Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

Выступая сегодня на Восточном экономическом форуме, российский президент Владимир Путин затронул и тему мирного урегулирования ситуации вокруг Украины.

По словам Путина, в потенциальных переговорах по этому вопросу посредниками могли бы быть, прежде всего, Китай, Бразилия и Индия. Он отметил, что руководство этих стран искренне желает помочь в решении проблем, связанных с украинским конфликтом.

Я постоянно в контакте с нашими коллегами по этому вопросу. И у меня нет сомнения в том, что руководители этих стран, у нас с ними доверительные отношения, искренне стремятся к тому, чтобы помочь разобраться во всех деталях этого сложного процесса

– сказал Путин.

Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков говорил о том, что Индия, имея хорошие отношения и с Москвой, и с Киевом, и с Вашингтоном, могла бы содействовать мирному урегулированию ситуации вокруг Украины.

Напомним, что Китай и Бразилия предлагали созвать мирный саммит по Украине с участием всех сторон. А Зеленский предлагал индийскому премьеру Моди, который, к слову сказать, совсем недавно был в Киеве, провести в Индии второй мирный саммит. Первым Зеленский считает совершенно бесполезную конференцию в Швейцарии, куда не пригласили Россию.

Comments

[Копчёный]

Поскольку ни одна из сторон не может устроить решительное окончание конфликта, переговоры будут. По старой логике, капиталистам выгоднее плохой мир чем продолжение, но тут важный фактор, вседозволенность для Украины.

[Split]

Цитата: Копчёный

По старой логике, капиталистам выгоднее плохой мир чем продолжение

Миллионы трупов под Верденом, Сомме, Маасом и т.д. так не думают

[Александр Саленко]

Вот уж не знаю кто там хейтер такой, я тоже согласен,. капитал развязывает войны, они были и до того, но если нельзя торговой конкуренцией победить, почему не использовать военную.

[Александр Саленко]

Минуса не мои, я минусую за тупые высказывание. Но скажите мне как художник художнику, кто Вам сказал что нужно именно решительное окончание конфликта? Я начну с истории и не этой войны. Была такая высадка турок в своё время у Кинбурнской крепости на косе. Суворов дал высадиться им полностью, хотя с лёгкостью мог бы отогнать первые десантные партии.
Его мысль была такова: я их отгоню а они высадятся в другом месте и нахулиганят. Даже не мешал рыть апроши. А потом ударил и десант уничтожил. Это, наверное самое нетипичное сражение Александра Васильевича при его формуле: глазомер, быстрота, натиск. Наверное его содаты тоже недоумевали а чего мы турок не щекочем.

[Копчёный]

Я не понял про что речь? Про СВО в целом или Курскую область? Если первое, ну вообще то хотелось, чтобы оно закончилось решительной победой России. Правда не знаю как это должно выглядеть, но думаю мне объяснят, что это она.

[Александр Саленко]

Про СВО в целом а вот набег на Курск он и есть набег. это примерно с той же оперы как атаки Донбасса и Крыма. я видел и беспилотники моя жена фоткала вид.. поймала в кадр ЗУР. Кстати и на меня хейтеры обрушились, идите хейтеры в известное место.
Наша цель же не ВСУ разгромить а опосредовано НАТО, что и выполняется и проще это сделать перед Днепром чем за ним, это мои мысли,. Герасимов не докладывает. Сейчас им такая крупная водная преграда создаёт логистические проблемы.

[Копчёный]

Похвально конечно когда в противниках себе сделал нату. Почему нет. В духе это, ставить амбициозные задачи. Правда издержки растут, как и уровень возможностей создавать эти издержки руками Украины. Поглядим как всё и чем окажется, но главное не забывать как развивалось. А то вон как бывает. Один хрен в главном кресле предлагает поддержку государства бизнесу, другой 13 лет назад на эту же тему, наоборот слал с этим.

[sanya_sergant]

Цитата: Копчёный

Похвально конечно когда в противниках себе сделал нату.

А вот это было ошибкой.
Народ же требует победы. А победы над кем? Сам сказал, что воюем с Западом, значит победы над Западом....
И как сие возможно?
Это представить, что СССР в 1941 воевал бы не с одной Германией, а еще с Британией, США и Японией. Причем воевал по-настоящему, а не "опосредованно". А мудрый Китай сидел бы на ветке и взирал на всё с философской отрешенностью.
Победил бы СССР?
А теперь продиффиренцируем СССР до состояния РФ, и зададим тотже вопрос.

Не знаю как Он будет из всего этого выбираться.

[Василий_Островский]

А если еще взять производную второго порядка, то....

Поэтому сопли про войну с НАТой и продвигают в незрелый мозг народонаселения.
И любимое всякими жуликами (и не только материальными, но и политическими) выражение - война все спишет.

Вчитайтесь в болтовню розового Пескова - и увидите, что "план отхода на запасные позиции" уже прописан и утвержден. Он по недомыслию все думает, что в стране только дурачки и проглотят любую чушь...

[Александр Саленко]

А теперь ответьте трусливые хейтеры, у вас есть известный орган,. трусливые скоты.

[Александр Саленко]

Значит нет, ну вы отлично поняли что я о таковых думаю, жаль эти слова запрещены правилами сообщества.

[Мирагор В]

Главная борьба в Кремле сейчас идет между двумя "партиями" — "мира и войны". То есть, теми, кто ЗА переговоры, территориальные уступки и теми, кто ЗА продолжение СВО, грубо говоря, по плану Медведева — "дойти надо до Львова".

Эта, вроде кулуарная и незначительная борьба за власть, в состоянии полностью поменять внешнюю и внутреннюю политику страны.

❤  INSIDER-T

[Wizzzard]

Грубо говоря, по плану Медведева...

Да, план у Димона похоже забористый... Не иначе из Русской Конопельки (есть такой НП на Курщине)...

[SEVERIN]

Про СВО в целом или Курскую область? Если первое, ну вообще то хотелось, чтобы оно закончилось решительной победой России.

- вы хотите чтобы оно закончилось или решительной победой России? - уж определитесь, иначе не надо было рассуждать о том, чтобы повесить решение проблемы на внуков - получается что СВО начали, а сами на диван? - не хорошо!

[Летунъ]

Цитата: Александр Саленко

Минуса не мои, я минусую за тупые высказывание. Но скажите мне как художник художнику, кто Вам сказал что нужно именно решительное окончание конфликта? Я начну с истории и не этой войны. Была такая высадка турок в своё время у Кинбурнской крепости на косе. Суворов дал высадиться им полностью, хотя с лёгкостью мог бы отогнать первые десантные партии.
Его мысль была такова: я их отгоню а они высадятся в другом месте и нахулиганят. Даже не мешал рыть апроши. А потом ударил и десант уничтожил. Это, наверное самое нетипичное сражение Александра Васильевича при его формуле: глазомер, быстрота, натиск. Наверное его содаты тоже недоумевали а чего мы турок не щекочем.

Я извиняюсь за непонятливость, но Вы Суворова с кем сравниваете? С Герасимовым? С Шойгу? Или может даже с ... ?
Александр Васильевич, который гонял наполеоновских генералов по Европе, от Ваших сравнений в гробу вертится...

[Александр Саленко]

Ну так потому и сравниваю, не находите?

[Split]

Я вам тоже минуса не ставил

Цитата: Александр Саленко

кто Вам сказал что нужно именно решительное окончание конфликта?

История подсказывает... зачем нужен был хасавьюрт когда вовцов додавили в 96? ЧТоб ебн бухал дальше на престоле и црушные указики подписывал. И гарцевал на подиумах... даже лебедя купили, чтобы он отдал голоса. Когда нужно было просто добить, а к выборам не успевали. лебядя считают предателем кстати. Но я думаю это не такой уж большой секрет. Это не мои слова, если что... а реального участника тех бд.

Цитата: Александр Саленко

Даже не мешал рыть апроши

Вы это про Курск? Да их пустили, просто не ожидали, что они так перемоге возрадуются. Основные задачи по захвату Курской АЭС им не дали.

[Александр Саленко]

Мне сложно судить о тех событиях, но про Хасавьюрт что думаю - это была сделка.Не претендую на компетентность,. но по сути, как я понимаю, стороны расходятся краями. Правда потом чеченские боевики поехали в Россию гастерами что прямо говорит о том, что независимой Ичкерии не случилось.
Ладно Чечня, а с Украиной не иначе? Они у нас в Крыму работали до СВО и в товарных количествах после 2014 года. Зато после возвращения Крыма где ему и положено, я увидел кучу людей, даже национальность определить не в состоянии, крымских татар я знаю,. кто не знает, они мало от нас отличаются, широкоглазые и хватает голубоглазых как я. Слышно по речи и по уголкам глаз.
А проо отражение рейда с с Вами согласен, что цели его были недостигнуты.

