Die Welt: впервые за два года Россия стала второй по объёму поставок газа в Евросоюз, обогнав США

Впервые за два года Россия стала второй по объему поставок газа в Евросоюз, обогнав США. И ей это удалось сделать даже без «Северного потока».

Об этом заявил обозреватель немецкой газеты Die Welt Даниэль Ветцель, ссылаясь на данные консалтинговой компании Bruegel из Брюсселя.

Он сообщил, что по итогам второго квартала «Газпром» поставил в страны Европы больше природного газа, чем американские поставщики СПГ. С апреля по июнь включительно европейцы приобрели в России 12,7 миллиарда кубометров газа, а в Соединенных Штатах – 12,3 млрд. И хотя обе страны поставили в ЕС во втором квартале меньше топлива, чем в первом, у россиян падение объемов оказалось менее существенным, чем у американцев. В результате Россия вышла на второе место после Норвегии. Поставки РФ составляют теперь примерно 17 процентов от общего импорта газа Евросоюза.

Соединенные Штаты в течение последних пяти лет пытаются вытеснить с европейского рынка газ из России, заместив его своим СПГ. Но полностью убрать его из ЕС не получается, так как Брюссель не наложил санкции на российские газовые поставки. Этому мешает сильная зависимость экономики и энергетики ряда европейских стран от топлива из РФ. К примеру, 90 процентов природного газа, закупаемого Австрией, поступает из России.

Действия Вашингтона против «Газпрома» и других российских поставщиков углеводородов вполне подходит под определение энергетической войны. Мало кто сомневается, что диверсия на «Северных потоках» – один из ее эпизодов.

Comments

[Алексей Зоммер]

Запретить надо поставки сырья за рубеж в любом виде на уровне конституции.
Только конечный продукт.
Нам самим газ нужен, Красноярск без газа живет. Миллионник.

[Задира]

Запретить надо поставки сырья за рубеж в любом виде на уровне конституции

Шутить изволите? И как вы себе представляете, что бы госкапиталисты сами себе запретили получать барыши с продажи сырья? Переработка это вложение немалых средств в развитие производства или вообще создание новых отраслей промышленности. Куда проще выкачивать из недр (кстати, по конституции являются достоянием народа) нефть и газ и гнать за рубеж

[Алексей Зоммер]

Цитата: Задира

Шутить изволите? И как вы себе представляете, что бы госкапиталисты сами себе запретили получать барыши с продажи сырья?

Это конечно потребует коренного пересмотра сегодняшних целей существования нашего государства. Россия должна существовать и развиваться для себя и своего народа, а не для зарубежных партнеров. И в рамках этого существования для себя, должна выстраиваться вся экономическая модель государства, в том числе и внешняя торговля. А господам олигархам придется заняться собственно настоящим предпринимательством, а не перекачиванием жижи и газа за границу.
Пока фантастика, но это эволюция неизбежна, потому, как существующая модель торговли за рубеж ресурсами по факту на сегодня уже изжила себя, более того, она вступила в коренные противоречия с интересами России, как государства и тем более интересами ее народа и ведет страну к экономическому застою, научной деградации и краху государственности, как закономерному итогу.

[AdAstra]

"Статья 9 (Конституции)

1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."
И здесь, что оно "народное достояние" тоже нема. request

[AdAstra]

"Статья 36 (Конституции)

1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.

2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона."
Про "народное достояние" ни слова.

[Egeny]

Вот Вы меня пристыдили "оказанным доверием (аж 87%)", за "му-му", а "госкапиталисты" разве не входят в круг неприкасаемых?

[LuckyBlog]

сначала надо научиться это сырье перерабатывать, а то как бы даже в СССР такое не осилили.
а если сейчас запретить продажу, то Ваше мнение резко переменится если зарплата уменьшится раза в 2, а цены при этом только вырастут.
не надо пилить сук на котором сидишь прям сейчас, может быть чревато. матрасы думааете зря подрывали Северные потоки если они как тут особые умники утверждают что по ним народное состояние за зря вывозится? то есть матрасы подумали о русском народе что бы ему осталось как можно больше ресурсов и подорвали газопроводы? а потом пошли и другие европейские русофилы в виде Польши, Англии и запретили покупку в России металлов, нефти и прочего? а враги России Сербия, Венгрия и другие продолжают грабить нашу Родину покупая у нас газ и нефть.

[Uncle Lee]

УЛАН-БАТОР, 3 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин уверен в перспективности сотрудничества с Монголией в газовой сфере. По итогам переговоров с монгольским коллегой Ухнаагийн Хурэлсухом глава российского государства сообщил о проведении экспертизы проекта газопровода, который пройдет из РФ в Китай через Монголию.

[LuckyBlog]

это будет очень не скоро ибо газопровод построить это не траншею вырыть, а нам все это время нужно не только жрать но и на войну тратить. кроме того объемы газа который собирается покупать Китай не заменят те объемы что закупала европа. кроме того я ниже писал о том что нам еще и европу выручать надо, потому что по сути нам это даже нужнее чем европе, европу то никто не спросит хочет она жить или нет, а вот штаты высосав с нее всю кровь продержат долларовый пузырь еще лет на 10-15

[Алексей Зоммер]

Цитата: LuckyBlog

сначала надо научиться это сырье перерабатывать, а то как бы даже в СССР такое не осилили.

А сильно хотели? А задача такая сейчас есть? На сколько лет рассчитана задача?
Понятно, что что бы отказаться от экспорта сырья нужно время.
Несколько лет это точно.

[LuckyBlog]

задача то есть, но ее реализовывать по сути некому. а так мы уже много и не сырья поставлять начали , а после того как пошли сакнции начали и у себя производить то что раньше покупали.

[Задира]

как тут особые умники утверждают что по ним народное состояние за зря вывозится?

Ну так я вам, как не особому умнику, отвечу на сей лукавый спич. Главный вопрос не в том, что сырье продается за рубеж, а в том как распределяется полученная выручка. СССР ведь тоже торговал сырьем. Только вот нефтедоллары работали на народное хозяйство, а не оседали в карманах нуворишей околовластных структур. Может расскажете общественности, чем полезным и важным для нашей страны отметились староиспеченные и новоиспеченные отечественные долларовые миллиардеры

[LuckyBlog]

а пошли штампы, мол все деньги достаются миллиардерам, поэтому нужно свергнуть Путина и как заживем....
вот только в методичке не написано что практически все новые миллиардеры вышли не из сырьевой отрасли а из торговли, банков и прочего. то есть к сырью они отношения не имееют от слова вообще. не назовете мне новых миллиардеров которые свое состояние нажили в нулевых и после? можно в принципе отметить владельцев Новатэка , но они и до него были в этой отрасли ( и Тимченко и Михельсон). кстати их состояние это не количество денег на их счета , это стоимость их активов.

[Задира]

вот только в методичке не написано что практически все новые миллиардеры вышли не из сырьевой отрасли а из торговли, банков и прочего

Ну не стоит так примитивно подставляться. Испокон веков известно, что банки встроены в схему продаж сырья.
И да, особенно пикантно выглядит должность номера 12

[LuckyBlog]

1) а рабочим нефтегазовой сферы нужно еще и кушать и одеваться, и даже в туалет ходить и мыться. таким образом все производители еды, шампуней , одежбы и туалетной бумаги могут считаться нефтегазовыми магнатами. ну и а так же магнатами от ВПК , так как рабочие ВПК так же кушают, моются и одеваются.
2) банки зарабатывают НА ВСЕМ из обслуживаемой сферы и как показывает практика ТЭК создает свои банки, тот же Газпромбанк , так же ТЭК обслуживает ВТБ и Сбер, поэтому как например к ТЭК относится Фридман который на торговых сетях заработал в разы больше чем в Альфабанке остаетстя на совести тех кто даже миллиардеров чеченцев которые нажились на торговле в той же Мвидео и ей подобных относят к нефтегазовым магнатам.
3) а что там интересного в номере 12? в том что он начал свою деятельность в 90е?

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

пошли штампы, мол все деньги достаются миллиардерам

Не переживай так за миллиардеров. У них нынче дела в гору идут! Даже в условиях когда страна воюет они сильно прибавляют и в количестве (миллиардеров) и в личных состояниях.

