России требуется специальная демографическая операция

416
России требуется специальная демографическая операция


Вымирание как катастрофа


Директор Центрального экономико-математического института РАН: стране необходима специальная демографическая операция:



«Дело в том, что сокращение населения у нас носит катастрофический характер: мы в год теряем по 500–600 тысяч человек. И это создает угрозу национальной безопасности, учитывая размеры территории, учитывая необходимость значительного количества людей для поддержания нужных для экономики темпов роста. Так что одной из важнейших задач сегодня становится даже не восполнение, а увеличение численности населения страны. Легко решить эту задачу невозможно. Поэтому такая операция необходима».

Для этого нужна специальная демографическая операция, не менее важная, чем специальная военная операция на Украине, и не менее сложная по качеству и количеству задач, которые необходимо решить.

Учёный совершенно верно отмечает, что концентрация населения в одном месте оказывает негативное влияние на увеличение рождаемости. В сущности, общество потребления и гедонизма ведёт к вымиранию. Люди в рамках города перестают рожать, создавать семьи. Они предпочитают потреблять, развлекаться. Вместо детей заводят кошек и собак.

Поэтому страны, которые принимают западные стандарты потребления, начинают вымирать. К примеру, Россия, Япония, Южная Корея и Китай.

Специальная демографическая операция


По мнению специалистов ЦЭМИ РАН, которые тестировали несколько сценариев, наиболее действенной мерой для повышения рождаемости в России является дезурбанизация. То есть более равномерное расселение с увеличением квадратных метров жилья, которые приходятся на человека. Расчеты учёных показывают, что это повлияет на увеличение репродуктивных установок людей.

Таким образом, люди, которые попадают в города, «человейники», теряют базовую функцию человека – воспроизводство. Теснота, скученность, ритм жизни, который ведёт к постоянному стрессу. Стандарты потребления. Общество потребления превратилось в общество истребления и самоистрбления, которое уничтожает как природу (биосферу), так и природу самого человека. Происходит деградация, инволюция человека, человечества.

Единственный выход – постепенная ликвидация «человейников»-мегаполисов, развитие сельских поселений. РФ с 1990 и 2000-х годов приняла западные стандарты развития, в сущности, став информационно-культурной и сырьевой полуколонией Запада.

Соответственно политика Москвы в этот период копировала западную. Что получили? Вымирание коренного населения, замещение его мигрантами. Стремительное вымирание русской деревни. По данным Министерства регионального развития Российской Федерации, в 1990–2013 гг. в России исчезло 23 тыс. населенных пунктов, из которых 20 тыс. – это деревни и посёлки. Эта негативная тенденция сохраняется и до настоящего времени.

Люди бегут в мелкие и средние города, а оттуда в крупные. В первую очередь молодежь, образованные люди. Уезжают и за границу. Идёт постоянная «утечка мозгов».

«Человейники» растут», а страна в целом вымирает. Единственный путь спасения – это масштабная демографическая операция-программа. Но она возможна только в рамках общей программы развития страны. То есть существенные вложения сил, времени и ресурсов во все сферы жизни: в науку и образование, культуру и искусство, здравоохранение и санаторно-курортный отдых, индустриализацию и роботизацию и многое другое.

В частности, необходимо развивать качественный общественный транспорт, транспортную связность страны, как это было времена Советского Союза. Ныне же всё происходит наоборот. В РФ постоянно сокращаются линии общественного транспорта, к примеру, электрички, пригородные поезда, муниципальные маршруты автобусов. Сокращаются и линии транспорта будущего на электричестве – троллейбусы, трамваи, электропоезда.

Деградирует речной транспорт, гражданская авиация (включая малую, которая стала доступна только богатым). Железнодорожный транспорт. Транспортная связность страны разрушается. Особенно это заметно стало после активизации режима санкций со стороны коллективно Запада. Очевидно, принцип «продаём ресурсы, покупаем всё, что нужно», в пролёте.

Поэтому, чтобы решить демографическую проблему (уже катастрофа), нужно остановить курс на деградацию и саморазрушение Русского мира. Нужен проект развития. Русский проект, нацеленный на будущее.
416 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    6 сентября 2024 04:42
    Добавлю свои 5 копеек. Проблема не только в урбанизации - люди постепенно прекращают общаться вживую. Посмотрите на улицу - половина тех, кто там находится, не видят ничего вокруг, они смотрят в экраны смартфонов. Им не до знакомств, они живут в этих самых смартфонах. В интернете. Просто не замечая своих потенциальных жен и мужей. Где уж тут ждать от них потомства!.. Им и без этого есть, чем заняться.
    1. +33
      6 сентября 2024 05:33
      Посмотрите на улицу - половина тех, кто там находится, не видят ничего вокруг, они смотрят в экраны смартфонов
      Экраны смартфонов появились совсем недавно, а вот описываемая здесь проблема разъедает страну уже давно
      1. +15
        6 сентября 2024 06:55
        Экраны смартфонов

        Да уж, экраны смартфонов явно не самая большая проблема нашего общества...
        Куда как больше беспокоит тотальное исчезновение сельского населения. За исчезновением деревни, начнут вымирать и маленькие поселки/городки, районные центры деградируют и теряют практически всю молодежь, а значит не имеют ни какого будущего. Через два поколения в стране может остаться только несколько десятков крупных городов - вот это проблемища. Но вряд ли что-то будет меняться. Человейники строятся ударными темпами, ибо стройка - двигатель экономики fellow, уважаемые люди рапортуют о неслыханных накопленных доходах и рост интереса к ипотеке, а дефицит кадров решат миллионы "ценнейших специалистов" из ближнего зарубежья, которым скоро и языка государственного знать не нужно будет, было бы желание...
        1. +14
          6 сентября 2024 08:35
          Цитата: Doccor18
          Через два поколения в стране может остаться только несколько десятков крупных городов - вот это проблемища. Но вряд ли что-то будет меняться.

          Вспомним 2010 год, когда Дмитрий Медведев придумал предвыборный проект, перекроить карту России, по которой, в стране вместо 83 регионов должно было стать 20 крупных агломераций с населением более 1 млн человек, писали тогда «Ведомости», со ссылкой на свои источники в Кремле. Это была официальная политика, на тот момент, отношение к деревням и малым городам. Можно добавить, что такая тенденция затрагивала даже армейские склады, при Сердюкове, вместо множества складов, собирались сделать укрупнения, как некие "гипермаркеты", по одному на округ. То есть один удар врага, и военный округ без запасов... Такую "оптимизацию" можно воспринимать лишь, как диверсию, саботаж и вредительство, как по складам, так и по приоритету крупных городских агломераций. Правда, власть озабочена демографией, которую нельзя рассматривать без развития мест, где живёт наше население? Сейчас новые законы и планы, как-будто, более разумные, но, насколько газифицирована сама Россия, при продаже газа различным "партнёрам", невольная иллюстрация важности развития своих территорий.
          Ещё, сейчас принят закон, о наказании собственников за неиспользование по назначению земельных участков вплоть до их изъятия. Причём, акцент сделан на то, что 15% земельных участков в России заброшены и могут быть изъяты у собственников, затем быть проданы через торги. Что это значит, если в России и множество деревень заброшено? Как этот благой порыв используют и куда повернут, при дальнейшем развитии такой заботы по заброшенности земли, и, главное, кто будет скупать эту землю?
          Говорят, что в России два города, Москва и Питер, остальное колония... При буржуях, вряд ли что изменится к лучшему, так, при заботе о заброшенной земле, глядишь, и появятся новые помещики.
          1. +6
            6 сентября 2024 09:54
            Это была официальная политика, на тот момент, отношение к деревням и малым городам

            Видимо, не была, а есть и будет...
            Идём уверенно к
            20 крупных агломераций с населением более 1 млн человек

            что 15% земельных участков в России заброшены и могут быть изъяты у собственников, затем быть проданы через торги.

            Да здравствуют латифундии и глубокоуважаемые латифундисты...
          2. +2
            6 сентября 2024 12:31
            Так у нас реально и есть в стране 20 крупных агломераций, в которых ещё с советских времён проживает основная часть населения. Или вы думаете, что большинство горожан живут в малых городах? Хотя, сделаю небольшую поправку, многие малые и средние города являются частью крупных агломераций во главе с миллионниками и субмиллионниками,
            1. +8
              6 сентября 2024 13:36
              Цитата: Sergej1972
              Или вы думаете, что большинство горожан живут в малых городах?

              Я так не думаю, и речь не о том, где больше численность населения. Кто спорит, что в одной Москве, численность больше, чем в некоторых областных центрах вместе с деревнями. Не будем демагогией заниматься, разница в том, что в советские времена были живы многие деревни, обрабатывались сельскохозяйственные угодья, были производства в малых городах.
              Я был в Архангельской области, ходил по берегам Мезени... Пустые деревни, заросшие поля, провалившиеся крыши коровников и пустые почты, обмелевшая река. Такой, вот, "постапокалипсис", когда чувствуешь себя "сталкером". Это характерно и для многих других мест в России. Речной флот разгромлен, малая авиация так же, сколько портов позакрывали и аэродромов, опустело небо, в котором если и увидишь, то какой-нибудь транзитный "Боинг".
              Это нормально, что правительство практически в этом забило на развитие страны, что всё должно само собой определяться, вписываться "в рынок"?
              Конечно, можно найти массу примеров, где-нибудь в Европе или Америке, унылого захолустья. Мне важна моя Родина, которая была живой и здоровой, что с ней стало, после навязанного капитализма, на который народ не подписывался.
              Очень надеюсь, что время распродажи России закончится, раньше, чем закончатся наши ресурсы, а воры и бандиты, вместе с предателями, за всё ответят.
              1. BAI
                +4
                6 сентября 2024 15:55
                Архангельской области, ходил по берегам Мезени... Пустые деревни, заросшие поля, провалившиеся крыши коровников и пустые почты, обмелевшая река.

                а чем там заняться местным жителям?
                работы нет, соответственно, соцкультбыта нет.
                а все, совершенно справедливо, хотят не просто нормальных, а хороших условий жизни
                1. +3
                  7 сентября 2024 12:28
                  Есть простой механизм. Городские деньги в обмен на НАТУРАЛЬНЫЕ продукты. Скотина на свободном выпасе дает совсем другое молоко-мясо, чем в стойлах на комбикормах.

                  Нужен ГОСПРОЕКТ! Госдеревни для продбезопасности и снабжения гособщепита в госструктурах. Если рулит частник, всегда будет угроза 1917-ого. Селянам контракты и зарплаты от 100 000 руб в месяц, благоустроенные сельские дома в ипотеку по 0%. Города - "рассосутся" сами собой.

                  Если "царствовать лежа на боку", будет то, что есть.
                  1. +2
                    8 сентября 2024 21:33
                    Вывод - нужен умный человек во главе государства.
                  2. 0
                    10 сентября 2024 00:50
                    прекрасная идея. Свинина вместо 500р/кг за 2000(3-4-5-6К)р/кг, но зато натуральная(сразу успех). Я уж не говорю, что государством владеют экспортные монополии. Ваш замечательный проект, даже если его кто-то начнет воплощать в жизь, столкнется с Макфой. И тогда вы больно и страшно умрете.
                2. +2
                  8 сентября 2024 15:25
                  "...а чем там заняться местным жителям?
                  работы нет, соответственно, соцкультбыта нет".
                  Дело в том что власть и государство в стране существуют для того, чтобы создавать инфраструктуру, необходимую для развития и процветания народа. Это ИХ работа, которая оплачивается им народом. Власть же, экономит на народе, использует его, как рабочую скотину и пушечное мясо, хотя сама является его служанкой и содержанкой. Почему? Потому что именно он является источником власти. Потому что она зависит от него больше, чем он от нее. Если погибнет власть - народ найдет себе другую. Если погибнет народ - не будет и власти.
              2. +6
                6 сентября 2024 21:41
                Я был в Архангельской области, ходил по берегам Мезени... Пустые деревни, заросшие поля, провалившиеся крыши коровников и пустые почты, обмелевшая река. Такой, вот, "постапокалипсис", когда чувствуешь себя "сталкером". Это характерно и для многих других мест в России. Речной флот разгромлен, малая авиация так же, сколько портов позакрывали и аэродромов, опустело небо, в котором если и увидишь, то какой-нибудь транзитный "Боинг".

                Пассажирское судоходство умерло вместе с Советским Союзом. Пропали мешающие расцвету демократии «Ракеты», «Метеоры» и «Восходы» — проклятое наследие не менее проклятого прошлого. И правильно, зачем мешать победной поступи либеральных ценностей, торжественным маршем шагающих по трупам умерших деревень.
                1. 0
                  7 сентября 2024 08:36
                  Вы готовы поехать жить с семьёй а отдаленную деревню?
                  1. +1
                    7 сентября 2024 12:38
                    Многие согласятся "рядами и колоннами".

                    ЕСЛИ! Это будет ГОСДЕРЕВНЯ с газом и электричеством домами со всеми удобствами, и будет контракт с зарплатой 100 000. Также в ней должны быть детсад-школа-поликлиника и супермаркет. Ничего эдакого, обычная центральная усадьба колхоза-миллионера времен Союза.

                    С армией же за деньги хорошо получается. Не вижу помех схожим механизмом возродить совхозы, которые ГАРАНТИРОВАНО обеспечат продбезопасность страны.

                    Частное на Руси = мошенничество.
                    1. 0
                      7 сентября 2024 12:51
                      И если это будет в 50 км от областного центра. Никому в сибирской глуши даже такая деревня не нужна. Посмотрите на мск. В ближнем Подмосковье активное строительство - и ЖК, и коттеджи. А в каком-нибудь Черусти покой и запустение
                      1. 0
                        9 сентября 2024 23:52
                        Цитата: Sumotori_380
                        в каком-нибудь Черусти покой и запустение

                        Не совсем так, попил бюджета есть и там - рамки и камеры на станции, яндексы носятся на самокатах, людей сбивают с ног.
                        Цитата: Sumotori_380
                        готовы поехать жить с семьёй а отдаленную деревню?

                        Мы с женой чуть не поехали... но собачка захотела понюхать фекалию и уронила меня спиной на лед, а с вторым компрессионным переломом переезд отменился, домик в 12 км от Плеса стоит пустой.
                    2. 0
                      7 сентября 2024 12:52
                      Так в сх в плане производства у нас и сейчас все хорошо - без совхозов и госдеревень
          3. +7
            6 сентября 2024 13:44
            Власть при определении путей развития опирается не некие экспертные заключения и сценарии неких центров анализа...
            А через короткое время выясняется, что эти заключения и сценарии бред сивой кобылы. И что меняется? Эти "эксперты" и их конторы сменяются? Очень большое сомнение...

            А высотная концепция строительства - прямо чихать хочет на демографию. Москва (как мегаполис) поглощает население и убивает фертильность. На этом все демографические планы можно забыть.

            Идея бывшего министра от обороны некоего Шойгу о строительстве мегагорода в Сибири и переезд туда столицы - это еще один пример "занимательной демографии"... Такой мегагород втянет в себя все оставшееся активное население Сибири и уничтожит фертильность от Урала до Владивостока навсегда...

            Избави нас Бог от таких "реформаторов" и интеллектуальных импотентов во власти...
            А сегодня - получите и распишитесь....
            1. 0
              10 сентября 2024 01:01
              с фертильностью граждан полный порядок. Проблема в отсутствии возможности воспроизвести двух и более граждан равного родителям качества (образование, медицина, жилье, работа, отдых, права, мобильность). Именно из этого следует, что воспроизводство сверхбогатых и нищих слоев заметно опережает все остальные слои. Для сверхбогатых затраты на любое количество детей незаметны, для опустившихся граждан воспроизводство опять же ничего не стоит, или покрывается господдержкой
              1. 0
                10 сентября 2024 10:39
                Pandemic (Cтепан)
                "с фертильностью граждан полный порядок".

                Не согласен с таким утверждением. Противоречит научным данным, многократно публиковавшимся.
                Можно было избрать другой термин в плане снижения рождаемости, но фертильность - как раз именно то, что хотел сказать.
                Да, и качество биоматериал (спермы) упало, и количество сперматозоидов в ней тоже. И женская фертильность тоже туда же...

                Так что по этой позиции мы не сходимся.
                Остальные тезисы Ваши считаю верными drinks
          4. -1
            7 сентября 2024 07:46
            .насколько газифицирована сама Россия, при продаже газа различным "партнёрам", невольная иллюстрация важности развития своих территорий
            -
            Площадь газификации СССР начиная с момента поставок в 1970е газа в ФРГ и до развала - в 3 раза меньше чем площадь газифицированаая за аналогичный период в РФ.
            Причём анекдот в том что массово газифицировали в 1990е - когда у нас например в ЛУСЭГе зарплату не платили год...
            Так что неудачный у вас пример- сильно обидный для ссср
        2. +9
          6 сентября 2024 12:12
          А как же: "Государство не просило вас рожать" и "Макарошки всегда стоят одинаково"?
          1. -1
            7 сентября 2024 07:53
            А как же: "Государство не просило вас рожать" и "Макарошки всегда стоят одинаково"?
            - " Жрите пирожки с ливером! "© или это не считаеться?
            Минусерам - если вы знаете откуда это - задумайтесь на минутку- почему???
        3. +4
          6 сентября 2024 16:17
          Куда как больше беспокоит тотальное исчезновение сельского населения. За исчезновением деревни, начнут вымирать и маленькие поселки/городки, районные центры деградируют и теряют практически всю молодежь, а значит не имеют ни какого будущего. Через два поколения в стране может остаться только несколько десятков крупных городов - вот это проблемища.
          Не спорю. Может, и хотели-бы люди жить в деревнях и селах, да только это не выгодно. Надо или с нуля свое фермерское хозяйство создавать, а это большие деньги, или просто жить на своем натуральном хозяйстве, а это тоже деньги немалые. Дочь с мужем в поселке живут. Пока он не начал работать вахтой - у них выходило тысяч 30. На троих, внуку 15.
          В самом поселке если работа и есть, то с крайне низкими зарплатами.
          1. +4
            6 сентября 2024 22:25
            Не спорю. Может, и хотели-бы люди жить в деревнях и селах, да только это не выгодно

            А государству выгодно иметь население? Должно быть выгодно, ибо без населения не будет и государства. А значит, по идее, именно государство должно взять на себя бремя поддержания села: инфраструктура, образование и здравоохранение. В идеале, еще поддержка малого и среднего бизнеса в малых городках и селах. Это нерентабельно, но это обязанность именно государства. По другому быть не может. Иначе село исчезнет, а за ним исчезнет и надежда на элементарное воспроизводство населения...
            1. -2
              7 сентября 2024 12:54
              "По идее" уже было, кончилось 1991-ым. "По религии" завершилось в 1917-ом.

              Империя=Союз=Федерация=Государство государств. Это - чуть сложнее, чем государство. В том-то и беда, что власть на Руси пользуется госмоделями, а не теорией СОЮЗА государств.

              Что условно-идеально? СССР с частным сектором и верой в Бога. Причем, частник должен был "вырасти снизу"! Но Партия решила сразу "поиграть в Монополию". Пока играем;)
            2. 0
              9 сентября 2024 23:54
              Цитата: Doccor18
              государству выгодно иметь население?