[Александр Саленко]

Тогда не понимаю что тут за хейтеры, тут я соглашусь что пэрэмогы не случилось.

[cmax]

Для Саленко. Ну у вас и сравнение, сравнили - песчаную "Косу" и густонаселенную часть Курской области ( почти 1000кв км ). Вон киевскому наполеончику сырский доложил о захваченных 1500 кв.км. И захватили не у какой то африканской страны, а у атомной державы, имеющей якобы вторую армию мира. Может ещё чего придумаете "интересного"и исторического ? Нам всем сразу станет легче.

[Александр Саленко]

Ну т.е. по Крыму шарашить ничего. он не так густо населён, по Белгороду тоже.
Моя простая мысль в том, что обе операции оказались авантюрой. Если не впадать в истерику, по Крыму и Донбассу тоже прилетает. или мы не такие же граждане ответьте внятно. Наверное к вам несовершеннолетняя дочь не врывалась в комнату с ужасом, а что там грохнуло?
С Другом в Белгороде разговаривал, ушёл с ребёнком в бомбоубежище.

Но это лирика, Вы наверное погоны носите и мне стыдно, пардон за тавтологию, Вас стыдить. Там чёрным по-немецки сказано что если вы только вытолкнули войска,. и не разгромили их, то отхваченную территорию неразгромленный противник может всегда вернуть.

Что ддо песчаной косы, самое оно, проотивник в тех же весёлых условиях и на Кинбурне его прикрывал флот, кто-то там даже улизнул. и если вы понимаете что такое артиллерийский фунт и главное чей...ладно,. условно это чуть меньше полукилограмма чугуна в картечном варианте или ядро. Вы песчаные косы видели, я не там живу но очень близко. Развивать тему не буду.

[Александр Саленко]

Ну любая аналогия ложна а коса, они немного не песчаная, если там крепость построили о чём не трудно догадаться., Суворов даже дал туркам вырыть апроши.

[SEVERIN]

Вон киевскому наполеончику сырский доложил о захваченных 1500 кв.км. И захватили не у какой то африканской страны, а у атомной державы, имеющей якобы вторую армию мира. Может ещё чего придумаете "интересного"и исторического ? Нам всем сразу станет легче.

- эта бездарность принадлежит Шойгу, а не Саленко - это генерал армии табуреткин довел СВО до абсурда с большими потерями, и спасибо Пригожину с его Вагнером, что воевать научил, так Пригожина за это и убили - скажите мне что я не прав!

[cmax]

Правы! Я знаю, что короткий.

[Александр Саленко]

Историческое не придумывают, но то что ВСУ сознательно измочаливали на левом берегу Днепра я убеждён. Ну и наверное масштабы армий в 18 веке были другие как и масштабы ТВД, за редчайшим исключением. К слову там не песок, вы наверное косы по телевизору только видели. Например через одну косу проложена асфальтированная дорога на Евпаторию и гоняют большегрузы.

[Бородач]

И месяца не прошло, как позиция ВВП поменялась на 180 градусов. А почему? Что произошло? Почему он об этом заявил на ВЭФ? Пообщался с китайцами? И чего-то наступление под Покровском притормозило?
Де-юре, по Конституции РФ ВСУ оккупируют два областных города России Херсон и Запорожье и территории пяти областей, одна из них Курская, которая никогда не входила в состав Украины. И о чём тогда переговоры? Мы оккупируем только небольшую часть Харьковской области. Украина оккупирует раз в 20 большую территорию РФ. О чём переговоры? О капитуляции? Чьей капитуляции?
Некоторые западные эксперты предлагают корейский вариант перемирия: по линии соприкосновения войск. То есть Суджа будет отдана Украине?
Без непарламентских выражений не хочется комментировать эту новость.

[Василий_Островский]

спасибо за цензурное изложение того, что уже кроме как матом не высказать....

[Xenofont]

Сегодня Гарант заявил, что основой будущих переговоров будет Стамбульсное соглашение! Я сплю и это ночной кошмар? По косвенным данным, это соглашение выглядело, мягко говоря, устрашающе.

[Ivan№One]

вам и нам - устрашающе
им - нормально

видимо денацификация она вот такая

[neworange88]

Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

Сколько лет должно пройти чтобы кто то наконец то понял что никаких переговоров не будет?Вера в переговоры становится похожа на навязчивую идею.А как же денацификация, декларируемая изначально как цель СВО?Чё Шойгу со своими замами,ныне подследственными, не потянул?

[Split]

Судя по минусам мне, пока почти никто , не только все могут, смогут не только лишь все

[Neo-9947]

Цитата: neworange88

Сколько лет должно пройти чтобы кто то наконец то понял что никаких переговоров не будет?

А что будет, по-вашему?

Выскажу чисто своё мнение.
Договариваться будут. С Западом договариваться, не с Украиной.

И России придется что-то уступить. На выбор Сирия, Иран, КНДР и вишенкой КНР...


- Вы думаете такие переговоры возможны?!
- Они уже идут...
(17 Мгновений весны)

[lis-ik]

Чего хозяева и работадатели говорят,то они и повторяют,уже давно стало ясно,что после развала СССР Россия потеряла самостоятельность,позор последних лет тому доказательство.

[Александр Саленко]

С Крымом особенно опозорились. Я понимаю ностальгию. но наше государство сейчас решает вообще-то примерно ту проблему,. что решал СССР,. только в горячей фазе. И при массе проблем я не вижу чтобы не получалось.

[lis-ik]

С Крымом,слава Богу,решали не они,а им ничего не оставалось,как смириться.Кумовство,поголовная коррупция,позорные договорняки,выкачивание ресурсов,издевательство над конституцией,сфабрикованные уголовные дела,ничтожный МИД. Вот далеко не весь позор современного РФ.

[Александр Саленко]

Ну а кто решал? Я был уверен что не порешат и для меня было тогда очень не смешно куда прятать детей, жену. мам наших а у нас там был свой кулак в лице меджлисовцев, запрещены на территории РФ.
Про коррупцию я с Вами согласен, просто где её нет?

[lis-ik]

Тогда,если бы они не приняли решение,то народ в порыве энтузиазма поднял бы их на вилы,сейчас к сожалению уже другая читуация.

[Александр Саленко]

Я не понял вопроса, что Вы конкретно хотите узнать?
Был такой меджлис его уже по факту нет, у нас постоянно были стычки Когда 4-х погромщиков осудили,. видать попались на фото, их было больше у нас в баре Коттон в Симферополе,. там такой вселенский плач был, что они не виноваты, ну я знаком с очевидцами погрома, это рок-бар, и одному знакомому повезло что его в полумраке за бабу прииняли, волосы у мой жены короче сейчас.
Кстати тем кто наминусил сами знаете куда идти.
Ну мы тоже можем собраться а я пацан, хотя совершеннолетний, ментов со всей Украины согнали, всё. Коттон просто дело слишком нашумевшее, потому 7 человек присели хотя их там было пару десятков
Похожие случае были не только у нас и по мелочи. в Судаке например татарин напоролся на нож спецназовца, ну ты получил и понятно, тут же вой вселенский, пацаны отдыхали в кабаке, на хрен вы к ним полезли? В том же Судаке вообще нападение на милицейский участок. Они освободили своего из обезьянника.

А сейчас нет рупоров, нет дотаций, я сам за недавний срок на двух татарских свадьбах был. Убрали науськивание против русских и всё встало на свои места.

[Александр Саленко]

Так дважды пытались а с кем там разговаривать,. когда один петух явился в бейсболке, он же дал ясный сигнал как относится к переговорам, уже не помню его фамилию.

[Flawiusz Julian]

Вы правы я согласен с вами

[KukuRuzvelt]

Слово пацана, только для пацанов (с)

[Split]

А ВВП к нам обычным приезжал в Грозный в январе кажется или позже (2000), уже не помню... к нам пацанам обычным и объяснил нам, тогда еще совсем мелким пацанам... что он тоже пацан и в сортире мочить будет! Да как то? (с)

[KukuRuzvelt]

Пока только "Питерская улица научила бить первым" (с) выполнено.

[Василий_Островский]

Ну уж фиг там... это как "первым"? После 8-ми летнего ожидания? А с таким результатом... шпана лиговская утопила бы такого чудика в чем-то пахучем.......