Цитата: LuckyBlog

все новые миллиардеры вышли не из сырьевой отрасли а из торговли, банков и прочего. то есть к сырью они отношения не имееют от слова вообще

Даже если и так, то что это значит? Это значит что они с нас меньше дерут что-ли? И дикое социальное неравенство куда-то исчезло?

[LuckyBlog]

а эти новые миллиардеры стали миллиардерами потому что продают ресурсы нашей страны? или потому что Вы ходите в Перекрестки, Пятерочки или в Мвидео и там тратите свои деньги?

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

в Мвидео

В МВидео дела хреново идут в последнее время. Акции и облигации в низ летят. Потому как вышла слабая отчетность.

[LuckyBlog]

а Гуцериевы перестали от этого быть миллиардерами хорошо торговав до этого десяток полтора лет?
Вы и Гуцериевых назовете нефтегазовыми магнатами которые продают нашу Родину на проклятый запад?

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

Вы и Гуцериевых назовете нефтегазовыми магнатами которые продают нашу Родину на проклятый запад?

Да нет. Назову просто магнатами, которые живут за счет народа.

[LuckyBlog]

тема в том что все новые ( с нулевых) магнаты это торгаши и банкиры, они не получают доходов от нефти с газом, но тут (да и на других ресурсах) весь народ толпой орет что мол смотрите сколько новых миллиардеров, и все они богают на наших нефти и газе а нам ничего. вот только эти богатеи богатеют от того что это мы ходим в их магазины, эти мы относим им деньги в их банки. то есть причина их богатства мы сами, а мы в этом обвиняем дедушку Пу. хотя он тут вообще не при чем. не хочешь обогащать Гуцериевых? не ходи в Мвидео и не покупай там, не хочешь обогащать Фридмана? не покупай в Перекрестке и не ложи деньги а Альфабанк. мы сами сделали их богачами но обиняем в этом других.

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

мы сами сделали их богачами но обиняем в этом других

Вы говорите, но не заговаривайтесь. При нынешней вертикали власти от народа ровным счетом ничего не зависит. И социальные лифты не работают. Сам я даже Путина не выбирал, но он все время там сидит.

[LuckyBlog]

то есть это Путин заставляет Вас покупать в Перекрестке или класть деньги в Альфабанк?
других мест где можно купить что нужно в стране нет? а деньги в тот же Сбер (хотя там Греф, но его пока в миллиардеры не зачислили и там емнип большая доля государства) отнести никак? только Альфа , только Райфайзенбанк? какой социальный лифт отвозит Вас к Карусели (тоже фридмановский маркет) или к Гуцериевскому Эльдорадов и не дает сойти что бы купить что то в обычном магазине мелкого ИП? аааа, та же будет чуть дороже и выбора поменьше , поэтому мы пойдем в Перекресток и виноват в этом лично Путин. посмотрите Южный Парк серию про Уоллмарт , там кстати в конце увидите кто виноват в том что мегамаркеты и в штатах разорили подавляющее большинство местных магазинчиков. обязательно посмотрите . озвучку лучше Парамаунт , самая удачная (есть еще с матами VO production но она не везде онлайн доступна)

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

то есть это Путин заставляет Вас покупать в Перекрестке или класть деньги в Альфабанк?

Мне что теперь в магазины не ходить, если все сети принадлежать олигархам? А деньги под подушкой держать, потому как банками владеют те же лица? Странный вы, однако. В навязанной системе у людей просто нет иного выбора, как быть винтиками этой системы. А точнее - дойными коровами.

[LuckyBlog]

странно, у меня вот под домом находится магазин русского ИПшника , там небольшой выбор но колбасу, курятину, хлеб, яйца и прочее я могут там купить и покупаю, а Вам какой то лифт мешает ходить в такие магазины которые есть в любом городе. да даже у торговых сетей есть владельцы пока что еще не миллиардеры, вот будут все покупать там. они и станут ими. кстати а Вы не в курсе что не всеми банками владеет Фридман? не можете на лифте доехать до ВТБ где 92% под государством? или до ВЭБ или ВБРР тоже лифт не доезжает? ЗЫ можете не отвечать , я гулять (уже одетый писал) если что отвечу только вечером

[alexoff]

Из сырьевой отрасли вообще не выходили миллиардеры, все олигархи 90-х были банкирами либо торгашами, которые потом за бесценок получили от государства лакомые куски госсобственности.

[LuckyBlog]

ходорок все же емнип был миллиардером, да и Дерипаска и кто там еще на Норникеле и Русале свои состояния сделали.
но это все 90е. и в отличие от БАБа , гуся и ходорка , тот же Дерипаска и кто там Емобиль делал, уже не помню фамилию , ничего в пользу ЦРУ не делали.

[alexoff]

Вы плохо помните залоговые аукционы. Ходорок владел банком Менатеп, которому Ельцин подарил юкос. Дерипаска вместе с братьями Черных волшебным образом заимели компанию-прокладку, беспошлинно выводящую алюминий на экспорт, не имея до того никакого отношения к производству. Норникель забесплатно получил онэксим-банк, там был Прохоров, типа производивший е-мобиль и угробивший российский биатлон. У которого в предвыборной кампании в 2011-12 году Пугачева работала. И так далее, кто из ренессанс капитала, кто из альфа-банка, кто из столичного банка сбережений. Наверно только Алекперов можно сказать из нефтянки, замминистра нефтяной промышленности СССР бац - и стал главным акционером прихватизированного лукойла

[LuckyBlog]

я помню про менатеп, но я о том что миллиарды ходорок и Дерипаска с Прохоровым сделали на сырье.

[alexoff]

Это не было их стартовым капиталом, они и так были одними из богатейших людей страны. Банкиры захватили важнейшие отрасли и стали ещё богаче

[LuckyBlog]

на счет ходорка не согласен, он нефтью рулил в середине 90х и менатэп из обычного банка стал крупнейшим из за этого. я живу недалеко от тех мест где он развернулся и я наслушался от местных про него (некоторые правда его сильно защищали, но по ходу это потомки тех кто получил хорошие должности при нем и этим себе сделали карьеру)

[alexoff]

Если б менатеп был обычным банком то юкос бы ему не обломился бы и Рокфеллер бы внимания не обратил.

некоторые правда его сильно защищали, но по ходу это потомки тех кто получил хорошие должности при нем и этим себе сделали карьеру

у нас в те времена соседи, пара, были в юкосе. Мужик (литовец кстати, но кроме как по паспорту это нигде не было заметно) когда его стали упекать сказал что туда ему и дорога, столько людей по миру пустил. Причем они в московском офисе работали, а не где-то там в тундре. Так что даже те, кто с юкоса деньги поимел, могли ходорка немного не любить.

[LuckyBlog]

сначала на него обратили внимание рокфеллеры и только из за этого у него появился менатэп. про БАБа уже было типа расследования когда на него западные спецслужбы обратили внимание еще во времена СССР и выбрали его как инструмент влияния, и именно поэтому он стал олигархом. и там же рассказывалось что почти все олигархи того времени это креатуры спецслужб выбраныне на свои роли еще в 80е ( я в курсе что СССР еще был как бы жив, но тема в том что после Сталина вся борьба с западом была игрой на публику, Хрущев был троцкистом и очень хорошо был завязан на запад и с тех пор КГБ прикрывал этих паразитов а не боролся с западными шпионами. правда это уже с других источников). на западе кстати та же тема, богатыми и знаменитыми становятся после того как на них еще бедных обращают внимание нужные люди, и именно поэтому они так подконтрольны

[Zoer]

Цитата: LuckyBlog

сначала надо научиться это сырье перерабатывать, а то как бы даже в СССР такое не осилили.

О_о путинскими галошами пахнуло! Химическая промышленность в СССР была хорошо развита, и занималась так же переработкой газа. Так же многие производства требовали много энергии, который так же давал газ. Всё это развалили, а высвободившиеся объёмы направили на запад. Что от наших предателей и требовалось.

Цитата: LuckyBlog

матрасы думааете зря подрывали Северные потоки если они как тут особые умники утверждают что по ним народное состояние за зря вывозится? то есть матрасы подумали о русском народе что бы ему осталось как можно больше ресурсов и подорвали газопроводы?

Они подрывали, что бы нас экономически задушить, и свой газ дороже продавать. Кто же виноват, что кроме выкачивания ресурсов наши рукамиводители ничего больше не умеют?