              Нет конечно. Население потребляет по внутренним ценам ресурсы, которые можно дороже экспортировать.
              1. +1
                10 сентября 2024 06:13
                Нет конечно. Население потребляет

                Не будет населения, не станет и самого государства... Придут "уважаемые партнёры" и гешефт с ресурсной базы станет уходить совсем в другой карман. Норникель и лукойл сменят риотинто и бипи...
            3. -1
              10 сентября 2024 01:07
              живем при капитализме. Работает принцип приватизации прибылей и национализации убытков. Прибыль, которую своим трудом создаст будущий ребенок, заберут работовзятели, расходы на создание здорового, образованного работника лягут на родителей (это огромный убыток, на одного ребенка в районе 13-15 млн)
              1. +1
                10 сентября 2024 06:27
                расходы на создание здорового, образованного работника лягут на родителей (это огромный убыток, на одного ребенка в районе 13-15 млн)

                Безусловно, а на селе всегда было дешевле и проще вырастить ребёнка, чем в городе. Сельские всегда, так сказать, дешевле обходились. Да и процент поступающих в ВУЗы сельских ребят был на порядок меньше, чем городских. Сельские были более здоровыми и выносливыми, работоспособными и неизбалованными "излишествами цивилизациии" - это же должна быть манна небесная для государства - "работают и много не просят"...
                1. -2
                  10 сентября 2024 21:23
                  прекрасный ход. Давайте заменим доктора наук десятком штукатуров. Это же так работает? Или вы все же бредите?
          2. +1
            10 сентября 2024 01:04
            жить на селе гораздо дороже. Машина обязательна, ремонт дома откладывать нельзя, иначе можно замерзнуть и умереть, отопление как правило стоит безумных денег
        4. +7
          6 сентября 2024 18:44
          Не будет деревни- не будет детей. Где в деревнях- по одному ребёнку? Всегда было- двое- минимум. И росли они на чистом воздухе,домашних продуктах и приучались- к труду. А сейчас по тв кричат,что парное молоко- вредное. Меня бабка на парном молоке от коровы и козы- вырастила.
          1. +1
            6 сентября 2024 22:28
            Меня бабка на парном молоке от коровы и козы- вырастила.

            И вместе с Вами половина страны так же выросла...
          2. 0
            7 сентября 2024 07:55
            Где в деревнях- по одному ребёнку? Всегда было- двое- минимум. давно уже с 1980х двое стали не минимумом а средним. А сейчас и в деревнях двое - максимум
          3. +2
            7 сентября 2024 13:01
            Вы правы! Человек - "деревенское" существо по своей сути и сроку жизни. Город = "излишество нехорошое" и паразит. Город банально "несъедобен" в трудные времена.
        5. -1
          10 сентября 2024 00:45
          село уничтожено давным-давно. Не существует средства производства, на котором могло бы жить и работать столько людей на селе. Нет, или почти нет вложений в инфраструктуру, отопление, канализация давным-давно дело самих селян. Водоснабжение и электроснабжение или выполняются местными затюканными и ограбленными муниципалитетами и сельсоветами, или частниками на коленке. Культура и образование или отсутствуют, или активнейшим образом уничтожаются. Нет и не будет никакой силы, способной заставить городского выпускника педвуза ехать в деревню, чтобы получать копейки за жизнь в грязи и нищете
      2. +15
        6 сентября 2024 08:56
        Расчеты учёных показывают, что это повлияет на увеличение репродуктивных установок людей.
        А практика показывает, что размеры репродуктивной установки никак не сказываются на рождаемости: у иного «репродуктивная установка» в штаны не влезает, а детей нет, потому что конрацептивы легко нивелируют огневую мощь оной установки.
        Вспомним-ка о том, какой всплеск рождаемости был после Великой отечественной – и это на фоне страшной разрухи, недавних миллионов смертей, массовой нищеты. А всё потому, что у людей появилась надежда на то, что скоро жизнь станет лучше, жизнь станет веселей. И ведь стала! Мои родители после нескольких лет мыканья по квартирам получили от завода приличный дом – и таких было миллионы. А теперь что? Теперь в воздухе вот уже тридцать лет висит ощущение тревоги и скорой беды. Доверия власти нет: уж если верхушка военных проросла сплошь воровством, то что говорить о гражданских? Теперь очевидно, что, хотя Навальный и был негодяем, но был прав в том, что страну разворовывают те, кому по должности положено заботиться о ее процветании. А приобретение жилья означает ипотечную кабалу и нищету на три десятка лет. Какие уж тут дети…
        Моя жена вышла за меня, хотя я был в ту пору студентом (как и она), и миллионы мне явно не светили, но мы пахали и своих троих родили будучи уверенными, что всё сложится хорошо – нужно лишь работать и любить и друг друга, и детей. И у моих однокурсников было по трое – четверо детей, но не меньше двоих. Правда, уже начало попахивать гнильцой, и недовольство назревало – и вскоре накатили девяностые. И вот – докатились: в стране объявлен невиданный экономический рост, но пока видится только рост цен и ставок по кредитам. У меня двое племяшей воюют, оба ранены не по разу, контузии… Пошли добровольно не в последнюю очередь из-за ипотек. Кто станет сейчас рожать? Автор, вы бы не занимались прожектерством и рассказами про сельскую буколику и размеры репродуктивных установок, а взглянули бы на реальную жизнь.
        1. -6
          6 сентября 2024 12:29
          и квартирный вопрос не самый главный, полно людей с квартирами, живут уже 10 лет вместе а детей не заводят
          1. +4
            6 сентября 2024 13:43
            и квартирный вопрос не самый главный
            Да не в квартирах проблема, вернее, не только в них, а прежде всего в отсутствии надежды на то, что впереди есть что-то светлое. Мрак беспросветный и безнадега, вранье без пауз и ожидание то ли большой войны, то ли чумы...
            1. -3
              6 сентября 2024 16:03
              ну такое не у всех, молодежи на все пофиг, они о другом думают
              1. -1
                6 сентября 2024 18:51
                Настя, о чем Вы говорите. Мне шестой десяток. Хожу в спортзал и бассейн. Смотрю на молодых сопляков- 20-23 года. У них животы как у рожавших. Зад шире плечь и разговоры о айфонах и пиве. Извините,что с такими данными он на даме делать то будет? В компьютер играть?? Его самого няньчить надо. Хоть на воде держится- и на том спасибо.
              2. +2
                6 сентября 2024 21:57
                ну такое не у всех, молодежи на все пофиг, они о другом думают

                Сейчас уже для выживания или даже достаточного уровня жизни девушкам не нужны мужчины, что ведет к демографическим кризисам и социальной нестабильности. Это все плохая среда для создания семьи, чего уж говорить про детей . Люди сейчас предпочитают эскапизм потому что многих тошнит от такой реальности .
            2. -2
              7 сентября 2024 08:00
              что впереди есть что-то светлое. Мрак беспросветный и безнадега, вранье без пауз и ожидание то ли большой войны, то ли чумы...
              - светлое? Коммунизм к 2000, потом не, коммунизм не потянем- квартиру всём к 2000...а в промежутках всё шушукались про бои с Китаем и Афганистан...
          2. +5
            6 сентября 2024 18:38
            полно людей с квартирами, живут уже 10 лет вместе а детей не заводят


            Но у основной массы простой молодежи все таки проблема с квартирами
            1. -2
              6 сентября 2024 18:41
              в провинции полно остаются от родителей и бабушек
              1. +2
                7 сентября 2024 08:44
                А в столицах люди от тёток рождаются?)
              2. +1
                10 сентября 2024 01:09
                в провинции нет работы, квартиры эти смысла не имеют
          3. +1
            8 сентября 2024 10:16
            Если он для вас не главный попробуйте родить и вырастить ребенка живя на улице.
        2. 0
          9 сентября 2024 23:56
          Цитата: astepanov
          повлияет на увеличение репродуктивных установок людей

          Имеется в виду ширина женской попы. Широкобедрые селянки рожают легче, чем изящные городские красавицы.
      3. +5
        6 сентября 2024 09:53
        Цитата: Голландец Михель
        Экраны смартфонов появились совсем недавно, а вот описываемая здесь проблема разъедает страну уже давно
        Плюс за комментарий, этот единственный который имеет посыл к тому чтобы подумать над вопросом. Статья откровенно популистская, комментарии в целом ничего в себе не несут, а вопрос сам по себе прост и решение его есть, но воплощение этого решения гораздо труднее чем опутать газовой трубой всю планету. Хотя если взяться целенаправленно за решение вопроса, то может оказаться, что всё не так уж и трудно - основное в этой в проблеме это отсутствие рабочих мест на местах, а соответственно заработка. Эта проблема начиналась ещё с царских времён и до сих пор по настоящему за неё не брались. Будут рабочие места, не будут люди уезжать и бросать родительские дома и могилы предков. На этом всё, хотя говорить на эту тему можно долго, это ничего не даст, если не решать того основного - рабочие места с достойным заработком вот что нужно.
        1. -4
          6 сентября 2024 12:31
          все верно на 100%, не будут брать ипотеки в Москве а будут трудится в провинции где есть свое жилье, принудительно заставить строить предприятия именно в провинции а не ближе в крупным городам
          1. +2
            6 сентября 2024 14:26
            А кто это будет делать.Принудительно заставлять?Правительство?Мы живем в другом обществе ,совершенно.В обществе нелогичном,для подпвляющего большинства.Строить в провинции?Замечательно,я живу в этой самой провинции и вижу своими глазами,что происходит.Было какое то время,три-четыре года.В селе построили пару предприятий сельхозпереработки.Люди ездили на работу со всего района.Но заработки..И работяги подались туда,опять на вахты,откуда свалили лет с десять назад..
            1. -1
              6 сентября 2024 16:04
              заробатки должны быть соответствующее
              1. 0
                6 сентября 2024 19:17
                И? Предприятие должно быть прибыльным. И если его издержки выше чем у расположенного в крупном городе конкурента, то часть этих издержек кто-то должен покрывать. Кто? Тот, кому нужно предприятие в селе
          2. +1
            6 сентября 2024 19:15
            А предприятию зачем лишние издержки? Кто их будет компенсировать?
          3. -2
            7 сентября 2024 08:08
            принудительно заставить строить предприятия именно в провинции а не ближе в крупным городам
            Любое принудительно обернеться удорожанием конечного продукта- а у нас и так маленький рынок товаров.
            И окажеться - что продукт слишком дорогой и для экспорта(Китай никуда не делся) и для внутреннего потребления.
            1. 0
              9 сентября 2024 23:58
              Цитата: свой1970
              Любое принудительно обернеться удорожанием конечного продукта

              Можно ведь иначе принуждать - в деревнях освобождать предприятия от поборов в ПФР, от НДС. А это изрядная часть ФОТ, то есть при тех же затратах предприятия, рабочий получит на руки больше денег
              1. 0
                10 сентября 2024 08:50
                предприятия от поборов в ПФР, от НДС. А это изрядная часть ФОТ, то есть при тех же затратах предприятия, рабочий получит на руки больше денег - угу, потом он спросит"А где моя пенсия?". И ему будет по фен-шую ваши способы снижения цены на товар.
                Когда ввели Платон - финансовая нагрузка составила порядка 40 копеек с тоннокилометра. Тарифы на перевозку перевозчики подняли от 12 до 170℅ belay
                Если вы надеетесь что снижение затрат на ПФР снизит цену на продукцию- нет надеяться то можно, сбудется вряд ли...
                1. 0
                  12 сентября 2024 23:46
                  Цитата: свой1970
                  Когда ввели Платон - финансовая нагрузка составила порядка 40 копеек с тоннокилометра. Тарифы на перевозку перевозчики подняли от 12 до 170℅

                  Кроме тоннокилометра, есть еще установка "платоновской следилки", и прочие поборы.
                  Кстати, многие белорусские и казахские заказчики оговаривают запрет перевозки изготовленного для них оборудования по платным дорогам и запрет уплаты поборов "платону".
                  Цитата: свой1970
                  потом он спросит"А где моя пенсия?"

                  Отложить самому - безопаснее
                  1. 0
                    13 сентября 2024 07:43
                    Отложить самому - безопаснее-
                    Так думали американские и канадские пенсионеры вложив свои деньги в пенсионные фонды - которые вложили их деньги в "Буррисму".
                    Возможно потом, живя под мостом в коробке от холодильника, они думали уже по другому.........
                    Заодно напомню что для того чтобы накопить - надо откладывать регулярно и не 100 рублей. К чему население в принципе не готово.
                    И через 30 лет у вас будет несколько десятков миллионов людей без пенсий и накоплений вообще - что тогда?
                    Платить им пенсии из бюджета- а у бюджета деньги исключительно из "поборов".Кольцо.....

                    Кстати, многие белорусские и казахские заказчики оговаривают запрет перевозки изготовленного для них оборудования по платным дорогам и запрет уплаты поборов "платону".
                    Это не удивительно - им удорожание по условиям доставки ни к чему. Обычное капиталистическое дело.....

                    прочие поборы.
                    А вы надеетесь жить в государстве и не платить его поборы? Даже в абсолютно народном СССР был налог за бездетность- это не Платон который можно объехать или не возить грузы вообще далеко - это личное дело человека.
      4. -1
        6 сентября 2024 10:08
        Цитата: Голландец Михель
        Экраны смартфонов появились совсем недавно, а вот описываемая здесь проблема разъедает страну уже давно

        Так поделитесь вариантами решения этой проблемы, «златоносныйизмесяцавмесяц» вы наш!
        Лозунгами мы вас сами засыплем...
        Так вот, проблема дикого социального неравенства и пропаганда способов преодоления его без мозолей на руках и пота на спине делает своё дело. Именно сегодня пары соединяются не по любви, а по отношениям, сулящим выгоду. Все эти телевизионные сказки про современных Золушек, конкурсы на самого-самого, поклонение большим деньгам а не большому уму и золотым рукам делает семейные союзы недолговечными, убивая всякие желания обременять себя детьми и их воспитанием.
        А современное обучение, которое в итоге выбрасывает ежегодно во взрослую жизнь сотни тысяч примитивно думающих, рукозадых молодых людей, которые в жизни ни гвоздя не вбили, прибивая скворечник, ни нитки в иголку не вдели, штопая одежду, добавляет нам тех, для кого совместное проживание (семья) означает бесплатное удовлетворение половых влечений.
        А государство должно тратить деньги на детей, и родителей их рождающих и воспитывающих, а не на мишуру парадов и выпускных феерий.
        Кто хочет сделать в доме капитальный ремонт, не устаивает во дворе салют и фейерверки, а приглашает специалистов и заботится о наличии строительных материалов и инструментов.
        1. +1
          6 сентября 2024 10:33
          Так поделитесь вариантами решения этой проблемы, «златоносныйизмесяцавмесяц» вы наш!
          Голубь вы наш сизокрылый и маратель клавиатуры, неужели я бы не поделился, если бы знал ответ?
          1. -3
            6 сентября 2024 10:38
            Цитата: Голландец Михель
            Голубь вы наш сизокрылый и маратель клавиатуры, неужели я бы не поделился, если бы знал ответ?

            Я уже однажды говорил, почему не жду от вас вразумительных ответов и ясных мыслей, лунь вы наш узколобый яснолобый...
            1. Комментарий был удален.
        2. +2
          6 сентября 2024 18:33
          Вообще, запросто перечислю основные причины оказывающие давление на демографию.
          На селе основная проблема это школьный автобус. Соответственно его содержание и составление рационального маршрута. Маршрут можно при желании оптимизировать специальным приложением для смартфона. Экономика тоже важна, но на втором месте.
          В городе это жильё и нормативы на жильё. Отдельная тема требующая отдельной же дискуссии.
          А вот дальше, идут неочевидные причины.
          Например, законодательно не урегулированные семейные и имущественные отношения. Слишком примитивный гражданский и семейный свод законов. Вроде собственности супругов на совместное жильё. Социальные достижения которые таковыми не являются, при желании готов расшифровать.
          Интересен запрет на самостоятельную добычу пищи. На удочку рыбы не наловить, а за ловлю сетями уже готовы приступить к распятию на площади при стечении народа. Деятельность Волжской ГЭС в этом плане выглядит интересно.
          Есть и пожиратели времени, которых не было до недавнего времени, но были другие, вроде очередей. Вот школа любит обвешивать домашними заданиями до посинения. Транспорт выстроен по советам американского визитера Джаррета Уокера, с максимальным числом пересадок. И дороги и светофоры как-то странно устроены и работают и пропускают, максимально плохо.
          Ну и вывоз капитала, в котором участвуют даже туристы и гастарбайтеры.
          1. -1
            7 сентября 2024 08:33
            На селе основная проблема это школьный автобус.
            Экономика тоже важна, но на втором месте.
            -
            Анекдот в том что в деревне школьные автобусы есть- а экономики нету.
            Поэтому родители школьника будет уезжать из деревни - даже если автобус прям к кровати школьника подавать начнут
          2. -1
            10 сентября 2024 01:18
            школьный автобус - это даже не в первом десятке проблема. Если родителям негде работать, они уедут и дети тоже, Если дети видят, что полгода вокруг грязь, они однажды сядут на автобус и уедут в город, как ты их ни мотивируй. Если дом в содержании дороже квартиры во много раз, все захотят квартиру. Если в доступе для детей и родителей не будут все экономические, культурные возможности города - они уедут и будут правы
        3. -4
          7 сентября 2024 08:28
          современное обучение, которое в итоге выбрасывает ежегодно во взрослую жизнь сотни тысяч примитивно думающих, рукозадых молодых людей,
          В 1970е вели у нас питьевой водопровод в одно село. Проект из НИИ, всё дела..
          Построили- не идёт вода.
          Вызвали представителей НИИ- те сказали надо мощность насосов повышать
          Когда мощность подняли до 2х кратной - начало рвать трубы.
          Так и качали из речки
          Питьевую воду дотащили только в начале 2000х

          Это к вопросу о рукозадых в советских НИИ и Советском образовании
        4. +2
          10 сентября 2024 01:12
          капитализм развивается и его законы пришли в семью. Пока будет капитализм, будет так
    2. +17
      6 сентября 2024 07:12
      Я 05.08.2024 уже высказывался на эту тему. Повторю еще раз.

      Проблема не в смартфоне, а в государственном строе.
      Уже всем всё с этим долбаным капитализьмом в России понятно. Но гаранта с подельниками всё устраивает.
      Необходимо вернуть социализм и все его передовые достижения. Плановую экономику. Бесплатное жилье, медицину, образование. Право на труд. Право на отдых. Социальные лифты. И т.д.
      Когда у населения будет уверенность в завтрашнем дне, значит будет стойкое убеждение, что государство обращает самое пристальное внимание на семьи.
      А семья это ячейка общества.
      Пока не будет смены государственного строя, о каком-то развитии страны можно забыть. О размножении в современных условиях можно только мечтать. Тут бы самим выжить. О каких детях можно говорить? Что им можно дать в современных реалиях? Долг по ипотеке?
      1. +8
        6 сентября 2024 08:33
        Проблема не в смартфоне, а в государственном строе.
        Поддержу Вас, именно в этом.
        Та часть населения которая захватила и приватизировала страну в 1991 году не хочет делится с остальной массой населения теми богатствами и благами которые они отобрали у народа при смене власти.
        Но инстинкт самосохранения им говорит о том, что если основная часть народа которая населяет эту страну вымрет, то придут на эту территорию другие которые отберут у них то, что они сейчас имеют, поэтому они и начинают истерить о демографии.
      2. -4
        6 сентября 2024 09:55
        Необходимо вернуть социализм и все его передовые достижения. Плановую экономику. Бесплатное жилье, медицину, образование. Право на труд. Право на отдых. Социальные лифты. И т.д.



        Есть Швейцария, скандинавские страны со своим "социализмом". У них нет прямо бесплатного жилья, но всего остального хватает с избытком. И при этом имеют снижение рождаемости среди населения.
        Если посмотреть шире, то по крайней мере эмпирически выглядит так что чем выше уровень жизни нем ниже рождаемость и наоборот (можно посмотреть на страны лидеры по росту населения). На своем уровне у меня двое детей, нам с женой приходиться уделять не мало времени каждому, кружки, секции, занятия, и пр, и “проблема” в том что мы хотим, что бы у наших детей уровень жизни был как минимум не ниже нашего, но и в тоже время есть и свои собственные интересы, карьерные амбиции, желание раза два в год съездить на море, занятие спортом, хобби и пр. И я так думаю, что это во всех более-менее развитых странах так, семьи выбирают баланс между жизнью ради детей и жизнью для себя. Но проблема России конечно же и в том что если в условной Японии с населением в 120 млн, через десять лет произойдет снижение до 100 млн, это не будет для них проблемой, может даже с учетом размера территории страны наоборот, то в России ситуация совсем другая.
        1. +6
          6 сентября 2024 10:52
          Есть Швейцария, скандинавские страны со своим "социализмом".

          Нет там никакого социализма и никогда не было.
          1. +3
            6 сентября 2024 11:13
            Так я и написал в кавычках, но когда начал падать коэффициент (со средины 60-х),

            https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=SE

            В Швеции можно сказать был “социализм”, доступное жилье (у меня коллега из Швеции что у него что у деда, что у прадеда у каждого был свой большой двухэтажный дом), доступная медицина, образование, огромные соцгарантии, относительно высокие пенсии и пр. Но рождаемость среди коренного населения снижалась.