[KukuRuzvelt]

Эти 8 лет только для Донбаса были войной, для всех остальных это была прелюдия. Когда мы уже были готовы в 2020, а они видимо нет, случился ковид... как раз ведь перед ковидом начались наши учения, и американские вопли о вторжении... (такая теория заговоров)

[Василий_Островский]

Про всех не скажу, не уверен... а вот ребята с Фрунзенской набережной работают как обычно, с 10 до 18-ти... Им один хрен, что где и сколько, если это не касается их кармана.

Да представьте, что в 20-м бы начали....... страшно становится... но, похоже, это нам страшно, а Му-му с оленеводом страха, впрочем, как и стыда и чести, не имели и иметь не хотят. Балласт......

[Василий_Островский]

Трус не играет в хоккей - так пели РАНЬШЕ !!!
После этого - выходить на лед стремно... правда, СМИ преподнесут всё как большую победу.
А народ - как трусость и поражение.
Такая дихотомия........

[Товарищ И]

Пацан слово дал. Пацан слово забрал. "Слово пацана" же. Хочешь - давай, хочешь - забирай. Кручу, верчу...

[Split]

Цитата: Товарищ И

Кручу, верчу...

Или многоходовочка (с)

[Василий_Островский]

ну да, ну да...
а где пацан? а пацана-то нету... слился.... посредников ищет

[Split]

Вы еще про меня скажите тогда, еще сильнее будет фраза

[Василий_Островский]

а чего изволите?
Тут уж становится.. как бы повежливее...
нашел! "Скажешь - сядешь"... Я лучше постою

[Split]

Цитата: Василий_Островский

а чего изволите?

А вы сами меня помоему на глобус 280.3 УК натягиваете

[Василий_Островский]

Не... состава нет... но примерно половина за сегодняшний день писателей здесь уже на грани административки...
Так что думаем, когда пишем, а остальным - приготовиться

Там по КОАП РФ ст.20.3.3
1. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации или войска национальной гвардии Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

санкция:
– административный штраф:

для граждан – от 30 тыс. до 50 тыс. руб.;
для должностных лиц – от 100 тыс. до 200 тыс. руб.;
для юридических лиц – от 300 тыс. до 500 тыс. руб.

При этом, если указанные публичные действия сопровождаются призывами к проведению несанкционированных публичных мероприятий или создают угрозу причинения вреда жизни или здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка или общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи, то за их совершение грозят повышенные штрафы: для граждан в размере от 50 тыс. до 100 тыс. руб., для должностных лиц – от 200 тыс. до 300 тыс. руб., для юрлиц – от 500 тыс. до 1 млн руб.

[Split]

Я знаю, что гпт чат у вас имеется. ЧТо далше коллега? За пунктуацию?

[Василий_Островский]

С какого у меня гптэшка? Впервые слышу...

Слушайте, бросайте меня пугать, я уже валидол начал принимать в товарных количествах

А что, правда похоже?

[Split]

Цитата: Василий_Островский

в товарных количествах

Наш поезд стоит на запасном пути (с)

[Василий_Островский]

Рекомендую улучшенный состав валидола/валерьянки:

Берем пузырек валерьянки или таблетку валидола. Из холодильника, разумеется. Где же ему еще стоять-то?
Из серванта достаем широкий бокал.
В него наливаем 30 г Suntori old Whisky 43 градусов или любой 12-летний шотландский, если нет особых предпочтений,
Начинаем принимать каплями, не торопясь, лучше в кресле у стола... джаз или соул можно включить...
И лечимся....
Главное - смотреть на валерьянку, иначе эффекта не будет!

А без этого всего - читать последние новости опасно для сердечно-сосудистой системы

[Split]

Мне габы прописанной хватает после в сумме 6 контузий , 2х пулевых, по осколком я даже сам затрудняюсь сказать, уж звиняйте

Цитата: Василий_Островский

А без этого всего - читать последние новости опасно для сердечно-сосудистой системы

А от нервной есть что-то лучше?

[Василий_Островский]

Есть, конечно!
Валерьянку убираем в холодильник, валидол отдаем соседям, пусть успокоятся.
Из серванта (ну куда же без него-то) достаем Коньяк марочный выдержанный «КВ» «HORS D´AGE. ВНЕ ВРЕМЕНИ» золотой (выдержка 7-10 лет и более)
и широкий коньячный бокал...
капаем 30 грамм и все повторяем

[Split]

98% спирт с 4 перегонки спирта-сырца. Слабак!

Цитата: Василий_Островский

Коньяк марочный выдержанный «КВ» «HORS D´AGE. ВНЕ ВРЕМЕНИ» золотой (выдержка 7-10 лет и более)

[Василий_Островский]

Есть такое, были когда-то и мы рысаками....
Кстати, ШКВ (шило корабельное ворованное) порядочные люди не запивали, это был "харам"... слабаки искали воду/сок/все подряд, а крепкие искровцы - никогда!

Да, забыл добавить важное:
При лечении (на вышенаписанных комментах) главное - что бы срок годности валерьянки или валидола был не истекшим. Иначе лечение не поможет.... Так мой доктор говорил, вечная ему светлая память...

[Василий_Островский]

Мой поклон

Меня Бог миловал, так по мелочи.... не хочу о грустном, дома на эту тему разговоры запрещены

[Split]

Ну для меня это тоже харам. Нохчо по отцу. И Вадим щас придет и молотком бана стукнет. Сново уйду авторитетно... - матов не было... за флуд наверное

[Василий_Островский]

Нас если не дрючить, то совсем разбалуемся...

По правде говоря, у ВВП очень не простая работа... Войну все едино заканчивать придется. Проиграть - не вариант совсем, сожрут уже не враги, сожрут свои. Победить - а в чем видеть победу?
Ведь, объективно, Россия сегодняшней 404-й подавится, и это не фигура речи. Инкорпорировать в Россию - вся бандеровская сволочь, жены-матери и дети погибших укровоинов, их коррумпированный госаппарат (а это сотни тысяч людей) так станут разъедать нашу страну, что никакие меры по борьбе с коррозией не помогут. А нужно ведь двигаться вперед, иначе, как И.Сталин говорил, "нас сомнут". И ВВП это понимает.
Наши турбопатриотические вопли - дело хорошее, но в реальной жизни не выполнимое.

Вот и пытается как-то сформировать пряник ограниченной победы - оставив за Россией уже принятые области.
Понимает ВВП, что оставить украине выход к Черному морю закладывает мину почище ленинской? Не знаю, возможно, он под влиянием своего окружения и его убедили, что это можно купировать.

Есть надежда, что эти регионы сами придут или им подскажут. Воевать их - сейчас уже опасно для нас, это сумасшедшие потери и невнятные сроки, а страна уже устает ...

В общем, он конечно на шпагате... И очень не любит принимать решения реактивно. И это приводит к тому, что решения запаздывают катастрофически.

Да, такая непростая фигня...

Калибра у лидера не хватает. Великие дела делают великие люди. Ошибки их помнят только современники, а победы - поколения на сотни лет вперед.
У нас такого лидера пока не просматривается...

Ну за вышеизложенное хоть не посадят , но это не точно...

[Split]

Цитата: Василий_Островский

у ВВП очень не простая работа...

Избавится от колониального рабства и конституции этой... Которую нам прописали при ебн. Где президен это просто... никто и зовут тебя никак... но хотя елценские реформы во "благо страны" принимали...

Цитата: Василий_Островский

жены-матери и дети погибших укровоинов

Черные вдовы..... и это не только ОЗМ... а реальный факт не только в 1, но и во второй чечне. Когда они... с неокрпшими умами... шли на нас с 6кг тола и подшипниками. Позавчера была годовщина Беслана. Они не торговаться туда пришли... а убивать.

Цитата: Василий_Островский

Калибра у лидера не хватает. Великие дела делают великие люди. Ошибки их помнят только современники, а победы - поколения на сотни лет вперед.
У нас такого лидера пока не просматривается...

ДА сможет! Я считаю что сможет! Кто, кроме него? Да и нас... обычных когда-то пацанов. Сейчас мы... кто тогда... командуем там на местах... ротами и батальонами. Опыт есть. Добьем! Никакх хасавьюртовских сношаний!

[Василий_Островский]

Так если бы он был один там, наверху.... но там еще крепкие ребята, и очень большие деньги, очень. И благосостояние детей и внуков.... и собственная филейная часть тела...

И от всего этого они откажутся?

Я скорее в инопланетян поверю, чем в такие сказки...