[LuckyBlog]

1) так почему же СССР построил в Германию и Европу нефте и газопроводы, а не трубы по которым продавали продукцию нашей химической промышленности?
2) так если они нас хотят экономически удушить и для этого подорвали "потоки" то значит нам эти "потоки" экономически выгодны?
3) и если они хотят свой газ вместо нашего продавать дороже, то значит их экономика от этого (подрыв потоков) выигрывает? а нам выгодно что бы экономика штатов улушалась?

[Zoer]

1. Потому, что продукцию никто не собирался покупать. А наши элиты уже подгнили и стали сажать страну на нефте-газовую иглу.
2. При полностью разрушенной промышленности в стране, они не то, что выгодны, они жизненно необходимы в условиях войны. Но это тупик. И выходить из него никто не собирается. Много трендели про импортозамещение, но как всегда, гора родила мышь.
3. Вы надеетесь завалить экономику США демпингом нефте-газовых цен?
Здесь США просто две огромные цели пытались достичь. Завалить нашу экономику, и немного ещё подзаработать на этом, т.к. дела у них тоже не очень...

[LuckyBlog]

1) ой , тогда когда у нас как утверждается была отличная хим промышленность не собирались покупать. а сейчас будут ....
мрак ....
2) импортозамещение проходит коряво и косо но оно идет. у нас уже начали много делать того что раньше только покупали
3) нет, экономика США улучшается от того что она поглощает экономику европы которая из за высоких цен на энергоносители становится неконкуретной и уже и Фольксваген в штаты переезжает, на очереди Мерс, Басф закрывает свои заводы и ее клиенты скорее всего достанутся американцам, про фермеров которые без удобрений не могут быть конкурентами штатам и скоро европа будет питаться американской ГМО жрачкой я тоже пока молчу.
что думать о таких "экспертах" у которых цена на нефть и газ влияет только на траты на заправу автомобиля и отопления простого населения?
ЗЫ штаты теперь имеют почти триллион в год дополнительных доходов с этого , мы же потеряли почти полтриллиона, и европа теряет промышленность и СХ.
так кому выгодна такая ситуация?

[Zoer]

1. ТОГДА наш химпром работал на СССР. Сейчас у нас нет химпрома, чего продавать то? Да, совсем мрак.
2. Конкретно сможете назвать, что у нас начали делать? Где новые заводы? Или старые мощности увеличили, кроме ВПК? Нас вот чипы Российские заставляют ставить. Самые примитивные, но всё же. Мы их ставим, в КД вносим, опытные образцы делаем, типовые испытания проводим. Запускаем в серию... Ан нет их уже. Не производитС... Дельта по времени- пол года. Псу под хвост.
Авиалайнеры наши ГДЕ? Автопром наш ГДЕ? С 2014 года санкции начались. Неужели за 10 лет Автоваз ни одной новой модели в серии освоить так и не смог? Да на западе 10 лет только одно поколение выпускают. Потом полная переработка и новая генерация. Наши Весту уже 15 лет гоняют по конвейеру. Французы ушли- остались без вариаторов, подушек и мозгов. Сейчас под Китай переделали. От МОЛОДЦЫ!!!
3. Да плевать мне на Еу, пусть хоть все там загнуться, хинзиры так же сразу загнуться. А мы получается помогаем старухе больной Европе, а те помогают украм. ЗАЧЕМ нам это? Только не надо про славную экономику нашей страны запевать.
То, что америкосы в наваре в любом случае- это и так понятно. Они для этого всё и затеяли.

[LuckyBlog]

1) так почему такого развитого химпрома хватало только на одну хоть и большую страну, тогда как у даже европейских мелких государств химпрома хватает на страны бОльшие чем тогда СССР?
2) почему СССР гнал на запад нефть и газ , а не построил еще крутых заводов и не обспечил бОльшее поступление валют и рабочих мест?
3) конкретно новых производств у нас хватает, даже промышленные клеи и аккумуляторы стали делать , хотя ранее из только закупали, Лада сейчас более отечествнные авто чем были до этого, самолеты уже скоро пойдут в серию, те же ПД-8 и 14 сейчас испытываются на ССЖ и МС-21. и самое главное , пойдите сейчас в магазин и посмотрите где сделано все то что Вы покупаете, от даже сникерсов до стирального порошка с шампунями и туалетной бумагой.
у нас в кои то веки своя пшеница и мы ее продали больше чем оружия, ножки буша теперь древние легенды про которые молодняк уже и не слышал, мебель почти вся своя кроме Икеи которая уже сдрыснула да и там много чего делоалось у нас, носки и постельное белье из Китая я видел только в интернете. да у нас абзац сколько всего начали делать , да хоть тоже оптоволокно. но у нас пипл хочет что бы сразу бац и боинги с мерседесами делать начали . хотя и боинг и мерседес уже давно не делают только в США или Германии.

[Zoer]

1. Да потому, что запад не покупал у СССР товары и услуги. Только сырьё, что бы насытить и развивать своё производство. Они оказались дальновиднее, чем загнившие брежневские элиты.
2. См. п.1.
3. Какие клеи и какие аккумуляторы?
Что значит БОЛЕЕ отечественные? В них коробки вариаторы, мозги и подушки безопасности отечественными стали?
Про уже скоро в серии ПД-14, ССЖ и МС-21 я уже лет 10 слышу. Но кроми говорильни ничего больше нет.
Сникерсы-шампуни и т.д. это всё интересно. Там арахис ГМО от монсанты, химия от Байер и т.д. и т.п.
своя пшеница, но семена немецкие и голландские, те же страны НАТО. Кура- так же, яйца имбрионы- импорт из стран НАТО. Про оптоволокно не надо мне в уши дудеть. Я с этим работаю. Заводов волокна у нас нет. Япония или США было, сейчас только Япония. Оптоволоконные кабели, из Японского волокна- пока только на стадии ОКР. Один тип только освоили.
Да какое там сразу пипл хочет мерседес или Боинг? Хотя наш Ил 86 совсем не хуже боинга был...
Я ещё раз повторюсь. Санкции и импортозамещение с 2014го года. 10 ЛЕТ!!! Ни одной отрасли не поднято. Для сравнения, после разрушительной гражданской войны за 2е пятилетки страну из руин подняли, и ещё за одну- промышленной державой сделали.

[LuckyBlog]

1) ага, тогда не покупал , а сейчас кинется покупать
2) см. п.2
3) мосьё не понял что это были лишь одни из многочисленных примеров. пшеница у нас своя, и с курами (яйцами) тоже ситуация исправляется, потому как нам это практически перекрыли еще в 2022 году что бы вызвать недовольство населения (потому и было подорожание яиц).
и да , после ВОВ страну отстроили сильнее и быстрее чем сейчас, но цена ... я бы не хотел жить в те времена. предчувствуя что сейчас пойдут обвинения что мол да ради страны надо все перетерпеть и бла бла бла, скажу сразу, я то как раз ради страны потерпел и на СВО и в бедности ( получая на госпредприятиях небольшую зп за 6 совмещенных должностей). а вот те кто орут что ради страны да то да сё в 90% случаях оказываются обычными трёплами которые и на 10% ухудшения своего образа жизни не пойдут. проверенно на практике. и проверенно много раз.

[Zoer]

1. Сейчас несколько другая ситуация с потреблением энергии. Развитие Китая, Кореи, Японии диктуют свои условия. И если РФ выйдет из круга поставщиков энергоносителей, то цены будут совсем другие, придётся продукты переработки покупать. Бензин и ДТ же покупают, за милую душу.
2. п.2 см. п2- это ЭПИЧНО!!!)))
3. Семенная пшеница у нас покупная. Попытки перейти на свою есть, но пока, как и с МС-21- НИКАК.
После дефолта 98го года, когда бочка нефти с 14 баксов взлетела до 140, плевать было на цену развития своей промышленности, ибо она заключалась только в деньгах, которые сыпались с неба. И спецы ещё с советской эпохи оставались. Вполне могли встать в строй и передать опыт. Но очевидно солнцеликийи выбрал другой путь- сидеть просто на трубе и выстраивать вертикаль власти, замешанной на воровстве и незаконном обогащении.