            В СССР у моего прадеда по отцовской линии было восемь детей, в семье деда по отцовской линии было трое детей, по материнское линии двое, и уровень жизни и трудности в семье дедов (прежде всего ВОВ) не сравнятся с уровнем жизни когда уже сами дедушки женились и завели семьи, но больше трех и двух детей они не захотели воспитывать.
        2. +2
          8 сентября 2024 10:29
          проблема” в том что мы хотим, что бы у наших детей уровень жизни был как минимум не ниже нашего, но и в тоже время есть и свои собственные интересы, карьерные амбиции, желание раза два в год съездить на море, занятие спортом, хобби и пр.

          Вот именно. Поэтому нужен рост уровня жизни. Что в итоге к приведет к тому что люди начнут заводить больше детей. Но это в рамках капитализма просто невозможно. Потому что капитализм это конкуренция и погоня за прибылью что вынуждает капиталиста экономить на рабочей силе. Поэтому демографическую
          проблему в рамках капитализма будут решать главным образом завозом мигрантов. Все. Других вариантов нет.
      3. -2
        6 сентября 2024 09:58
        При "долбаном" царизме население России росло,в странах африки тоже не социализм,но и там рост.Видимо дело не в этом.
        1. 0
          6 сентября 2024 19:33
          Дело в демографическом переходе
          1. 0
            9 сентября 2024 10:58
            В чём угодно,но не вы социальном строе или уровне благосостояния это факт.
        2. +2
          8 сентября 2024 06:56
          Я как-то поинтересовался в Доминикане у местного , зачем ему пятеро детей. Он мне ответил , что детей должно быть минимум четверо, с расчётом на то , что двое будут "хорошие", а двое "плохие". Позже я понял , что он имел ввиду-у них нет пенсий, дети их пенсионный фонд))
        3. 0
          10 сентября 2024 01:22
          потому, что люди не обезьяны. Человека нельзя родить готовым, его приходится растить, воспитывать, давать образование, лечить, покупать жилье и так далее
      4. +2
        6 сентября 2024 10:03
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Проблема не в смартфоне, а в государственном строе.

        Вот причем здесь государственный строй.
        Вокруг оглянитесь.
        Проблема с рождаемостью не только в России. Все страны, стоящие на высоком уровне развития столкнулись с этой проблемой. Возьмите Европу, возьмите ту же Японию. Там нет ни русских, ни таджиков и никогда не было социализма, зато есть проблема с вымиранием коренного населения.
        Думаете только в России "русский крест"? А у японцев "японского креста" нет? Есть. У всех продвинутых народов он есть.

        Кстати в той же европе, где развиты и деревни и дороги, а рождаемость в пригородах Парижа ниже чем в деревнях Албании. Так что развитие "деревни" тоже не панацея.
        1. +7
          6 сентября 2024 10:55
          Да все просто. Денег нет. У государства нет денег на население. У бизнеса нет денег для этого. На зарплаты родителей. Медианная зарплата 25 тыс рублей. Много вы насодержите детей и себя на 25 тыс? Государство всем детям обязательный мрот жмотится сделать, до 18 лет. Это решило бы проблему с содержанием детей и многоджетность стала бы нормой. А если бы прижали ЦБ и банки с ипотекой, ещё лучше
          1. +2
            10 сентября 2024 01:24
            кто прижмет капитал, если капитал владеет государственным аппаратом, который всех и всё "прижимает"?
        2. 0
          6 сентября 2024 11:15
          рождаемость в пригородах Парижа
          В пригородах Парижа живут те, кому не хватает на сам Париж. Могу отметить, что в маленьких городках Англии, где относительно доступно жилье, белые семьи с тремя- четырьмя детьми не редкость.
        3. +1
          6 сентября 2024 18:38
          В Европе все свободные ресурсы для воспроизводства коренного населения пожирают пришельцы из Азии и Африки.
        4. +3
          6 сентября 2024 19:26
          "Возьмите Европу, возьмите ту же Японию." - и там и там капитализм. Так что "строй" как раз и влияет на основную массу жителей - денег нет на жизнь. Кстати если смотреть на богатые семьи на том же самом западе, то у них то вот как раз в большинстве с потомством все в порядке - ибо могут себе это позволить. Потому что в современном мире - дети,это уже роскошь, т.к. капиталу нужно что бы работник впахивал до смерти на работе ( как в той же Японии), а не занимался продолжением своего рода. Да, все знают к чему это приведёт, но капитал это не волнует, по крайне мере на данном этапе.

          Поэтому - хотите рождаемость , то тут или социализм - когда каждый социально защищен или как Африка - "первобытный строй", когда ваша выживаемость, зависит тупо от количества детей и людей в каждой конкретной семье. А капитализм, на данном этапе - тупиковая ветвь в социальном развитии.
      5. +3
        6 сентября 2024 10:15
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Но гаранта с подельниками всё устраивает.

        А в окружении гаранта есть люди детородного возраста?
        Именно поэтому они «забили» на решение первоочередных задач. 10-20 лет протянут - на их век хватит, а дальше сами ...
        1. 0
          6 сентября 2024 12:35
          У Пескова вот пятеро детей, правда, от разных браков.
          1. +6
            6 сентября 2024 13:01
            У Пескова вот пятеро детей, правда, от разных браков.

            Песков на свои "кровно-заработанные" может содержать даже не пять детских садов, а пять атомных подводных ракетных крейсера. Или пять мотострелковых дивизий и нифига не обеднеет.
      6. -4
        6 сентября 2024 11:12
        Право на труд. Право на отдых. Социальные лифты.
        Очереди за синими курами и вареной колбасой wassat .
        1. +3
          6 сентября 2024 19:35
          А сейчас без очереди, но вот только у большинства даже на синюю куру и варёную колбасу, денег нет. belay Вместо них - конские налоги для содержания "успешных людей" и 30 лет ипотеки, за халупу в человейнике, которая через 20 лет развалится ибо "строилась" ценными специалистами. laughing А так-то да, все могут омарами питаться и жить во дворцах - в наличии всё имеется. Только плати.
          1. -3
            6 сентября 2024 20:45
            у большинства даже на синюю куру и варёную колбасу, денег нет.
            Интересно belay . Мне форумчане регулярно пишут, что в России у каждого дом две квартиры и две машины, а живется в целом по России как в Лондоне и Париже, а в Москве и Питере- так еще лучше.
          2. +1
            7 сентября 2024 08:52
            Если комментарии в сети почитать, так мы живём лучше Европы и США
        2. +1
          6 сентября 2024 19:36
          И пузырь как параллельная валюта
        3. -1
          7 сентября 2024 12:18
          Справедливости ради,те синие,были гораздо вкусней нынешних "румяных".
      7. +6
        6 сентября 2024 12:11
        Я бы еще сказал, что нужна стабильность. Не та, про которую по ТВ говорят, а настоящая. Без дикой инфляции, с уверенностью в будущее. Чтобы можно было планировать свою жизнь на 10-15 лет вперед. А какое планирования, если мы не знаем, что будет через 3 месяца? Что отчубучит правительство и какие безумные законы примет Госдума.
      8. +3
        6 сентября 2024 16:34
        Проблема не в смартфоне, а в государственном строе.
        Уже всем всё с этим долбаным капитализьмом в России понятно.

        А я и не говорю, что проблема только в смартфонах, или мобильном интернете. Я просто добавил еще одну графу в перечень.
        Социализм, к сожалению, скорее всего не вернется. Точно не при нашей жизни.
        Необходимо вернуть социализм и все его передовые достижения. Плановую экономику. Бесплатное жилье, медицину, образование. Право на труд. Право на отдых. Социальные лифты. И т.д.
        Согласен, но нет к этому предпосылок. Капиталисты просто так ничего не отдадут. А устраивать революцию сейчас некому.
        1. +1
          7 сентября 2024 10:09
          Социализм, к сожалению, скорее всего не вернется. Точно не при нашей жизни.

          Социализм, а в последствии коммунизм - это следующий этап развития человечества.
          Ленин и Маркс это очень четко обосновали.
          А устраивать революцию сейчас некому.

          Так кто же спорит то?
        2. 0
          10 сентября 2024 01:28
          значит капитал "развитых" стран ждет банкротство по переменной части этого самого капитала. И/Или новая глобальная война стран с развитым переменным капиталом и стран, уничтоживших его у себя
      9. 0
        6 сентября 2024 19:22
        Падение рождаемости началось в 60-х годах при самом что ни на есть развитом социализме.
        1. +1
          7 сентября 2024 10:23
          Падение рождаемости началось в 60-х годах при самом что ни на есть развитом социализме.

          Да что Вы говорите?
          Для начала ознакомьтесь со статитстикой рождаемости в СССР, а потом с историей СССР. Даю подсказку 1941-1945г.
          1. 0
            7 сентября 2024 10:34
            Именно это и говорю. На самом деле все ещё любопытнее. В 1926 году коэффициент рождаемости в СССР был около семи. А в 1937 уже пять. Это в самом кондовом сталинском союзе, у которого масса почитателей. И дальше только падал, имея три небольших пика кратковременного роста. 1948 - конец войне, демобилизация. 1954 - амнистия. И вторая половина 80-х - видимо сухой закон
            1. 0
              7 сентября 2024 10:40
              Вот статистика.
              Текст короткий.
              1. +1
                7 сентября 2024 12:45
                Я о коэффициенте рождаемости пишу. А не о численности населения.
              2. +1
                7 сентября 2024 12:57
                Это график не рождаемости, а численности населения. Вещи, конечно, связанные, но друг другу не тождественные
                1. 0
                  8 сентября 2024 20:03
                  Цитата: Sumotori_380
                  Это график не рождаемости, а численности населения.

                  Вот именно, ведь кроме рождаемости есть ещё смертность, которая так же влияет на демографию.
            2. 0
              8 сентября 2024 07:00
              Если наложить на это динамику роста городского населения и соответственно падение сельского населения, то думаю совпадёт один в один.
        2. +1
          8 сентября 2024 10:38
          Падение рождаемости началось в 60-х годах при самом что ни на есть развитом социализме.

          Так и должно было быть, потому что произошел рост производительности труда экономика, стала индустриальной, жизнь изменилась на этом фоне. Но вот дальше при успешной развитии социализма произошла бы стабилизация уровня рождаемости и население бы не вымирало как сейчас. А сейчас при капитализме поднять рождаемость нет никакой возможности даже в теории.
          1. -1
            8 сентября 2024 10:49
            Откуда такие выводы? Тренд рождаемости в СССР в период 60-80-х вполне себе следовал общемировому. То есть отличий от стран капитала в этом плане не было. Откуда они взялись бы далее?
            1. +3
              8 сентября 2024 10:58
              Из того что при капитализме экономика работает на капиталиста, а не в интересах общества в целом. А при социализме как раз таки экономика работает на общество. Посмотри даже на то что происходит в СВО. Если бы те деньги которые изымает частник в свою пользу направить сейчас в производство оружия, транспорта, средств связи для армии, всу бы давно уже бы побежало и сдалось. Но этого банально нет. И к тому же нет возможности как в рамках советской экономики глобально управлять призводством все частное "куды пошел не тронь! ". Вот тебе и ответ на твой вопрос.
              1. +1
                8 сентября 2024 19:56
                То есть СССР был в мировом тренде рождаемости от того, что советский социализм был не очень социализм? Иначе я не понимаю: экономика СССР в отличие от стран капитала работала на все общество, но рождаемость в союзе падала, как в каких-нибудь США? Кстати, чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость.
              2. +1
                10 сентября 2024 01:30
                не совсем так, экономика работает на капитал. По факту, кто будет капиталистом, не имеет значения, как и выживание предыдущего держателя капитала
      10. +2
        10 сентября 2024 01:19
        жму руку. Нет смысла что-то добавлять
    3. -8
      6 сентября 2024 08:33
      Цитата: Дед-дилетант
      не видят ничего вокруг, они смотрят в экраны смартфонов. Им не до знакомств, они живут в этих самых смартфонах.

      Дополнительно к мерам описанным в статье добавить следующее: - Запретить порнографию, делать обрезание мальчикам(затрудняет онанизм), запретить рекламу в том виде в котором она сейчас есть(современная реклама формирует потребительское отношение к жизни - КУПИ и будет СЧАСТЬЕ!) laughing laughing
      1. +2
        6 сентября 2024 18:25
        Ценю здоровый сарказм. А вот рекламу действительно надо если не запретить, то сократить. smile
        Если серьезно - замечу: внимательно посмотрите на улицу. Просто посмотрите. 10 минут, пол часа, сколько сможете. Или на сколько Вас хватит. И Вы увидите на одного человека, просто идущего по своим делам, троих, а то и пятерых, уткнувшихся в смартфоны.
        ЗЫ: нельзя запрещать порнографию. она стимулирует воображение, и побуждает людей делать людей. wink обрезание никак не затрудняет онанизм. smile
        1. +1
          10 сентября 2024 01:32
          я подозреваю, этот пассажир предлагает обрезание на постоянной основе
      2. +2
        6 сентября 2024 19:39
        А вы, простите, с этими десятью нищими полуголодными дикими детьми от каждой бедной семьи делать что будете? У вас сады есть для них? Школы? Медучреждения? Рабочие места? П.С. Осознанное снижение потребления формируется не запретами, а как раз насыщением рынка. Запретами формируется только ханжество и лицемерие
        1. +1
          7 сентября 2024 08:51
          Цитата: Sumotori_380
          Осознанное снижение потребления формируется не запретами, а как раз насыщением рынка.

          снижение потребления, увеличение потребления.... как они влияют на демографию? Да никак! Вспомните сколько детей было у русских крестьян и рабочих 120 лет назад! Демография это национальная традиция или социальная традиция прививаемая образом жизни, воспитанием, информационной средой. В нашей информационной среде перегруженной рекламой потребление становится смыслом жизни. Даже не деньги! а именно потребление. Обращали внимание как маленькие дети любят рекламу? для них это короткая сказочка, красивая история, красочная картинка со счастливым концом где воплощается желание. Два поколения у которых принцип КУПИ СКОРЕЕ! прописан в подкорку, у которых символом Доминантности является свежая модель айфона... А ведь при таком раскладе на размножение и развитие просто нет времени!!
          1. +1
            7 сентября 2024 09:33
            Вспомните, сколько детей доживало до совершеннолетия у русских рабочих и крестьян 120 лет назад. В традиционном обществе высокая рождаемость нужна была как компенсация высокой смертности, детской в первую очередь. В итоге общество росло, но не спеша
          2. -1
            7 сентября 2024 11:15
            символом Доминантности является свежая модель айфона
            Примечательно. что на Западе так ведут себя лишь цветные.
            1. 0
              8 сентября 2024 10:42
              Оттого, что они беднее? И покупка Айфона есть способ поднять в своих глазах свой статус?
              1. 0
                8 сентября 2024 10:50
                Оттого, что они беднее? И покупка Айфона
                Айфон здесь дают бесплатно при заключении 2летнего контракта. Но в целом понтовые шмотки, чорный марсидэс, часы, которыми размахивают перед окружающими- это именно про них.
          3. 0
            8 сентября 2024 10:42
            А до этого были поколения с принципом Выбросили и Достать. И при них рождаемость тоже вполне себе падала
          4. -1
            8 сентября 2024 10:53
            Демография абсолютно интернациональна. Потому что мноногодетность характерна для всех традиционных обществ без исключения. Равно как и низкую рождаемость демонстрируют все социумы, прошедшие демопереход - хоть русские, хоть китайцы, хоть корейцы
    4. +2
      6 сентября 2024 11:09
      Половой инстинкт убил смартфон?Я гляжу,и в азиатских странах,мусульманских,тоде все в смартфонах.Однако,не?Ваш гуру,Дед,завезет еще сто миллионоыюв иноверцев,лишь бы искоренить русское население.
      1. -1
        6 сентября 2024 18:26
        Половой инстинкт убил смартфон?Я гляжу,и в азиатских странах,мусульманских,тоде все в смартфонах.Однако,не?Ваш гуру,Дед,завезет еще сто миллионоыюв иноверцев,лишь бы искоренить русское население.
        Смартфоны, как и мобильный интернет, лишь затрудняют общение. И именно об этом я и написал. Читайте внимательнее.
        1. +3
          6 сентября 2024 19:53
          А вот я,например,свою супругу нашел через компьютер..И в пятьдесят я сына сделал... yes
        2. +1
          8 сентября 2024 21:30
          А могут и наоборот помогать, людям, которые никогда бы не встретились сами по себе из проживания условно в разных концах Москвы, нашли друг друга через сайт, знакомств, хобби и пр.
          Опасность смартфонов и вообще интерна как такового это “дешевый дофамин”.
      2. 0
        6 сентября 2024 19:41
        В Китае сильнейшее падение рождаемости, например
    5. +6
      6 сентября 2024 12:41
      Краткое содержание разных выступлений на ВЭФ указывает, что с вопросом мигрантов экономических и политический блок работать не хочет. Жертвы Крокуса забыты. Опять пошли рассказы про дефицит рабочих мест и разного рода паллиативные предложения формата: давайте запретим мигрантам тащить с собой кишлаки, или давайте заставим их детей выучить русских язык. Зачем, если мы их вроде решили не привозить? Зачем вообще кого-то заставлять учить русских язык? Мигрант должен подпрыгивая бежать сверкая пятками, если ему дают шанс выучить русский, как это делают мигранты в США. С чего нам кого-то заставлять учить величайший в мире язык Пушкина, Толстого и Достоевского?! Мы вообще себя уважать перестали?
      1. +1
        6 сентября 2024 12:55
        как это делают мигранты в США
        В США среднестатистический мигрант презирает страну и коренных жителей. Но побаивается- те могут и пулю влепить.
    6. +1
      6 сентября 2024 20:01
      Человек существо биологическое.
      Для хорошего размножения любой популяции, в том числе человеческой , нужно не так много:
      -Иметь достаточно еды
      -Иметь свой дом,
      -Быть в безопасности, не иметь врагов и болезни.
      -Иметь комфортный ареал обитания.
      -Человек должен видеть перспективы, надежды на улучшения.
      Это касается, всех живых существ -: микробов, насекомых , лягушек, баранов и людей. Законов биологии едины.

      Все перечисленные блага людей находится в руках государства.
      Экономисты в россии уже лет 20 говорят, что нужно резко увеличить расходы в человека. Это экономически выгодно!
      Завтра эти расходы сторицей вернутся. Правда не так скоро,серез 5-10-15 лет.
      Но а нашем государстве нет такого человека думающего в будущее.

      У государство есть 4 основных статьи расходов
      -Расходы на управление , армию, полицию, суды и пр
      -Расходы на развитие экономики.
      -Социальные расходы - жильё, образование, медицина , отдых, благоустройства городов, посёлков.
      -Золото- валютные резервы.

      А нашей стране первые две строчки занимают фантастически большое место. От них кормятся. Все чиновники , всемсиловики и крупный бизнес. Себя они не обижают.

      В стране только Москва имеет достойные социальные расходы на человека. Они в 6 ( шесть ) !!!больше, чем а среднем по стране ( медицина, образование, дороги и тд.) На благоустройство Москвы расходуется больше средств, , чем на все !!! остальные города России вместе взятые!
      Страна будет продолжать умирать пока власть не поверннтся, лицом к людям.
      А люди молчат и терпят.
      Так зачем на них тратить средства , думают в Кремле? Терпите дальше.
      В кремле есть проблемы, поважнее:: через могучую армию надо строить великую Россию, мировой центр влияния и мощи !
      И что в итоге такой политики ? Один позор. Россия идет в большой тупик. Уровень жизни будет только падать, а вместе с ним и вымирание ее граждан.
      1. -2
        7 сентября 2024 11:18
        Для хорошего размножения любой популяции, в том числе человеческой , нужно не так много:
        Все вышеперечисленное есть в Финляндии, Австрии, Норвегии. А размножаться и там не желают.
        1. +1
          7 сентября 2024 11:32
          Вы совершенно правы. Но там низкая, рождаемость не тормозит экономическое развитие страны.
          Они идут по интенсивному пути развития - увеличение производительности за счет применения новых технологий, роботов, ИИ..
          Там один ребенок прокормит двух родителей.