Они же давно не воспринимают богатство и власть как временную данность. Это - навсегда (ну в их понимании)...

И кто их оттуда будет отправлять в пешее эротическое путешествие? Такие же свои? Не верю, и Станиславский тут отдыхает...

[Split]

Я не за политику... Василий... я за места говорю... И писал выше. Нам дали приказ и вы его... и он идет сверху вниз... а не снизу наверх... мы отчитаемся, что у нас все хорошо... Я немного перефразирую известный всем диалог со спасти рядового Райяна. Увы... ничего не изменилось за многие годы.
Когда мне отдали 1 приказ... я сказал... вы мне отдали. Я пацанам Своим его не отдам. Пойду сам... лично... Когда ты знаешь каждого... не только фамилию, имя, отчество...звания, медали, что они получили. Но Матерей и Отцов! Мне потом в похоронной группе смотреть в глаза... Почему не спас и не вернулись... Я пошел на невыполнение приказа. Один майор меня решил тут же... под трибунал... дневальные даже не шелохнулись. История длилась 6 месяцев почти.

[Василий_Островский]

Вас понимаю и по первой части, и по второй, все прошел своими ... ну... ногами, так и быть...
Подчиненный имеет право отказаться от выполнения преступного приказа. Командование эту максиму очень не любит, проверено многократно. Но бздит, простите мой французский, отдать такой приказ письменно. На моей практике такой случай (с письменным) был только один. И то минут пять... стоило предупредить о том, что за такой приказ можно и получить в середину лба, - сразу бумага исчезла, правда без последствий не обошлось.
Ну это лирика...

На ЛБС такие случаи, конечно же, могут иметь место (утверждать не берусь по понятным причинам), а на гражданке - такое и не потребуется, тебя быстренько технично задвинут туда, "там где даже летом холодно в пальто" (с) и будешь работать на благо страны за небольшую зарплату

Я не знаю, как модернизировать государственный аппарат, что бы он работал в пользу страны, а не во вред. И никто не знает, к сожалению...

Вектор задают идеи. Идеи у нас нет. Значит вектора - нет. Дальше - бла-бла-бла.
Стране может помочь многопартийность и политическая свобода в рамках, ограниченных контуром ненасилия. Но многопартийность и политическая свобода именно сегодняшней властью зачищена и превращена в симулякр.
Ведь ни один сумасшедший на ВО не согласится, что эти сообщества по интересам кабинетов - реально отдельные партии...
Дат свободы политического выражения идей - и сдуется ЕР как шарик...
Дураков наверху нет, не для этого зачищали....

[Split]

ТО что не ответили в личке... и опять за политику.... я думаю диалог стоит завершить.
Вы не были, ни в бою, ни выше там. За сим откланиваюсь

[Wizzzard]

ДА сможет! Я считаю что сможет! Кто, кроме него?

О Господи... Я думал, что эти песни даже Вове Соловьеву остохренели. Кто если не он? Да хоть дядя Вася водопроводчик - и не надо ему ума, была бы совесть!!!

[oppozite28]

Никаких переговоров! Пацан сказал... пацан сделал (с)

Пацаны, а чуть точнее поцы проживают в Израиле и исходя из того что некие переговоры в Израиле преостановлены нельзя сказать что поцы держат своё слово согласно ранее взятых на себя обязательств, но некоторые перешёптывания продолжаются с ХАМАС как бы с целью сохранения жизней помимо тех жизней численностью свыше ста тысяч человек отнятых силами поцев находящихся в рядах ЦАХАЛ. А ещё лучше полюбопытствовать у представителей Индии, Китая и Бразилии какие шаги были предприняты с целью избежания кровопролития в(на)Украине.

[dimon642]

А где пацан , я что то не наблюдаю .

[ААК]

так просто дайте сами себе ответ на вопрос: у кого постоянно бывает семь пятниц на неделе по вопросу - воевать с противником, который искренне желает тебя уничтожить, или пойти с ним на договорняк?

[Split]

Вы хотите меня раскочегарить? Чтобы я на вопросы ответил? Это тут не тема.. мы тут просто мило общаемся

[ААК]

А это совершенно не к одному конкретному человеку вопрос, а как бы к каждому из нас повод подумать...

[Split]

Дык я выше писал... что есть политика ВВП. И чего мы добиваемся.Читайте сообщения.... ответ на первое написанное - не вопрос ни ответ (с) Тату.

[Медведев_Дмитрий]

" Ай да Пушкин, ай да сукин сын ! "

[владимир 290]

Жениться и обещать жениться абсолютно разные вещи.

[Аристарх Верхозин]

Какого-либо компромисса и взаимных уступок можно достичь только при посредничестве Соединенных Штатов, а не Турции, Индии и даже Китая. Но для начала Белому дому надо определиться с победителем в президентской гонке.

[Стардок]

Россия никогда не признает США посредником . США по факту - сторона конфликта.
Невозможно быть одновременно и посредником и стороной.

[Александр Саленко]

Ну скажем так, не столько сторона, сколько спонсор и не только деньгами и техникой. У меня другой вопрос, а США это нужно? У них то всё замечательно, славяне мочат друг друга, оборонка в профите. Разных , кто захотел отправиться на сафари, утилизируют, а то вдруг он сафари дома устроит.

[Стардок]

Экономический ликбез.
США и другим ведущим странам прекращение сво очень нужно.
Во всем мире выросли военные расходы. Они не приводят к развитию экономики.
А можно было вложить эти деньги в науку, образование, медицину.
Эффект от этого очевиден и понятен.

[Александр Саленко]

Вы про экономику рабства в Греции и Риме очень чего много знаете, только честно? ВОт с неё начните, а потом мне расскажете что там и по чём. Нельзя знать экономику не имея понятия о том, с чего она начиналась, вроде с военным искусством в академии тоже начинают с Марафонского сражения, уж в училищах, так точно.
Про развитие экономики, Док, а какой экономики, для ВПК всё в порядке, а Вы обязаны понимать что без ВПК,. что кстати тоже наука и даже медицина в том числе - это тоже локомотив. Нет отдельной войны и отдельной науки, просто зарубите себе на носу. Диалектику похоже Вы мимо проходили, Канта, Гегеля. а помните без гугла что такое гегелевская триада?

[Стардок]

Не говорите умных слов не зная из смысл.))
Отвечу вам примером
На 1 трл руб можно сделать 1000 танков. Условно за год они будут уничтожены, либо хранится на складах. Какая от них польза обществу?
А можно сделать 1000 самолётов. Служить они будут 25 лет.
И они будут приносить прибыль через продажу билетов, оказывать услуги людям.
За 25 лет они заработают еще 1 трл руб. Будет больше богатых людей.
С прибыли платят налоги, ктр пойдут на социальные нужды. Медицину, дороги , школы...А что заработают танки?

[Ivan F]

"Какая от них польза обществу?" - такая,что это самое общество останется в живых. Не будет "танков" вас уничтожат и всё. И никакого вашего общества не будет вообще.

"И они будут приносить прибыль через продажу билетов, оказывать услуги людям" - каким людям? все ваши люди пали под танками противника,ведь у вас танков нет что бы защитить себя. Танки же по вашему - ничего не зарабатывают.

"За 25 лет они заработают еще 1 трл руб. Будет больше богатых людей." - это будет у тех, у кого были танки, а вас к сожалению уже нет , ибо вы почили под гусеницами агрессоров.
Так что прежде чем мечтать о триллионах и богатстве, подумайте о том,как в живых остаться. И вот именно тут,вам понадобятся танки. А уж когда вы разбогатеете и станете успешны, то танки вам понадобятся вдвойне, что бы не только свою жизнь, но и всё свое "богатство" защищать.

[Стардок]

Иван, учитесь смотреть шире. Я говорю о мировой экономике.
А не о танках на вашей околице.
Более 50 стран принимают экономическое участие в войне. У них растут военные расходы.
А войне примают участие 2 страны. А вдруг вы не знали))
Мировой экономике война не нужна.