[LuckyBlog]

1) вот именно что им нужна дешевая энергия а не дорогие товары. (газ в первую очередь)
2) да да , в своем глазу ....
3) на Алтае точно выращивают со своих семян (еще года 3 назад сажали, сейчас думаю что и на бОльшие территории перешли) и у нас появились семеноводческие предприятия.
я согласен что за эти годы можно было сделать больше , но увы у нас очень сильно глубинное государство (Вы даже не представляете насколько) и вот только сейчас их начали выдавливать, и еще года 3 как минимум у нас будет выдавливание этих прозападных прыщей, но основные векторы промки у нас пошли развиваться, я например сильно переживаю за электронную промышленность и там не критиковать, там орать хочется. и вот только 2-й год идут подвижки. и им тоже будут мешать, сроки не один раз сдвинут, но по итогу лет через 5 уже будут первые результаты и лет через 10 будет уровень хотя бы самообеспечения по ключевым компонентам.

[Zoer]

1. Сейчас есть возможность оставить их без выбора. Но для этого нужна своя промышленность, а её нет!
2. В моём глазу было: 2. см.п.1, т.е. ссылка на предыдущий пункт. Вы 2й пункт отослали самому к себе же))) Ну, гениально, ЧО!?)))
3. У нас есть очень небольшая часть своего семянного фонда, 10-15%, если не ошибаюсь. Этого категорически не достаточно.
Я не вижу НИКАКИХ подвижек. Ситуацию с нашими аналогами микросхем я описал выше. Пока только разговоры и невнятные телодвижения. Хочется надеяться, что что то поменяется, но как то не верю, ибо глазами всё сам вижу.

[LuckyBlog]

1) ага, нефть и газ есть только у России. у них сейчас цена на газ с СПГ такая же как и на наш что был до СВО ( в Германии 430 или около того , наш газ ранее был по 435 баксов)
2) я так же отослал к 1 пункту ибо 1 пункт был на 1 пункт
3) то есть у Вас нет реальных данных но мнение свое имеете? я банально в инет заглянул и что я вижу https://agroserver.ru/semena-zernovykh-i-zernobobovykh/f199-p1-country-7.htm и таких ресурсов прорва
а я вижу что ситуация меняется, и начало делаться очень много , и катера строятся, и судостроительная отрасль завалена заказами (через 20 лет назад даже в теории не было) пошли свои компоненты для ЭВМ (да , часть пласти все еще покупают за кордоном . но часть своя и уже корпусировака и чипирование свое, появились свои БП и корпуса, началась хоть и сборка из иностранных комплектующих у мониторов, матпалат,ОЗУ (Китай так же начинал) пошли свои движки , БРЭО и куча остального, и это очень немало. быстро только кошки родют. ЗЫ я гулять , отвечу вечером.

[Zoer]

1. Есть не только у нас. Но наша доля все таки критичная для успешного развития производства во всем мире. Этот кусок не выкинуть. Фокус с Сауддитами и обвалом цен, как в 70хх уже не пройдет.
2. У вас во 2м пункте отсылка ко 2му же)))
3. Я не вижу перемен особых не на сайтах, а в своей компании и смежных с ними. Печатные платы 4 и более слоев по 2му классу как не делали в РФ, так и не делают. Если только очень засекреченные заводы впк. Чипов как не было, так и нет своих. Если даже пишут на сайтах, что есть, то в реальности их не купить. У нас так не один ОКР загнулся, для опытных образцов продадут, а как в серию, фсе, закончились и не будет. Для военных что то делают, но это 500 нм, может 250 в лучшем случае.
То, что корпусируют тайваньские кристаллы, я знаю только одну фирму, GS nano. Но делают это они только под свои проекты спутниковых ресиверов. Да, еще они SSD память наладили производство. Это конечно здорово, но это капля в море. Это ни что за 10 лет. Посмотрите на Китай за те же 10 лет. Еще 10 лет и они немецкий автопром на четвереньки поставят. А мы все встаем с колен. Тьфу!!! Противно ей богу. Вчера кланялись западным господам, сегодня кланяемся китайским товарищам. И о своём технологическом суверенитете даже мечтать не получается.

[Гнусный скептик]

и с курами (яйцами) тоже ситуация исправляется

Вы исправлением называете стоимость куриного филе в Пятерочке в 430 руб./кг при стоимости свиной вырезки на рынке в 450 руб./кг?
Но судя по "пойду гулять, вечером отвечу" в вашем сообщении ниже, то ценами в магазине вы не озадачиваетесь, это мамина забота.

[LuckyBlog]

я в Азбуку вкуса не хожу, поэтому не в курсе кому там мамка куриное филе по 450 рублей покупают , куриная голень и бедро в Монетке стоит 240 рублей, филе в Магните по 315 видел , но у меня магнит далеко, да и тарюсь я часто в магазинчике где грудка (но на кости) стоит 250 рублей.
для справки, даже пенсионеры гуляют по улице, но диванным икспердам это сложно понять, их с дивана не поднять, они прям с дивана с катрюлями воюют, америку повергают..... и кстати газ этих экспертов никто на запад не продает, он так и остается в их комнате и пропитке дивана

[Гнусный скептик]

я в Азбуку вкуса не хожу

1) У меня написана торговая сеть - Пятерочка.
2) Сравнение корректно при рассмотрении одной торговой марки и одной сети. В Пятерочке филе от Петелинки два года назад стоило 280 рублей, сейчас 430. В других сетях обнаружите схожую же пропорцию, даже при других ценах.
3) Монетка - дискаунтер (по народному "нищемаркет"). За счет чего в дискаунтерах ниже цены спросите у родителей, они подскажут.

для справки, даже пенсионеры гуляют по улице

Для справки - возраст (и социальный статус) человека легко определяется по сленгу.

Цитата: LuckyBlog

как же достал этот факинговый сайт, пашет через одно место, третий раз комент пишу.

Цитата: LuckyBlog

трабла в том что геббельс воевал до конца , а не пошел против гитлера

Цитата: LuckyBlog

лолче? насколько близко подлететь надо ?

Цитата: LuckyBlog

братан, ты уже начинаешь юлить, я тебя попросил денег долгануть, а не вопросы задавать .

Цитата: LuckyBlog

я военной техникой интересуюсь с детства и на военных ресурсах зареган еще когда они только появились в интернете

Цитата: LuckyBlog

Циркон каг бэ намекаэ что нам больше

И так далее. Некоторые перлы можно сразу в коллекцию. Вроде

Цитата: LuckyBlog

типа рентгеновским взглядом железного человека увидел у него под костюмом где легкое а где сердце

Цитата: LuckyBlog

кудлатый, хватит ковыряться в носу пальцами которыми ты в своем пердачке ковырялся. и тогда вонять у тебя перестанет.

Цитата: LuckyBlog

под Часовым Яром у меня сейчас брат, ВДВ из Иваново. и хоть я с ним часто срусь, но он мойт брат и он защитник Родины (и я защитник, ибо я там уже был и свое отдал и сейчас снова готовлюсь) а ты просто перхоть на теле РУССКОГО народа. сыкло которое шкерится за спинами таких как я и мой брат и думает что раз мы его прикрываем то он равен нам и он герой.
сыкливые обрыганы нам не ровня. да еще и те что гуаном воняют и думают что это от других военяет. додик, я от тебя за тысячи километров нахожусь, если тебе воняет , значит ты обoсрался. иди помойся ...

[LuckyBlog]

господа брехуны и псевдоаналитеги в чате.
в пятерочку хожу редко но там та же тема, курятина по 250+ рублей.
и проклятый Путин довел страну до того что "голодающие" уже от Монетки нос воротят, мамка не сводила в маркеты типа Маяк и им подобных, мосьё который считает что если мамка стала меньше карманных денег выдавать то это значит что он взрослый не знает в каких тошниловках тарились в 90е и какое гуано были ножки буша и даже их не каждая семья позволить себе каждый день. могу от чистого сердца сказать что некоторые типа комментаторы тупо зажрались, такие и в европу со штатами приедут через месяц будут орать что уоллмарт нищермакет и недостоин их великого посещения сиих влиятельных особ, при чем все влияение этих особ заключается во влиянии содержания метана в их комнатах и обивке дивана.
особенно доставляют их анализы текста других пользователей, они в своих анализах разобраться не могут, а тут текст пошли анализировать и попадают пальцем в европейские ценности. если что я еще в СССР учился и успел пионером побыть. мосьё может погуглить что то это такое.