          Мы идём по экстенсивному пути развития. Чтобы, например, удвоить производство чего - либо , мы строим рядом второй такой же цех с тем же примитивным оборудованием. А для, этого нужно удвоиить число рабочих. Но где взять рабочих ? Их нет.

          В россии очень низкая производительность труда, и это одна из причин низкого уровня, жизни. У нас выработка на одного рабочего в несколько раз ниже чем на западе.
          Потому у нас один ребенок не может прокормить 2 родителей.
          Сегодня одна из главных причин торможения развития страны- деффицит кадров.
          Никто не осмелится объяснить Путину, что его гордое заявление о безработице в 2,5% - это очень плохо. На заводах некому работать!
          1. -1
            7 сентября 2024 11:35
            Но там низкая, рождаемость не тормозит экономическое развитие страны.
            Это уже другой вопрос. Тут речь вроде шла о том, что для деторождения нужно обеспечить свою нацию. Как показывает практика, этот тезис верен наоборот- нищие бурундийцы плодятся как стасы в хижинах из упаковочных материалов, а финны в комфортабельных квартирах- неа.
            1. +1
              7 сентября 2024 11:46
              Если почитать историю россии , то всплески рождаемости наступали когда возникало резкое улучшение материального состояния людей, были хорошие прогнозы на будущее.
              Так было в России в начале 20 века, так было после окончания Вов. Так сейчас происходит а Чечне.
              1. -1
                7 сентября 2024 11:55
                Так сейчас происходит а Чечне.
                В Швейцарии жили богато (всяко получше чем в Чечне) последние лет сто. Не работает.
                1. +1
                  7 сентября 2024 12:09
                  Я говорю о резком росте доходов. В Европе доходы стабильные. В Чечне - резкий рост после чеченской войны. Потому и высокая, рождаемость.
                  Европа не нуждается в высокой рождаемости. Россия нуждается..

                  Пример из биологии. В природе селедка мечет 50 тыс икринок. Взрослыми станут всего 1- 2 особи. Остальные погибнут от факторов окружающей среды. среды. Так и у бедных людей.
                  Высокая, смертность, болезни, убийства, и пр.
                  Но сегодня человек видит, что не может содержать много детей без серьёзной угрозы собственному благополучию.
                  Врач ,- зп 30 тр. При одном ребёнке доходы на человека 15 тр. Это уровень почти нищеты.
                  Образованные люди рожают 1-2 чада ,но оберегают их очень долго.
                  1. -2
                    7 сентября 2024 12:11
                    Так и у бедных людей.
                    Высокая, смертность, болезни, убийства, и пр.
                    В классическом смысле этого слова бедных в Европе, как и в России, ничтожно мало. Сейчас под бедностью понимают невозможность сьездить в Турцию.
                    1. +1
                      7 сентября 2024 12:25
                      По европейским меркам, стандартами большая, часть граждан России - нищие.
                      Цифры, плиз, сами найдите в инете.
                      1. -2
                        7 сентября 2024 12:28
                        По европейским меркам, стандартами
                        Это высокая планка. Реально нищие- это в Зимбабве разве что.
                      2. +1
                        7 сентября 2024 12:31
                        Так и есть Болторез, посмотрите рейтинг уровень дохода в мире. У нас примерно 70 место. Это и есть Зимбабве.
                        А если из расчётов убрать Москву , Питер и ХМНО, то мы будем на 120 месте а мире. Это нищета.
                      3. -3
                        7 сентября 2024 12:37
                        Это нищета.
                        Не Британия, но если судить по международным рейтингам- средне. Оставим в стороне местных патриотов, кторые мне расписывали ужасающую нищету британцев, выделяющуюся даже на фоне жуткой бедности в Западной Европе (мне на полном серьезе писал местный автор- его статьи тут раз в два дня) и повествования знающих европу по кинофильмам и посмотрим на статистику обладания жильем, доступа к медицине и получим картину хоть и не соответствующую званию сверхдержавы, но в целом пристойную.
                      4. 0
                        7 сентября 2024 12:41
                        Действительно, Болторез, жилье и медицина очень дороги на западе.
                        В россии она бесплптна , но ее почти нет. Она малодоступна.
                        Нельзя брать отдельные строчки для сравнения.
                        Считают по уровню потребления. Что можно купить на 1 зарплату
                      5. -1
                        7 сентября 2024 12:50
                        жилье и медицина очень дороги на западе.
                        Во многих странах Запада медицина бесплатна либо субсидирована. С жильем тоже есть варианты. Нет смысла спорить(хотя желающие находятся), что уровень жизни на западе выше. Но в России, в отличие от Бурунди, этот уровень все же есть. А вот плодятся почему-то не в России и Англии, а в этом самом Бурунди.
            2. +1
              8 сентября 2024 10:47
              Как показывает практика, этот тезис верен наоборот- нищие бурундийцы плодятся как стасы в хижинах из упаковочных материалов, а финны в комфортабельных квартирах- неа.

              Как показывает жизнь ты как и многие другие делаешь неправильные выводы на основании этих фактов. Потому что не понимаешь как связаны между собой демография и экономика. Как раз таки повышение уровня жизни и должно привести к тому что люди будут рожать больше. Но того что есть у финов для этого явно недостаточно.
              1. -1
                8 сентября 2024 11:20
                того что есть у финов для этого явно недостаточно.
                Финны- уверенно в десятке наиболее обеспеченных в мире. У кого достаточно и сколько нужно, что бы было достаточно? Выдай-ка нагора правильные выводы.
    7. +2
      6 сентября 2024 21:23
      Им не до знакомств, они живут в этих самых смартфонах. В интернете. Просто не замечая своих потенциальных жен и мужей.

      Как тут не вспомнить забавную фразу: «Отключили интернет. Узнал, что моя жена такая интересная собеседница, оказывается»
      1. 0
        7 сентября 2024 06:41
        smile Помню такой анекдот, ага.
    8. 0
      7 сентября 2024 05:50
      Как-же так народ, такое волнение… ведь это НАЦИОНАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ ПЕРВЕЙШАЯ ОТ 7 МАЯ 2024 ГОДА. Инаугурация Президента Путина. Указ!!Подписан в первый-же день нынешней как теперь красиво говорят «каденции» 7 мая 2024 года 18:40

      « Указ о национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года.

      В целях обеспечения устойчивого экономического и социального развития Российской Федерации, укрепления государственного, культурно-ценностного и экономического суверенитета, увеличения численности населения страны…постановляю:

      1. Определить следующие национальные цели развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года (далее – национальные цели):

      а) сохранение населения, укрепление здоровья и повышение благополучия людей, поддержка семьи;…

      2. Установить следующие целевые показатели и задачи, выполнение которых характеризует достижение национальной цели «Сохранение населения…поддержка семьи..»:

      а) повышение суммарного коэффициента рождаемости до 1,6 к 2030 году и до 1,8 к 2036 году, в том числе ежегодный рост суммарного коэффициента рождаемости третьих и последующих детей;

      б) увеличение ожидаемой продолжительности жизни до 78 лет к 2030 году и до 81 года к 2036 году, в том числе опережающий рост показателей ожидаемой продолжительности здоровой жизни;

      в) обеспечение не ниже среднероссийских темпов повышения к 2030 году суммарного коэффициента рождаемости в субъектах Российской Федерации, в которых по итогам 2023 года значение такого коэффициента было ниже среднероссийского;

      г) снижение к 2036 году дифференциации показателей ожидаемой продолжительности жизни не менее чем на 25 процентов по сравнению с уровнем 2023 года;

      д) снижение к 2030 году суммарной продолжительности временной нетрудоспособности граждан в трудоспособном возрасте на основе формирования здорового образа жизни, создания условий для своевременной профилактики заболеваний и привлечения граждан к систематическим занятиям спортом;

      е) повышение к 2030 году уровня удовлетворенности граждан условиями для занятий физической культурой и спортом;

      ж) увеличение к 2030 году численности граждан пожилого возраста и инвалидов, получающих услуги долговременного ухода, не менее чем до 500 тыс. человек из числа наиболее нуждающихся в таких услугах;

      з) повышение к 2030 году уровня удовлетворенности участников специальной военной операции условиями для медицинской реабилитации, переобучения и трудоустройства;

      и) создание и запуск к 2030 году цифровой платформы, способствующей формированию, поддержанию и сохранению здоровья человека на протяжении всей его жизни, на базе принципа управления на основе данных;…»

      …. И еще четыре целевых показателя к четырем задачам.

      Вот! Об этом не просто знают, волнуются и думают, а есть 13 конкретных показателей выполнения.

      Причем особенный прогресс, ускорение можно даже сказать, будет от 2030 к 2036 году.


      Капитана Мухоеда с записной книжки нет, он бы сказал так сказал, к Указам конкретно, цветисто и емко..
      1. +1
        7 сентября 2024 17:30
        НАЦИОНАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ ПЕРВЕЙШАЯ ОТ 7 МАЯ 2024 ГОДА.
        Да конечно это просто великолепно! Но думается этот указ займёт место рядом со знаменитыми майскими указами от какого то забытого уже года, т.е пополнит стройные вермишелевые ряды.
        А вот реальность немного другая:
        В конце августа Международный газовый союз признал, что Россия, несмотря на санкции, смогла остаться мировым лидером по экспорту данного углеводорода.
        Следовательно курс лодки "Титаник" не изменится, всё будет по прежнему.
        PS. И пожалуйста прекратите раскачивать лодку, иначе она до айсберга не доплывёт.
      2. 0
        10 сентября 2024 01:35
        намедни ходил по большому. На бумаге были поразительно похожие письмена
    9. +3
      8 сентября 2024 13:10
      Извините, после того как отпашешь 10 часов в день 5 дней в неделю и половину субботы видеть никого не хочется. Даже за деньги. Так что на "чёрное зеркало" гаджета прошу не покушаться.
      Воскресенье- это святое. И навязывать общение в этот день не надо. Это день отдыха подальше от инфошума

      ЗЫ: размножаться чтобы следующее поколение без выходных и проходных работало если повезёт дожить до 65 закрывая ипотеку в человейнике?
      При этом олигархи говорят, что мы мало и не интенсивно работаем. Надо больше. 24 часовые рабочие смены и суп из опилок
      1. 0
        8 сентября 2024 18:00
        24 часовые рабочие смены и суп из опилок

        Сочувствую.
        Извините, после того как отпашешь 10 часов в день 5 дней в неделю и половину субботы видеть никого не хочется. Даже за деньги.
        Определитесь уже, 24-х часовые смены, или все-таки 5-ти дневка.
        Извините, после того как отпашешь 10 часов в день 5 дней в неделю и половину субботы видеть никого не хочется. Даже за деньги. Так что на "чёрное зеркало" гаджета прошу не покушаться.
        Логика у Вас хромает. Если отбросить все нестыковки по сменам, то вывод: Вы не хотите после работы ничего и никого. Но тогда и смартфоны должны попасть в этот список, нет? Устал - поел - лег спать. При чем тут смартфон? Там, если что, Вы видите других людей.
        Еще раз: определитесь. И логичнее, логичнее... hi
        1. +1
          11 сентября 2024 12:21
          Моя знакомая нашла мужа через общение вконтакте. (Другое дело что ей нужен только 1 ребёнок, хотя их семья вполне обеспечена) . Так что смартфон это источник общения с теми с кем хочешь.

          Вы кого собираетесь на улице искать вечером в "живом общении"? Там кроме лиц не местной национальности вечером никого и нет. Я Гюльчатай не ищу

          Что касается рабочего времени 10 часов стандарт+2часа транспорт+7-8сон+ 1-2часа самообслуживание и проведение жилья в состояние не пещерного. Но работодатели стремятся к 24/7/365 . Если у вас это не так -то вам лично очень повезло. Или вы в малом городе живете.
          1. 0
            12 сентября 2024 07:43
            Но работодатели стремятся к 24/7/365 . Если у вас это не так -то вам лично очень повезло. Или вы в малом городе живете.
            Работодатели могут стремиться куда угодно, лично я в кабалу не устраиваюсь работать. Живу не в самом большом, конечно, городе - Екатеринбурге.
  2. +11
    6 сентября 2024 04:47
    Сначала надо банкирам банки центральной ручонки пообломать, чтоб они перестали разгонять инфляцию своими процентами и ростом курса валют. Заставить их инвестировать в отечественную промышленность, а не покупать фиговы бумажки за бугром и наложить налог в 80-90% на переводы в зарубежные банки кроме покупок оборудования и станков.
    Потом заставить всех застройщиков жилья повсюду строить заводы/фабрики в пешей доступности от жилых кварталов, чтоб на каждые 2000 жителей было предприятие в 10-15 минутах ходьбы с персоналом на 800-1000 работников.
    И садить на пожизненное всех, кто банкротит заводы/фабрики времен СССР с 1991г. Не хотят сесть, пусть восстанавливают и модернизируют уничтоженные ими заводы/фабрики.
    Плюс - в России должно появиться 50 автозаводов, производящих автомобили и грузовики из отечественных комплектующих, чтоб обеспечить своим транспортом страну.
    Все авиазаводы должны начать выпускать по 1000 самолетов в год гражданской авиации, особенно малой авиации - пусть берут советские лучшие самолеты и начинают их выпускать. Потом уж пусть доводят до современных требований по экономичности и элктрооборудованию.
    Поголовье КРС НАДО довести до 80 млн. голов.
    Если хотя бы эти задачи будут решаться, то депресняк от безработицы исчезнет и народ захочет иметь многодетные семьи.
    1. +6
      6 сентября 2024 04:58
      Банкиров надо просто обязать перестать жить с процентов по кредитам. Пусть учатся жить с прибыли от работы построенных ими предприятий. Тогда они махом инфляцию остановят.
    2. +7
      6 сентября 2024 05:19
      Хорошие мечты... Мне нравится.... wink
    3. +11
      6 сентября 2024 06:02
      Это вы описали в точности СССР. При нынешнем строе, а тем паче при нынешних руководителях России ничего подобного и близко не будет. Сейчас во главу угла ставится прибыль и коммерция
      1. +1
        6 сентября 2024 07:11
        В СССР коэффициент рождаемости снижался от года к году, тенденция была такая же, как в большинстве западных стран. Если учитывать только РСФСР, то после 70 года коэффициент рождаемость едва дотягивал до 2. Ожидать, что он бы рос без развала Союза нет никаких оснований.
        1. +6
          6 сентября 2024 08:38
          В СССР коэффициент рождаемости снижался от года к году, тенденция была такая же, как в большинстве западных стран.
          Вам даже лень посмотреть в Википедии статистику по демографии в СССР:
          Республика 1959 1970 1979 1989 1990 1991
          СССР 208 827 241 720 262 436 286 731 288 624 290 077
          РСФСР 117 534 130 079 137 551 147 400 148 041 148 54

          Из статистики видно, что население в СССР росло, а не сокращалось как Вы утверждаете.
          1. +2
            6 сентября 2024 08:47
            Цитата: Gomunkul
            Из статистики видно, что население в СССР росло, а не сокращалось как Вы утверждаете.

            Рост населения может идти не только от рождаемости, но и от увеличения продолжительности жизни.
            Например Дети-Родители-Родители родителей.
            Увеличилась длинна жизни
            Дети-Родители-Родители родителей-Родители родителей родителей.
            Население выросло, хоть везде оставалось по 2 человека, что ниже уровня воспроизводства.
            1. +4
              6 сентября 2024 08:58
              Рост населения может идти не только от рождаемости, но и от увеличения продолжительности жизни.
              Давайте посмотрим статистику:
              Вот данные о средней продолжительности жизни в СССР по годам:
              1958–1959: 68,5;
              1960–1961: 69,5;
              1962–1963: 69,5;
              1964–1965: 70,5
              1966–1967: 70;
              1968–1969: 69,5;
              1970–1971: 69,5;
              1972–1973: 69,5;
              1974–1975: 68,5;
              1976–1977: 68;
              1978–1979: 68;
              1980–1981: 67,5;
              1982–1983: 68.

              В СССР получается, что средняя продолжительность жизни была на уровне 68,5 лет, т.е. не менялась, при том, что медицина была бесплатной.
              Вот данные о средней продолжительности жизни в РФ по годам:
              1994 63,98
              2000 65,34
              2007 67,61
              2014 70,93
              2021 70,06

              Т.е. в современной России продолжительность жизни растёт, а вот население убывает. Парадокс. hi
              1. +1
                6 сентября 2024 09:27
                Цитата: Gomunkul
                Т.е. в современной России продолжительность жизни растёт, а вот население убывает. Парадокс.

                Ну так сейчас рост продолжительности уже не перекрывает упавший коэфф рождаймости.
                https://su90.ru/birth.html#:~:text=%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%2D%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85%D1%81%D1%8F%20%D0%B2,1970%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%2D%2017%2C4.
            2. +3
              6 сентября 2024 10:22
              Цитата: BlackMokona
              Увеличилась длинна жизни

              Длина - мера измерения для физических тел, а у временных параметров существует продолжительность.
              Так в СССР продолжительность жизни (пенсионное обеспечение, цены на детские товары и пр.) позволяла бабушкам и дедушкам помогать молодым родителям воспитывать их детишек - своих внуков. А в наше время не все до пенсии доживают и прожить на неё могут тоже не все.
          2. -1
            6 сентября 2024 10:14
            Цитата: Gomunkul
            Из статистики видно, что население в СССР росло, а не сокращалось как Вы утверждаете.

            В СССР входили многие среднеазиатские республики.Вот они и "тянули" прирост.И сейчас там все нормально(многие уже убедились,что мигранты уже везде).
            В РСФСР традиционно "рожал" Кавказ.И сейчас там дела лучше ,чем в остальной России.Но вымирает русское население.За него речь идет.
            1. +4
              6 сентября 2024 11:55
              В СССР входили многие среднеазиатские республики.Вот они и "тянули" прирост.
              Т.е. статистические данные по росту населения которые я привёл специально по РСФСР Вы не заметили?
              1. 0
                6 сентября 2024 19:56
                Зачем ходить вокруг да около? Приведите изменение коэффициента рождаемости за этот период и дело с концом!
          3. -2
            6 сентября 2024 11:18
            население в СССР росло
            Таджбеки уже тогда протянули статистике руку помощи. Просто в те времена они у себя в республиках плодились.
            1. +2
              6 сентября 2024 11:57
              Таджбеки уже тогда протянули статистике руку помощи.
              Русские, украинцы, беларусы ехали в том числе и среднеазиатские республики работать.
        2. +1
          6 сентября 2024 08:45
          Накануне развала СССР в РСФСР было 165 млн. К концу 90-х стало 145 млн. Если посмотреть динамику прироста населения РСФСР до развала, то она была. Некоторое снижение рождаемости в 80-х было связано с демографической ямой от ВОВ. Частично это было связано со сменой ориентиров по тратам денег людьми на имидж по лекалам Запада из-за рекламы этого в связи с гласностью и потоком из Голливуда. Вдобавок, плановое хозяйствование стало не успевать за растущим спросом.
          1. +3
            6 сентября 2024 12:40
            Откуда у вас данные о населении РСФСР в 165 миллионов? На момент распада СССР в РСФСР проживало 148 миллионов человек. Может быть, в нынешних границах РФ и проживало в 1990 году около 160 млн., но тогда эти территории входили в УССР.
        3. +1
          6 сентября 2024 09:17
          Если в СССР, коэффициент рождаемости снижался от года к году, а в тоже время росло поголовье КРС, рос выпуск промышленных товаров,то почему был дефицит на продовольственные и промышленные товары?
          1. +1
            6 сентября 2024 09:30
            Цитата: kor1vet1974
            Если в СССР, коэффициент рождаемости снижался от года к году, а в тоже время росло поголовье КРС, рос выпуск промышленных товаров,то почему был дефицит на продовольственные и промышленные товары?

            Потому что насселение продолжало рости. Во первых если коэфф падает с 3 до 2.5 например. Это всё ещё рост. Во вторых рост продолжительности жизни.
          2. +2
            6 сентября 2024 10:30
            Цитата: kor1vet1974
            то почему был дефицит на продовольственные и промышленные товары?

