Закрома Родины: техника, которая пока не воюет

97 204 218
Закрома Родины: техника, которая пока не воюет
ЗСУ-57-2 на СВО могла бы стать грозой беспилотников противника


Потребности СВО


Стороннему наблюдателю не может не броситься в глаза отсутствие отдельных образцов советского оружия на фронтах СВО. Техника, давно снятая с вооружения, при определенной доработке могла бы оказаться полезной. На злобно ироничные комментарии с противной стороны давно уже пора не обращать внимания.



ВСУ на весь мир славится техническим зоопарком из откровенно устаревших натовских образцов. Разношерстные арсеналы у противника заметно усложняют не только боевые действия, но и повседневную эксплуатацию. Поэтому снимать с хранения боевую технику и отправлять ее на фронт необходимо с большой осторожностью.


БРДМ-2 на фронте ждать все-таки не стоит

Что же сейчас требуется на СВО?

Исходить приходится из характера боевых действий. В начале спецоперации очевидной стала уязвимость российской техники от осколков и стрелкового оружия. Весь мир облетели фотографии грузовиков с блиндированными подручными материалами кабинами и кузовами. Личный состав защищали, чем могли – в дело шли бревна, стальные листы, уголки, швеллера и прочее.

Со временем у ВСУ артиллерийских боеприпасов стало меньше, и вероятность погибнуть от них заметно снизилась. Позиционный характер боевых действий также стал определяющим – техника все меньше использовалась для наступательных действий. Паллиативным решением проблемы артиллерийского голода у ВСУ стало массовое распространение дронов различного назначения. В наступлении они не оказывают решающего значения, но в обороне вполне эффективны.

И это кардинально изменило потребности Российской Армии в военной технике. Логика подсказывала, что еще вчера фронту требовалась любая бронированная техника, вплоть до совершенно устаревших БРДМ и БТР-60/70. Обладая невысокой подвижностью эти машины вполне надежно защищали от разрывов осколочных боеприпасов поодаль и от легкого стрелкового оружия. Но сейчас эта техника станет обузой на фронте.

Это отлично понимают в Армии, и мы не видим массового восстановления снятых с хранения бронетранспортеров и разведывательных машин. Если БРДМ и появляются на фронте, то преимущественно силами энтузиастов. Причин для такого отношения к советскому наследию несколько.

Во-первых, машины с хранения требуют ремоторизации. Никто во фронтовых мастерских не будет возиться с обслуживанием и ремонтом карбюраторных ГАЗ-41, установленными в БРДМ. Не говоря уже о спаренных бензиновых ЗМЗ-4905 у БТР-70.

Во-вторых, распространение FPV-дронов сделало всю габаритную и малоподвижную технику на фронте очень уязвимой.

В результате увешенная противодроновыми сетками «буханка» даже без символической брони оказалась эффективнее восстановленного с хранения БРДМ. Быстрые и малозаметные цели гораздо меньше привлекают внимание операторов дронов, чем массивные и медленные. Вплоть до того, что воевать научились на мотоциклах. Бонусом двухколесной техники оказалась меньшая уязвимость от мин. Как минимум в два раза.


Источник: drive2.ru

С учетом наращивающего обороты военно-промышленного комплекса России и вышеозначенных проблем, легкая бронетехника с баз хранения будет востребована все меньше. Чего не скажешь обо всем, что стреляет.

Огневая мощь (при наличии соответствующих боеприпасов, разумеется) всегда остается огневой мощью – в 1943 и в 2024 году. Отсюда и применение на фронте «сталинских» гаубиц Д-1 и Д-20. В связке с беспилотными средствами наблюдения и целеуказания эти древние орудия становятся вполне современными и не обременяют государственный бюджет. Из этой же оперы и применение на СВО морских бомбомётов РБУ-6000 «Смерч-2».

В итоге получается, что на фронте нет потребности в технике, которая еще пылится на складах хранения?

Не совсем так.

Закрома Родины


На третий год СВО появилось несколько вопросов к комплектованию фронтовых и тыловых подразделений техникой с баз хранения.

Первый – почему до сих пор не восстановлены советские зенитные установки?

Противник пытается сбивать дроны и даже крылатые ракеты любым доступным оружием, а мы не можем насытить приграничные территории, например, ЗСУ-57-2. Точное количество этих машин на российских складах неизвестно, но с 1955 по 1960 год в Омске выпустили не менее 857 зенитных танков. Далеко не все они, конечно, остались на Родине.

С большой натяжкой ЗСУ-57-2 можно назвать прадедушкой современной «Деривации-ПВО», только с умноженной на два огневой мощью 57-мм пушки. Но «Деривации» у нас нет, а ЗСУ-57 имеется. Минусов у древнего агрегата много. Это и танковое шасси Т-54 с ограниченным моторесурсом, и слабая защита экипажа в открытой рубке, и экзотический для армии калибр орудия 57 мм. Но «Адская молотилка», как её прозвали в войсках, и не предназначается для штурмовых действий.

Возможное амплуа изделия на СВО заключается в прикрытии объектов критической инфраструктуры от тяжелых беспилотников Украины. Противник не остановится на достигнутом и будет пытаться проникнуть все глубже на территорию России. До Казани легкие самолеты со взрывчаткой уже долетали. На очереди Урал?

Как раз по таким летающим объектам и может работать ЗСУ-57. Кататься вдоль линии фронта часто зениткам не придется – в ряде случаев они могут использоваться в качестве стационарных огневых точек. Остается только оснастить машины современными средствами наблюдения и сопровождения целей.


В связи с этим возникает второй вопрос – почему до сих пор столь ограниченно используется знаменитая ЗСУ-23-4 «Шилка»?

Счетверенные 23-мм орудия в Афганистане наводили жуть на моджахедов, разнося в щепки глинобитные и каменные укрытия, отчего машина получила уважительное имя «Шайтан-орба». Только вот на СВО «Шилка» необходима по своему прямому назначению – для борьбы с вражескими летательными аппаратами. В отличие от ЗСУ-57, у «Шилки» вполне приличный прицельный комплекс и радиолокационная станция.

Если верить открытым источникам, всего выпустили более 6,5 тысячи самоходных зенитных установок, немалая доля которых хранится в государственных запасниках. О потенциале устаревшей машины задумались еще до СВО – так, в 2016 году на форуме «Армия» была представлена модернизированная версия ЗСУ-23-4М4 с ракетным вооружением и усовершенствованной системой управления огнем.

Стоит отдельно отметить наличие упомянутых выше систем на складах хранения не только России, но и Белоруссии, а также КНДР и Сирии. Но это так, ни к чему не обязывающие намеки.

Реанимация подвижных систем ствольного ПВО советского периода окажется очень кстати, если НАТО все-таки разрешит Зеленскому наносить удары ракетами вглубь России. Баллистические ATACMS не сбить, разумеется, но крылатые ракеты – почему бы и нет? Единственно верным средством борьбы со Storm Shadow или Taurus «Шилка» с ЗСУ-57 вряд ли станут, но возможности для отражения атак точно повысят. Особенно если будут работать в связке с остальными средствами ПВО.