[Гнусный скептик]

Всегда смешно наблюдать, когда затянувшийся пубертат уходит в пустопорожнее словоблудие, чтобы казаться тем, кем он не является.

[alexoff]

Химическая промышленность в СССР была хорошо развита, и занималась так же переработкой газа.

плохо была развита химическая промышленность в СССР по сравнению с развитыми странами. СССР обеспечивал себя необходимым количеством базового сырья типа каучука невысокого качества и аммиака да и только. В СССР даже аспирин не производился, привозили из Чехословакии. Какой-нибудь Дюпонт создал на порядок-два больше ценных продуктов чем весь СССР вместе взятый

[Zoer]

Наверное хуже западной, не спорю. Но ни в какое сравнение с Российской. Так вот вместо того, что бы развивать, брежнивские элиты решили торговать ресурсами. На том и погорели.
Да и фарма была своя. Антибиотика, вакцины и т.д. и т.п. Откуда вы про аспирин взяли, я не знаю.

[alexoff]

Но ни в какое сравнение с Российской.

разумеется хуже, как и практически во всём, возможно программисты получше, но сравнивать затруднительно.

Так вот вместо того, что бы развивать, брежнивские элиты решили торговать ресурсами.

вот оттуда оно и растёт, но это как с наркоманией - сначала кто-то всё хуже работает, а потом уже без работы сидит и вещи из дома толкает за дозу. Лечиться кажется никто не планирует

Да и фарма была своя. Антибиотика, вакцины и т.д. и т.п.

фарма стагнировала, использовала зарубежные наработки и расширялась только вширь, а не вглубь. И вы вряд ли назовёте какое-нибудь лекарство, которое разработали в СССР и которое разошлось по миру. Сейчас на самом деле всё примерно как и было, дженерики из китайского сырья только стали делать

Откуда вы про аспирин взяли, я не знаю.

из личных знаний об отечественной фарме.

[Zoer]

Цитата: alexoff

как и практически во всём, возможно программисты получше, но сравнивать затруднительно.

Нет. Атомная энергетика, тяжёлое машиностроение, ракетостроение были лучше западных. РосАтом до сих пор мировой лидер в своей сфере. Авиастроение было на уровне мирового. Например Ту-104, первый советский реактивный пассажирский лайнер и второй в мире, после Кометы, какое то время был единственным в мире, когда Кометы приземлили навсегда из-за их аварийности. Ил-86 вообще песней был. Грузовые Ан-24, Ан-124, Ан-225 вообще непревзойдённые машины. Про советскую космонавтику вообще молчу. Её смог переплюнуть только Маск, через 30 лет после развала страны Советов.
Так, что не всё так однозначно.
Но дело даже не в этом. А в том, что богатства страны работали на народ этой страны. Пускай мы не лучшие автомобили и телевизоры делали. Но мы делали их САМИ! А это значит- технологичные производства по всей стране, требующие огромные количества квалифицированных кадров с достойной зарплатой и уровнем жизни. Получающие качественное образование и медицину, имеющие доступное жильё, а потом и достойные пенсии. Так и население РОСЛО, а не вымирало, как сейчас. Это неоспоримые факты, которые даже обсуждать нет никакого смысла.

[alexoff]

Вы бы хотя бы читали что я писал и на что отвечал. Я написал, что РФ хуже СССР почти во всем, вы стали снова сравнивать СССР с западом.
И кстати космос СССР слил в начале семидесятых, просто за ненадобностью партийным бонзам космоса. Американский вояджер до сих пор данные передает, а у нас ничего такого долгоживущего не появится ещё наверно лет тридцать. Почему то у нас считают что главное это одноразовые ракеты, что работают буквально минуты, а не полезная нагрузка, наверно потому что ракеты получалось лучше делать.

[Zoer]

Цитата: alexoff

вы стали снова сравнивать СССР с западом

Потому, что СССР был хотя бы был сравним с западом, хоть и не равное сравнение было. Это и понятно, в силу исторических факторов.

Цитата: alexoff

И кстати космос СССР слил в начале семидесятых, просто за ненадобностью партийным бонзам космоса.

Окститесь! Станция Мир когда была построена и выведена? А ведь это прародитель МКС, и без этих технологий МСК не построили бы. Космос- это не только космические аппараты, кстати в вояджере нет ничего сверхсложного. Автоматические станции Луна, например, были гораздо сложнее и функциональнее, но космос- это ещё качественные и эффективные ракетоносители. И превзойти советские РН смог только Маск, благодаря концепции многоразовых, возвращаемых ступеней ракеты.

Цитата: alexoff

Почему то у нас считают что главное это одноразовые ракеты, что работают буквально минуты, а не полезная нагрузка, наверно потому что ракеты получалось лучше делать.

Так раньше считали, когда орбитальные станции и шаттлы выводили в космос, ну и для военных целей это конечно, так же важнее. Да и СССР дешевле было сделать дешёвый спутник, и выводить его два раза в 5 лет, чем один дорогой, но с одним выводом.
Сейчас и у нас приоритеты сместились. Но да, космические аппараты у нас всегда были похуже, в силу отставания в микроэлектронике.

[Гнусный скептик]

В СССР даже аспирин не производился, привозили из Чехословакии.

А ацетилсалициловая кислота (АСК), которая на заводах Главхимфармпрома СССР выпускалась с 1930-х это что по-вашему?

СССР обеспечивал себя необходимым количеством базового сырья типа каучука невысокого качества и аммиака да и только.

Для тех самых калош, судя по всему.

[alexoff]

А ацетилсалициловая кислота (АСК), которая на заводах Главхимфармпрома СССР выпускалась с 1930-х это что по-вашему?

решили что чехословацкая лучше, от байера видимо большой завод достался

Для тех самых калош, судя по всему.

для колёс в первую очередь

[Гнусный скептик]

решили что чехословацкая лучше, от байера видимо большой завод достался

Уже прогресс, еще недавно было "В СССР даже аспирин не производился".
Так, возможно, и до понимания, что "ацетилсалициловая кислота (АСК) производилась на заводах Главхимфармпрома СССР с 1930-х и до самого распада" совсем недолго.
Цель закупок чего угодно в странах СЭВ - это прежде всего уменьшение разрыва торгового баланса. А не невозможность внутреннего производства.

для колёс в первую очередь

Про калоши был сарказм, естественно.

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

если сейчас запретить продажу, то Ваше мнение резко переменится если зарплата уменьшится раза в 2

Это с чего вы так решили вдруг? Великий экономист, может, подскажет нам, как же это люди в Японии без своего газа живут, но, тем не менее, получают по среднему 354 рублей в месяц (в переводе на наши)?

[LuckyBlog]

потому что Япония живет не за счет продажи газа, а у нас если убрать нефтегазовые доходы которые примерно полбюджета то и на зарплаты останется в 2 раза меньше денег. все утрировано, но примерно так.

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

потому что Япония живет не за счет продажи газа

Гениальный ответ! Так и мы бы жили не за счет газа, если бы его не продавали.

[LuckyBlog]

а за счет чего бы Вы жили? потому как у нас пока нет развитой промышленности да и той которая есть не конкуретна ни с западной ни с китайской. СХ да , сильно помогла, у нас уже несколько лет подряд "проклятый" Путин СХ продает продукции больше чем ВПК. и это после 90х когда даже ножки Буша были роскошью.

[Stas157]

Цитата: LuckyBlog

а за счет чего бы Вы жили? потому как у нас пока нет развитой промышленности

А куда делась? Ведь в СССР она была, эта самая развитая промышленность (до 20% от всей мировой промышленности!). Все дело в том, что новые хозяева решили не утруждать себя конкурентоспособной промышленностью, а тупо гнать народное добро по трубам.

[LuckyBlog]

так если у нас была такая развитая промышленность то почему по трубам в Европу СССР гнал нефть и газ , а не продукцию своей развитой промышленности?

[Гнусный скептик]

то почему по трубам в Европу СССР гнал нефть и газ , а не продукцию своей развитой промышленности?

1) На Европе свет клином не сошелся - СССР гнал промышленную продукцию в Азию, Ближний Восток, Африку, Южную Америку.
2) В Европу тоже. Просто вам это знать неоткуда.