            До 90% овощей и 50% выращенных фруктов просто сгнивало, не дойдя до потребителя. Рост ассортимента промышленных товаров и бытовой техники не поспевал за ростом населения. Кроме того, были товары, качество которых оставляло желать лучшего. Про одежду «на банный угол» вспоминать не хочется.
            Вал по валу - виновник дефицита и блата.
            У нас и мест в кафе и ресторанах не было потому, что самих кафе и ресторанов было катастрофически мало...И кинотеатры бывало были забиты под завязку...
            1. +2
              6 сентября 2024 11:12
              Да уж был переизбыток продовольствия, а хранить не умели или не хотели..Помню по детству плакаты: Береги зерно и т.д..да и мультики подобные..Но все равно,сейчас и половины не выращиваем того,что выращивали тогда..А с хранением тоже самое..
    4. 0
      6 сентября 2024 08:39
      Цитата: vext-tor
      Сначала надо банкирам банки центральной ручонки пообломать

      КАК?? это же будет Гражданская война... У банка больше денег чем у Министерств Обороны и Внутренних Дел вместе взятых, следовательно военные и иные возможности банков выше.
    5. +1
      6 сентября 2024 12:27
      Так тогда придется сырье внутри страны оставлять, а не гнать на экспорт. И если хочешь денег заработать, то придется высокотехнологическое производство развивать. По настоящему, а не по бумажкам. А для этого знания нужны, опыт и работать надо. Т.е. всю нынешнюю элиту нужно отправить на свалку. А это уже революция, понимаешь.
    6. -2
      6 сентября 2024 12:36
      в провинции надо строить фабрики и заводы, и там с жильём нет проблем, стоят пустые дома потому что люди поехали за рублем
      1. +3
        6 сентября 2024 13:07
        ДУмаете так просто вот взять и в каком нибудь городишке построить завод?а что он будет производить?а из чего?а сырье откуда брать? а квалифицированный персонал?Вот я живу в городишке с населением чуть меньше 10 тысяч,у нас производства нет от слова совсе,только сельское хозяйство,туризм...был раньше небольшой заводик,но в 91 году умер..население в основном пожилое,молодежь в большинтве уезжает учиться и не возвращается..много тех, кто проработав на севере приехали,построились и живут будучи пенсионерами
        1. +1
          6 сентября 2024 16:00
          это будет тяжело но без этого провинцию не восстановить
          1. 0
            6 сентября 2024 16:30
            Что такое современное производство?Это максимум роботов,минимум людей..в Китае гиганты работают практически без рабочих.
    7. 0
      6 сентября 2024 19:52
      Забористо! Из отечественных комплектующих сейчас можно собрать максимум Жигули типа семёрки в самой ранней ее ипостаси - с карбюратором и безо всяких буржуйских штучек типа АБС или, упаси бог, эйрбэгов. Да они семёрке и не помогут, потому как под эйрбэги кузов должен быть спроектирован специально. Или УАЗ-469. Или Камаз 70-х годов. Полагаете, будет большой спрос? Сами готовы ездить? Кстати, использование таких авто вызовет рост смертности - больше погибших в ДТП, больше умерших от вредных выбросов, больше профессиональных заболеваний. На лучшие советские самолёты как я понимаю у нас нет лет состава - современные пилоты плохо летают на руках. Плюс штурманов и бортинженеров училища ГА сейчас вообще не готовят - нет таких единиц в двучленных экипажах.
    8. -2
      7 сентября 2024 08:41
      отом заставить всех застройщиков жилья повсюду строить заводы/фабрики в пешей доступности от жилых кварталов, чтоб на каждые 2000 жителей было предприятие в 10-15 минутах ходьбы с персоналом на 800-1000 работников.

      Вам и 9 Плюсерам вашим - вы по сторонам посмотрите сначала - а потом бред наркоманский пишите.
      Вы будете жить в пешей доступности от предприятия- с вонью выхлопами, гарью, шумом и прочимивашим ПРОМЫШЛЕННЫМИ прелестями?
      Впрочем это к вам не относиться- нормальные граждане даже в СССР старались не жить рядом с заводами.
      Особенно когда от этих заводов идёт разноцветный снег....
    9. 0
      10 сентября 2024 01:37
      это вы им должны, а не они вам. В их руках государство с армией, полицией, РГ, и налоговой. Пока что в их
  3. +20
    6 сентября 2024 04:50
    Директор института РАН рассуждает о вопросах рождения детей в логике военных спецопераций. Человек,что называется,просто не палитъся ни разу.
    Ну предложил бы просто согнать всех из городов в концлагеря и под фанфарами борьбы с нацизмом заставить рожать.
    И главное непонятно если политический режим захвативший власть в РФ в начале 90-х создал условия для устойчивого вымирания ныне живущих людей ,то зачем им рожать еще и следующих если им и нынешние поперек горла.
  4. +2
    6 сентября 2024 04:59
    Учёный совершенно верно отмечает, что концентрация населения в одном месте оказывает негативное влияние на увеличение рождаемости

    У нас ВО об этом постоянно говорили...я об этом пару лет назад говорил...нельзя скучивать миллионы людей на одном месте...будут проблемы...большие проблемы.
    Для государства конечно выгодно сосредотачивать в одном месте налогообложение, рабочие руки, финансы и прочее...но это сук на котором оно сидит и упорно пилит...когда нибудь и обвалится.
  5. +27
    6 сентября 2024 05:06
    Да проблема не то что есть человечники, проблема в том что даже их нельзя себе позволить. Вот мне 35, у меня зп 45-50 тыс. в месяц, я ИТР в государственной и наверное стратегически важной конторе, и для должности нужно аж два высших образования.Чтобы купить побитую жизнью двушку за 4400, со взносом половины суммы и ипотекой на 20 лет, мне нужно платить за ипотеку 65 тыс. рублей в месяц. Все уже приплыли. Когда я знакомлюсь с девушками, по их реакции на мои заработки они ждут от меня не менее 100 тыс в месяц, зарабатывают ли они столько сами, я к сожалению ни от одной узнать не смог. Очень многое упирается в материальное,и я в принципе понимаю понимаю девушек, у них сейчас в головах "красивая жизнь", путешествия, рестораны, роскошь, а ходить в горы с рюкзаком уже никто не хочет. Программа расселения по селам в нынешних реалиях не поможет от слова совсем, у нас в центре города (центре области) банально огромную лужу заделать не могут, а Вы про села и деревни.. НУ и опять же желающих не так и много, это сразу нужно иметь машину, а если семья то и не одну, нормальный дом, и блага цивилизации как школа и здравоохранение, а с этим даже в областном центре огромные проблемы. Поэтому что не делай, а выбраться из этой ямы крайне непросто, причем наши "спасатели" эту яму значительно углубляют....
    1. +1
      6 сентября 2024 07:30
      Достаточно раза в два уменьшить поток денежных средств в Москву (а лучше в 5) - и ситуация сразу дивно изменится.
      1. +5
        6 сентября 2024 08:07
        Достаточно раза в два уменьшить поток денежных средств в Москву (а лучше в 5) - и ситуация сразу дивно изменится
        Здесь об уменьшении, не менее чем в десять раз даже и говорить не сто́ит... wink
        1. +2
          6 сентября 2024 08:11
          Москва - раковая опухоль страны. Если уменьшить ей питание, или совсем прекратить - эта опухоль уменьшится, уменьшится и вредное влияние.
          1. 0
            6 сентября 2024 20:04
            Да, помню, треть века назад нацреспублики тоже самое о РСФСР говорили. И чего теперь их граждане в Россию едут ума не приложу...
          2. +1
            7 сентября 2024 04:06
            Давайте для начала вам лично уменьшим питание. Может мысли поумнее появятся.
      2. -1
        6 сентября 2024 20:03
        У Москвы если вы про Москву как субъект основной доход от НДФЛ. Вы его как уменьшать предлагаете?
      3. +1
        10 сентября 2024 01:42
        как?) чтобы ваши идеи начать воплощать в жизнь придется сначала силовым путем скинуть актуальный правящий класс. А у них армия, РГ, ФСБ, МВД.
    2. -5
      6 сентября 2024 08:40
      Цитата: turembo
      Вот мне 35, у меня зп 45-50 тыс. в месяц, я ИТР в государственной и наверное стратегически важной конторе, и для должности нужно аж два высших образования. Чтобы купить побитую жизнью двушку за 4400, со взносом половины суммы и ипотекой на 20 лет, мне нужно платить за ипотеку 65 тыс. рублей в месяц. Все уже приплыли.

      Проблема демографии возникает тогда, когда "телегу начинают ставить впереди лошади". В странах, где с рождаемостью хорошо и сейчас экономически неплохо, например Китай, Индонезия и тд - сперва появились дети, т.к. сказать "рты", а потом возник острый вопрос, как их прокормить. Мотивация для развития и работы, инстинкт сработал. И если есть природные ресурсы, то успех обеспечен.
      Да, цивильно уметь прогнозировать, подходить к вопросу с расчетами. Но в этом и главный риск. Это как вообще не сеять семена, опасаясь, что предстоящий год будет суровым и урожай погибнет. Нет, надо рисковать, надо жить и бороться с невзгодами, если будут. Остальное все оговорки, чтобы не выходить из зоны комфорта.
      Не нужно даже сравнивать свой уровень жизни с африканскими странами, с Индией, с Пакистаном и с 100 и более аналогичными странами. У них своя ситуация и условия. Но вспомните в каких условиях были сами, после ВОВ? Не так уже давно это было. Поднимались после разрухи. Спасибо тому поколению, что не побоялись рожать. Иначе нас бы не было.
      1. +5
        6 сентября 2024 09:37
        Цитата: Azim77
        В странах, где с рождаемостью хорошо и сейчас экономически неплохо, например Китай

        В Китае сейчас жуткая катастрофа с рождаемостью. Количество детей на одну женщину упало до 1.15. Население в прошлом году сократилось на миллион человек и процесс обещает разгонятся неслабо. .
        1. 0
          6 сентября 2024 12:37
          Это да, у них происходит тоже, что было с Японией, продолжает с Ю.Кореей. Поколение нью эдж выросло уже в достатке, обленилось, хочет для себя пожить. Гулять, тусить, легко жить. Какие дети? Это же "ответственность", столько забот требует. Да и фигуру портит.. Уходит поколение, которое заработало такую жизнь тяжелым трудом.
          Видимо такая программа зашита в человека. По спирали идти. Взлет, падение.
          Индия следующая на взлет. Скоро индусы могут заполонить другие страны. Население получит возможность путешествовать и переезжать.
          1. +2
            6 сентября 2024 12:44
            Цитата: Azim77
            Видимо такая программа зашита в человека. По спирали идти. Взлет, падение.
            Индия следующая на взлет.

            У Индии коэфф 2.03 они уже тоже ниже воспроизведения, ещё некоторое время благодаря здравоохранению будут расти по насселению, но в долгосроке они уже в минусе. А коэфф у них планомерно падает.

            А Индия пойдет на взлёт это да. Потому как Запад теперь их назначил фабрикой мира и переносит производство. А Китай занаглел и из него производства выводят и рынки международные ему закрывают. От чего он уже в жутком кризисе перепроизводства. Весьма наглядные города призраки или массовый снос почти построенных домов в попытках хоть как то порешать вопросы.
            1. 0
              6 сентября 2024 13:34
              И раз есть примерная закономерность, что лучше жизнь = меньше детей (не учитывая редкие исключения любви к большой семье), то получается:
              1. Проблема сокращения рождаемости не в плохой экономике.
              2. Для увеличения рождаемости нужна только воля и желание населения.
              1. 0
                6 сентября 2024 18:49
                Не приводите в пример послевоенное время. Тогда не было Волжской ГЭС, воблой топили печи и на сушеной вобле ездили паровозы. И не преследовали тех, кто ловил рыбу себе на пропитание.
              2. 0
                6 сентября 2024 20:06
                Вы силой будете рожать заставлять?
                1. +1
                  6 сентября 2024 20:44
                  Посчитаю, что под "Вы" - это правительство подразумеваете. Лично я сам там не состою.
                  Как это можно заставить? В том то и дело, что это добровольное.
                  Конечно, правительство должно обеспечить доступом к образованию, к медицине, коммунальные потребности обеспечить, детские сады строить. А иначе зачем оно.
                  Но ждать, извините, "инкубаторских" условий может быть уже поздно. Арифметика простая: один ребенок = уменьшение населения, два = сохранение, три = увеличение. Мало кто сейчас о трех и более думает заводить. Значит горькая правда - будет уменьшение, сокращение населения.
                  Правительство может и беспокоится об этом. Программы пытается какие-то сделать, капитал материнский и тд. Но правительство - это тоже просто люди. Небольшой процент от всего населения. Более обеспеченный, они не пропадут. Можно ждать от них чего-то, а можно осознать, что если не сами, то никто не исправит ситуацию. Это вопрос сохранения себя, своей нации.
          2. +3
            6 сентября 2024 20:17
            Поколение нью эдж выросло уже в достатке, обленилось, хочет для себя пожить. Гулять, тусить, легко жить. Какие дети? Это же "ответственность", столько забот требует. Да и фигуру портит.. Уходит поколение, которое заработало такую жизнь тяжелым трудом.


            Ну это же не так, сейчас нынешнему поколению нужно впахивать ну как минимум не меньше, чем это было 50-100 лет назад, им сначала в школе нужно отучиться 11 классов, причем раньше когда я пошел в школу не помню умел ли считать, но читать точно не умел, а сейчас когда мои дети пошли в обычную среднею школу уже в первом классе требовалось чтобы умели считать до ста и читать и пришлось с пяти лет водить детей в подготовительные к школе группы. У меня в школе был один английский язык класса с шестого (если не ошибаюсь), а тут уже с третьего класса английский, а с пятого еще один иностранный был.
            Дальше идет институт еще не меньше пяти лет, потом после института еще минимум лет пять нужно вкатываться в профессию, это если мы не говорим, к примеру про врачей, где еще дольше нужно.
            В этом и “парадокс” уровень жизни растет, а что бы даже остаться на прежнем уровне нужно крутиться как белка в колесе, а если хочется что бы дети достигли большего чем родители, то вообще нужно большую часть времени посвящать детям, но при этом всегда есть возможность уехать куда ни будь в деревню на 30-40 км от крупного города и жить как жили 50-100 назад, но желающих совсем немного.
            А если посмотреть на систему образования Южной Кореи, Японии, Китая, там вообще жуткая зубрежка, нагрузка и невероятная конкуренция. В таких условиях больше двух детей это большая нагрузка на семью которая пытается еще строить конкурентную карьеру.
          3. +1
            10 сентября 2024 01:45
            да не в поколении дело, а в стоимости воспроизводства. У семьи уровня дохода Х нет средств сделать два ребенка уровня дохода Х, вот и все.
      2. -2
        7 сентября 2024 08:49
        В странах, где с рождаемостью хорошо и сейчас экономически неплохо, например Китай,
        Бу-га-га...
        Китай уже кучу програм забацал - потому что население стало резко стареть. Не хочет Китай размножаться..
        Приплыли...

        Но вспомните в каких условиях были сами, после ВОВ? Не так уже давно это было. Поднимались после разрухи. Спасибо тому поколению, что не побоялись рожать.
        - в семье тестя было 12 детей. В доме на 68кв метров....
        А здесь выше истерика полная - "надо молодой семье отдельную квартиру и онэ сразу дышь дышь дышь.. "
        Ага и 1 ребёнок в среднем...
    3. +1
      6 сентября 2024 08:47
      Цитата: turembo
      Да проблема не то что есть человечники, проблема в том что даже их нельзя себе позволить

      Нет, проблема в том что Финансовый капитал различными приемами тормозит развитие Промышленного капитала, механизм прост - инфляция. Это когда покупательная способность ваших денег перетекает на вновь напечатанные деньги банка. Требуется национализация банковской сферы, дефляция, приоритетное развитие малых городов и прочее...
      1. +3
        6 сентября 2024 10:46
        Цитата: aybolyt678
        Требуется национализация банковской сферы, дефляция, приоритетное развитие малых городов и прочее...

        Требуется Государственный банк России и Государственное казначейство, отказ от ЦБ, отзыв лицензий у минимум пары сотен коммерческих банков, а оставшимся запретить операции с валютой (сами рассыплются)...
        А то сидят там в Москве и «рожают» законы, по которым конторам «быстроденьги» нельзя требовать возвращения кредитов в сумме, превышающей в два раза взятый кредит...
        * * *
        Нас губит финансовая спекуляция.
        1. 0
          7 сентября 2024 09:05
          Чудесный государственный банк Сбербанк всех со свистом кинул в 91-м
          1. +1
            7 сентября 2024 09:12
            Цитата: Sumotori_380
            Чудесный государственный банк Сбербанк всех со свистом кинул в 91-м

            Давайте будем говорить честно, что «кидалово» организовали не сотрудники Сбербанка, а другие высокие чиновники из силовых структур и государственных служб. Их всех долго собирали на на территории Кремля, а мы все поверили в их честь, ум и совесть, которую они упрятали в дальний угол столов и других загашников.
            Кроме того, эти хотя бы как-то компенсировали (и по принятому закону должны компенсировать), а кто вернул деньги вкладчикам разного рода «МММ» и долю по приватизационным чекам? Это были частные коммерческие структуры...
            * * *
            Но в целом ваша озабоченность близка и понятна.
    4. +1
      6 сентября 2024 20:01
      19000 в месяц было до отмены льготной ипотеки. При цене в 4,5 и взносе в 2. Сейчас да, процент резко вырос
    5. 0
      10 сентября 2024 01:40
      поддержу, другими словами я написал то же самое. Воспроизводство требует денег, их нет. Финита
  6. +3
    6 сентября 2024 05:15
    Почему требуется ? Она уже проводится... С заделом на будующее... На Донбассе, а теперь и на Курщине... Так сказать, с отрицательным ростом smile
  7. +15
    6 сентября 2024 05:31
    Люди бегут в мелкие и средние города, а оттуда в крупные
    В большинстве стран Западной Европы такого не происходит, ибо уровень жизни в небольшом городке равен уровню жизни в крупном мегаполисе. Условно говоря, зачем мне ехать в Берлин, с его ценами и табунами мигрантов, если мне и в моем городке живётся вполне даже неплохо. Это у нас огромная разница в уровне жизни между Москвой и провинцией. Вот с этой разницей и нужно бороться
    1. +8
      6 сентября 2024 05:46
      Западная Европа - это по сути одна большая городская агломерация. Уровень жизни там именно потому и высок почти повсеместно, что плотности населения достаточно для его обеспечения. У нас такое возможно только локально, в окрестностях мегаполисов. Так что надо идти путём их "расползания" на провинцию.
      1. +3
        6 сентября 2024 05:52
        Так что надо идти путём их "расползания" на провинцию.
        Все же для начала надобно прекратить миграцию из провинции в столичные города
        1. +2
          6 сентября 2024 06:00
          прекратить миграцию из провинции в столичные города
          Ни в коем случае! Иначе мы просто потеряем этих людей навсегда. В столицах они будут полезнее для Страны и Народа, нежели у себя в провинции, где им остаётся только спиваться, видя как жизнь проходит мимо них. В каком-то смысле, вся провинция должна стать населением мегаполисов, чтобы затем в их составе снова "наступать" на провинциальные территории, когда территорий самих мегаполисов будет не хватать.
          1. +8
            6 сентября 2024 06:04
            В столицах они будут полезнее для Страны и Народа
            Осталось только выяснить, а столицы как-то полезны для Страны и Народа? wink
            1. +1
              6 сентября 2024 07:37
              Цитата: Голландец Михель
              Осталось только выяснить, а столицы как-то полезны для Страны и Народа?