Есть в российских закромах еще один артефакт, заслуживающий внимания. Речь о скоростных БМД-1, выпущенных с 1968 по 1987 год в количестве 3 800 экземпляров.

Главное преимущество боевой машины заключается в высокой приемистости и энерговооруженности. При массе 7,2 тонны двигатель 5Д20 развивает 240 л. с. Для сравнения, заслуженный фронтовой труженик МТЛБ при аналогичной мощности мотора тяжелее на две с лишним тонны.

Главный калибр БМД-1 не имеет особого значения – основной упор в эксплуатации можно сделать на высокие маневренные и динамические качества машины. Удлиненный и утяжеленный БТР-Д на базе десантной машины также может пригодиться на фронте в качестве скоростного транспортера.

Осталось только соблюсти два условия – найти политическую волю для расконсервации указанной техники и разыскать её в бескрайних закромах Родины.
218 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +33
    10 сентября 2024 04:00
    В связи с этим возникает второй вопрос – почему до сих пор столь ограниченно используется знаменитая ЗСУ-23-4 «Шилка»?

    Автор выпускает лампы и прочие запчасти для РЛС шилки ? Ещё на афганской с неё РЛС демонтировали и так отправляли, и сдается это было сделано не только для увлечение боезапаса. Так же открыт вопрос с операторами на неё
    Есть в российских закромах еще один артефакт, заслуживающий внимания. Речь о скоростных БМД-1, выпущенных с 1968 по 1987 год в количестве 3 800 экземпляров.

    Слепая машина с отсутствующей броней ? Ну как МБЛТ закончатся будут постепенно переходить на них, сейчас весь этот зоопарк авто без запчастей лишь гемор ремонтной базы, который будет в ремонте находиться в разы дольше чем на передовой
    1. +8
      10 сентября 2024 04:28
      Автор выпускает лампы и прочие запчасти для РЛС шилки ? Ещё на афганской с неё РЛС демонтировали и так отправляли, и сдается это было сделано не только для увлечение боезапаса.

      Вопрос, очевидно, риторический. Конечно, можно было бы организовать выпуск РЛС на более новой элементной базе, а в идеале дополнить её видеосистемой и лазерным дальномером и доплеровским измерителем скорости, боевой системой управления с автоматическим вычислителем и наведением... но чисто интуитивно чувствую, что это всё нереально сделать в разумные сроки.. из МО сажают последних генералов, новые люди входят в курс дела только... По умолчанию не зная этих людей нельзя считать, что меняют шило на мыло, будем думать, что они честные, умные, энергичные организаторы, пусть проявят себя!
      1. +8
        10 сентября 2024 05:19
        Цитата: Andy_nsk
        Конечно, можно было бы организовать выпуск РЛС на более новой элементной базе, а в идеале дополнить её видеосистемой и лазерным дальномером и доплеровским измерителем скорости, боевой системой управления с автоматическим вычислителем и наведением...
        Да и на ЗСУ-57-2 тоже нехудо бы радар пришпандорить. Если на башне нет места, то можно оформить и в виде прицепа, или даже на отдельном шасси. Все равно на ходу стрелять не будет, а там, где развернута полу-стационарно, вполне сойдет и соединение кабелем, которое никакой РЭБ не перешибешь.
        Вот только кому охота этим заниматься, а главное, деньги выделять под свою ответственность? Сделать-то можно много чего, но, как сказал маршал Джан-Джакопо Тривульцио Людовику XII, "Для войны нужны три вещи - деньги, деньги, и еще раз деньги".
        1. +15
          10 сентября 2024 06:16
          Цитата: Наган
          Сделать-то можно много чего

          А вы уверенны, что у нас достаточно конструкторских бюро и заводов, чтобы этим заниматься?
          А так - 57мм, хорошая дальность, снаряды вполне сделать с дистанционным подрывом - в идеальном мире...
          Или 4х23 мм лучше укровских М2 12,6 для борьбы с дронами... В идеальном мире...
          1. +4
            10 сентября 2024 09:12
            Здается мне,автор путается в технике нехило! Один и тот же мотор у него имеет разные обозначения - ЗМЗ -41 называется и газ 41 и ЗМЗ 4905.
            1. +3
              10 сентября 2024 17:53
              Цитата: spektr9
              Ещё на афганской с неё РЛС демонтировали и так отправляли....
              Если мне не изменяет память, то заказ на "Шилки" без локаторов был от Египта, так как арабы были напуганы американскими шрайкерами (противолокационная ракета). В Афгане, как я помню, "Шилка" в основном применялась по наземным целям, где локатор совсем не нужен.
              Лично наблюдал как ночью от штаба Армии по Кабулу била "Шилка" .(засекли место откуда шёл обстрел штаба) Очень красивое зрелище.
              Штаб Армии (на горке) Второе фото ЗСУ-23-2 в наиболее распостранённом виде и ЗСУ-57-2. На мой взгляд, расчёт ЗСУ-57-2 мог бы вполне выполнять те же задачи, что и ЗСУ-23-2, к то му же сохранив экипаж за бронированными стенками в случае, неожиданного обстрела с миномёта и тд.
          2. +12
            10 сентября 2024 12:31
            По снарядам с дистанционным подрывом (и это не военная тайна) у нас нет ни одного более-менее воплощённого проекта (это к Вашим, коллега, словам о недостаточности КБ и заводов), также для ЗСУ-57х2 нет никакого более-менее адаптированного прицельного комплекса (т.е. тут как и с дистанционными снарядами - начать и кончить, с нашими темпами - лет на 5-7 работы только для КБ). Ну и кроме перечисленного, автор не коснулся возможности и, даже, необходимости, применения на СВО ряда других вооружений: это и ЗРПК "Тунгуска", и ТРК "Точка-У"... а что до запчастей и экипажей для ЗСУ-23х4 "Шилка", то применять эти ЗСУ на мой взгляд целесообразнее для тыловых объектов - предприятий, нефтебаз, объектов ГТС... Их вполне себе использовали в Афганистане, а сняли с вооружения уже после ЕМНИП первой или второй Чеченской войны, т.е. операторы 50-60-летнего возраста вполне себе найдутся, а что до ЗИП, то если в КНДР эти ЗСУ ещё на вооружении, то и ЗИП с ремкомплектами вполне отыщутся там на складах, а есть на БХВТ ещё и ЗПУ/ЗПУ-2/ЗПУ-4, которые вполне себе годны для борьбы в тылах с беспилотниками.
            1. +1
              10 сентября 2024 16:04
              По снарядам с дистанционным подрывом

