и ...
      это уголовное преступление, которое не имеет срока давности.


      А это что за ересь?

      В указанном Вами же законе от 3 апреля 1990 года №1409-I прописано всё. Весь порядок выхода. И про переходный период (5 лет) и про Съезд Народных Депутатов СССР.
      Но нет ни слова про всенародный Референдум в СССР
      Вы отсебятину то не несите, или дописывайте что то типа "по моему мнению" , а не выдавайте за истину последней инстанции - молодым мозги дурить...
    3. +3
      4 сентября 2024 15:22
      А значимость и обязательность к исполнению решений, принятых на Всесоюзном Референдуме можно проследить на примере УССР.
      Где в марте 1990 года "все" были за сохранение Союза.
      А в декабре 1990 года "все" были за независимость.
  47. +1
    4 сентября 2024 13:37
    Лучший вариант для нас ввести визы, выгнать 90% лишних оставить 10% адекватных (в режиме приехал-уехал), создать конкуренцию для них рабочими из других стран к примеру северной Кореи.
    И оставить среднюю Азию вариться собственном соку, а когда через довольно быстрое время они опять начнут бегать с палками и будут просить им помочь - предложить им свои услуги в развитии стран, за очень дорого.
    1. -1
      5 сентября 2024 12:47
      Многие наши деятели в правительстве и думе говорят о недостатке рабочей силы.Но 90% мигрантов работают в многочисленных шалманах,на рынках,такси,складах,а отнюдь не в тех секторах экономики где есть дефицит кадров.
      1. -2
        5 сентября 2024 12:55
        Но 90% мигрантов работают в многочисленных шалманах,на рынках,такси,складах,а отнюдь не в тех секторах экономики где есть дефицит кадров.

        Если они не будут там работать ("в многочисленных шалманах, на рынках, такси, складах"), то дефицит рабочей силы только усилится. Разве это неочевидно?
        1. -1
          5 сентября 2024 13:41
          Не усилится,потому что если позакрывать все эти гадюшники никто и не заметит их отсутствия.
          1. 0
            5 сентября 2024 13:58
            Не заметят отсутствия "...рынков, такси, складов"? В них отпала надобность?
            Очень странное заявление.
            1. 0
              5 сентября 2024 14:05
              Рынки не исчезнут если с них вышвырнуть азиатских и закавказских "друзей",как впрочем и такси с складами.
              1. 0
                5 сентября 2024 14:31
                Вы не дружите с математикой и логикой.
                Сами согласны с тем, что есть дефицит кадров
                Цитата: Пионер1984
                тех секторах экономики где есть дефицит кадров

                То есть в наличии сектора, где условно есть 100 местных работников на 110 рабочих мест.
                Есть "рынки, такси, склады" где условных 100 приезжих работников на 100 рабочих мест.
                Вы предлагаете убрать приезжих. Получаем на "рынках, такси, складах" 0 работников на 100 рабочих мест.
                Итого до вашего решения в экономике было 100+100=200 работников на 110+100 рабочих мест, дефицит 10 работников. После вашего решения 100+0=100 работников на 110+100 рабочих мест, дефицит 110 работников.
                Как же хорошо сразу стало wassat
                1. 0
                  5 сентября 2024 14:54
                  Ваша "математика" для скудоумных подходит на все 100%. laughing
                  1. 0
                    5 сентября 2024 14:58
                    Ваша "математика" для скудоумных подходит на все 100%.

                    Покажите математику не для скудоумных.
                    Хотя мне понятна ваша личная заинтересованность в наплыве "гостей с юга".