              Золотые слова!
              Если не станет Москвы - Россия не пострадает.
            2. +2
              6 сентября 2024 12:50
              А жители столиц это часть страны и часть народа. Вообще-то городах-миллионниках и субмиллионниках и их агломерациях как минимум 40% населения России живёт, и большинство населения городского.
              1. -1
                6 сентября 2024 15:39
                Нет, жители столиц это не народ. Это переходная ступень между народом и чиновничьем.
                Они. как правило, не работают в обычном понимании этого слова - то есть на каком либо производстве, ибо в столицах его практически нет. В Питере еще что то есть, а Москва - большой человейник.
                Имеют повышенные выплаты.
                И при всяких интересных ситуациях - типа мобилизации - стремительно перегруппировываются из столицы.
                1. +2
                  6 сентября 2024 20:09
                  Обожаю рассказы про отсутствие производств в столицах
                2. +1
                  7 сентября 2024 09:10
                  Угу, и ещё пятитысячные купюры москвичам на улицах просто так раздают. Некоторые брезгуют брать. Я всегда беру - котенку поиграть. Или в лоток подстелить. Да и сигару нужно ж от чего-то прикуривать - доллары нынче в дефиците. Ещё в электричках черную икру с шампанским бесплатно подают, а в каждом вагоне метро играет всегда живой оркестр
          2. -4
            6 сентября 2024 12:44
            все пром производства из столиц переместить в провинцию а так же все главные офисы убрать и тогда народ сам поедет в провинцию, представляете если главный офис газпрома перенести в убитый городок? через подл года это будет новая Швейцария
            1. -4
              6 сентября 2024 15:42
              Цитата: Nastia Makarova
              все пром производства из столиц

              Там их и нет.
              Просто туда сводят все денежные потоки и там их распределяют. Примерно как Паниковский в золотом теленке.
              Если эти денежные потоки не доводить до Москвы, а распределять на местах производства - вот тогда столица потеряет привлекательность.
              1. 0
                6 сентября 2024 15:45
                Вы просто не владеете информацией. Есть в столицах и производство, и наука, и система образования.
              2. +2
                6 сентября 2024 16:10
                именно в столицах все и есть
            2. -1
              7 сентября 2024 09:13
              если главный офис газпрома перенести в убитый городок? построят офис и 2 гостиницы и все...
    2. +6
      6 сентября 2024 07:49
      Это у нас огромная разница в уровне жизни между Москвой и провинцией. Вот с этой разницей и нужно бороться

      А у нас и борятся, да так лихо... И разница эта с каждым годом всё больше и больше, на днях, в очередной раз, коллега написал заявление и подался покорять столицу. Будет там выполнять ту же работу, но получать за неё в три-четыре раза больше...
      1. +2
        6 сентября 2024 08:36
        Будет там выполнять ту же работу, но получать за неё в три-четыре раза больше
        Вот мне такое положение интересно тоже. Странно, что за одну и ту же работу платят по-разному. Может они какие-то другие? wink
        1. +6
          6 сентября 2024 09:32
          Так все деньги в Москве.
          Где платят налоги крупные налогоплательщики?
          Вся Россия к примеру затаривается в Wildberries, не в вставая с дивана. Удобно.
          А где зарегистрирован этот Wildberries, где платит налоги госпожа Бакальчук, получая миллиардную прибыль со всей страны? Да в Москве, где ж еще.

          Естественно народ тянется в Москву, за рублем, за современной жизнью.
          Развивать надо всю Россию, в том числе перераспределением финансовых потоков, чтобы не было такого, что один мэр два раза в год тротуарную плитку меняет во всем городе, а другой не знает чем дыру на центральной площади засыпать.
        2. 0
          10 сентября 2024 01:52
          конечно другие. Они могут встать с места и уйти в другое, где платят больше, а вы остаетесь. Есть два способа улучшения своей жизни : ногами и руками.
    3. +4
      6 сентября 2024 12:47
      Подавляющее большинство малых и средних городов Германии являются частью более крупных городских агломераций. Там зачастую заканчивается один город, начинается другой, то есть мы имеем дело с огромной урбанизированной территорией. Плюс учитывайте, какая плотность населения в Германии.
    4. 0
      6 сентября 2024 20:07
      В западной Европе до ближайшего крупного города как у нас из ближнего Подмосковья до Москвы
  8. +3
    6 сентября 2024 05:38
    Если демографию подымать ,колбасы, на всех не хватит..Угу, " демография", у КРС тож снижается..и МРС тоже.. smile
  9. +3
    6 сентября 2024 05:41
    Как раз наоборот - малая плотность населения (а она в России реально мала) негативно сказывается на развитии экономики и всех следствиях из неё (включая уровень жизни и рождаемость). Осложняется концентрация усилий. Урбанизация необходима для развития высокотехнологичного общества. Низкотехнологичное (аграрное, сельское, деурбанизированное) общество неизбежно проиграет состязание с высокотехнологичным и будет уничтожено. Сейчас процесс урбанизации не снижает рождаемость, а удерживает её от ещё более страшного падения. Сёла вымирают, люди оттуда бегут. Если бежать станет некуда или нельзя, то селяне вряд ли от этого возликуют и начнут радостно плодиться. Скорее наоборот.

    Чем ниже плотность населения - тем дороже каждый километр транспортной сети в расчёте на душу населения. Это ядро на ноге экономики.

    Спасение можно искать только в городах и агломерациях. Они должны стать "центрами конденсации", вокруг которых должно начаться прирастание пригородов с высокой плотностью населения и качественной транспортной сетью. После выхода рождаемости в плюс, "новых людей" нужно размещать именно там. Даже в Америке такая модель успешно работает до сих пор.
    1. +2
      6 сентября 2024 05:46
      Почему же тогда в Таджикистане местные таджики в кишлаках плодятся как кролики?
      1. +12
        6 сентября 2024 05:50
        Потому что мы им от щедрот даём такую возможность. В т.ч. и путём допуска к нашей экономике, откуда они переводят средства к себе в Таджикистан (между прочим, в количестве, превышающем гос.бюджет их страны).
        1. +1
          6 сентября 2024 06:00
          Но у них нет урбанизации, развитой промышленности, науки, туризма и много много ещё чего.
          Деньги которые им переводят из России детей не рожают...нет тут другие причины роста деторождаемости. hi
          1. +3
            6 сентября 2024 06:07
            Причины, если поискать, можно и найти. Но причём тут вообще именно рождаемость (как универсальный маркер чего-то)? Какое место занимает их общество в глобальном геополитическом раскладе? И позволят ли нашему русскому обществу вообще существовать, если мы скатимся до их уровня, пусть даже такой ценой подняв рождаемость до того же уровня?
          2. 0
            6 сентября 2024 12:55
            Как нет урбанизации? В Душанбе, например, проживает миллион двести тысяч человек, то есть 12 процентов населения страны.. Есть и другие крупные, средние и малые города.
          3. 0
            6 сентября 2024 20:16
            Потому что демографический переход включает два разнесенных по времени этапа. Первый - население приобщается к благам цивилизации, включая медицину, что вызывает рост рождаемости. Потому что рожают ещё по-старому - по десять детей. А мрут дети уже по-новому - не восемь из десяти, а три. Второй этап - это когда население урбанизируется, его благосостояние растет и рождаемость падает. Первый этап они худо бедно прошли. Второй пока в процессе
          4. -1
            7 сентября 2024 09:17
            Но у них нет урбанизации, развитой промышленности, науки, туризма и много много ещё чего.
            Деньги которые им переводят из России детей не рожают...нет тут другие причины роста деторождаемости. hi

            Всё очевидно - рожают массово в бедных странах, а Китай, РФ, Европа всё вокруг 2 детей плавают
      2. +1
        6 сентября 2024 07:06
        Традиция.Ну и несильно они ушли от животного мира.
      3. +2
        6 сентября 2024 10:13
        Почему же тогда в Таджикистане местные таджики в кишлаках плодятся как кролики?

        Уровень образования, воспитания, традиции, вероисповедание - всё там подразумевает большое количество детей в семье. Маленькая семья не выживет на селе, будет слабой, её затрут более многочисленные.
        Однако в столице - городе Душанбе уже совсем не то, что в сельской местности, там уровень жизни, образования выше, и детей в семьях в разы меньше... Ничего удивительного, такое происходит во всём Мире. Поэтому и вызывает тревогу уменьшение/исчезновение нашего сельского населения. Только оно было хоть какой-то демографической подушкой безопасности, а без него всё станет совсем безнадёжным. Городские семьи больше двух детей вряд ли будут иметь, а как показывают личные наблюдения, до 80% имеют лишь одного...
    2. +1
      6 сентября 2024 07:42
      Цитата: Pushkowed
      Спасение можно искать только в городах и агломерациях.

      Наша власть так и делает. Все средства - в Москву. И каков результат? Уже полмосквы - мигранты из азии.
      А как мобилизация - вся Москва штурмует верхний ларс.
  10. +9
    6 сентября 2024 06:19
    Я не верю что правительство беспокоит демография коренных народов России и особенно русских. Если было бы желание этот вопрос решили бы, для этого у нас пока есть все что нужно, знания кадры, средства.
    1. +1
      8 сентября 2024 07:10
      Этот вопрос решить невозможно в существующей парадигме
    2. +1
      10 сентября 2024 01:55
      их беспокоит кризис на крупнейшем рынке, рынке труда.
  11. +8
    6 сентября 2024 06:21
    Чтобы бизнесу продолжать пользоваться народом как ресурсом, этот народ поддерживается в дезорганизованном состоянии. Иначе он возразит против потребительского отношения к нему. Дезактивация народа необходима для процветания бизнеса, миграционная политика об этом же. Анти-демографическая операция. 90-е не закончились, тот, кто закончит их, ещё спит.
    Нужно уходить от капитализма.
  12. +5
    6 сентября 2024 06:30
    по моему мнению , хотя эта проблема многогранна и для того что бы её понят и решить требуется на первый взгляд многотомные труды экспертов , по моему мнению главной там есть проблема озвучена автором статьи в конце его сегодняшнего сочинения на эту тему. То есть , остановить курс на деградацию и разрушение Русского мира .
    Но вы попробуйте слова "Русский мир" произнести в Думах всех уровней ! Попробуйте на телевидении всех уровней ! Там , где формируют законы и где формируют для нас за нас мнение про нас , там слово-термина "Русский мир" боятся как черти ладана ! Именно там грудью стали против поправок в Конституцию , когда русские предложили туда внести статью об русских , как об государство образующей нации , с преамбулой к статье , что в отсутствии русский нации с её Русским миром в России , перестанет существовать и сама Россия .
    Вы поинтересуйтесь сколько детей имеют нынешние русские депутаты -думцы всех уровней . Сколько детей имеет русские "звёзды" та телевидении -ну там всякие Бузовы , Волочковы или другие там Басковы- Лазаревы . А сколько русских фильмов вы смотрели где показывают многодетную русскую семью , где все трудятся , а не тусуются по начам в клубах , а потом весь день отсыпается "уставшими " . . Это не Русский мир , хотя и все там говорят на русском ...
    1. +1
      12 сентября 2024 22:36
      Поэтому, чтобы решить демографическую проблему (уже катастрофа), нужно остановить курс на деградацию и саморазрушение Русского мира. Нужен проект развития. Русский проект, нацеленный на будущее.

      Интересная мысль. А что нужно. что бы остановить и запустить проект..!?
      Может «государственнообразующим» нужен свой «малый» дом в РФ
      feel (например республика Русь с областями. краями и др. где «государственнообразующих» более 51 % начиная с 1991 г. + Новороссия и Малороссия с перспективой по желанию Беларуссией). почему- то он есть у многих без статуса «госообразующих». но всё же КОРЕННЫХ!? И не только- например еврейская автономная область…Уже обнаглевшие заезжие гастарбайтеры не только СНГ требуют себе «Кемпску область». Во как!?
      А почему «гособразующим» в своем «малом» доме по хозяйски не смогут решать вопрос обеспечения и роста своей семьи. экономики своей республики. образования своих детей( как чечены. татары. башкиры и прочие достойные коренные народы РФ) а убийц. насильников и просто нахлебников «пасущихся» по территории РФ в мл-ных маштабах «освободить» от бремени «российского -русского бюджета»! И спросить с гостей с выставлением счета за оплату полученных ранее незаконно услуг и проференций… Как и в других коренных республиках. где гостевые успешно осваивают местные бюджеты в ущерб коренным местным.
      А сейчас. эти «государственнообразующие» живущие в общем коридоре(своих же областей. краев и др. где они всегда1000 летиями были под 100 %.) и шпыняют ИХ. насилуют. убивают. наркоту втюхивают и захватывают безвозмездно торговлю и любое дорожное дело. их кому не лень. даже не слезая с ИХ же шеи от местных гостевых. «покупных» новороссиян с другими в т.ч. нелегалами. Гостевые уже меняют этносостав в коренных местах. где 1000 летия жили только коренные.
      Почему-то вопрос даже с коренными. но по мнению местных не зваными «гостями» решили и простили на Кавказе. А сейчас успешно занимаются своим благосостоянием и ростом своей демографии с достойным обеспечением их бюджета России. А «государственнообразующим» только воздушные замки и носом в угол…Стержень «государственнообразующий» должен быть надежный и защищенный…Если он пинаемый. распыленный и усыхающий. тем более как пишут нынешние пхостые топ- менеджеры «естественным» путем. то «корабль» начинает тонуть тем более при ситуации нынешней и другим коренным придется переходить на стандарты кишлаков(аулов) стран бывшего СССР и Афганистана. Это болезненно. как переезд из собственного коттеджа в глинобитную сараюшку(глина. навоз. частично ветки). а гости из кишлака пока наслаждаются ростом благосостояния. Затрат минимум. а возможности при глупых топах море. А потом…потом. можно к себе. когда насладишься гуриями и обеспечишь свой дом дома в своем кишлаке хорошим запасом вывезенного…Рассказывая потомкам. как героически сначала дома. конец 80-х прошлого века . а потом в гостях наводил порядок и обеспечивал им потомкам безбедную пока жизнь…
      Перечень гостевых «услуг» постоянно перечисляются в сводках МВД и ФСБ РФ. Вопросы «решают» опять же гостевые диаспоры так же успешно использую не только законодательство РФ(в частности по миграции). но и Конституцию РФ постепенно проникая в депутаты. а перспектива(кто читал Конституцию РФ вплоть до Президента) Да. Америка плавильный. но хорошо спланированный «котел» и она нам с Конституцией «хорошо» помогла.
      Почему Иран с гостями. как и Турция. страны Персидского залива. Польша. Венгрия и др. решают быстро и однозначно и занимаются обеспечением своей демографии и безопасности своих коренных. А где-то. почему-то НЕ получается с этими «государственнообразующими»!?…что-то здесь не так…как говорил Винни-Пух «..эти пчелы. какие-то странные …». А вы …нужен курс…нужен проект.. и что дальше. что ещё…!?
  13. +5
    6 сентября 2024 06:32
    Я как то имел беседы с сыном и снохой на этот предмет и вывел для себя что молодым семьям/парам не хочется заводить детей не по причине недостаточности того или иного (семьи вполне обеспечены), а банально из-за того чтоб не выйти из зоны комфорта.
    1. +1
      6 сентября 2024 11:09
      Я от матери так же слышу. Аргументы по математике она не воспринимает. Есть разница получать в 2, 120 тыс на 2 человек или получать 65 на 3+. Выживание на мрот против необходимого минимума. Медианная зарплата по регионам 25-30 тыс. Прокормите на них в городе 2+ детей и себя? То-то же.
      1. 0
        7 сентября 2024 07:45
        Ну как сказать, всё зависит от понятия много-мало . Мои дети живут в мск, их друзья в мск и Казани ( города далеко не низкого дохода и комфорта ) . Мои сподобились на одного ребёнка ( условия появления второго - наш переезд в Москву). Их друзья - люди уже 30+ и о детях даже не то что не задумываются, а прямым текстом отказываются, так как по их же определению сами ещё дети. Занавес.
      2. 0
        7 сентября 2024 07:53
        В регионах , по крайней мере в Кузбассе ( где я собственно живу) двое детей норма, есть семьи и с тремя детьми. Жена работает воспитателем и в её д/с приводят разновозрастных детей с одной семьи. Семьи с доходом каждого из родителей 25-40 тр. Кто то создаёт нормальные семьи с этими доходами, кто то создаёт "семьи" для совместного проживания и времяпровождения.
        1. 0
          7 сентября 2024 11:57
          Ценность денег и материальные блага разные. В одной семье поддержка старого поколения + помощь + съем жилья не нужен. В другой съем жилья, помощи нет, поддержки нет.
    2. +2
      6 сентября 2024 11:46
      А нам всем про строй будут рассказывать. И чем обеспеченнее мои коллеги, тем меньше им хочется детей. Когда у обоих карьеры на взлёте.
  14. +9
    6 сентября 2024 07:01
    Главная проблема нашей страны в том, что враг России №1, это российский чиновник, и не важно во что он одет костюм с галстуком, мундир с погонами или судебная мантия. И эту проблему доводит до состояния катастрофы продажность российской финансово-политической элиты.
  15. +8
    6 сентября 2024 07:05
    Путину и Ко это не нужно.Поэтому и тащат в Россию всякий сброд.
    Давно в России не было таких отрицательных правителей.
  16. 0
    6 сентября 2024 07:12
    Никаких операций не надо. На ближайших выборах не голосовать за партию разрушения. На следующих президентских выборах, тоже думат.ь
    1. +1
      6 сентября 2024 10:51
      Цитата: Гардамир
      Никаких операций не надо. На ближайших выборах не голосовать за партию разрушения.

      Вы ещё верите в честные выборы? Не проголосуете вы - проголосуют без вас!!!
      1. -2
        6 сентября 2024 13:02
        Нет в честные не верю. Но это максимально доступное, чтобы высказать своё фи власти.
    2. +2
      6 сентября 2024 13:29
      А что,в стране появилась партия созидания?ух ты!!и кто же это такие??
      1. -1
        6 сентября 2024 13:33
        Партии созидания нет. Но партия разрушения. не просто получает удовольствие от процесса разрушения, они ещё и гордятся этим.
        1. +2
          6 сентября 2024 13:38
          Отрицая-предлагай!Да,не будем голосовать за Едро...тогда за кого?вообще давайте не будем голосовать? ну как то тогда а как же народоизъявоение?референдумы по каждому вопросу?ну один,два,три,а потом всем наплевать..опчть же затраты большие на все это дело..
  17. +5
    6 сентября 2024 07:17
    Единственный выход – постепенная ликвидация «человейников»-мегаполисов, развитие сельских поселений.Ну ну, был же опыт "военных поселении" при Николае первом, давайте повторим с "сельским поселениями". То что предлагается, совсем не значит что приведет к повышению рождаемости. А вот к архаизации и деградации общества - 100%. Да, кстати и добить таким образом остатки промышленности. А может сразу в средневековье? Вот "щщастья" привалит..., но не всем.
    1. +3
      6 сентября 2024 09:36
      Ну ну, был же опыт "военных поселении" при Николае первом
      А какой был опыт у Пол Пота? smile Видимо,нас такое скорее ждет с нашей властью..
      1. +2
        6 сентября 2024 10:19
        опыт у Пол Пота hi Надеюсь не дойдет, хотяяяя....
        1. +6
          6 сентября 2024 10:22
          hi Вот и я о том же...что хотяяяяяя...оно как ,дурное дело, не хитрое...а дурных дел сделано уже достаточно..Да и потом обратите внимание.фашизация, в капиталистическом мире,идет не спеша,но достаточно успешно..
          1. +2
            6 сентября 2024 10:49
            фашизация Решил перечитать, точнее "переслушиваю" 1984 Оруэлла, в молодости воспринимался по другому, как то всё по другому...
            1. +7
              6 сентября 2024 11:08
              Оруэлл, говорил издателям,что стреляет в коммунизм, а на самом деле попал в мир капитала,в десяточку..
              1. +2
                6 сентября 2024 11:12
                в коммунизм Вообще не пахнет что в него, а вот день сегодняшний, актуально в 2024 на 100%
                1. +3
                  6 сентября 2024 11:16
                  Тогда было похоже, местами ,кнш,на СССР,но для либералов..советских,когда тайком прочитал,удивился,почему тыкают мол про социализм пишет,а на самом деле,про будущее галимого капитализма.
    2. 0
      6 сентября 2024 20:18
      У красных кхмеров была самая яркая попытка
  18. +2
    6 сентября 2024 07:49
    Операция-дело времени.А демография требует постоянного внимания.Тут наскоком ничего не сделаешь. Навредить можно.Но чтобы демография обрела поступательное движение,одних лихих слов мало.
  19. -2
    6 сентября 2024 08:01
    равномерное расселение с увеличением квадратных метров жилья, которые приходятся на человека. Расчеты учёных показывают, что это повлияет на увеличение репродуктивных установок людей.