              Хрен с ним! Обычную шрапнель можно сделать
            2. +2
              12 сентября 2024 20:56
              Цитата: ААК
              По снарядам с дистанционным подрывом (и это не военная тайна) у нас нет ни одного более-менее воплощённого проекта .....
              Производители предлагают снаряды с дистанционным подрывом и в калибре 57мм и калибре 30мм, почему они не закупаются в Армию - другой вопрос. А воздушный подрыв снаряда калибра 122мм, с поражающими элементами, у нас применяли ещё в Афганистане
              Деривация-ПВО, устройство программирования снаряда (57мм)
              1. +1
                18 сентября 2024 12:31
                Вы спрашиваете почему в массовом количестве не производятся и не закупаются снаряды дистанционного подрыв? Знаете, сам долго думал над этим вопросом, перечитал массу литературы о разработках. Как понимаете ни кто не объясняет почему то, что уже давно было показано на выставках в качестве предсерийных образцов до сих пор не поставляется в войска. И знаете пришел к выводу который ну совсем мне не нравится. Проблема, как мне представляется вовсе не в глупости или косности мышления, проблема в том, что истинные цели СВО отличаются от тех которые были заявлены властью для нас. И этим объясняется практически все - и характер ведения боевых действий, и постоянные призывы о готовности к мирным переговорам, и упорное не желание "вкладываться" в производство нового, действительного нужного сегодня армии оружия. Власть считает, что для решения ее целей обойдемся тем что есть, а если чего не достаточно - помогут волонтеры.
          3. +1
            10 сентября 2024 20:20
            Цитата: tsvetahaki
            А так - 57мм, хорошая дальность, снаряды вполне сделать с дистанционным подрывом - в идеальном мире...
            Не для кого: уже давно никто не видел ЗСУ-57-2 в железе.
            Цитата: tsvetahaki
            Или 4х23 мм лучше укровских М2 12,6 для борьбы с дронами... В идеальном мире...
            Не факт: наша малокалиберная зенитная артиллерия была рассчитана на конус поражения: не на прямое попадание снарядом из пушки в самолет, а на создание конуса из снарядов, попав в который самолет гарантировано столкнется со снарядом. Проблема в том, что БПЛА сильно меньше самолета и столкновение его со снарядом вовсе не гарантировано. И заменой прицельных приспособлений этот вопрос не решить.
            1. -2
              14 сентября 2024 06:07
              а управляемым снарядом с управляемым и направленным подрывом снаряда?
              1. +2
                14 сентября 2024 09:58
                Цитата: Rabotyaga
                а управляемым снарядом с управляемым и направленным подрывом снаряда?
                Таких у нас нет.
        2. +3
          10 сентября 2024 08:30
          Да и на ЗСУ-57-2 тоже нехудо бы радар пришпандорить
          Их осталось копейки( 50-100 штук) - при СССР их отдавали всём от Афганистана до Анголы.
          С учётом древности- затеваться бессмысленно
      2. -1
        10 сентября 2024 07:39
        you can integrate these in an existing system now, no need for separate radar. you need this criteria - if ukraine, which didn't produce an equipment, is using it, then the russian producer will use it even better.
        1. +1
          10 сентября 2024 09:43
          Мультимешку, коллега.
          Подразумевается решение -использовать СУО с Деривации
          1. -3
            10 сентября 2024 09:46
            the best weapon are two weapons, especially in air defense where you can be surprised anywhere and you don't choose your fights. the same criminals from the defense industry mafia came themselves with the idea of replacing ks-19 with some crap when this brought them money. now, when they have to recover, not being paid, are against.
            1. +4
              10 сентября 2024 18:06
              Цитата: Ionescu Popa
              the
              Имейте уважение к людям, хотите общаться - не проблема, переводите свой текст на русский язык сами, почему мы должны это делать за Вас ?
              1. -2
                10 сентября 2024 19:00
                i will try to put both the original and the russian translation together. i hope google won't do a very bad job.
                1. -1
                  10 сентября 2024 21:43

                  let's do the work yourself without Google, you lazy fellow
                  1. -1
                    10 сентября 2024 21:53
                    it's done then, you help with the market and cleaning and i learn russian to make u proud. vegetables for winter tomorrow? and add few pizzas, i didn't eat one in ages.
      3. +3
        10 сентября 2024 08:40
        А у нас нет серийных систем ЦУ для таких зениток? У нас серийный Панцирь, морские зенитные системы, Тунгуска...... Блоки серийные, выпускаются.
      4. +20
        10 сентября 2024 09:20
        Цитата: Andy_nsk
        Конечно, можно было бы организовать выпуск РЛС на более новой элементной базе

        Как бывший шилочник скажу, что стрельба по наведению РЛС так себе вариант плюс большой разброс и малая дальность прямого выстрела пушки. Если память не изменяет, то процент попадания там в районе 2%. В основном практиковалась ручное наведение. Поэтому РЛС можно смело выкинуть, что в Афганистане и сделали. Ночью по оптике не стреляет, ввиду отсутствия приборов НВ. В общем если и реанимировать, то поменять прицел и где то в можно использовать. Но есть нюанс, что то подсказывает ,что продавали мы закрома Родины не меньше украины и ничего особо на хранении у нас нет, кроме откровенного металлолома.
        1. +3
          10 сентября 2024 22:04
          Ночью по оптике не стреляет, ввиду отсутствия приборов НВ.
          а может можно закупить какие-нибудь охотничьи теплаки? Они стоят с полмиллиона. Или вот есть стационарные тепловизоры, привинтить снаружи, внутрь шилки экран, пострелять, посмотреть куда летит, нарисовать фломастером крестик на экране и использовать
      5. +13
        10 сентября 2024 10:07
        [/quote]из МО сажают последних генералов, новые люди входят в курс дела только[quote]
        Ну Вы даёте. Генералов у нас ещё не на один десяток Лефортово хватит. Да и кого сажают? Тыловых крыс, умевших только воровать. Они умело наносили ущерб ВС РФ, а пользы от них- почти ноль. Их места займут их же замы. Пропажи "бойца" никто и не заметит.
        1. +3
          10 сентября 2024 10:49
          Ну Вы даёте. Генералов у нас ещё не на один десяток Лефортово хватит.