                    Сильно сомневаюсь
                2. 0
                  5 сентября 2024 14:56
                  Хотя мне понятна ваша личная заинтересованность в наплыве "гостей с юга". laughing
            2. 0
              Вчера, 18:26
              На рынках и в такси могут работать русские, как и работают в провинции. На складах можно вводить автоматизацию. ЖКХ вообще не паханное поле в плане автоматизации: смотреть как 15 незаменимых уныло ковыряют снег с перерывами на покурить уже надоело, всех их можно заменить одной машиной с одним русским водителем за рулем.
        2. 0
          Вчера, 18:25
          laughing
          Очевидно обратное. Они не приносят пользу ни народу коренному ни стране а лишь некоторым бизнесменам в основном тоже их и коррумпированным чиновникам.
  48. -1
    4 сентября 2024 13:58
    Жаль, что статью автора в "башнях" не желают читать.
  49. +2
    4 сентября 2024 14:24
    Проще сказать чем сделать, кто будет все это делать? Мозгов то нет у верхушки
  50. +1
    4 сентября 2024 15:17
    На самом деле мы вообще не используем даже те исторические посылы, которые в Средней Азии они сами у себя взращивают и поливают.
    Например, тему защиты казахов от джунгар, тему развала джунгарского государства китайцами и манчьжурами, когда и те и эти прибежали к нам "спасайте, выручайте". Тему "и примкнувший к ним Шипилов" в смысле киргизы одно время против казахов. Сколь не работают там прозападные НКО, а все равно самая редиска для казахов все равно киргиз, но самая уж редиска это вообще калмык belay .
    Скобелев для местных не самый лучший пример, пожалуй что. Тут потоньше надо нарративы подбирать.
    1. 0
      6 сентября 2024 11:23
      Потому что брехня это. Защитили казахов от джунгар именно китайцы и маньчжуры а не русские. Киргизы не причем вообще
      1. 0
        6 сентября 2024 16:20
        Ага защитили так, что разнесли джунгар в своих интересах. А между тем те же джунгарские племена (монголо-ойраты) потом неплохо нам же в России и служили, да и до сих пор часть государства.
        А чем нам джунгары хуже казахов, ну так вот по большому счету? Только тем, что часть ханов казахских под наше подданство перешло? Ну ок, зато в 19м веке тот же Кенесары уже совсем не проимперскую политику проводил (это я сглаживаю). Тут бы джунгары и пригодились.
  51. +2
    4 сентября 2024 15:47
    В этот раз Арал высох, в первую очередь потому, что Туркмению напоили водой.
    Не нравиться Скобелев, который в Ср.Аз. был совсем не долго, пожалуйста, другие фамилии на выбор: Колпаковский, Шайтанов, Черняев, Каульбарс, Мушкетов, Северцов, Гедин, Мерцбахер, Боргезе. Николай Романов, кстати. Константинович. Который поднял над своим домом красный флаг, когда брат отрекся от престола. Корнилов, Карбышевы. Можно ещё долго продолжать. Достаточно индивидов, кричащих про забор от собственной же истории.
    Знакомые грабли.
  52. Комментарий был удален.
  53. Комментарий был удален.
  54. 0
    4 сентября 2024 20:23
    Забор тут нужен больше чем Трампу мексиканский
  55. 0
    4 сентября 2024 20:27
    Цитата: newtc7
    Лучший вариант для нас ввести визы, выгнать 90% лишних оставить 10% адекватных (в режиме приехал-уехал), создать конкуренцию для них рабочими из других стран к примеру северной Кореи.
    И оставить среднюю Азию вариться собственном соку, а когда через довольно быстрое время они опять начнут бегать с палками и будут просить им помочь - предложить им свои услуги в развитии стран, за очень дорого.


    У Казахстана куча танков и самолётов, которые могут направить против нас при всеобщей поддержке англо саксов, плюс куча наёмников с окрестных степей.
    А границы у нас на Юге нет... границу там по договору охраняем не мы, а Казахстан.
  56. 0
    4 сентября 2024 21:46
    Я русский. И не хочу проектов никаких с азиатами. Только визы. Только тюрьмы и смертная казнь для преступников
    Дикари в хиджабах уже толпами ходят по улицам России .. А власть преступная им потакает.
    1. -1
      5 сентября 2024 12:43
      Полностью вас поддерживаю.
  57. 0
    5 сентября 2024 00:06
    Хорошая статья. Правильно написано. Свято место пусто не бывает. Всюду откуда ушла Россия пришел запад и ТД. Все проблемы от туда. Ельцин разогнал все республики СССР потому что боялся ...Его б не приняли. Он был никто,выскочка и никакого авторитета не имел среди республик.
  58. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  59. -2
    5 сентября 2024 08:07
    Так корейцы за 30 лет после корейской войны!!! развились а Что совершили наши бывшие???
  60. -1
    5 сентября 2024 08:38
    Идею наведения порядка своими силами в своей стране бывшие советские граждане напрочь отвергают. Скорее из-за гигантского и преобладающего количества чудачья на Родине.

    Наиболее лёгкие на подъем украинцы просто бегут без оглядки. Правительство впихивает мигрантов....... Спасайся кто и как может.... Великий исход и великий приход.