[LuckyBlog]

ага , завалил прям ее, че то в Африке про промышленную продукцию от СССР мало кто слышал , в отличие от продукции ВПК.
меня забавляют персонажи которые о СССР знают из блогов ЦРУ которым надо любой ценой доказать что мы плохо живем именно сейчас и поэтому они под личиной патриотов будут нахваливать даже крепосничество

[Гнусный скептик]

ага , завалил прям ее, че то в Африке про промышленную продукцию от СССР мало кто слышал , в отличие от продукции ВПК.

1) не искажайте слова собеседника, вы переиначили свое же "гнал" (отправлял на человеческом языке) в "завалил прям ее". Это манипуляция.
2) То что не слышали конкретно вы (а я подозреваю вы о многом в этом мире не слышали), не равнозначно "мало кто слышал".
3) https://istmat.org/node/21347

меня забавляют персонажи которые о СССР знают из блогов ЦРУ

Меня огорчают дети (ну либо великовозрастные инфантилы), которые, не зная ничего, полагают, что знают все.

[suhorukofal]

Все, конечно, правильно говорите. Только одна проблема, если сейчас же перестанем газ продавать, то инфраструктуры как в Японии у нас не появится. Коллега вам говорит, что на словах легко призывать все прекратить продавать, только у нас должна быть еще какая-нибудь альтернатива. РАзговор-то правильнее вести в русле давайте слезать с сырьевой иглы и на другом зарабатывать, а не давайте все разрушим, что бы врагу не доставалось. Это я вам говорю как Великий экономист по признанию моих корешей-алкашей

[LuckyBlog]

во во, у всех кого не спросишь, так все орут что надо построить промышленность, а потом спрашивает - а как ее построить? ну вот что бы ты лично сделал? там только пустые разговоры что мол да я бы построил вот такой то завод и он этот самый завод обязательно был бы самым крутым в мире. на вопросы а какое обрудование ты там будешь ставить, где ты это оборудование будешь брать, кому будешь продавать продукцию если клиенты сейчас берут другое и тебе надо забрать из у конкурентов, что ты для этого сделаешь если много из твоих планов изнаально нереализуемы?
и далее идет просьба сменить тему, хотя начинаешь ее не ты.

[suhorukofal]

Мне напоминает службу. Пока в дороге все крутые. Если что там сразу табуреткой по голове каждому, постреляю-порежу-покусаю. И так половина, смотришь какие все крутые. А на деле-то не все так просто. Вот и тут так же все рвутся воевать, только экономически. Вопрос возникает, а пупок-то не развяжется, если так по экономике ударить?

[LuckyBlog]

я если в личном разговоре начинается тема что надо перестать продавать нефть и газ, просто сразу спрашиваю- не вопрос, но у тебя зп упадет на долю доходов с нефти и газа (читай половина) в бюджете, ты согласен? и вот тут начинаются другие песни.

[suhorukofal]

Ну так это же ВО. Я не зря пример пример про войны. Здесь все кричат про войну, все для фронта, но много ли кто воевал или на военном производстве? Про государство, про снабжение армии эти товарищи, конечно же, не думают. Нам все за бесплатно будут давать. Главное крикнуть и плюсцов срубить.

[Irokez]

Цитата: suhorukofal

Ну так это же ВО

Просто тут много патриотов как нормальных так и сверхпатриотичных (фанатиков) и этим пользуются ЦЕАСОшники и вроде есть патриоты, но не понимающие и они в тёмную уже помогают тем же самым ЦЕПСОшникам.
Так вот эти засланцы специально провоцируют наших (фанатиков и тёмных) на критику и недовольство страной и властью, а так же политикой и направлением экономики страны подогревая как бы патриотичные чувства, но совершенно тупиковые и вредные на сегодняшний день.
Это же игра на эмоциях и переманивание умов на свою сторону и вести их по своему руслу возглавляя колонну обманутых фанатов.

[suhorukofal]

Цитата: Irokez

Так вот эти засланцы специально провоцируют наших

Проблема в том, что эти засланцы формируют информационное поле. Вроде сайт патриотический. А сюда заходишь, а здесь везде жалобы на командование, СВО, ход военных действий. Вчера была статья о пожаре в Ростовской области. Так местный "шутник" траппист (сегодня камушкем прикинулся, типа мопед не его) там первый шуткой отличился про работу нашего ПВО и понеслось... хиханька да хаханьки. Только потом администрация потерла сообщения. То есть посторонние люди заходят и видят это на патриотическом сайте, что они подумают? Итог, как Вы говорите, переманивание умов.

[LuckyBlog]

у амеб есть только чувство голодо и инстинкт самосохранения. поэтому они всегда орут что их жизнь кто то другой а не они должен улучшить и по инстинкту самосохранения им нужно побольше орать лозунги которые сейчас несут им наибольшую безопасность.

[alexoff]

люди в Японии без своего газа живут, но, тем не менее, получают по среднему 354 рублей в месяц (в переводе на наши)?

удивительно, что сами японцы в своих культурных продуктах такими зарплатами не хвастаются, японец на ютуб-канале рассказывал что у них с конца 80-х зарплаты почти не растут, а цены удвоились. И уровень жизни у них как в Москве с аналогичным расслоением. Аналогично в Корее, если в Самсунге не работаешь то получаешь условные 120 тысяч рублей, половину за жильё плюс ещё образование платное и выплачивай как хочешь потом

[Trapp1st]

Запретить надо поставки сырья за рубеж в любом виде на уровне конституции.
Только конечный продукт.

Так мы воюем или торгуем? В обще то энергоносители используются в промышленности в том числе для производства оружия из которого убивают граждан РФ, тем более без энергоносители из РФ вряд ли можно говорить о наращивании ВПК врага. Происходит полнейший сюр!

[Nastia Makarova]

войны нет официально значит торгуем

[Trapp1st]

войны нет официально значит торгуем

Все мужики, расходимся ))

[Nastia Makarova]

вы можете разойтись))) только это ничего не изменит

[Ропот 55]

Nastia Makarova , так официально последнюю войну объявил СССР Японии, с тех пор только вооруженные конфликты и спец. операции.

[Nastia Makarova]

поэтому и торгуют, вот с Японией нет мирного договора а торговля идет

[Ропот 55]

Nastia Makarova, то что до недавних пор можно было японским рыбакам в НАШИХ территориальных водах, даже торговлей не назовешь. И как вы справедливо заметили БЕЗ мирного договора.

[Nastia Makarova]

так а сейчас чему удивляетесь тогда

[Ропот 55]

Nastia Makarova, а где я удивлялся то?

[suhorukofal]

Цитата: Trapp1st

Так мы воюем или торгуем?

Лично воюете исключительно на диване и очень громко об этом кричите. Вот вчера веселились над пожарами в Ростове.

[Trapp1st]

Лично воюете исключительно на диване и очень громко об этом кричите. Вот вчера веселились над пожарами в Ростове.

Можно как то развернуть Вашу мысль, а то вроде громко кричат о войне народа РФ и Запада пропагандисты с тв, власть имущие, и кто веселится над пожарами в Ростове? Очень интересно но пока не понятно.

[30 вис]

Цитата: Алексей Зоммер

Запретить надо поставки сырья за рубеж в любом виде на уровне конституции.
Только конечный продукт.
Нам самим газ нужен, Красноярск без газа живет. Миллионник.

Война пожирает деньги . Деньги топливо войны . Категорически выступаете против возможности воевать ?

[Jacques Sekavar]

Дело не в том что капиталисты богатеют на войне, а в том что наживаются на крови своих сограждан и поставках врагу природных ресурсов во время войны.

[Mazunga]

по красоте такт то)))лавэха мутится газуля лутится)))может в этом наша сакральная сила несмотря на санкции еще больше начали продавать

[Копчёный]

Вот такие парадоксы войны, нет, спора хозяйствующих субъектов, с этим самым коллективным западом и нацизмом в условиях капитализма.