          Я писал о генералах, которые относятся к высшему командному составу, которые близки к министру обороны и которые определяют техническую политику всех ВС РФ. Их всего с десяток и большая часть из них сидит. Из тех, кто не лишился должности и не присел у меня на памяти только Герасимов.
          1. +7
            10 сентября 2024 22:01
            Не, там 4 зама Шойгу на месте остались. Самая удивительная личность - Криворучко, отец двух гражданок США
          2. +7
            10 сентября 2024 22:55
            Да нихрена они не определяют. Вспомните армейский анекдот:" В армии обязанности строго распределены. Все до старшего лейтенанта включительно должны уметь работать самостоятельно. Капитан должен уметь организовать работу. Майор должен знать, где что делается.
            Подполковник должен уметь доложить, что где делается. Полковник должен уметь самостоятельно найти место в бумагах, где ему положено расписаться. Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему укажут."
            1. +2
              11 сентября 2024 04:29
              Если бы они нихрена не определяли, им бы не платили миллиардные взятки :((((
              1. 0
                12 сентября 2024 16:48
                Я же пишу не о их невероятных возможностях злоупотреблять служебным положением в корыстных целях,а отвечаю на выраженное человеком, здесь на ветке, мнение что наша генеральская верхушка "определяет техническую политику всех ВС РФ".
                1. 0
                  16 сентября 2024 02:38
                  Именно генеральская верхушка определяет техническую политику всех ВС РФ. они потратили миллиарды на личное обогащение и обогащение афелированных структур. А должны были тратить на развитие современных средств связи, БПЛА, средств космической разведки и т.п. И тогда бы СВО проходила бы совсем по другому... У нас (и нигде в мире) невозможно развитие вооружений без соответствующего заказа МО. Или Вы думаете предприниматели по своей инициативе начнут производить спутники для разведки? Уже то, что по частной инициативе начали производить БПЛА - и на этом спасибо предпринимателям! Но даже простейшие устройства без поддержки государства в лице МО производить большими сериями нереально!
                  1. 0
                    16 сентября 2024 15:42
                    Вы посмотрите на их возраст. Там уже пролежни образовались на 5 точке от долгого сиденья в кабинетных креслах. Генеральской верхушке думать уже тяжело, а Вы о том, что они определяют техническую политику! У них уже нечем определять, остались одни рефлексы: рвательный и хватательный.
                    1. +1
                      16 сентября 2024 16:00
                      Я и не спорю с тем, что генералитет явно не справился со своими должностными обязанностями, и дело даже не у возрасте, именно не те люди у власти. Новый МО тоже не мальчик (65 лет или около того), но нам остаётся только надеяться, что он и те генералы, которых сейчас выдвигают, будут думать хотя бы на один ход вперёд, иначе Россия просто обречена.
                      1. 0
                        16 сентября 2024 16:08
                        Я что-то ничего не слышал о новых выдвиженцах Белоусова в Генштабе.А возраст руководителей Генштаба, командиров группировок играет в современной войне важнейшую роль, хотя-бы потому, что от скорости мышления особенно в экстремальной обстановке, зависит объем перерабатываемой информации процесс её быстрого осмысливания и принятия правильного решения.
                      2. 0
                        16 сентября 2024 18:02
                        Мы вроде говорили о МО, а не о ГШ. Не думаю, что генеральские должности в МО будут долго оставаться вакантными. И на этих должностях нужно думать правильно, а уж скорость реакции особой роли не играет. МО потеряло лет 20 и не заказала военпрому БПЛА, крылатые бомбы и др. современные средства вооружений.
                      3. 0
                        17 сентября 2024 11:29
                        О как все запущено. Погуглите на досуге и узнаете, что Генеральный штаб Вооружённых сил Российской Федерации является центральным органом военного управления Министерства обороны РФ.
            2. 0
              11 сентября 2024 08:24
              Генерал, это не звание, генерал, это счастье...
              Прапорщик Бякин Н.Н.старшина отдельной инженерной роты КТПО,г.Находка.
      6. +2
        10 сентября 2024 11:21
        Цитата: Andy_nsk
        Конечно, можно было бы организовать выпуск

        Весь вопрос выпуск чего?
        Использовать ту же Шилку в качестве ЗСУ сейчас вряд ли целесообразно, но если есть запчасти на базе старой шилки можно установить боевой модуль или, хотя бы, современную СУО для её 4-х 23-мм автоматов, "закутать в сетки и "мангалы". глядишь и пригодилась бы и для обороны против дронов самолетного типа и по лесополке стегануть мало не покажется. Что же до подвижности, то на войне не гонки. На пересеченной местности и старые машины на базе 55-ки или мотолыги достатосчно резвы, если их правильно эксплуатировать. Например, не использовать, как было в прошлом, самоходки (даже Су-76) вместо танков и т.п.
        Тоже касается и ЗСУ-57-2, и БРДМ, и БТР.. Главное тут в возможности обеспечить тех. исправность и надежность...... Без достаточно серьёзных доработок это вряд ли возможно. Цена вопроса... Надо считать, причем толковым спецам, а не профанам и ворам, как, к сожалению, бывало.
    2. +7
      10 сентября 2024 04:34
      Не знаю есть ли смысл в восстановлении шилок, но пишут, что в Польша поставила на Украину их как модифицированные так и в оригинальном виде.
      ZSU-23-4MP Biała — польская модификация советской самоходной зенитной установки ЗСУ-23-4.
      Polish Shilkas are used in Ukraine https://mil.in.ua/en/news/polish-shilkas-are-used-in-ukraine/
      1. +12
        10 сентября 2024 05:41
        Цитата: smart fellow
        Не знаю есть ли смысл в восстановлении шилок, но пишут, что в Польша поставила на Украину их как модифицированные так и в оригинальном виде.

        Не модернизированных "Шилок" в Польше давно нет.
    3. Комментарий был удален.
    4. +17
      10 сентября 2024 06:06
      Политическая воля говорите!!!

      Когда этот беспредел подогревания лягушки народа российского приостановится «…Во время ночной атаки БПЛА пострадали многоквартирные дома в Раменском, Московская Область. На Спортивном проезде горят квартиры в районе 11–12 этажей. Сейчас пожарные тушат огонь. Скорая и реанимации дежурят у дома. К сожалению, погиб 9-летний ребенок»

      Это, народ, что - новое нормальное?? Когда серьезно обсуждается не обязательность очевидного - родной «Шилки»!!! Это хуже преступления, это ошибка…

      Служил в батарее ПВО, техник ОРНР ЗСУ-23-4, 12-й Гвардейский МСП, Гвардейск, Калининградская Область, 71-72.
      1. +25
        10 сентября 2024 06:34
        Цитата: Михаил Драбкин
        Политическая воля говорите!!!
        Весь вопрос, чья это воля. Надо было сперва официально признать бандеровскую власть, после госпереворота, после 8 лет смотреть, как нацисты вооружаются и зачищают пророссийские силы. Наконец, СВО, "блицкриг" которому пошёл третий год.
        Обсуждаем технику с баз хранения, есть ещё тема опустошения запасов боеприпасов. Это специально так делается, разорить и обескровить Россию? Мы теряем людей, как своих солдат, так и мирное население, идёт износ и потеря боевой техники, боеприпасов, а войне конца и края не видать. Ни только не освобождён Донбасс, начались обстрелы глубинных территорий России, мало того, получили обширное вторжение в Курскую область. По ТВ же только о победах, салюты и праздники.
        Такое впечатление, что в финале, когда останется один ядерный козырь, примут ультиматум Запада, по которому наше ядерное оружие перейдёт под внешний контроль. Наши буржуи заполучат, наконец, отмену санкций, которые не помешали рекордному росту российских миллиардеров к 2024 году, а страна лишится того, что было главной проблемой Запада, советский ракетно-ядерный потенциал, единственный в мире, что мог уничтожить США.
        1. -13
          10 сентября 2024 14:33
          Цитата: Per se.
          Такое впечатление, что в финале, когда