    А кто помнит период 70 х, тот может сравнить нынешних мигрантов с нашествием огромного количества поганой лимиты, пьяни и ворья из ныне умерших деревень....
  61. -1
    5 сентября 2024 09:01
    Как они не могут понять, стада баранов без пастухов просто не выживут, уйдёт Россия, придёт Китай, Турция, но их все равно будут "пасти" более сильные страны.
  62. 0
    5 сентября 2024 09:17
    "Единственный выход – это визовый режим. Выдворение преступников, которые были наказаны, и «чёрный билет» – невозможность пребывания в РФ (туризм, работа и пр.). Привлечение рабочей силы только по образцу «нефтяных монархий», вроде Катара. То есть только рабочая виза, общежитие, шаг влево или вправо – и отвечает не только рабочий, но и работодатель. Никаких семей с их легализацией, никаких национальных общин-гетто, со своими законами и правилами."
    Пока у власти ЕР, ничего подобного не случится (речь Васильева тому примером станет). Расчитывать на другие парламентские партии, тоже не приходится.
    Партии Государственника и Патриота у нас НЕТ!!!! Есть бизнесмены и лоббисты олигархов-капиталистов. Они живут чтобы хапать....
  63. -3
    5 сентября 2024 12:38
    Предлагаю всем не равнодушным проголосовать на сайте ЛДПР за ограничение миграции.https://stopmigrant.ldpr.ru/
  64. +3
    5 сентября 2024 14:29
    Интересно, а был ли г-н Самсонов в Средней Азии вообще? Статья больше похожа на сборник клише из интернета, направленных на ухудшение российско - среднеазиатских стран. Начнем с того, что Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Туркмения и Узбекистан очень разные как по численности населения, так и по уровню промышленного, да и культурного развития. Кроме того они не очень ладят между собой. И не на уровне руководства, а на "бытовом" уровне. Поэтому обсуждать их "скопом" то же самое, что обсуждать "среднюю температуру по больнице".
    1. 0
      5 сентября 2024 20:35
      Что пишут.
      Гражданам сообщают, что: СССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекратил своё существование согласно подписанного РСФСР, Республикой Беларусь и Украиной Соглашения от 08.12.1991 «О создании Содружества Независимых Государств».
      На самом деле БЫЛО ИНОЕ: СССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование согласно подписанного Российской Федерацией (РСФСР), Республикой Беларусь и Украиной Соглашения от 08.12.1991 «О создании Содружества Независимых Государств» (далее - Соглашение).
      В тексте Соглашения указано, что Высокие Договаривающиеся Стороны (Российская Федерация (РСФСР), Республика Беларусь и Украина) констатируют (ТОЛЬКО КОНСТАТИРУЮТ!!!), что СССР прекращает своё существование, но НЕ УКАЗАНО С КАКОГО МОМЕНТА ПРЕКРАЩАЕТ, например: «… с момента подписания настоящего Соглашения» или «… с 25 декабря 1991 года» или иное. Так же Российская Федерация (РСФСР), Республика Беларусь и Украина не подписывали Союзный Договор 1922 года. В 1936 году произошло учреждение новых субъектов в составе СССР согласно ст. 13 Конституции (Основного Закона) СССР от 05.12.1936.
      В 1936 г. была принята новая Конституция СССР, с вступлением в силу которой прекратила действовать Конституция СССР 1924 г., включая Договор об образовании СССР 1922 г. Договор об образовании СССР 1922 г. не существовал в качестве самостоятельного юридического документа.
      Отсчёт союзных республик идёт с 1936 года, в следующей Конституции 1977 года весь народ СССР на референдуме подтвердил статус этих субъектов (союзных республик) в составе СССР. Голосовал весь народ СССР в 1936 и 1977 г.г., а выход из СССР организовала кучка преступников и малая часть народа.
      Обсуждать частные вопросы взаимоотношений новых государств не имеет смысла, т.к. их законность под вопросом.
      Можно ли признать законными новообразованные государства на постсоветском пространстве?
      1. +1
        6 сентября 2024 13:08
        В СССР первый в истории общесоюзный референдум был проведён в 1991 году. Конституцию 1936 года приняли на Съезде Советов, а 1977 года на сессии Верховного Совета.
  65. +1
    6 сентября 2024 09:52
    Благими намерениями вымощена дорога в ад. Русофобия и исламизация уже настолько укоренились в общественном сознании, что трудно уже переделать.
    Как ни печально, но история однозначно потребует отгораживаться. И приносить Россию в жертву ради гешефта олигархья - строительного или вложившего капитальцы в Среднюю Азию - так себе идея.
  66. +2
    6 сентября 2024 10:35