[LuckyBlog]

нам надо помогать европе всеми путями несмотря на ее враждебное отношение.
потому что экономическое падение европы это цель штатов, штаты даже никогда и не хотели что бы руина победила в этой войне , поэтому она поставляет свою технику мелкими "дозами", те же абрамсов у штатов еще тысячи 4 на хранении , Ф-16 и даже Ф-15 сотни, ракет получше чем поставили сейчас тоже тысячи. но они это не поставляют , а вот европа усирается. потому что если Россия выиграет , то жрать штаты будут европу , а не Россию (а Россию жрать они и не планировали, только максимально ослабить что бы конкурент был слабее). и проблема в том что нам нужно что бы как раз штаты меньше получили с европы, потому что они этим усиляются и поддерживают долларовый пузырь. а нам выгоднее что бы этот пузырь побыстрее лопнул.
то есть нам нужно что бы матрасы выкачали с европы как можно меньше, это выгодно и европе и нам и невыгодно штатам. поэтому они подорвали Северные потоки и ввели кучу запретов на покупку нашего сырья и удобрений.

[Копчёный]

Я из поколения ещё советских людей и не приму Вашей логики. Ко мне внезапно капиталистический правящий класс апеллирует памятью, лозунгами советских дедов "всё для фронта....." "борьба с нацизмом" и тп, одновременно подымая цены на всё т.к средства производства не в руках народа. А вот эти игры империалистов, что западных, что посконных, чем они заканчиваются, можно наблюдать до краха Российской империи.

[LuckyBlog]

вот поэтому и СССР проиграл холодную войну, потому что логика была банальна и проста. а в геополитической борьбе все совсем по другому.
давая есть своему главному врагу ты усиляешь главного врага, не давая ему есть, даже помогая меньшим врагам, ты его ослабляешь пускай даже меньшие враги получат по голове слабее чем следовало бы

[76СССР]

Они чубатым оружие против нас, а мы им за это газ... Да, как некоторые скажут: капитализм, бизнес, "партнеры" и прочее... Но как это понять родственникам погибших на этой войне... Грустно, товарищи, и тошно.

[Ропот 55]

76СССР , а наша страна всегда торговала с Западом хоть при князьях, хоть при царях, хоть ген. секах, хоть при президентах. А Запад всегда к нам был враждебен, только когда-то втихую гадил, а когда в открытую.

[alexoff]

Что-то сомневаюсь что вождь продавал что-то рейху после 22 июня, а Петр поставлял что-то шведам.

[fif21]

Цитата: 76СССР

Они чубатым оружие против нас, а мы им за это газ..

Всех кто продает ресурсы из РФ странам НАТО признать инагентами, вместе с Новаком .

[art266]

Кто же их признает иноагентами? Они же правящий класс.
Они и дальше будут снабжать врагов России всем, чем только смогут, а Вы будьте патриотами - умрите за Родину.

[KukuRuzvelt]

Они чубатым оружие против нас, а мы им за это газ

, они нам за это лавэ, мы это лавэ в Китай, Китай нам за это электронику, мы электронику в ракеты и ракетами по укростану, а

Они чубатым оружие против нас

. Вот такой круг сансары по распиливанию денег

[fif21]

Цитата: KukuRuzvelt

, они нам за это лавэ, мы это лавэ в Китай, Китай нам за это

С Китаем РФ торгует за нацвалюты . И процент торговли увеличивается . После создания наднациональной валюты БРИКС , евро и доллары теряют свою актуальность в международной торговле с дружественными странами .

[LuckyBlog]

если европа крякнет в экономическом плане, то потом эту же европу натравят и на нас и погибнет еще больше. при чем и у нас тоже.
поэтому сейчас нужно максимально давить на матрасную экономику. это делает Китай, но нам важно сейчас не дать сожрать матрасам экономику евроы , потому что так американсккая экономика будет сильнее в борьбе с Китаем.

[Irokez]

Я даже больше скажу, что Европа разношерстна и не все там такие ярые русофобы, а значит при размежевании Европейцев между собой некоторые станут нейтральными к нам, а то и нормально относящимися. Вот с США по другому - это единая и сильная страна которая Европу объединила в один колониальный плацдарм против России и с упадком метрополии, колонии сами начнут свою независимую политику, что нам очень хорошо. Просто у власти в Европе щас марионетки англосаксов стоят и держат этот конслагерь для пропитания мировых олигархов, но конец виден и время придёт.
А вот Китаю падение США не выгодно ибо с их падением и экономика Китая упадёт из-за потери рынка сбыта и заказчика товара.
По поводу нефти и газа. Гнали, гоним и будем гнать по возможности дабы у амеров рынок сбыла отнимать и себе для экономики валюту зарабатывать, но при этом переводить производство на более глубокую переработку и торговать уже конечными продуктами, а для этого нужно время и не одну пятилетку.
Если Россия и Германия заключат экономический союз, то это удар не только для США, но и Китая. А если ещё Чехи поумнели бы и Словаки с Австрийцами к нам в союс, то совсем бомба. А юг Европы и Север пусть сами по себе не очень-то и хотелось. А с Окраиной мы разберёмся.

[LuckyBlog]

+много. недаром же глава стратфора говорил что самое страшное для наглосаксов это союз России и Германии и что они веками не давали этому союзу состояться.

[Zoldat_A]

Впервые за два года Россия стала второй по объему поставок газа в Евросоюз, обогнав США. И ей это удалось сделать даже без «Северного потока».

Нам порадоваться, что "Всенародное достояние" с Миллером во главе денег заработало?

Только не нужно мне говорить, что деньги идут на войну, что нужно чем-то наполнять бюджет... Нам некому газ продавать? Других доходов нет? А кому во время Великой Отечественной Советский Союз нефть поставлял? Неужели Румынии с Германией? Так почему сейчас у нас получается опосредованный бартер - мы им газ, они Украине оружие, воюющее против нас? На чьей солярке ездят украинские танки? На немецкой?

Раньше, во времена Леонида Ильича, росту экспорта в Европу радоваться можно было. Лет через 30 после Победы, может быть, порадуемся. А сейчас как издевательство такие новости звучат. Неужели деньги как газ, СОВСЕМ не пахнут?

[carpenter]

Цитата: Zoldat_A

Только не нужно мне говорить, что деньги идут на войну, что нужно чем-то наполнять бюджет... Нам некому газ продавать?

Газ всем нужен, только не Европе.

[Gomunkul]

Неужели деньги как газ, СОВСЕМ не пахнут?

А разве из заголовка статьи не понятно?

Die Welt: впервые за два года Россия стала второй по объёму поставок газа в Евросоюз, обогнав США

Наверное "радость" будет не полной, если не упомянуть про другие достижения "наших" олигархов:

«Украинские танки ездят на русской нефти» – эти заголовки нередко можно было видеть в российских СМИ год тому назад. К примеру, с таким заголовком вышла статья в Иносми от 26.07.2023 года, где сообщалось: «Украина почти полностью зависит от импорта горючего. Через двух поставщиков в киевские танки попадает и нефть от военного противника.
Один из парадоксов нынешнего военного конфликта: украинские танки все чаще работают благодаря российской нефти. По данным украинской таможни, Украина наращивает импорт дизельного горючего из Венгрии и Турции, а эти страны перерабатывают на своих НПЗ большие объемы нефти из России» (https://inosmi.ru/20230726/neft-264617492.html?ysclid=lz8rmml4di834902621 .
Сайт Украина.ру 26.07.2024 года пишет: «Правительство Венгрии не будет ограничивать поставки на Украину электроэнергии, газа и газойля в ответ на блокировку Киевом транзита российской нефти венгерским получателям. Об этом 26 июля в Будапеште заявил глава администрации премьер-министра Венгрии Гергей Гуйяш».
В сообщении от 30.07.2024 года газета «Коммерсантъ» пишет: «Если транзит российской нефти через Украину не будет возобновлен в ближайшее время, Slovnaft (словацкая нефтеперерабатывающая компания. — “Ъ”) не возобновит поставки дизельного топлива на Украину, которые покрывают десятую часть украинского потребления», — предупредил премьер Словакии Роберт Фицо в понедельник вечером на своей странице в Facebook (принадлежит Meta, которая признана в РФ экстремистской и запрещена). Ранее в тот же день словацкий лидер довел эту информацию лично до посла Украины в Братиславе Мирослава Кастрана»
Ссылка на статью: https://rus-lad.ru/news/a-antonov-kto-postavshchik-diztopliva-dlya-ukrainskikh-tankov/?ysclid=m0m9vd9yzb644745517

Напомню слова Дерипаски:

«Они [Кремль] меня не трогают, мы не трогаем политику», — добавил предприниматель.
По словам Дерипаски, его роль связана лишь с бизнесом.

https://rtvi.com/news/my-ne-trogaem-politiku-deripaska-ob-ukraine-i-otnosheniyah-s-putinym/?ysclid=m0malnfyhf702554538

[alexoff]

Нам порадоваться, что "Всенародное достояние" с Миллером во главе денег заработало?