          Такое впечатление, что за одержимым праведным гневом скрывается агитатор бандерлогов.
          Дескать признали, дескать, долго война идет, дескать, базы хранения опустошают (а зачем, они, базы эти? Хранить вечно, что ли?
          За этой популисткой болтовней не видно главных причин. Государство про........ ли в так называемую перестройку, а по факту процесс начался гораздо раньше. И буржуев не было, кстати..
          В результате профукивания разрушилось многое, в том числе и экономические, и военные силы государства. Жрать стало нечего в результате деятельности власть предержащих, кроме, правда, "ножек Буш"а и спирта "Рояль".
          Только восстановились, и то далеко не в полном объеме, через более чем тридцать лет после перестройки и нового мышления.
          Вот причина, почему признавали, не давили, старались договориться, долго идет СВО (со всем НАТО, для непонятливых). со всеми издержками, без которых не бывает войны, как говорил ещё тов. Сталин. При нем-то издержки были поболее нынешних..
          Вонять с дивана праведными лозунгами (лить воду на мельницу врага) проще простого, конкретно помочь фронту, хоть мелочью, сложнее.
          Но все равно, несмотря на мнения отдельных товарищей, враг будет разбит, победа будет за нами!
          1. +7
            10 сентября 2024 14:44
            Цитата: алексеев
            Такое впечатление, что за одержимым праведным гневом скрывается агитатор бандерлогов.
            Вот, не надо мне бандерлогов здесь втирать. Вы то за кого теперь, я, по крайней мере, не стал бывшим коммунистом, и присягу один раз давал, советскому народу.
            Буржуев, говорите, не было к 1991 году, были те, кто ими хотел стать, попасть в это самое буржуинство, за "банку варенья" и "пачку печенья". Про диван так же не надо, Вы сейчас вряд ли сами в танке. Подумайте лучше, Алексей, как при санкциях и боевых действиях у нас богатеют олигархи, а разоряются простые предприниматели. Вы ведь офицер, зачем здесь агитки за нашу правильную власть, хватит и того, что на ТВ. Мы, без сомнения, победим, враг будет разбит, но с народной властью и обновлённым социализмом.
            1. 0
              2 декабря 2024 09:39
              Но, по существу, вы на главный тезис оппонента не ответили. А он в том, что кадры для перестройки воспитаны внутри СССР и более того внутри КПСС.Не получается всё на буржинов положить.
          2. +5
            11 сентября 2024 01:39
            Восстановились???? Что восстановилось, наука, индустрия, образование?! Или вы накупленное за бугром за вырученные от продажи сырья, считаете развитием? Ну тогда скажу так - я сегодня поужинал, наверное это развитие, вот только завтра оно в унитазе окажется.
    5. +3
      11 сентября 2024 08:29
      Вообще-то существует несколько вариантов модернизации "Шилок" - уже на твердотельной элементной базе. В том числе в Белоруссии, еще и 8 "игл" цепляют. Нет возможности делать самим, можно было два года назад заказать белорусам и они понемногу довели бы выпус до промышленных объемов.
    6. 0
      11 сентября 2024 17:16
      Модернизация не?
      Конечно для дронов Шилка великовата, нужно нечто с пулей поменьше и дальностью километра в два
  2. +10
    10 сентября 2024 04:00
    найти политическую волю для расконсервации указанной техники
    Если эта техника до сих пор актуальна, то почему бы и не использовать ?!
    1. +12
      10 сентября 2024 04:23
      да наверно все в 90 через руки товарища Бута прошло и давно где то под Ошакати торчит в Овамболенде
      1. -1
        10 сентября 2024 10:01
        also a good friend of romania, doing its business of dismantling the russian stocks from the bucharest military airport. apparently in russia being from the army doesnt always mean being from the country.
    2. 0
      10 сентября 2024 08:35
      Если эта техника до сих пор актуальна, то почему бы и не использовать ?!
      И в чем актуальность зсу 57? Количество мизерное, снарядам не менее +50 лет, специалистов нет, РЛС нет...
      1. +3
        10 сентября 2024 08:50
        Цитата: свой1970
        И в чем актуальность зсу 57

        Это называется - не от хорошей жизни ! И дело не в актуальности, а в нужности....
        1. -1
          10 сентября 2024 08:56
          дело не в актуальности, а в нужности....
          Нет в ней нужности - это кусок пушечного мяса, не более. Даже если ей крышу заварить... С таким же успехом можно из орудий 1812 года картечьб стрелять по БПЛА.
          Нет снарядов с дистанционным подрывом в принципе+ снарядов как таковых нет, нет РЛС, нет движков, нет ничего.
          Стрелять из неё по беспилотникам- тоже самое что стрелять по ним из танка.
          Более того- существует версия что их всё порезали на металл ещё в начале 1980х
          Если бы шёл разговор за Шилки - там да, хоть и древнее всё, но восстановимо
          1. +1
            10 сентября 2024 14:32
            Цитата: свой1970
            Нет снарядов с дистанционным подрывом в принципе+ снарядов как таковых нет

            Вот этого я в принципе понять не могу! Как так то? США этот вопрос решили ещё во времена ВМВ2, а у нас до сих пор нет... Да даже по пехоте в окопах гораздо эффективнее такими снарядами долбить, чем с контактным подрывом, грунт перепахивать в воронки. А у нас их до сих пор нет.
            1. 0
              10 сентября 2024 16:09
              Вот этого я в принципе понять не могу! Как так то? США этот вопрос решили ещё во времена ВМВ2, а у нас до сих пор нет... Да даже по пехоте в окопах гораздо эффективнее такими снарядами долбить, чем с контактным подрывом, грунт перепахивать в воронки. А у нас их до сих пор нет.
              -
              Так то дистанционные трубки известны пару сотен лет - но по каким то причинам советский/российский генералитет и советская/ российская промышленность решили - что не надо нам этого.
              Возможно дело в высокой стоимости
              Ей богу не знаю- почему....
              1. 0
                10 сентября 2024 16:16
                Цитата: свой1970
                - это вопрос к апологетам того что "СССР делал НЕ только галоши".
                Так то дистанционные трубки известны пару сотен лет - но по каким то причинам советский/российский генералитет и советская/ российская промышленность решили - что не надо нам этого.
                Возможно дело в высокой стоимости
                Ей богу не знаю- почему....