    Мигранты это мина замедленного действия,только идиоты этого не понимают.
    1. -1
      7 сентября 2024 07:48
      Эй! Вы кого это тут идиотом назвали!? :)
      Цитата:» "Россия нуждается в притоке новых граждан (....), в привлечении людей из-за границы. (...) Что касается экономики, то совершенно очевидно, что с развитием экономики - нам уже не хватает, - а скоро это будет очень заметно: не будет хватать рабочих рук. Это становится реальным объективным ограничителем экономического роста в стране. Это одна из серьезных проблем", - сказал Путин на встрече с членами рабочей группы по подготовке поправок в Конституцию РФ.»
      :)
  67. +2
    6 сентября 2024 10:55
    Из всего ранее написанного можно сделать один вывод, проблема заключается в не способности властей контролировать миграционные потоки, ещё одним камнем в огород властей следует считать не желание селекции мигранского потока и раздача гражданства не за какие то заслуги ,а просто за "красивые глаза".Западная Европа столкнулась с массовым наплывом мигрантов и возникшими проблемами,выводы власти ни каие не сделали просто скинув решение мигранской задачи на МВД и наспех принятые законы и иные правовые акты в угоду местного олигархата. Глупость на мой взгляд и не дальновидность заключается и вопросах воинского учёта "вновь обредших родину".Полагаю что в МО изрядно по этому вопросу скепсиса,мало кто из новороссиян будет защищать новую Родину.Большинство сразу уматает в свои национальные республики.Вообще какая то глупость, военнообязанному иметь несколько гражданств!?А вот социальные плюшки получать это святое.Они так и живут, особенно женщины на детские пособия.В своих узбекокиргизотаджикистанах ни кто им за рождение детей не платит. Чем больше нарожае тем сытнее в старости будет .А бюджет Росси он "безграничный", рожай и сиди на пособиях ,качай права. К вопросу селекции, нам не нужны просто руки,нужны специалисты, коих в Средней Азии и при СССР было не густо.А теперь и вообще практически нет.Со времён сотворения мира Средняя Азия жила в режиме купи-продай-надури. С приходом Советской власти более менее стали строиться заводы-фабрики, где они сейчас?Из европейской части СССР людей отправляли обучать и работать в эти республики.
  68. 0
    6 сентября 2024 13:11
    Надо всё же отдельно рассматривать отдельно ситуацию в каждом государстве региона, она сильно отличается. кстати, Казахстан является частью Центральной Азии, но считать его частью Средней Азии некорректно. В крайнем случае, к Среднем Азии относится часть его территории, не самая большая.
  69. +1
    6 сентября 2024 14:39
    Я себе визовый режим не представляю даже - они просто через границу пешком попрут... границы-то как таковой нет фактически, это в СССР было всё нормально с границей, сейчас - одно название осталось(((
    Да и потом у нас нехватка трудовых ресурсов, работодатели денег нормальных своим русским платить не хотят, поэтому и спрос на гастарбайтеров высок. Время уже упущено, конечно надо что-то делать. Самое первое - не надо разбрасываться российским гражданством. Его нужно заслужить. Лет 10 отработают без нарушений - тогда можно и дать, за это время язык должны выучить как минимум и как вести себя научиться
    1. -1
      7 сентября 2024 07:45
      У нас нехватка трудовых ресурсов? Мне интересно на каких это грандиозных заводах нехватает трудовых ресурсов?
  70. -1
    7 сентября 2024 07:42
    Мне плевать на будущее среднеазиатов, нижнеазиатов, верхнеазиатов и т.п. С ними, канешна, надо дружить, но залог дружбы с этими кренделями - много пулемётов на границе, и хорошая ДБА на аэродромах.
  71. 0
    7 сентября 2024 08:00
    Цитата: tatra
    Все враги СССР одинаковые ,вот ,как их общая идеология все 33 года - А МЫ НИ ПРИ ЧЕМ ко всему ,что они сделали с Россией и её народом ,так и их " вожди " "ни при чем " ко всему плохому в их правление . У Ельцина в 90-е во всем были виноваты советские коммунисты ,у его преемника - советские коммунисты ,"плохие бояре ", в последние 10 лет -и Запад .

    Путин напоминает николашку второго в 1914 году, что стало в 17 мы все хорошо помним.
  72. 0
    7 сентября 2024 16:48
    Какой именно общий справедливый проект предлагает автор? Конкретно. Иначе статья просто сотрясение воздуха. То что надо перенимать иные варианты пребывания трудовых мигрантов на территории РФ - это однозначно. То что необходимо пересмотреть ВСЕ выданные паспорта якобы соотечественникам тоже однозначно, как минимум не говоришь по русски - до свидания.