    Слабо верится. Как раз с увеличением уровня жизни и развитием социальной поддержки в старости пропадает желание заводить детей, чему способствуют две вещи- появившаяся возможность обеспечить спокойную старость независимо от наличия и количества детей, и успехи в области контрацепции. Так дети не появляются ни сознательно, ни случайно.
    И это неудивительно- рождение ребенка связано с материальными потерями и вообще проблемами в жизни, люди и задают себе вопрос- зачем это нужно?
    Вы теряете годы жизни, кучу денег, а дети потом по отношению к вам имеют минимальные обязательства. Так не проще ли прикупить пару квартир к старости и сдавать в аренду? Ситуацию можно переломить только в том случае, если дети будут иметь юридические обязательства обеспечивать родителей в старости на уровне, сопоставимом с выплатами алиментов на детей- 25 процентов на одного ребенка, 33 на двоих, если не ошибаюсь.
    Нужно просто законы об обязанностях родителей по отношению к детям распространить на обязанности детей по отношению к родителям (может, не в буквальном виде, но по тому же принципу) - и все исправится с рождением детей. Суммы должны быть сопоставимы, а не как сейчас. Родители будут заинтересованны в детях и в том, чтобы дать им образование и более высокий уровень доходов. А дети будут знать, что достойное содержание родителей- это не только моральная обязанность, а вполне юридическая. А если забудут- то и через суд можно напомнить. И ситуация с деторожением достаточно быстро наладится. И смартфоны этому мешать не будут.
    1. +4
      6 сентября 2024 09:27
      если дети будут иметь юридические обязательства обеспечивать родителей в старости на уровне, сопоставимом с выплатами алиментов на детей
      Тогда не будет внуков.

      Исправление демографической ситуации нужно в первую очередь обществу (а не индивидуумам), поэтому вопрос обеспечения гарантий того, чтобы благополучие людей при рождении детей не опустилось ниже некой планки - это забота общества. Попытка свалить её на индивидуумов приведёт к обратному результату.

      Родители будут заинтересованны в детях и в том, чтобы дать им образование и более высокий уровень доходов.
      Вот только дети начнут приносить гешефт потом (если вообще начнут), а пока надо в них по-крупному инвестировать, да ещё и параллельно собственных родителей содержать. Очень многим придётся выбирать что-то одно. При этом содержание родителей юридически обязательно, а рождение детей - нет. Выбор за них уже сделан.

      дать им образование
      Образование нельзя дать. Его можно только получить.

      дать им <...> более высокий уровень доходов
      Вот только не все люди являются карьеристами, для которых деньги являются сверхцелью, и которые готовы упарываться за это день и ночь. Есть и условные дауншифтеры, которые сильно ограничивают потребности, чтобы жизнь была спокойной и без лютого стресса. И вот ситуация: родители-карьеристы вкалывали как проклятые, вложили в ребёнка огромные деньги, видели его по полчаса утром и вечером, да и то лишь затем, чтобы муштровать его ради получения диплома, выбили для него место топ-менеджера, а он... плюнул на всё и устроился пекарем в булочную, с зарплатой 10% от родительской, зато работа спокойная и любимая, без постоянной нервотрёпки, с возможностью иметь свободное время и проводить его со СВОЕЙ семьёй. 25% дохода - на содержание родителей в старости? Получите и распишитесь, дорогие родители: вот вам 2,5% от вашего прежнего дохода.

      А точно родители будут в таком заинтересованы?
      1. 0
        6 сентября 2024 11:16
        Так вы посмотрите, что комунисты и текущие власти делают. Институт семьи разрушили, связь поколений разрушили, законами запрещено. Раньше как, дом построили, община помогает, поддерживает. Сейчас у нас попробуй только пенсионерам сделай детский садик или группу продленного дня. Общины нет, всё сделано, чтобы она даже не зародилась. Сразу набегут, насилие над детьми, как вы можете воспитывать детей рукоприкладством ко-ко-ко. Социальный строй ломает всё ещё и на материальном уровне. Государство когда хотело бы решить проблему, нашло бы деньги выдавать квартиры женатым парам с условием рождения детей в течении 5 лет. Такой программы нет, есть материнский капитал, за 1 ребенка дают подачку в 800 тыс, за 2 и последующего всего 220 тыс. Вот тебе и поддержка государства, щедрое. нет бы ипотеку загасить по 1/3 за каждого ребенка, у нас бы бум был деторождения. Деньги от банков защитили бы, будь желание решать проблему.
        1. -2
          6 сентября 2024 12:08
          деньги выдавать квартиры женатым парам
          Было бы честнее и эффективнее снижать пенсионный возраст для родителей 3 и более детей.
          1. +1
            6 сентября 2024 12:26
            А работать кто будет? Пенсионер, который сидит с внуками или родители которые имеют здоровье и силы?
            1. -1
              6 сентября 2024 12:29
              работать кто будет?
              Понятное дело, что не до 30 лет. 5 лет раньше для матери 4х детей (которые станут налогоплательщиками, так что все болмен честно) и желающих завести больше детей станет больше.
              1. +1
                6 сентября 2024 14:45
                денег на содержание 4 из воздуха не появится
        2. 0
          10 сентября 2024 02:00
          общину взорвали еще столыпинские реформы, так, что аргумент мимо)
      2. -1
        6 сентября 2024 11:40
        Исправление демографической ситуации нужно в первую очередь обществу (а не индивидуумам), поэтому вопрос обеспечения гарантий того, чтобы благополучие людей при рождении детей не опустилось ниже некой планки - это забота общества.

        Почему бы и нет. Только проблемы будут те же, что и вы написали. Обществу нужны здоровые активные трудоспособные, а не тунеядцы и алкоголики. А если родители не будут заинтересованы в "качестве" их детей, то так и будет. Поэтому должна быть заинтересованность родителей в том чтобы не просто завести детей, но и сделать их полезными обществу.
        Попытка свалить её на индивидуумов приведёт к обратному результату.

        Возможно, вы не в курсе, но в Китае забота о родителях- на детях. Пенсионная система там очень ограниченная.
        1. +2
          6 сентября 2024 13:05
          в Китае забота о родителях- на детях. Пенсионная система там очень ограниченная.
          И это уже приносит замечательные плоды. Прирост населения Китая стремительно падает. А по общей численности населения он уже уступил первое место Индии.
          1. -2
            6 сентября 2024 13:09
            Это же не соревнование- у кого больше население. В Китае свои перекосы. Их система вела к росту количества детей и они попытались его ограничивать слишком жёсткими методами и за слишком короткое время. А это так не работает.
      3. -2
        6 сентября 2024 12:57
        родители-карьеристы вкалывали как проклятые, вложили в ребёнка огромные деньги, видели его по полчаса утром и вечером, да и то лишь затем, чтобы муштровать его ради получения диплома, выбили для него место топ-менеджера, а он... плюнул на всё и устроился пекарем в булочную, с зарплатой 10% от родительской

        Вопрос воспитания родителей. Как воспитали, так и получили. Но это крайности. И как вариант- установить минимальные фиксированные суммы содержания, он сам не захочет копеечной зарплаты.
        1. +2
          6 сентября 2024 13:10
          Вопрос воспитания родителей. Как воспитали, так и получили.
          Будущее за теми обществами, которые смогут обеспечить сотрудничество поколений, а не их конфликт. Тогда идея хорошая в плане евгеники: люди, не способные наладить конструктивные отношения с собственными детьми, умеющие лишь доминировать-властвовать-унижать, будут жестоко исключаться из генофонда. Их род будет пресекаться их собственными детьми, прямо у них на глазах.

          минимальные фиксированные суммы содержания, он сам не захочет копеечной зарплаты.
          Тогда может просто узаконить рабство? На каждом с рождения висит такая-то трудовая повинность, такая-то денежная (причём конвертация первого во второе не в их власти, а зависит от рынка труда).
          1. -3
            6 сентября 2024 13:41
            И что такого? Висит же на родителях обязанность содержать детей.
            На самом деле я не думаю, что такими простыми способами можно проблему решить. Китайцы пробовали обратную задачу решить по простому- обожглись.
            Очевидно, нужно более сложное комплексное решение с участием как детей, так и государства, исхода из принципа- реально полученные родителями выгоды от наличия детей должны быть реально сопоставимы с материальными и другими затратами на них. Причем уровень компенсации должен соответствовать полученным результатам. Иначе дело с мертвой точки не сдвинется.
    2. -1
      6 сентября 2024 20:21
      В Китае есть такие законы. И нет всеобщей пенсионной системы. А рождаемость хуже чем в РФ
      1. 0
        8 сентября 2024 23:26
        Там скорее в силу традиции. И пока оно работало, с рождаемостью было в порядке. Но они захотели её ограничить и дров наломали.
  20. +2
    6 сентября 2024 08:03
    Существует несколько объяснений снижения рождаемости - это и начинающая деволюция человечества, в следствии изменения в эволюционном давлении и снижением детской смертности, что резко привело к увеличению распространения пока еще неведомых вредных признаков и генетических нарушений. Это и зависимость фертильности женщины от ее постоянно растущих доходов. Ну и высокий уровень образования как мужчины, так и женщины, тоже не способствует увеличению рождения. Как первая причина, так и вторая с третьей не совсем еще доказаны, но вполне себе имеют право на жизнь. И как мне кажется - это естественный биологический процесс, не требующий никакой демографической спецоперации...
    1. +2
      6 сентября 2024 09:40
      Цитата: Luminman
      Существует несколько объяснений снижения рождаемости

      На Земле никакой проблемы со снижением рождаемости нет. Она существует лишь в некоторых неправильных странах (естественный отбор), но в большинстве все в порядке. Население Земли уже свыше 8 миллиардов человек. Это гигантское количество! А когда я был школьником на Земле было только 4 миллиарда. Прирост идет очень быстрый.
      1. +1
        6 сентября 2024 11:03
        На Земле никакой проблемы со снижением рождаемости нет. Она существует лишь в некоторых неправильных странах

        Повышение уровня жизни и образования. Чем вам не объяснение? Все укладывается в теорию...
      2. 0
        6 сентября 2024 20:26
        Погуглите прогнозы. За пределы 10 млрд. население не выйдет и начнет потихоньку уменьшаться. Резкий скачок - это как раз период прохождения демо перехода.
        1. +1
          7 сентября 2024 06:49
          Цитата: Sumotori_380
          За пределы 10 млрд. население не выйдет

          И слава богу. Шарик то не резиновый!

          Но, лично мое мнение, что население Земли 10-ю млрд не ограничится. Ареал обитания у живого всегда ограничивался кормовой базой. А Земля может прокормить, при современных аграрных и пищевых технологиях, десятки миллиардов.
    2. 0
      10 сентября 2024 02:03
      фертильность в биологическом смысле значения не имеет. Зачатию и рождению препятствует осознанный выбор не заводить ребенка в данной ситуации. На выбор можно как-то повлиять ТОЛЬКО, если сначала изменится ситуация. Если для рождения ребенка нужно стать нищим, его не родят никогда
  21. -3
    6 сентября 2024 08:16
    Вся власть Советам!

    Цитата: А.Самсонов
    Нужен проект развития. Русский проект, нацеленный на будущее.

    1. Пока ЦБ работает на интересы Запада (США), о развитии страны можно забыть.

    Ставка ЦБ выше 5% - ни чем не оправдана и именно она является первоисточником инфляции в стране. Реальная стоимость зелёного - 27 руб., а Сахипзадовна установила - 100.р.....

    2. Ни чего не стоит в преамбуле Конституции записать: "Наша цель оставить нашим детям страну, лучше, чем мы её приняли от наших дедов" - это должно стать нашей целью.

    Для этого, если мы думаем о будущем страны, о будущем наших детей, во все органы власти необходимо выбирать, а это уже зависит только от каждого их нас, кандидатов имеющих на иждивении не менее двух детей. Только тогда депутаты начнут думать о будущем страны, о будущем детей.
    1. -2
      7 сентября 2024 08:11
      Ну, вообще то и до Сахипзадовны на торгах никак 27 не получалось, все ближе к 100 - и это не считая фактической конфискации валютных вкладов в долларах и евро, когда открытые после 09.03.22 в этой валюте вклады можно снять только в рублях, а до этой даты - только в сумме до $10000. Кстати, если реальный курс - 27, то с авто у нас совсем неприлично. Веста как Крузак в штатах стоит, а за цену у нас Крузака там можно взять Роллс и Феррари )
    2. +1
      10 сентября 2024 02:04
      слабая национальная валюта - необходимое условие сверхприбыли сырьеэкспортных монополий
  22. +4
    6 сентября 2024 08:18
    Все как по Чехову в "Вишневом саде". Баре продали дом, уехали и забыли в нем своего верного раба Фирса

    Да и переживать нечего, старое отомрет, придут новые люди и все устроится ! Страна богатейшая и новые хозяева найдутся..... Так что бубнить о тяжёлой жизни и ругать правителей нечего. Особенно если ни на что больше не пригодны.

    Все уже обустраивается на новый лад. Об этом и писал гений русского народа Солженицын, когда толковал об обустройстве России в своих беседах с любимым вождем русского народа Ельциным .
  23. +6
    6 сентября 2024 09:25
    РФ с 1990 и 2000-х годов приняла западные стандарты развития
    Иными словами тлетворное влияние Запада, т.е. капитализм,ежели по капиталистическому пути пошли,получили все его болячки и да за 30 лет,проблема с демографией на тлетворном Западе не изменилась в лучшую сторону,ухудшается. Как то многим хочется и в капитализме остаться и Русский мир сохранить.Коготок,завяз, всей птичке...того..
  24. +5
    6 сентября 2024 09:30
    Точный ответ на вопрос: почему наша страна попала в жесточайший демографический кризис? Все остальное - следствие этого:

    РФ с 1990 и 2000-х годов приняла западные стандарты развития, в сущности, став информационно-культурной и сырьевой полуколонией Запада.
    1. 0
      6 сентября 2024 12:52
      а как же те у кого этот стандарт изначально?
  25. +2
    6 сентября 2024 10:40
    Директор Центрального экономико-математического института РАН: стране необходима специальная демографическая операция:
    «Дело в том, что сокращение населения у нас носит катастрофический характер: мы в год теряем по 500–600 тысяч человек. И это создает угрозу национальной безопасности, учитывая размеры территории, учитывая необходимость значительного количества людей для поддержания нужных для экономики темпов роста....
    Почему сокращение населения это катастрофа? Может быть это благо?

    Такая тенденция наблюдается во всех развитых странах - очевидно это объективная реальность.
  26. 0
    6 сентября 2024 11:07
    отличный план: давайте всем все дадим, мноо каждому и бесплатно! )))
    а вот откуда ресурсы взять... хз...
    ну нереально же в каждой деревне обеспечить стандарты комфорта жизни и сервисы, как в столице (и даже как в среднем городе)...
    никаких денег не хватит, даже если, как влажно мечтают комментаторы многие тут, "реставировать социализм, отнять и поделить"... (точнее, тогда тем более не хватит)...
    что остается принудительно выселять из городов? возвращать "пропиську" и запрещать выезжать?
    ах и увы (для автора), но люди хотят больше плюшек, вкусностей, приятностей, интересностей. идти против природы человека пробовал СССР... теперь пробует "Запад" (с начильственным воукизмом). все режимы, старющиеся "насильно облагодетельствовать" - кончают на свалке истории...
    1. -2
      6 сентября 2024 11:21
      Было бы желание государства. Как пример. Запрет строить и продавать квартиры и дома ниже 90 квадратных метров. - 4 комнатные квартиры. Хочешь строить, изволь соблюдать минимальную норму. Можно в тех же человейниках это делать. Не такая проблема. Стоя ла бы реальная задача. Как деньги понадобились на фронт, сразу и зарплаты по 300+ и подъемные и все остальное.
      1. -1
        6 сентября 2024 12:53
        что за глупость? тут студию не купить а 4 это только в мечтах
        1. +1
          6 сентября 2024 14:52
          глупость у вас без аргументов. Стояла бы задача, все шло бы на обеспечение поставленной цели. Вы видите исполнение цели? Я - нет. Значит она только декларируется.
          1. -1
            6 сентября 2024 16:05
            повторяю говорите глупость строить 4 комнатные квартиры, их будет не купить
            1. 0
              6 сентября 2024 16:52
              да-да, когда рынок заставят снизить цену квадратного метра при постройке, иначе продавать не смогут. Была бы воля государства. Успел ипотеку под 3% взять сельскую в июле. А теперь с сентября на неё ограничения врубили. Проживание в 50 км от городов с населением свыше 100 тыс и 30 км от райцентра, денежки видите ли у государства заканчиваются.
              1. 0
                7 сентября 2024 09:24
                Ну, как бы логично. Задача сельской ипотеки - рост жителей сельской местности. Когда на нее квартиры и дома брали в пгт, который через дорогу от мегаполиса, какая тут сельская местность
      2. 0
        7 сентября 2024 09:22
        Ну, запретили в мск и Подмосковье квартиры меньше 28 квадратов. И что, они подешевеют? Нет. Просто порог входа в столичное жилье станет выше. Если сейчас студия в ближнем Подмосковье начинается с четырех, будет начинаться с шести, всего-то делов
  27. +10
    6 сентября 2024 11:08
    Имхо, утешение умирающему.
    Сколько уже болтали про "Русский мир, Русский проект, Русскую весну"?
    До фига бла-бла. Уже и власти и перестали их так называть.

    Итог: Русская Весна тютю, Стрелков сидит, многие деятели ликвидированы, у власти там бывший МММшник-едровик, а Кремль открыто заявляет, что без завоза среднеазиатов - ну никакак. И смуглых, и негров обещает завозить.