                СССР не только галоши делал- это однозначно. Здесь не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Положим в то время, когда СССР смог разработать и выпускать такие снаряды, типы целей уже сильно изменились со времён ВОВ, например стали сверхзвуковыми и высотными, и для ПВО их использовать было бессмысленно. В то же время стали появляться ракеты с ГСН. А дешевых и тихоходных БПЛА не было в принципе. и совсем другое дело сейчас. И вопрос этот исследован и проработан в Деривации ПВО. Другой вопрос, почему мы не увидели до сих пор это в серии и в войчках на БД? В Советское время, я почему то уверен, за пару лет этот вопрос точно закрыли бы. особенно в военное время.
                1. 0
                  10 сентября 2024 16:27
                  Положим в то время, когда СССР смог разработать и выпускать такие снаряды, типы целей уже сильно изменились со времён ВОВ, например стали сверхзвуковыми и высотными, и для ПВО их использовать было бессмысленно.
                  Поэтому по просьбе военных им сбацали Шилку.Целей то типа не было.
                  И для таких ОТСУТСТВУЮЩИХ целей нашлепали толи 5 то ли 6 000 штук их.
                  А паралельно в Германии делали Гепарды со сходными характеристиками
                  Тоже видимо не знали - что "целей нет"

                  В Советское время, я почему то уверен, за пару лет этот вопрос точно закрыли бы. особенно в военное время.
                  Пфффф.....
                  И что помешало за 30 лет закрыть вопрос например для Шилки?
                  Шилок наштамповали - а снярядов не смогли?
                  1. 0
                    11 сентября 2024 09:25
                    Цитата: свой1970
                    И для таких ОТСУТСТВУЮЩИХ целей нашлепали толи 5 то ли 6 000 штук их.

                    Шилки только подтверждают отсутствие целей для зенитной артиллерии в те времена. От чего то те Шилки использовали только по душманам на земле Афганистана. Даже по вертолётом не слышал случаев их применения.
                    Цитата: свой1970
                    А паралельно в Германии делали Гепарды со сходными характеристиками
                    Тоже видимо не знали - что "целей нет"

                    И так же остались не востребованными, до появления Гераней в небе 404й))) Даже КР этими Гепардами и Шилками сбить почти невозможно.
                    Цитата: свой1970
                    И что помешало за 30 лет закрыть вопрос например для Шилки? Шилок наштамповали - а снярядов не смогли?
                    Не смогли, или не посчитали нужным- вот главный вопрос. Сейчас этот вопрос не стоит, сейчас очень нужно. Но Деривации ПВО в войсках нет.
        2. -3
          10 сентября 2024 08:56
          И дело не в актуальности, а в нужности....

          Современные танки имеют очень нежные чувствительные приборы наблюдения и прицеливания и достаточно попадания 57-мм снаряда в башню и танк становится слепым. Ну и конечно спаренные скорострельные пушки калибром 57-мм были бы очень хороши если у них были бы снаряды с управляемым подрывом. Но и картечный снаряд Щ-271 с 300-ми пулями и дальностью эффективной стрельбы до 200 метров с разлетом в 40 метров был бы хорош против БПЛА.
          1. +3
            10 сентября 2024 09:17
            Всё то у вас прям конь в сферическом вакуууме. А, что, есть прям полная уверенность, что современный танк не увидит "носителя" 57 мм снарядов первым и от, например, 120 мм поплохеет не только приборам наблюдения?
            1. -2
              10 сентября 2024 09:25
              А, что, есть прям полная уверенность, что современный танк не увидит "носителя" 57 мм снарядов первым и от, например, 120 мм поплохеет не только приборам наблюдения?

              Ну судя по стрельбе в тепличных условиях танкового биатлона с мишенями на дальности 1,8км, ЗСУ быстрее попадет в танк. Тем более никто не заставляет ЗСУ57 идти в передовых рядах
          2. +2
            10 сентября 2024 09:56
            достаточно попадания 57-мм снаряда в башню и танк становится слепым. а попадание танкового снаряда в ЗСУ из жести сделает не только слепым - но и мертвым.
          3. -3
            10 сентября 2024 10:00
            Но и картечный снаряд Щ-271 с 300-ми пулями и дальностью эффективной стрельбы до 200 метров с разлетом в 40 метров был бы хорош против БПЛА.

            Заведомо дрянь - если пытаться использовать её как обьектовую именно в силу МИЗЕРНОЙ дистанции эффективной стрельбы.
            Да и в первом эшелоне это мизерная дальность - чисто самих себя защищать
            1. +3
              10 сентября 2024 10:05
              Да и в первом эшелоне это мизерная дальность - чисто самих себя защищать

              Ну уж лучше 12-го калибра
              1. -2
                10 сентября 2024 10:12
                Ну уж лучше 12-го калибра
                Чем?
                Размерами? Сараем с открытой башней?
                Дальнобойностью? На 100 метров с копейками?
                Скорострельностью в 4 заряда? 4 собьёт БПЛА а 5 долбанет - пока экипаж перезаряжаеться...
                Манёвренностью? По сравнению с бойцом?

                Ей нет места ни впереди, ни в во втором эшелоне, ни на объектовом ПВО
      2. +3
        10 сентября 2024 09:47
        Вообще-то, выпуск УОР-281 восстановили и, как я понимаю, с АР. Паллиатив, конечно, но есть ли МФС - не знаю
        РЛС может быть батарейном КП, прочее СУО просится с Деривации.
      3. +1
        10 сентября 2024 22:09
        Актуальность может быть в стрельбе по наземным целям. Аналогичные снаряды использовались в СВО, но с С-60. Но это, конечно, для смелых бойцов. А в качестве зенитного орудия без серьезных вложений толку ноль, проще уж деривацию доделать
        1. -2
          10 сентября 2024 22:51
          Актуальность может быть в стрельбе по наземным целям. Аналогичные снаряды использовались в СВО, но с С-60. Но это, конечно, для смелых бойцов.
          Для стрельбы по каким целям - их не хватает?
          И да- вы хотите оживить формулу " Чем длине ствол - тем ближе к смерти"©?
          1. +1
            11 сентября 2024 02:19
            Цитата: свой1970
            Для стрельбы по каким целям - их не хватает?

            да примерно по тем же, по каким гвоздики, ноны и прочие флоксы стреляют. Будет меньше снаряд, но выше скорострельность. В упомянутых орудиях аналогично бойцы рискуют
  3. +27
    10 сентября 2024 04:10
    А еще лет 5 назад говорили об не имеющих аналогов в мире... А сейчас у нас буханка, ЗСУ, и БДМ-1, так сказать назад в будущее. При правильной модернизации техники, а главное своевременной, мы бы сейчас обсуждали об использовании "устаревшей" техники которая сейчас находится у нас на фронте, а в итоге имеем то что имеем, и даже спросить не у кого, почему так.....
    1. +5
      10 сентября 2024 06:18
      Цитата: turembo
      А сейчас у нас буханка, ЗСУ, и БДМ-1, так сказать назад в будущее

      Так они и есть "не имеющие аналогов в мире" после обвешивания...
      1. +1
        10 сентября 2024 09:09
        Цитата: tsvetahaki
        "не имеющие аналогов в мире" п

        Потому что в мире их уже давно нет !
        Видел на фото ЗИЛ-157, так мне популярно объяснили, что старый конь борозды не испортит...
        Цитата: tsvetahaki
        А сейчас у нас буханка,
        А Патриота просили не присылать !
        1. +1
          10 сентября 2024 19:07
          Цитата: Uncle Lee

          Потому что в мире их уже давно нет !