[Александр Саленко]

Я аплодирую,. ведь есть древняя поговорка про кормёжку армии, или свою, или чужую

[Александр Саленко]

Вы слишком постарели чтобы учить, Доктор. Это глупое противопоставление которое разбили ещё в 19 веке про пушки или масло, без пушек масла не будет. От тысячи танков на складах или в частях польза что поди сунься к нам со стороны.
Мне очень странно такие вещи рассказывать взрослому человеку. Копал я одну крепость,. начал в 14 лет, первые пробы пера так сказать, и было жесточайшее разочарование, что кто бы не пришёл, её брали. А позже пришло осознание что может брали бы чаще, но сам факт её наличия просто отбивал желание.
С танками, самолётами, примерно то же самое, могу ошибиться, но Т-34-85 сняли с хранения как бы не в 90-е годы. Едем дальше. У меня банальный вопрос а что стОит то богатство, что не в состоянии себя защитить?
Я уже молчу, что мне смешно при чём тут богатство страны и богатство их граждан - где связь? Ёлы-палы....Я вот эту чушь наслушался пацаном. Если Вы блатной, то проблема не в тоом что у меня там на что-то мозгов не хватает, хватит ли у Вас то что добыто непосильным трудом удержать.
Я на таких насмотрелся кто решил что дедушку с туч за бороду поймал.

А суть капитализма в том что богатые богатеют, но их, богатых, становится меньше, а все остальные нищают. Вы не того уровня квалификации, чтобы про такое рассказывать. Если хотите про экономику что-то узнать, начните с первобытных, в этом кстати беда современных многих экономистов.

[Стардок]

Саленко, я призываю Вас как и Сухорукова писать только по теме не переходить на личности.
Умейте вести академическую беседу,, а не склоку.
Возраст 70 лет это средний возраст лауреатов Нобелевской премии, средний возраст руководителей страны в настоящее время. Путину 71 год.
Вы задали сразу много вопросов. Вопросы задавать легко. Особенно если они детские.
Отвечу лишь на один.
В мире развитые страны имеющие богатые природные ресурсы имеют и богатые население. Высокий уровень жизни.
Там совершенно иное распределение полученных благ а не как в России.
Примером этому служат большинство нефтедобывающих стран, несколько стран ближнего Востока , Норвегия, США, Мексика.
Там нефтяные олигархи платят 50- - 70% налогов . А не как у нас смешные 15% , да и то недавно.
Налоги поступают в социальные фонды общества. А не остаются, в карманах чиновников - олигархов. Наша Госдума изобилуют миллионами и миллиардерами

[Александр Саленко]

За собой посмотрите для начала, я же с самого начала задал тон про масло и пушки., что там сказано непонятного я не знаю.
Даже на один вопрос Вы ответили не просто неубедительно а прямо говоря что вопроса Вы не знаете. Это когда-то работало, отчасти и работает сейчас, но вопрос не в том что у тебя под ногами а кто этим владеет и навязывает свою волю. Вас бы на моём истфаке в бытность мою студентом, откровенно бы высмеяли преподаватели.
Едем дальше, Мексика развитая страна? Эт крайне неудачная шутка.
Мне не важно кто там сколько налогов платит, а какова доля иностранных владельцев. как там с образованием и медициной.
Амера как-то катались на Кубу, с удивлением у знали от дочки Че, что такое им, простым гражданам, или недоступно или доступно если есть некислые деньги. Наша Дума сопляки по коррупции в США, самих американцев почитайте и послушайте.

Много можно гадостей рассказать про нашу страну. сам в состоянии, но поменяться с условным американцем точно не хочу, наша коррупция по сравнению с их просто нервно курит в сторонке.

[Александр Саленко]

А он, компромисс, уже предлагался, с тех пор много воды утекло. Собственно для меня рейд на Белгород выглядит как истерика, ну на коврик под дверью нагадим. Примерно такая же была у союзников в 1945 когда они разнесли в хлам Дрезден, да и вообще экспериментировали с огненными штормами.

[Vulpes]

От слова "переговоры" уже тошнит. И о них только Кремль постоянно твердит, что наталкивает не на самые хорошие мысли. И РФ уже без посредников ничего не может?

[Eug]

Т.е.речь о победе на поле боя не идет.... ну а как Россия одержит "победу" на переговорах - Минские соглашения, проект Стамбула, зерновая сделка говорят сами за себя.....

[Trapp1st]

Т.е.речь о победе на поле боя не идет....

Так и не задумывалось, по плану все должны были разбежаться при виде ВС РФ, не фартануло, это было очевидно уже в конце марта 2022. С конца марта 2022 все что происходит не очень наполнено смыслом, поэтому единственный выход переговоры, РФ не способна победить на поле боя в существующей политической и военной парадигме.

[ROSS 42]

Цитата: Trapp1st

РФ не способна победить на поле боя... в существующей политической и военной парадигме.

Нехрен тут умничать! Скажите по-русски, ибо:
Парадигма (от греч. παράδειγμα — «шаблон, пример, образец») — термин, который применяется в науке и философии
...в созданном политическом и экономическом образовании, которым она является.

[Knell Wardenheart]

Чот мне кажется сейчас не лучшее время для переговоров - враг сидит в КО ,обстреливает Белгород .. даже говорить о переговорах сейчас это давать противнику пищу для размышлений,что он действует верно .

[overland]

Возможно, всем становится ясно, что теракты не прекратятся в ближайшее время. Единственный другой вариант — продвигаться вперед до тех пор, пока все не окажется за пределами досягаемости артиллерии, но при нынешних темпах продвижения математика просто не работает… Готовы ли люди в Белгороде и Курске ждать еще 3 года или больше? В то время как Запад дает все более современное вооружение, со все меньшими ограничениями?

[igorbrsv]

. посредниками могли бы быть

На этом точка. Могли бы, а будут не будут дело десятое. А то сейчас начнётся.
Лучше бы про сам форум рассказали. Говорят сделок на 10 трлн заключили

[pety Anininin]

Говорить о потенциальных переговорах можно сколь угодно, главное - полная демилитаризация и денацификация, а потом переговоры ... с населением о проведении референдума на новых территориях

[Wizzzard]

главное - полная демилитаризация и денацификация, а потом переговоры ...

Это о ком? О Штатах? О Молдове? Грузии? Или...?

[akropin]

А для чего нужны посредники?

[Split]

Что было на кого свалить наверно отступление к границам 1991 года Это конечно сарказм... но турцию уже проходили. Сюр в общем. К чему было это заявление, я так и не понял. У меня у коллег уже бомбит в ректальной области

[Василий_Островский]

Посредники нужны для оправдания собственной ничтожности.
Сильному и уверенному в себе и своей стране посредники не нужны.
Сильный диктует условия. Трус и побежденный их принимает.

[Фразах]

Китай, Индия и Бразилия могли бы с братской Россией совместно навалиться на нацистское кодло и покончить с ним за пару месяцев. Но "бы" мешает. У каждого в Вашингтоне свой бубновый интерес.

[Александр Саленко]

Я Вас не понял, зачем нам в этом вопросе все остальные? Да и географически далеки.

[kvv]

дедушка совсем .... молодец, по его логике он хочет договариваться с нацистским режимом, хотя со всех трибун призывает бороться с нацизмом, это что за раздвоение сознания , слов нет одни выражения ... матерные

[Копчёный]

Ну как в советское время же. Сепаратные переговоры о мире были, в Берне.

[Василий_Островский]

может никакого раздвоения сознания и нет?
А что бы было раздвоение личности, так сначала личность должна иметься в наличии.....

[фа2998]

Цитата: Split

Никаких переговоров!

Ну если президент и главнокомандующий уже называет возможных посредников на переговорах с Украиной.-значит ,что Украина впредь останется в качестве суверенного государства! И мы не можем диктовать свои условия,тут придется договариваться.
С Германией и Японией никаких переговоров не велись ,там мы их победили и они принимали ультиматум от союзников.

[Split]

Вы ответ пишите под постом коллега, а не в самой теме.... так бы и не увидел.... чисто случайно
У меня есть друзья и знакомые... которые прошли через унижение хасавьюртом в 96. Когда только заикаются о переговорах и т.п. - представляете, что на орбиту у них улетает? И на какую высоту? Да уже даже кто щас на ротации... тут уже шубуршение масс пошло.... Это может кончится 2-м походом на Москву.

[Кронос]

Естественно останется за два с половиной когда боев это еще не стало понятно ?

[Василий_Островский]

Ключевое - "там мы их победили".

Теперь из слов вождя следует, что победили Его...

И ультиматум поставлен Ему.
ничего цензурного в голову не приходит..............