    Можно хоть обписаться, но на олигархов (большинство с двойным гражданством), депутатов и чиновников ( с недвижимостью и фондиками за бугром) это не подействует.
  28. -2
    6 сентября 2024 11:10
    Ну какая к черту операция? Тут поможет только следующее: запретить женщинам работать, лишить их всех прав, позакрывать салоны красоты и прочую хрень, ну и попутно вырубить Интернет, разрешить домашнее насилие. Только баба, аля 18-19 век захочет рожать по 5-10 детей.
    Если серьезно: НИКАКИМИ МЕРАМИ НЕВОЗМОЖНО ЗАСТАВИТЬ БАБ РОЖАТЬ, НЕ ХОТЯТ.
    1. +2
      6 сентября 2024 11:23
      А зачем всё это, если можно искуственный инкубатор до ума довести. Называется - внешня матка. Только один нюанс у нас эту тему под запрет завели, не этично говорят и церковь все против. Хотя проблему решило бы и позволило уйти от естественной репродукции в искуственную. В ручном режиме контроилровать численность населения.
      1. 0
        7 сентября 2024 09:28
        Думаю, так и будет в будущем
    2. +1
      6 сентября 2024 12:56
      мужикам отключить интернет чтобы не рукоблудили, закрыть все пивные и стадионы, заставить работать в сутки 12 часов
      1. +1
        6 сентября 2024 14:33
        мужикам отключить интернет чтобы не рукоблудили, закрыть все пивные и стадионы, заставить работать в сутки 12 часов drinks fellow good laughing
      2. 0
        6 сентября 2024 20:29
        После 12 часов какой из него отец, ему б до койки доползти
      3. 0
        6 сентября 2024 20:30
        Интернет резко сократил уровень преступности - стало неинтересно болтаться на улице и искать на пятую точку приключений
    3. +2
      6 сентября 2024 13:01
      А с чего вы решили, что сами мужчины в большинстве своём прямо так и желают быть многодетными отцами?)
    4. -1
      7 сентября 2024 09:28
      Можно ещё принудительно осеменять дам в местах лишения свободы и сокращать сроки в случае беременности))) П.С. Когда в Монголии жил, среди совспецов ходила байка, что за износ местным пятнадцать суток дают - мол, страна большая, население маленькое, нужно поднимать демографию)))
  29. +7
    6 сентября 2024 11:28
    НО О ЧЕМ в данном формате. Просто ниочем. Как будто лизнули рожок и выкинули в мусорку .
    Ключевым вопросом того, чтобы любая плодилась является наличие ЕЁ пространства а также спокойной ,позитивной обстановки. Это вам любой биолог скажет - и человек тут вовсе не исключение. Пока мы будем пичкать общество слоновьими дозами депрессии и треша -рожать не будут , пока люди будут выплачивать ипотеку по 30 лет - рожать не будут.
    Нужна информационная политика, постепенная социальная переориентация ,строительство массивов удобного социального жилья и запуск "детских счетов" ,на которые гос-во будет отчислять ежемесячно деньги из доходов гос-ва его молодым гражданам до 20 лет.
    Это не "вертолетные деньги" - увеличение рождаемости расширит демографию и ,впоследствии,создаст большее кол-во налоговых резидентов .
    1. -3
      6 сентября 2024 12:13
      пичкать общество слоновьими дозами депрессии и треша
      В Бангладеш и Бурунди уровень стресса не чета российскому- по сравнению с ними Молдова Швейцарией покажется. А плодятся там как из пулемета.
      1. +3
        6 сентября 2024 12:28
        Ага, вы еще климат сравните ,там ведь можно жить в фавеллах - можно-ли у нас ?
        1. -2
          6 сентября 2024 12:32
          там ведь можно жить в фавеллах
          В реале жить в тропиках тяжелее чем в умеренном климате (если не на вилле с кондером). Фавелла- это соседство с замечательной и реально опасной фауной, паразитами и прочее, чего в умеренном климате нет. Там с водой и канализацией напряг, чего в России нет.
    2. 0
      6 сентября 2024 12:58
      еще раз скажу что нет проблем с жильем, только вот жилье находится в провинции а там нет работы, перенесите главный офис газпрома в условный Урюпинск, через пол года там будет рай
      1. +6
        6 сентября 2024 13:14
        Под словом "жилье" подразумевается не только крыша над головой,но и некоторое инфраструктурное наполнение. Нормальный интернет, нормальное ГВС , магазины, какой-то выбор рабочих мест.
        Сейчас это в нашей стране есть вещи неразделимые .
        Не могу разделять ваш оптимизм относительно доступности жилья в провинции - зарабатывать ТАМ на него лишь немногим менее потно, чем делать это в Мск, с учетом соразмерных встроенных возможностей,разумеется. Деревянную одноэтажку в пригороде тоже можно считать жильем , однако ее "ценность" и привлекательность будет значительно разниться в зависимости от региона страны. Где-то в такой можно будет жить, а где то это будет выживание.
        Я в своих построениях исхожу из того, что урбанистическая модель это свершившийся факт ,с учетом прогресса и нашего климата. Большую часть людей уже не заманить обратно "на землю" , да и смысла в этом нет особого . Так что в любом случае будут "человейники" - либо это будут огромные протяженные малоэтажные массивы , либо это будет этажная застройка ,более площадно-компактная и перемешанная с садами и инфраструктурой. Проблема не в самих "человейниках" - проблема в доступной в их рамках площади "на лицо" ,а также в том, чтобы государство способствовало разведению поколений (имеется ввиду разведение по личным жил.площадям) . Двое людей вполне себе комфортно будут жить в двухкомнатной квартире разумной планировки , даже если они живут в 15ти этажке , это не будет влиять на их желание плодиться - если ,конечно, это будет нормальная по площади двушка ,а не чёрти что. Еще более охотно они будут это делать в случае, если их взрослеющие чада получат возможность свалить в собственное жилье ,которое отчасти компенсирует гос-во .

        Интерес гос-ва в этом прямой - жилищный вопрос давит на мозги молодым семьям ,разрушает их экономику ,а когда встает еще и вопрос рождения детей и их обеспечение с накоплением уже на то, чтобы в будущем съехали они - тут уже идет натуральный швах.
        Работа это ,конечно, волшебно - однако человек трудится куда спокойнее ,когда у него нет подвешенного состояния и зияющей неопределенности, и когда он может спокойно плодиться без оглядки на экономику этого вопроса.
        1. +2
          6 сентября 2024 13:19
          Я сейчас исхожу из того, что нам нужно поднять демографию быстро,резко и эффективно. Это было бы в интересах того, что мы ПОИДЕЕ декларируем делать. Потому что ни импортозамещение, ни обороноспособность ,ни рост науки ,ни крупные внутренние проекты невозможны при том количестве душ,что мы имеем сейчас - учитывая то, что больше половины из них пенсаки . Нам нужен рывок - а рывок это всегда революционные подходы а не раскидывание зернышек ..
        2. +1
          6 сентября 2024 16:02
          как правило в провинции уже есть жилье у молодых, но нет работы и приходится уезжать
          1. +2
            6 сентября 2024 16:25
            Настя, я не буду с Вами спорить в вопросе того, что создание рабочих мест не сработает на демографию -потому что это вполне логично и да, это сработает определенно. Однако это классические меры ,плавные, и они довольно локальны . Мы берем некий Урюпинск с его относительно небольшим населением, лепим там раб.места -и получаем картину,когда промышленники Урюпинска сталкиваются с нехваткой раб. силы , т.к производства есть, но без инфраструктуры мигрировать внутри страны в Урюпинск никто торопиться не станет, а ,собственно Урюпинская прослойка фертильных граждан будет не столь велика. Миграция внутри страны в Урюпинск ,где будут производства - будет сдерживаться факторами традиционализма (у нас по прежнему довольно немобильное население), страха "перемены ветра",когда через некот. время эти производства могут закрыть и купившие там жилье внутренние мигранты окажутся с носом , печальная инфраструктура ,наконец. В случае если в Урюпинске будут действительно хорошие зарплаты -туда дёрнут вахтовики в том или ином виде, и они там не будут поднимать демографию ,и у себя ,там ,откуда приехали также они будут ее поднимать незначительно (относительно возможности). Но,вероятнее всего, производственники просто столкнувшись с такой проблемой привлекут мигрантов , в лучшем случае вахтовиков, в худшем -на пмж. И мы получим еще один моно-Ашхабад ,этноанклав.
            Я еще раз говорю -не спорю с вашими выводами, но при таком подходе (как ключевом) демография у нас будет расти оч. неспешно , потому что будет сдерживаться факторами имеющими место на сегодняшний день. Это оч. инерционная штука ведь. Если перед нами ВДРУГ будет стоять задача радикального дем. взрыва ,то это определенно должно идти по линии раздачи жилья с достаточно широкими гарантиями . И не абы-какого жилья . В этом случае в Урюпинск поедут те, кто торчит в других регионах и в стесненных условиях -они ведь ничего не потеряют . Государство ,если так можно выразиться, гасит их риски и тем потворствует их большей мобильности. К вахтовику с большей вероятностью переедет семья ,с большей-же вероятностью приедет семейная молодежь и.т.д.
            Тут все оч. похоже на логику "курица или яйцо" - недаром в той же Европе (конкретно читал про Италию) бесплатно раздают жилье и даже доплачивают тем, кто готов жить и что-то выращивать на островах ,например . Если государство РЕАЛЬНО заинтересовано в НАПРАВЛЕНИИ и запуске дем. тенденций ,а не только в полумифическом "стимулировании" - то нужно идти путем мер радикальных ,революционных .
            1. +1
              6 сентября 2024 16:39
              Пример виртуального Урюпинска интересен,НО...Чтобы завод и фабрика производили конкуретносрособные товары,качественные и по себистоимости ниже того, что можно привезти из за границы,то это должно быть современное производство,максимально роботизированное и так далее,т.е.минимальное количество рабочих. Всем известный видеоролик из Китам,гед завод по производству автомобилей практически ПОЛНОСТЬЮ работает автономно только роботами,человека там минимум...и откуда тогда при таком производстве демографический взрыв??Еще в 90 был в командировке в Германии на заводе по переработке рапса на масло и биодизель.Завод мощностью 1000 тн сырья в сутки,штат 13!!!! человек Все регламентные работы на аутсорсинге,и это в 90е...,когда у нас на подобном производстве под сотню рыл,непонятно,что делающих.
              1. +2
                6 сентября 2024 17:04
                Вот вы зацепили самую мякотку ! Я тут обычно указываю на необходимость широчайшей роботизации как одно из направлений дальнейшего концептуального развития страны в рамках традиционной дем.модели.Ведь любое дешевое производство требует дешевой рабочей силы - а если она будет дешевая,то она будет-же и нищая ,только если не будет высочайшей производительности труда ,которая в свою очередь так или иначе приводит в расширению механизации и улучшению рабочего процесса разнообразными приблудами на всем его протяжении, а также укрупнение производств , т.к на КПД производств в какой-то мере влияют похожие законы ,что и на КПД тепловых машин.
                Так или иначе мы двигаясь по этой линии приходим к тому, что минимизация человеческого присутствия и участия на пром. объекте крайне выгодна и желательна с учетом прочих факторов , хотя не всегда эти тенденции удается заметить ,ввиду того, что как таковая "ценность" разных категорий товаров строится по разным критериям, не всегда они логичны. Но я увлекся - роботизация это реально билет в будущее для нас и альтернатив этому тупо НЕТ . Однако надо понимать ,что под эту роботизацию еще надо основательно попотеть и выстроить для нее полностью национальную базу - покрывающую все ее возможные нужды по производству компонентов, сенсоров,по НИОКРам и инженерным кадрам всех видов. Без масштабных и сопровождаемых решений "под ключ" роботизация будет чистоганным геморроем и полностью не раскроется.
                Собственно ,фактически демография нам нужна не для продолжения классических производств. отношений - а в качестве задела под переход на новые производств. отношения, когда масштабы специалистов будут обслуживать крупные производства не прямо а косвенно .Дизайн, научные изыскания ,маркетинг, материаловедение, формирование концепций ,доработка изделий и процессов ,формирование цельной среды имиджа и продукта,так сказать. Когда вы видите американскую картинку общества потребления - это похоже на то, о чем я говорю. Однако это не будет слепое копирование потреб.общества - это все нам понадобится для того, чтобы мы были культурно и эстетически независимы от сторонних влияний , можно сказать эстетически и интеллектуально суверенны . Чтобы косячки нашего продукта для потребления вовне и внутри оперативно правились сонмами специалистов .
                И да -туризм , хендмейд , соц.работа, творчество ,производство культ.продукта ,музыки, - это те ниши , в которых человек может генерить бабло после замещения его на производстве машинами. кажется что это фигня фигняцкая - но поглядите на профит от американской кино-музыкально-развлекательной индустрии. Эти цифры впечатляют . Все это та или иначе - люди с их бесценными умами :-)
              2. +3
                6 сентября 2024 17:14
                Также я отмечу еще один момент - это неизбежная необходимость в расширении контроля над количеством лояльных потребителей. Если у вас меньше 100,200,300 млн. душ то внутри вашей модели объективно невыгодно разворачивать полные циклы каких-то производств , либо это будут дорогие изделия . Те же самые фотолитографические маски под малое разрешение стоят абсолютно конских денег и в случае отсутствия конских-же тиражей каждая такая маска будет окупаться вечность, вынуждая вас пилить архаику десятилетиями. Однако если у вас под боком пара сотен миллионов потребителей , то эти процессы ускоряются , и вы можете дальше отстегивать на НИОКРы и несколько улучшать производимую линейку - ваше движение потребитель и его спрос будут окупать.
                В нашем случае демография для производства возможно даже менее важна, нежели для потребления. ТНК ,в том числе технологические, оперируют на рынках с миллиардами душ ,что позволяет им делать значительные вложения в НИОКР и фундаментальные исследования ,что в свою очередь позволяет им двигать смежные производства и давать военным более эффективные средства,а также двигает прогресс в областях ,завязанных на всю эту циклопическую конструкцию. Нравится или нет -мы конкурируем с этой моделью и будем конкурировать с ней , следовательно нам также будут нужны потребители ,окупающие нашу собственную циклопическую модель ,подпирающую развитие прогресса.
      2. 0
        6 сентября 2024 20:33
        У меня шеф специально офис снимал ближе к офису генерального заказчика. Зачем офис Газпрома в Урюпинске? Как они дела решать будут? Народ в городах кучкуется не от нечего делать
  30. +2
    6 сентября 2024 11:46
    ...Дело в том, что сокращение населения у нас носит катастрофический характер: мы в год теряем по 500–600 тысяч человек...

    Если приоритеты политики "реформаторов" при построении нынешнего строя основывались на одноименном высказывании:
    Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут

    То что хотят тогда от населения для сохранения популяции, вилы или революцию? wink
    1. +2
      6 сентября 2024 12:42
      Если не ошибаюсь, то гайдар и чубайс отрицали что цитата их. Т.е. получается, что "вымрут миллионы, не вписались в рынок" это выдумка журналиста (хотя и точно отразила суть произошедшего)
      1. +4
        6 сентября 2024 13:39
        Цитата: Сергей Жихарев
        это выдумка журналиста (хотя и точно отразила суть произошедшего)

        Отрицать можно слова, как у нас любят члены партии переобувания в воздухе, да вот дела их чем можно опровергнуть? wink
  31. +4
    6 сентября 2024 11:49
    России требуется специальная демографическая операция

    Она уже идёт.
    Весь ИГИЛ перевезли в Россию.
    Так что , Путин будет будет после 2030 года.
  32. +7
    6 сентября 2024 12:23
    сокращение населения у нас носит катастрофический характер: мы в год теряем по 500–600 тысяч человек.

    для этого нужна специальная демографическая операция


    Ребят, кто-нибудь шепните автору, что для начала "демографической операции" нужно прекратить перемалывать русских мужчин на СВО.
    Без них русские женщины не смогут осуществить "демографическую операцию", как это ни странно. request
    Ну или им могут помочь, конечно, иностранные кхе-кхе "специалисты". laughing
    Но нам такое не надо, да автор?
  33. +5
    6 сентября 2024 12:23
    Одноэтажные пригороды крупнейших мегаполисов Европы и Америки, в которых жители проживают в своих домах, это не сельская местность, это специфическая часть этих мегаполисов и городских агломераций. Их жители себя ощущают горожанами, и образ жизни у них вполне городской.
    1. +1
      6 сентября 2024 20:38
      При этом есть свои негативные моменты типа поголовной автомобилизации
  34. +4
    6 сентября 2024 12:25
    Ну не надоело писать про дезурбанизацию и про переезд людей из города в сельскую местность? Не уедет большинство горожан в деревни. И отнюдь не все горожане мечтают жить в своих домах, многих устраивает жизнь в квартирах многоэтажных домов.
    1. +3
      6 сентября 2024 20:39
      Чем старше человек, тем комфортнее ему а квартире в мегаполисе
  35. +3
    6 сентября 2024 12:27
    Отсутствие стабильности приводит к неуверенности в завтрашнем дне. Так что если хотите, чтоб люди рожали- избавьте их от волнений о будущем их детей.
  36. 0
    6 сентября 2024 12:28
    Автор пишет: "По данным Министерства регионального развития Российской Федерации, в 1990–2013 гг. в России исчезло 23 тыс. населенных пунктов, из которых 20 тыс. – это деревни и посёлки". Он забывает добавить, что в подавляющем большинстве это были мелкие деревни Центральной России с несколькими, реже 10-15 жителями жителями. Вы бы хотели в них жить?
  37. +6
    6 сентября 2024 12:31
    Это конца и края не видно. Не будет народ плодиться в условиях которые имеем.
    1. Война.
    2. Дикая инфляции.
    3. Непозволительно дорогое жилье.
    4. Нищенские зарплаты, особенно в малых городах, чем дальше от Москвы на восток, тем глубже дно.
    Захочет ли 22-25 летний парень и девушка из условного Омска рожать в съемной квартире, и с отсутствием возможности обзавестись своим жильём? 2х комнатная в Омске в новостройке стоит от 8 млн, + 2 млн на ремонт + 1 млн на мебель и бытовую технику.
    А у гаранта и его соратников "прекрасная маркиза" по 300-400 тысяч паспортов в год чурочкам выдаём, дети которых, будут лупить толпой твоих детей, вот и нет особо убыли ни какой, бумажки ему на стол кидают, где написано что зарплата не по дням, а по часам растёт.
  38. -6
    6 сентября 2024 12:32
    Пенсии надо завязывать на количество детей, а не на зарплату. Нет детей - нет госпенсии, один - 0,5 от пенсии, два - единица, три ребёнка, каждому родителю в 1,5 раза увеличить пенсию, ну и так далее. Хочешь отдыхать, веселиться, не думая о детях, копи сам себе на пенсию, решил отказаться в какой то степени от своих хотелок, и родить детей не только для себя, но и получается для блага государства, получи причитающее. Задача для 4ого класса: сколько будет зарабатывать женщины, если у одной бездетной непрерывный стаж и рост карьеры и у второй 2 - 3 ребёнка и перманентное отсутствие на работе? 3ий или 4ый ребёнок в семье, это в большинстве своём бедность или на грани. Муж практически работает один в семье. Не все семи пядей во лбу, да с золотыми руками, поэтому тяжеловато приходится таким семьям. Ладно хоть государство помогает, здесь Путину низкий поклон. Многодетные семьи должны быть в фаворе, а не татуированые метросексуалы.
    1. +5
      6 сентября 2024 13:36
      Ох,как просто!А если человек физиологически не имеет возможности рожать??что,подыхай без пенсии??
    2. +1
      6 сентября 2024 20:41
      Чудесно. Один отчислял в СФР с миллиона в год. Другой - со ста тысяч, ибо алкаш. При этом у первого один ребенок, в которого тот вложился по максимуму. у второго - пять голых-босых по пьяни зачатых. И пенсия второго в разы больше первого. Красота!
  39. +4
    6 сентября 2024 12:39
    Иногда кажется, что демографическая проблема будет решаться проверенным временем методом образца "времен очакова и покорения крыма". Когда много детей у семьи - это будущие работники и спасение семьи от голода. Вернемся к (учитывая рост цен) крестьянству и натуральному хозяйству
  40. +2
    6 сентября 2024 12:59
    Деньги на производство и строительство в России нужно выделять беспроцентно. Посмотреть по таможенной статистике, что мы ввозим в страну из товаров. Затем подумать, где можно разместить производства такой продукции. Понятно, что в Москве и др. крупных городах это будет сделать проблематично. Далее, построить жилье и инфраструктуру для работников или реконструировать старую инфраструктуру. Нормально платить людям!!!, а не так, как у нас все деньги забирает учредитель с директорами. Тогда люди из городов поедут в такие места. В этой связи, указанные выше действия по силам только государству, ориентированному на развитие и создания условий для нормальной жизни. Повышение же ключевой ставки нашим ЦБ, причем для всех, в том числе и для производства и строительства разрушает и без того нашу слабую экономику и забивает гвозди в гроб рождаемости, под разглагольствования о ее повышении.
    1. +1
      10 сентября 2024 02:13
      кому нужно? в рф капитализм и у руля финансово-промышленный капитал)
  41. +4
    6 сентября 2024 13:49
    Материал интересный, дискуссионный, но почему-то беззубый совершенно - нет никакого анализа принятой сейчас программы, ее критики и предложений других экспертов (не балаболов, а экспертов по демографии и поведенческой социологии).
    Расширить бы - будет интересно.
  42. +6
    6 сентября 2024 14:13
    Очередное переливание из пустого в порожнее. Возврат в средневековье может и повысит рождаемость, но одновременно повысится и смертность, что обнулит демографический прирост. Реальный демографический прирост есть только в странах имеющих здоровую государственную идеологию у нас же эта идеология уже конституцией запрещена..
  43. +5
    6 сентября 2024 14:57
    автор не заметил что в России уже капитализм а размышляет все социализмом? Верхам до лампочки кто будет горбатиться на их фабриках и полях, русский или импортозамещенный
  44. +3
    6 сентября 2024 14:59
    Не размножаются потому что нет уверенности в будущем - зарплата, санкции, СВО, геополитика, гастарбайтеры и т.д. и т.п. - всё влияет
    Да и содержание детей весьма накладно, если кто-то об этом не знает - трёх работ не хватит одному простому человеку чтобы жена с 4...5 детьми сидела дома, я уже не говорю про медицину, образование и жильё для потомства, одной квартиры на всех точно не хватит ...
    Уровень и качество жизни надо повышать - тогда и рост будет, а не как сейчас - вся жизнь в городах-миллионниках и на курортах, в других местах - разруха полная и криминал