          По поводу "не имеющих аналогов"...
          Помните Ненуловимого Джо и почему он неуловимый? fellow
          Примерно то же самое во многих случаях...
  4. +5
    10 сентября 2024 04:16
    Что такое "политическая воля" или "политическая неволя" - остаётся тайной....

    На самом деле главный политик России даже не состоит ни в какой политической партии. И не подчиняется вообще никакой российской организации....Разве только РПЦ, поскольку "все под Богом." ... В отличие от лидеров Запада и Востока
    Так что как раз воля- присутствует в избытке
  5. +17
    10 сентября 2024 04:42
    Осталось только соблюсти два условия – найти политическую волю для расконсервации указанной техники и разыскать её в бескрайних закромах Родины.

    Политическую волю нужно было искать в начале 2000-х, когда война на Северном Кавказе выявила все недостатки военной техники, и во время назначений министрами обороны людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к военной службе. Именно благодаря таким горе-профессионалам, на просторах нашей страны стоят «на вечном хранении» останки некогда военной техники со всеми её недостатками: топливом в виде А-72, радиолампами и отсутствующей автоматики. Вместо разработок и серийного производства востребованной техники, на которую в государстве нет ни денег, ни рабочих рук, нам предлагается вспомнить о загашниках, которые всё ещё «жалко» отправить на переплавку, а, может быть, она числится на чьём-нибудь балансе...
    Браво! Вот это и есть настоящая политическая воля Единой России...
    1. +14
      10 сентября 2024 11:32
      Цитата: ROSS 42
      Политическую волю нужно было искать в начале 2000-х, когда война на Северном Кавказе выявила все недостатки военной техники, и во время назначений министрами обороны людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к военной службе. Именно благодаря таким горе-профессионалам, на просторах нашей страны стоят «на вечном хранении» останки некогда военной техники со всеми её недостатками: топливом в виде А-72, радиолампами и отсутствующей автоматики.

      Кхм.... вообще-то, до назначения министром обороны человека, не имеющего НИКАКОГО отношения к военной службе, все эти реликты советской эпохи служили в частях первой линии. И лишь при мебельщике их наконец-то сдали на склады.
      Помните 08.08.08 и приехавшие в ЮО лысые Т-62 из состава 42-й мсд - между прочим, дивизии постоянной боевой готовности?

      А на ДВ в то же время бегали Т-55АМ.
      Та же тема с армейскими БПЛА была поднята тоже при мебельщике. Нормальными БПЛА, а не ужасом в виде "Типчака" - БПЛА ближнего радиуса (40 км) со строчной ТВ-камерой (!) и 4 штатными "Камазами" на 6 БПЛА.
      А дальше порыв иссяк - и армия почивала на лаврах, продолжая получать сердюковские заказы и гордясь на выставках очередными единичными неимеющимианалоговвмире.
      1. 0
        10 сентября 2024 23:02
        this war was prepared long time ago...
        эта война была подготовлена ​​давно...
    2. +2
      10 сентября 2024 23:32
      Цитата: ROSS 42
      людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к военной службе

      Почему все упорно пишут о Сердюкове эту неправду? Он как раз служил срочку и поэтому господ офицеров насквозь видел и знал всю цену их докладам и отчетам наверх.
      1. -2
        11 сентября 2024 05:03
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Почему все упорно пишут о Сердюкове эту неправду?

        Ах! Да-да-да...Как же это я забыл...Сердюков - великий полководец! Из рядового сразу в министры обороны...Где-то я уже читал про ефрейтора, который стал рейх-канцлером...
    3. +1
      11 сентября 2024 02:24
      Цитата: ROSS 42
      во время назначений министрами обороны людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к военной службе. Именно благодаря таким горе-профессионалам

      так они много каких правильных вещей говорили, с которыми трудно было бы спорить. Но когда внутри живет Александр "Голубой Воришка" Яковлевич, то дальше разговоров дело не идет, а деньги растаскиваются.
  6. +9
    10 сентября 2024 05:22
    На самделе использовать Шилку для охраны тыловых районов можно, модернизировав за сжатые сроки СУО. И посадив башню на базу ну хотя бы камаза. Была бы воля. А вот с ней проблема, а вот охать и ныть можно долго
    1. -2
      10 сентября 2024 09:36
      Можно было бы разместить Шилки в Курской области. Это и защита от БПЛА и по лёгкой бронетехнике в случае прорыва могли бы отработать. Беларусы перебрасывают к украинской границе Тунгуски. Думаю в России на складах хранения тоже найдутся.
    2. +4
      10 сентября 2024 10:15
      КамАЗ не жалко? Да и при стрельбе под 90 градусов перевернется он
      1. 0
        10 сентября 2024 14:34
        шилка вес 21 т, камаз вес 16 т. Можно еще опускаемые упоры или салазки
        1. +2
          10 сентября 2024 19:05
          У КАМАЗа центр тяжести выше, колея уже. Микроавтобус и спорткар могут иметь сравнимые массы, но микроавтобус вследствие высокого ЦТ будет более валким А опоры или салазки исключают огонь с хода
          1. 0
            11 сентября 2024 17:23
            А оно надо с ходу? Шилка тоже долбит тока с коротких остановок такто
            1. 0
              11 сентября 2024 17:36
              Ну, как бы тормознуть, отстреляться и снова тронуться это не тоже самое, что тормознуть, выйти, расставить лапы, вывеситься на них, отстреляться, опуститься, сложить лапы, тронуться. Разница во времени на два порядка
              1. 0
                12 сентября 2024 06:24
                Ну я бы поспорил насчет двух порядков. Но основная задача - это все же объектовое ПВО, боле мене, тем паче временное. Вон в Саратове басмачи даже АЗП 57 ставят на трак
  7. +13
    10 сентября 2024 05:31
    У меня сердце обливается кровью, когда проезжая мимо учебного аэродрома бывшего военного училища, вижу заброшенные, всеми позабытые и полуразобранные самолеты, жалобно уткнувшиеся носом во взлетную полосу. Это тоже закрома нашей Родины, которой очень не повезло с сильно пьющим хозяином, пропившим все, что есть в этих закромах...
    1. +37
      10 сентября 2024 06:15
      С тех пор как «хозяин» поменялся прошло 25 лет, что примерно в 3 раза больше чем правление «пьющего»… что-то не сходится….
      1. -6
        10 сентября 2024 06:48
        Цитата: parma
        С тех пор как «хозяин» поменялся прошло 25 лет
        Все уже украдено до нас...©
      2. +3
        10 сентября 2024 10:16
        Анекдот вспомнился про мужика и царскую власть в 82-м
  8. +15
    10 сентября 2024 05:38
    Помимо политической воли, необходимы для восстановления техники ещё и настоящие специалисты, ибо незаменимые не справятся.
    Что касается ЗСУ-57-2 и Шилок, так к ним нет боеприпасов с дистанционный подрывом. Поражение цели возможно только прямым попаданием. Для прикрытия тыловых объектов идея так себе, ибо куча снарядов будет сыпаться на головы граждан. Вряд ли это их обрадует.
    1. +6
      10 сентября 2024 06:16
      Цитата: antiaircrafter
      куча снарядов будет сыпаться на головы граждан
      А разве у снарядов нет самоликвидации? Впрочем, могу ошибаться. И даже с самоликвидацией, попасть под дождь из осколков удовольствие еще то.
      1. +3
        10 сентября 2024 06:59
        У этих нет, как и дистанционного подрыва.
    2. 0
      10 сентября 2024 09:57
      nothing what cannibalization cannot do; plus, the spare parts are there, and operations like changing the engine are not necessary, but very profitable and a good excuse to keep the production low.
  9. +21
    10 сентября 2024 05:39
    К сожалению на ВО периодически публикуются авторы которые очень слабо разбираются в том, о чём берутся писать.
    Цитата из текста статьи:
    С большой натяжкой ЗСУ-57-2 можно назвать прадедушкой современной «Деривации-ПВО», только с умноженной на два огневой мощью 57-мм пушки. Но «Деривации» у нас нет, а ЗСУ-57 имеется....Возможное амплуа изделия на СВО заключается в прикрытии объектов критической инфраструктуры от тяжелых беспилотников