они ещё от нашего щедрого государства получили полтриллиона рублей на строительство завода по производству СПГ в Питере чтоб больше нашим друзьям из еврайха поставлять.

[hohohol]

Я бы еще поприветствовал такие успехи в торговле но....цены растут, проценты на кредиты крепчают. В общем для простых граждан эта новость ни о чём. Конечно, можно согласиться с тем, что мы воюем с ними за ихние же деньги, но это как то слабо утешает разум при пустом кошельке.

[antiaircrafter]

Цитата: hohohol

можно согласиться с тем, что мы воюем с ними за ихние же деньги

За ихние деньги воюют так называемые украинцы.

[carpenter]

Впервые за два года Россия стала второй по объему поставок газа в Евросоюз, обогнав США. И ей это удалось сделать даже без «Северного потока».

Я бы хотел, чтобы в Европу не куба газа до скончания веков не поступало.
Эти дети моей дворняги должны подыхать без газа.

[antiaircrafter]

Почему вообще Россия участвует в поставках газа в Европу? Необходимо прекратить подпитку враждебных режимов природными ресурсами.

[Zoldat_A]

Цитата: antiaircrafter

Почему вообще Россия участвует в поставках газа в Европу? Необходимо прекратить подпитку враждебных режимов природными ресурсами.

Кто-нибудь может себе представить, чтобы, например, США поставляли что-нибудь в Северную Корею? А ведь они даже не воюют - ни напрямую, ни через Южную Корею. В отличие от нас, открыто воюющих со всем Западом. "Враждебный режим" - и этим всё сказано. Почему у нас для кого-то война, а для того же Миллера ничего не случилось??

Моё мнение - не просто поставки прекратить, а ещё в специальных кабинетах специальные люди в погонах должны разобраться - кто это у нас там обрадовался росту поставок газа в Европы?

Миллеру от руководства "Рейнметалла" отдельная благодарность за чёткое и безукоризненное, вопреки войне, выполнение контрактных обязательств. Передайте господину Миллеру, что конвейер по выпуску 155-снарядов не останавливается ни на минуту. Пусть, гниль, порадуется.

Зла не хватает на этих гадёнышей, горе-экспортёров....

[th.kuzmichev]

Обогнала по объёму поставок, но не по количеству заработанных средств.

[Василенко Владимир]

вот интересно а могла кому-нибудь из представителей советского руководства в 1943 году придти мысль в голову поставлять сырье в третий рейх?!

[Zoer]

Цитата: Василенко Владимир

вот интересно а могла кому-нибудь из представителей советского руководства в 1943 году придти мысль в голову поставлять сырье в третий рейх?!

Или хотя бы в Японию...

[Gomunkul]

Или хотя бы в Японию...

Да, было. Собственно ни кто это и не скрывает. Если хотите, можете сами найти такую информацию в интернете. Вот к примеру есть такая:

В 1925 году СССР и Япония подписали Конвенцию о принципах взаимоотношений, на основании которой страны заключили контракты о предоставлении Токио угольной и нефтяной концессий сроком на 45 лет. Договоры давали японцам право разрабатывать месторождения на Северном Сахалине и поставлять с них необходимые ресурсы, выплачивая Советскому Союзу от пяти до 45 процентов валового дохода. В 1930-е годы Япония исправно добывала по 400-500 тысяч тонн угля и 120-200 тысяч тонн нефти ежегодно, не переставая пользоваться этой возможностью даже в самые напряжённые с точки зрения отношений с СССР годы.
То же самое, хотя и в меньших объемах, происходило во время Великой Отечественной. В 1941—1943 годах добыча японцами нефти на Сахалине составляла всего по 8-11 тысяч тонн в год — но не потому, что они сознательно её ограничивали, просто к тому моменту запасы на многих месторождениях почти иссякли.
Лишь к 1944 году, когда исход Второй мировой войны был уже более-менее предрешён, СССР настоял на пересмотре договоров 1925 года. В Москве 30 марта 1944 года был подписан «Протокол относительно передачи японских концессий на Северном Сахалине», по которому нефтяные и угольные концессии ликвидировались, советской стороне передавались все производственные объекты и инженерно-техническая документация к ним, оборудование и объекты гражданского строительства. В качестве компенсации СССР уплачивал японскому правительству 950 тысяч долларов, а также обязался продавать Японии 50 тысяч тонн нефти с Охинских скважин в течение пяти лет. Однако «чёрное золото» — около 500 тонн во второй половине 1944 года и 300 тонн в первой половине 1945 года – до момента вступления Москвы в войну с Токио в августе – были поставлены японцам ещё на старых, «концессионных» условиях.

Источник: Какие товары СССР поставлял Японии во время Великой Отечественной - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

[ximkim]

Пусть Европа супер скидку требует.

[th.kuzmichev]

Европа гордится тем, что перекрыла нам поставку товаров. А мы гордимся тем, что поставили им много газа. На идиотизм похоже.

[tralflot1832]

Никакой политики только бизнес,ЕС не может конкурировать с ЮВА.Там больше спрос и цена выше.В США цена газа пляшет вокруг 100$,в ЕС сейчас 450 $.Продолжайте дальше.

[alexoff]

В США цена газа пляшет вокруг 100$

надо ж, прям как у нас почти. Интересно, это их газовики получают так мало или наши газовики так много

[tralflot1832]

Что интересно в штатах где добывают сланцевую нефть цена газа уходит иногда в минуса - ну возьмите меня .Секрет прост - газ попутный к нефти.Больше нефти ,больше газа .Стране бензоколонка надо ежедневно 21 млн баррелей нефтепродуктов ,а добывают ежедневно 13 млн баррелей нефти сколько попутного газа не знаю .СП 1,2 подорваны чтобы у США был постоянный спрос на СПГ,чтобы не уменьшать добычу нефти.И при этом регтабелбность добычи сланцевой нефти в США начинается после 42 $ за баррель.У Сечина всего 2,7$.

[Zoer]

Просто ПОТРЯСАЮЩАЯ новость. На этой энергии и сырье они будут производить вооружения для ВСУ.
Какой то сюрреализм.

[kor1vet1974]

Это ерунда,Россия ,для США,урана больше всех поставила,наверное америкосы собираются межпланетные корабли строить,на ядерном топливе

[Игнатий555]

это называется бабло не пахнет. С олигархией давно все ясно, но куда смотрит государство и власть в стране, вот в чем вопрос.

[Zoer]

Цитата: Игнатий555

С олигархией давно все ясно, но куда смотрит государство и власть в стране, вот в чем вопрос.

Так тут тоже всё понятно. Олигархия и есть власть в стране. И на государство им ПЛЕВАТЬ!

[kor1vet1974]

И ей это удалось сделать даже без «Северного потока».

Неужели через газопроводы,идущие через Украину..?

[Холостой_пистон]

Какая замечательная новость. Вот только не пойму, что мне делать, радоваться что Россия вторая по объёму поставки газа в Европу или плакать, что цены на продукты выросли или, что запись в поликлинике на приём к неврологу будет только через две недели (и то если сможешь дозвонится) или то, что у ребёнка в школе не будет физики т.к. не могут найти учителя. Но, а так я очень рад, что Россия вторая по объёму поставки газа в Европу.

[th.kuzmichev]

Интересно, а чем они платят? Евриками? Так заморозили. Автомобилями? Так тоже заморозили. Похоже только хаймерсами по Курску.

[Игнатий555]

ну да схема такова мы им газ и сырье, а они военную технику и солдат удачи в украину.

[AdAstra]

Вот "радость" то так "радость", а ведь раньше говорили, что они зимой замерзнут без нашего газа, а тут вон оно чё... У нас с ними что "взаимовыгодное сотрудничество" по формуле "газ в обмен на ракеты"? Остановите этот мир я сойду.

[ГИК]

..зато на заправках пропан-бутан уже по 34 руб. за литр...весело)

[Piramidon]

Впервые за два года Россия стала второй по объему поставок газа в Евросоюз, обогнав США. И ей это удалось сделать даже без «Северного потока».

С "Северными потоками" вообще бы всё распродали?