[tralflot1832]

Действительно после наших Киевских манёвров" Нас обманули,опять и снова" ,только лидеры этих стран оказали личную поддержку.Но у меня не такое богатое воображение о предпосылки к переговорам об судьбе 404.Сейчас враг на нашей территории ,только сейчас Песков сказал что нельзя делить Россию на новые и старые территории.Опять играли по западным правилам.Какие мысли о переговорах,по стандартам НАТО- у запада только один вариант- капитуляция России.Если им надо они шандарахнут куда захотят.Газпром наше достояние - мог бы легко разорвать контракт через Украину ,оставив на нашей газовой игле Венгрию и Словакию, остальные зачем?Можем заместить СПГ ,у Газпрома есть терминал СПГ " Портовый" да для ЕС это не удобно ,но это не наши проблемы.Капиталистической революции в ЕС не будет- не зря в Европе партий как у бездомной собаки блох,всегда русофобы будут у власти,наши деды им хорошо ввалили ,но к сажелению: Немецкий народ не виноват!

[Василий_Островский]

Вся эта песня сверху очень дурно пахнет...

Николай Второй в новой итерации, очень похож...

[alexoff]

Николай Второй в новой итерации, очень похож...

Николай Второй хоть и был тряпкой, но уголь немцам не поставлял во время войны, его жена и дочери по госпиталям помогали и полки курировали, да и воевала тогда страна прямо с тремя великими державами, а не с Украиной. Дно уже давно пробито, тут надо сравнивать с Монтесумой Вторым или императрицей Цыси, ну или с Ельциным

[Василий_Островский]

согласен.... просто цензурный словарный запас сокращается до нуля....

[tralflot1832]

У этого " Николая второго" сила воли плюс характер и олигархи прекрасно знают что без него их обнулят.Буржуазной революции не будет( майдана,цветной революции).Но развели классически,мы подпишем ,но отведите войска из под Киева.( На не оборудованные позиции- с никакущей связью и такой-же осведомлённостью).Отвели и получили боевые действия по стандартам НАТО.Пришлось проводить мобилизацию и начинать уже воевать классически от эшелонированной обороны.Прнтензий к Главному много,но только на общедоступных данных,которые попали в " сеть".Ни кто у нас не говорил что война с НАТО будет лёгкой прогулкой.

[Василий_Островский]

Про характер и силу воли "у этого" тронуло...

Мы и говорим об общедоступных данных, это верно. Я газетам верю, телевизору тоже, и особенно МО.
А потом отмечаю на карте сказанное и увиденное и думаю: как же так? Мы уже добились галактических побед, противник полностью дезорганизован и деморализован, его экономика разрушена, потери его огромные... у нас все растет ВВП, экономика, ВПК, доходы, самолеты-пароходы делаем сотнями, дороги-ВСМ-БАМы клепаем со страшной скоростью, многополярный (ни хрена понять не могу, что это такое, но зато как звучит!) какой-то мир уже построен, у нас куча союзников (правда, никто как-то их не видел, ну да ладно...)...
А война идет уже 2 года 6 месяцев, и даже перешла на нашу территорию, гибнут наши мирные люди, население ряда районов вынуждено эвакуироваться... переговоры какие-то уже были, профуканы и все завоеванное с ними, и опять кто-то будет посредником фиг поймет чего...

Блин, с таким настроем победить можно только вшей в некоторых местах...

Вы говорите, что "Ни кто у нас не говорил что война с НАТО будет лёгкой прогулкой"...
А мы что, с НАТО воюем? Как-то не похоже...
Мы воюем со своими грубыми политическими просчетами (их результатами, разумеется) и преступным современным строем, который именно его создатели и выращивали. То есть воюем сами с собой, если отбросить шелуху.

И конечно, воевать нужно до конца, до своей победы. И что-то делать, чтобы эта победа не была украдена теми деятелями, которые привели народ к войне.

Война в Корее. СССР и США были втянуты по самое немогу. От поставки оружия до непосредственного участия в боях зенитчиков, ракетчиков и летчиков.... Однако войной между СССР и США это назвать нельзя.
Война во Вьетнаме. История та же.
Война Китай-Вьетнам. Та же песня.
Ангола, арабские войны Израиля, Кубинские конфликты, Африка во всем ее разнообразии...

Так что мы ни с кем другим пока не воюем, кроме самих с собой. А все разговоры про эскалацию (слово-то какое смешное), НАТо и т.п. - ну просто лапша лапшой для обывателя, так как это объясняет, почему мы топчемся на месте, за столько времени не смогли провести ни одной не то что стратегической операции, а даже оперативного уровня...

[tralflot1832]

Я устал ,я ухожу от Путина В.В не дождётесь! Начать войну против НАТО ,с численностью 300 - 400 тысяч,но пред этим бросить все деньги на модернизацию ВПК а не мобилизацию,я считаю как время показало это нормально.Но Курская обл.сейчас это больная наша тема,которая будет использована западом на 101%.

[Василий_Островский]

понятное дело, он не пьющий (ну почти)...
Бориска уже не мог осилить ежедневно заливаемое в горло, и слился, а взамен попросил что бы лично и семью не дергали.Это по-простому, еще мой тесть говорил в 2000-м...

Разбирать здесь сделанное за последние годы - так можно и на бесплатную турпоездку в холодные края нарваться, если реально все это раскладывать... так что уклонюсь, и так по грани тут ходим...
Не скажу, что уроки не извлекаются, это конечно не так.
Ведь хватило ума (или чего-то другого?) не проводить новую мобилизацию. И ВПК разворачивать. И промышленность пытаться реанимировать и даже дать ей кислород, хоть и не много. И даже уже 2 или 3 военных училища восстанавливают.

Движение вперед есть, очевидно. А вот системного результата - нет. Это тоже очевидно.
И кадры... всеми этими делами занимаются во многом те же, кто все имеющееся развалил и растранжирил. И какой от них ждать результат?

Про коррупцию сказано вагон и маленькая тележка. Теперь до МЧС дошли, опять та же история - замы, замы, замы...
Раньше у Шойгу был авторитет крутого МЧС-ника, а сегодня? Где Шойгу - там воровство...

И поэтому поручим ему еще более высокое место работы! Ура!...... чтоб им скиснуть...

[tralflot1832]

Почему то замы Шойгу не идут на сделку со следствием и не дают компромат на семейство Шойгу,хотя сейчас Шойгу ,какой то госсоветник какого-то ранга ,в подчинении жена и домашняя живность?

[Василий_Островский]

он секретарь Совбеза
и еще
Шойгу одновременно является заместителем президента в комиссии по военно-промышленному комплексу (ВПК) и курирует работу Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС), которую вывели из подчинения Минобороны (теперь ведомство подчиняется непосредственно президенту).

Так что стоит у кормушки, не отгонишь, пока не подавится...

[Лудоман]

Ведь хватило ума (или чего-то другого?) не проводить новую мобилизацию.

Вы так ничего и не поняли. Это говорит о том что ума у них нет вообще, как и стратегического мышления. Вся эта ь в Курске и произошла из-за того что кое кто думает что можно вести полномасштабную войну ограниченными средствами, лишь бы продолжать сохранять иллюзию мирной жизни. Знаете к чему это приведет? С течением времени Украина за счёт мобилизации добьется большого численного перевеса, а запад подкинет им оружия, и они уже нас начнут теснить, а потом произойдет ровно то что случилось в 2022 году, либо мы проведем мобилизацию, либо нас разобьют и мы проиграем войну. Нас варят как лягушку, и только решительные действия помогут нам выпрыгнуть из котла.
П.С. Поддерживая мобилизацию я пользуюсь логикой и здравым смыслом, а абсолютное большинство выступающее против пользуется своими эгоистичными интересами.

[Василий_Островский]

Может и не понял ничего, так бывает... Боюсь людей, у которых ответы на все в мире вопросы....

И про лягушку, и про мобилизацию, и про народный военпром, и про многое чего уже столько копий сломано, а результата пока ... ну не сказать, что вообще нет... но не тот, который ожидает, да что там - ждет вся страна.

Есть инерция в экономике, политике даже, да везде. Как ее сократить? Деньги? Ресурсы? Что?
А правильный ответ - качество управления. Так считаю...
А кто эту работу будет делать?
Ответ дан вождем его кадровыми решениями - те же, кто и развалил...
Ага, хорошо - но только в детском саду и песочнице. По факту мы имеем, что система должна сама себя реформировать и адаптировать к обстановке.
Вы же понимаете, что система с такими связями и ограничениями это делать не может в принципе?
Вот, а вождь понимает? Правильно, понимает. И что он делает? Все то же... И результат? На лице, как говорится...
А идет война, это не детский сад. Сегодня , если менять артель Му-му, то на день парализуешь управление войсками... а если еще на день? Чем это может кончится? Вот примерно в такой парадигме он и рулит...

[Мирагор В]

Вот хоть признался,что захват Курской области - гениальное решение

[Владимир М]

Опять "завели пластинку" про "договорняк".
Возникает вопрос - зачем начинали СВО в 22 году и как быть с озвученными благими целями?

[Дилетант]

В одном известном анекдоте предлагалось вместо передвижки кроватей сменить персонал. А у нас нет даже передвижки не говоря уже о персонале. Только разговоры о том, что надо бы разработать план по передвижке к 2030 году.

[Владимир М]

Неужели он не понимает, что есть только два пути - или победа на Украине с достижением озвученных в 22 году целей, или "в Гаагу". Третьего не дано.

[Дилетант]

У меня ощущение, что в связи с огромной загруженностью мировыми проблемами галерный раб информацию о внутренних делах черпает только от Пескова и Герасимова.

А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо...

[tatra]

Не надо нагнетать истерию . Будет очередной "Минск -3 "., и всё . И хватит о победе . Он сам уже никогда не говорит о победе РФ ,капитуляции Украины .

[Василий_Островский]

Из такого решения ВВП следует, что ни о каком отсечении 404-й от моря не планируется даже на уровне возможного варианта. Туда же - вообще какого-либо территориального урезывания этого недогосударства.
Цель одна и она не подвергается никаким изменениям:
Признать Крым, ЛДНР, Запорожскую и Херсонскую область в составе России.
На этом все.

Так что можно спустить в унитаз всякие разговорыиякобыаналитику и прочие сопли.
Вас тут не стояло.... это есть основной мотив в речи вождя ко всему народу российскому.
Всем спасибо. Концерт окончился.

А народ-то думал.... а он чижика съел....................

[Кронос]

Цели чисто для внутреннего потребления были, а затевали думали, что мы ого го какие крутые, а на деле оказалось все куда трагичнее.

[Владимир М]

Это все понятно. Но он же должен понимать, что в Гаагу отправят именно "преданные соратники" и народ на защиту не встанет.

[Дилетант]

и народ на защиту не встанет.

А народ уже не знает, что думать. Вчера "стрижено", сегодня "брито", завтра опять "стрижено". Что будет послезавтра? "Нас опять обманули"?

[alexoff]

Видимо пытается выторговать путем обмена войны на войну и позор также неотправку в Гаагу. Вообще есть подозрения что ещё сразу после очередного минска начнутся всякие несчастные случаи с толковыми военными и прочими военкорами, так как с ними договориться труднее, чем с уважаемыми партнёрами

[Владимир М]

Надеяться на "честное слово" партнёров, что не отправят в Гаагу - не очень умная идея.

[alexoff]

Вот видимо и мнётся всё, думает что может если тройную дозу позора получить то тогда они гарантируют? А может пятерную? А может если вернуть всех замминистра обороны в кресла то на западе оценят? А может запарывания авиастроения? Или например если снова не начинать строить укрытия для самолётов? Или рассказать ещё раз о красных линиях так что все нормальные люди испытают неудержимый испанский стыд? Видимо такие мысли циркулируют. Что только не сделаешь лишь бы вписаться в буржуинство хоть тушкой хоть чучелком, лишь бы не начинать работать...

[tatra]

Переговоры нужны ,продолжать - только увеличивать число жертв и руин . Но Путин ведь под переговорами имеет ввиду только свой ультиматум врагам СССР на Украине и на Западе ,чтобы всё равно выставить себя победителем ,но те не соглашаются .
Цугцванг .

[Стардок]

Постоянно изменение своего решения по стратегическим вопросам переговоров на противоположные - такая политика не внушает уважения. Мягно говоря. Точно как до сих пор нет ясно поставленных наших стратегических задач по Украине. Воюем от февраля и до победных переговоров? Кто нибудь знает куда мы идем? Или только "перемалывание " противника является нашей целью?

Китай, Индия не являются нашими союзниками, как это представляют наши сми. Эти страны требуют соблюдения и уважения международной признанных границ. Бразилия прямо осудила Россию за сво через резолюцию ООН по этой теме.
То ядерное оружие, то переговоры? Иди туда, не знаю куда? Где четкая, и ясная политика на будущее?

[alexoff]

Китай, Индия не являются нашими союзниками, как это представляют наши сми. Эти страны требуют соблюдения и уважения международной признанных границ. Бразилия прямо осудила Россию за сво через резолюцию ООН по этой теме.

а как тут быть союзником при такой странной войне? Это как лезть в семейные свары, они завтра друг с другом помирятся и ты станешь врагом для обоих сторон. У нас переговоры сразу с начала СВО хотели устроить, сначала в Белоруссии, потом Зеля на Турцию согласился. С такими мутными целями и постоянными вихляниями из стороны в сторону на союзников не стоит и рассчитывать.

[Стардок]

Самое ужасное, чтот старые друзья, соседи , родственники - Россия и Украина - надолго затаят обиды. Это еще мягко сказано - обиды. Еще наши дети и внуки будут пожинать плоды этой войны. Даже когда закончится, эта война. Чего будут стоить только прямые материальные претензии....

[alexoff]

Это всё зависит от правителей. ГДР как-то легко устроилась в ОВД. История знает немало примеров как войны быстро забывалисьЯ бы предложил найти общего врага и оно бы само прошло. Пшеков каких-нибудь. Но наши правители конечно ничего не умеют в таких тонких материях

[Стардок]

Мириться с Украиной мы будем через бизнес и торговлю. Не скоро это будет. Могилы солдатские , и слезы матерей

[alexoff]

Если мириться с украинским государством методом торговли то это конечно слезы матерей, голодомор и усё сало зьили, то есть лет пятьсот можно давать им деньги и получать в ответ плевки. В УССР как-то не сильно буйствовали матери погибших в гражданскую войну. Если продолжать вести себя как крeтины то да, Зеля и его сменщики будут делать что заокеанские хозяева хотят, а у нас будут закатывать глаза и не знать как победить запад на Украине и одновременно не огорчить запад.

[Стардок]

У нас и украинцев много обид друг к другу накопилось. Очень много.
С Германией мы потихоньку начали мириться только через 20 - 30 лет. Это факты.

[alexoff]

С какими именно украинцами? У нас в стране украинцев наверное больше чем на Украине и никаких обид что-то нет. У украинцев есть обиды к их олигархам и политикам - и что? И ничего, кого им по телевизору разрешают во всём винить на тех и обиды.

[Стардок]

В России живет много украинцев. Прекрасно уживаёмся, нет никаких обид, живем как братские народы.
На нас неизбежно будут обижаться украинцы проживающие на Украине. Особенно те , у кого погибли близкие ( более 100 т чел) сотни тысяч раненых и покалеченные. Те кто потерял свое имущество, дома . Так на очереди жители города Покровска.
Вопрос олигархов здесь совсем не к месту. Нет никакой классовой борьбы о чем вы намекаете.

[alexoff]

На нас неизбежно будут обижаться украинцы проживающие на Украине.

они будут обижаться если мы не придём. Вы считаете что они все такие принципиальные? Это восточно-европейский народ, то за русских, то за поляков, то за шведов, то за американцев, то за татар. Как латыши - то идут защищать революцию, то идут ловить евреев для гестапо, то на первомайскую демонстрацию, то на гей-парад. А мертвые? Их уже не воскресишь, то война из-за политиков была, надо жить дальше

Так на очереди жители города Покровска.

а как насчёт жителей Мариуполя? С ними не удалось примириться? Наверно всех ненавидят?

[Стардок]

Прошу вас ответить на вопрос - где и когда в настоящее время на Украине проходят митинги против режима Зеленского и за скорейший приход к ним российской армии?
Пусть не сейчас, пусть год , два , три назад? Где эти толпы с цветами и пирогами ждущие наших солдат?
Эти лживые песни пел 3 года назад Медведчук , рассказывая, в Москве как украинцы спят и видят Путина своим президентом.

[alexoff]

Прошу вас ответить на вопрос - где и когда в настоящее время на Украине проходят митинги против режима Зеленского и за скорейший приход к ним российской армии?

вы кажется вообще не понимаете о чем речь. Там будут антироссийские митинги при антироссийской правительстве, там будут пророссийские митинги при пророссийском правительстве. Власть меняется и буденновка либо снимается либо надевается в зависимости от того, кто теперь главный.

Где эти толпы с цветами и пирогами ждущие наших солдат?

а верховный собирался их освобождать? Например от гнета проамериканских марионеток? Даже присоединять никого не собирался с полгода. Слов для украинцев не было, так чему им радоваться и кого встречать?

Эти лживые песни

лживые в чём? Что никто никого не встречает? Так и Зелю никто не бежит цветами заваливать. Вы себе там навыдумывали какую-то волшебную картинку из серии как евреи немцев ненавидели, аж одного целого грохнули и теперь 60 лет гордятся, не обращая внимания на остальных. Так и эти сами себе прекрасно объяснят что пришла новая власть и надо её любить. Им Арестович объяснит что угодно если будет такой заказ.

пел 3 года назад Медведчук , рассказывая, в Москве как украинцы спят и видят Путина своим президентом.

да с чего вы так решили-то? Сами себе диванные вояки придумали какой-то бред типа в Москве никто вообще ничего не знал, даже что в тюрьме сидел Медведчук.

[Стардок]

Алекс, вы гоните отсебятину и плохо знаете задачи которые поставил Путин в своем
обращении к нации 24 февраля 22 года.
Цитата :Необходимо было немедленно прекратить этот кошмар – геноцид в отношении проживающих там миллионов людей, которые надеются только на Россию, надеются только на нас с вами. Именно эти устремления, чувства, боль людей и были для нас главным мотивом принятия решения о признании народных республик Донбасса.
Конец цитаты.

От себя . Сми нам постоянно сообщают об освобождении! очередного украинского села от фашистского режима Зелёнского. Ну и где они эти цветы с пирогами
которыми встречают нашу армию?
Ошибаться можно. Врать нельзя. - хороший тезис задал новый министр обороны Белоусов. Вы не согласны ?

В своё время на Майдане украинцы прекрасно выступили против законно избранного Януковича. Будёновку сняли с головы когда им было нужно. ( кино Свадьба в Малиновке - отличный фильм))
Это вы не понимаете о чем идет речь , не понимаете уровень самосознания, и самоуважения украинского народа.
Между Москвой в лице Януковича и Западом украинцы выбрали запад.
Как это нам не обидно, нравится нам это или нет. Лично мне обидно.
Последующие выборы нового прозападного президента признали все страны. Даже Россия.

[alexoff]

вы гоните отсебятину и плохо знаете задачи которые поставил Путин в своем
обращении к нации 24 февраля 22 года.
Цитата :Необходимо было немедленно прекратить этот кошмар – геноцид в отношении проживающих там миллионов людей, которые надеются только на Россию, надеются только на нас с вами. Именно эти устремления, чувства, боль людей и были для нас главным мотивом принятия решения о признании народных республик Донбасса.
Конец цитаты.

вы кажется не способны осознать о чем вообще речь. Где тут про украинцев вообще? Тут только о Донбассе. Ну на Донбассе нас ждут, это даже на западе признают. Что насчёт остального? Давайте отвечу
НИ-
ЧЕ-
ГО!
Нет ничего про Киев с Одессой, даже на Харьков пофиг, мы его присоединять не собираемся.

В своё время на Майдане украинцы прекрасно выступили против законно избранного Януковича.

разумеется, им тогда весь запад подпевал, когда за вами такие люди стоят можно ох каким смелым стать! А что с нашей стороны, кто-то приезжал? Что-то предлагал? Да что-то не особо. И сразу становится видно будущего победителя, на чью сторону и уйдёт большинство.

Между Москвой в лице Януковича и Западом украинцы выбрали запад.
Как это нам не обидно, нравится нам это или нет.

ага, потому что победитель, потому что наши без боя сдались. Как я уже десять раз написал - если победить проблема решится сама собой, а если надеяться что оно как-то само, как в кремле считают - будет только хуже. Хоть врскреси всех всушников, пока их хозяева требуют нас ненавидеть - будут ненавидеть, без смены хозяев это не решается. И без радикальной смены сидящих в кремле это не решится в положительном ключе

[Стардок]

Полностью соглашусь с последними предложением Вашего поста.

Добавлю к вашему посту, Харьков, Мариуполь, Одесса да и сам Киев наполовину - русские города, точно так же как и Донецк и Луганск.
Весь юго - запад Украины имеет в основном русское население. Это тоже факт.

Спокойной ночи. Спасибо за беседу)

[фа2998]

Цитата: Split

кончится 2-м походом на Москву.

Идти уже некому! Кругом верные генералы и политработники.Все члены СИСТЕМЫ.
"Вагнер" был уником,к нему много вопросов,но хоть оторван от ВС.

[Бускан]

Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

1) Зачем нужны переговоры? , 2) Давайте позовём в качестве посредников ещё такие "великие" страны как например, Гондурас и Сомали.

[Василий_Островский]

Гондураса хватит!
Великая страна.......

[spektr9]

Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

Горбатого лишь могила

[tatra]

Только 12 августа он "твердо и четко " сказал

"Но о каких переговорах вообще может идти речь с людьми, которые без разбора наносят удары по мирным людям, гражданской инфраструктуре либо пытаются создать угрозу для объектов ядерной энергетики? О чем с ними вообще можно говорить?" — подчеркнул он.

А сегодня уже сказал ,что нужны переговоры на основе Стамбульских соглашений . А ведь они были до того ,как он все 4 региона полностью записал в Конституцию РФ .

[фа2998]

Цитата: Владимир М

Опять "завели пластинку" про "договорняк".
Возникает вопрос - зачем начинали СВО в 22 году и как быть с озвученными благими целями?

"Ну не смогла!"

[Владимир М]

Понятно, что "не смогла". По другому с "шойгами" и быть не могло.
Но "договорняк" приведет к необратимым последствиям уже в самой России.

[ROSS 42]

Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

Вот истинная цена слова гаранта...

[Владимир-ТТТ]

Цитата: ROSS 42

Вот истинная цена слова гаранта...

Здесь есть еще много урякалок, которые его активно защищают.

[tatra]

И вроде ждали выборов в США ,надеялись , что победит Трамп ,и вдруг сегодня Путин сказал

«У нас фаворитом был Байден, но вот его сняли с гонки, но он рекомендовал всем своим сторонникам поддерживать Харрис, значит и мы будем поддерживать».

[AdAstra]

Ну, теперь окончательно ясно, кто хозяин, а кто начальник колониальной администрации.

[фа2998]

Цитата: Владимир М

Понятно, что "не смогла". По другому с "шойгами" и быть не могло.
Но "договорняк" приведет к необратимым последствиям уже в самой России.

Ой только не надо! Сколько уже было,что цели не достигались,все поворачивалось наоборот.Все СМИ в их руках,обоснуют,"войдите в положение" и тд.Запарят мозги "электорату" и будут аплодировать.

[фа2998]

Цитата: Василий_Островский

Ключевое - "там мы их победили".

Теперь из слов вождя следует, что победили Его...

И ультиматум поставлен Ему.
ничего цензурного в голову не приходит..............

Слово "ему",с маленькой буквы.

[Luminman]

Путин назвал Китай, Бразилию и Индию возможными посредниками в переговорах по Украине

Вроде после Курска он говорил, что никаких переговоров с киевским режимом не будет...

[Александр_85]

Кто про что, а вшивый все про баню.

[cmax]

Пока ещё уважаемый гарант, может сначала все же Курскую область освободим, а потом все остальное. Или на это тоже нет сил и желания!

[Владимир-ТТТ]

Ему (если вспомнить его слова при начале украинского вторжения в курскую область) - "глубоко наплевать" на все эти регионы.

[Vlad Gor]

ЛДНР, Херсонская, Запорожская, Курская области, это территории России, зафиксированные Конституцией. Они оккупированы врагом. Враг, это НАТО вместе с Украиной. Какие переговоры может вести РФ с врагом? Такие переговоры, это закамуфлированная капитуляция РФ.

[AdAstra]

Дедушка на фото об этом, что это российское очевидно не знает.

[axren1]

НУ да ,выборы далеко можно на мнение народа положить...

[Lako]

О, опять вошёл в роль Кота Леопольда. Налейте ему стопарь озверина.

[Практик23354df]

Цитата: Lako

Налейте ему стопарь озверина.

Стопарь мало. Его в озверине топить надо.

[AdAstra]

Ага, и чтобы не всплыл уже.

[AdAstra]

Кто там над Байденом смеялся? Этот по-моему не лучше, Байден хоть в своё кресло мертвой хваткой не вцепился и конституцию под это дело не правил?

[Холостой_пистон]

Формула российской дипломатии: посредники + переговоры + договор = ни разу такого не было, но нас опять обманули.

[Ivan№One]

переговоры с нацистами?
денацификация не заканчивается переговорами, только капитуляцией

[Павел_Петров]

БРИКС хоть и заявляется как чисто прогматическая организация, но полюс силы образует