    В отличие от С-60 с буксируемыми АЗП-57, для ЗСУ-57-2 не имелось радиолокационной станции орудийной наводки, и данные для стрельбы определялись визуально и вводились в ручную. В связи с этим ЗСУ-57-2 имела крайне низкую эффективность по воздушным целям и могла вести только заградительный огонь. Даже по меркам 50-60-х годов эта зенитная самоходка не удовлетворяла требованиям войсковой ПВО.

    Далее:
    Точное количество этих машин на российских складах неизвестно, но с 1955 по 1960 год в Омске выпустили не менее 857 зенитных танков.

    Автор пожелавший сохранить инкогнито не имеет доступа к ежегодно обновляемым справочникам по технике и вооружению по разным странам? В нашей стране последние ЗСУ-57-2 сняли с хранения, переделали в тягачи или разделали на металл в начале 80-х.

    Далее:
    почему до сих пор столь ограниченно используется знаменитая ЗСУ-23-4 «Шилка»?
    Выпуск этих машин прекращён в 1982 году, и большая часть сохранившихся предельно изношена.
    Далее:
    В отличие от ЗСУ-57, у «Шилки» вполне приличный прицельный комплекс и радиолокационная станция.

    Может быть автору стоит подробней изучить радиоприборный комплекс РПК-2, его возможности, элементную базу и насколько он соответствует современным требованиям?

    Далее:
    в 2016 году на форуме «Армия» была представлена модернизированная версия ЗСУ-23-4М4 с ракетным вооружением и усовершенствованной системой управления огнем.
    Модификация ЗСУ-23-4М4 выглядит вполне достойно и в состоянии решать многие задачи. Другое дело, что для тогдашнего руководства МО Лаоса массовая модернизация и капитальный ремонт "Шилок" оказалась не интересна.

    Далее:
    Есть в российских закромах еще один артефакт, заслуживающий внимания. Речь о скоростных БМД-1

    Сохранившиеся машины этого типа использовались и используются. Другое дело, что осталось их не много.
    1. +4
      10 сентября 2024 08:30
      Цитата: Bongo
      Автор пожелавший сохранить инкогнито

      Цитата: Bongo
      Может быть автору

      )))"автора" в студию!
      На самом деле у ВО не так много пишущих авторов. И они узнаются по первым абзацам и даже раньше).
      Возможно здесь забыли (в качестве шутки юмора возможна замена буквы Ы на И)) автора указать.
      И тема то актуальная.
  10. -1
    10 сентября 2024 05:50
    Если бмд и БРДМ ещё одно дело,геморрой с ремонтом и не слишком много толку,то вот с зсу реально странно,они бы очень пригодились,как минимум против Дронов,ВСУ активно используют леопарды и с неплохой эффективностью
    1. +2
      10 сентября 2024 23:42
      Гепард изначально моложе Шилки, классом выше и модернизировался за свою службу куда активнее.
  11. +7
    10 сентября 2024 05:55
    Во-первых, машины с хранения требуют ремоторизации. Никто во фронтовых мастерских не будет возиться с обслуживанием и ремонтом карбюраторных ГАЗ-41, установленными в БРДМ. Не говоря уже о спаренных бензиновых ЗМЗ-4905 у БТР-70

    Странно, а с инжекторами будут? Современные двигатели менее ремонтопригодны чем старые карбюраторные. Ничего страшеого в карбюраторе нет. И если бы мне предложили на выбор для пробега по безлюдной местности карбюраторную или с электронным впрыском автомобиль, я бы выбрал карбюратор и кривой "стартер".
  12. +3
    10 сентября 2024 06:07
    Ну давайте давайте выгорем в поля всю "не космическую" технику, что б наглы и прочие опять злорадствовали... wink
    Хотя, на них то плевать!!! Но без МОДЕРНИЗАЦИИ и ремонта, старая техника прибавит гемора... МНОГИМ, а вот на счёт эффективности той техники, это надо серьёзно разбираться вообще то.
    Ситуация, специфика того, какие боевые действия идут, как они идут, какие средства противодействия применяет противник... это очень серьёзно надо учитывать и нахрапом, валом этого не преодолеть!
    Хотя, валом то наверно можно, только есть ли у нас этот ВАЛ, какие потери при этом будут, это тоже вопрос серьёзный ...
    В общем то, не проверишь, не узнаешь... но проверять то уже никто не хочет, не решится.
    1. +16
      10 сентября 2024 08:31
      Интересно видеть, как со временем, по мере успехов в СВО меняются высказывания тут, на ВО. Вначале, тут просто хор насмешек был по поводу техники, которую массово передавали страны Запада Украине- дескать она устаревшая, ни на что не годная, а вот наша техника, это-"ого-го! Всем покажет! Не имеет аналогов в мире, разгром ВСУ не за горами и победа будет быстрой". Прошёл год и хор насмешек поубавился, как и нездоровых восторгов, особенно после обратных наступлений, выравнивания фронта, перебазирований на улучшенные позиции, ну и после фото танков т-62 и пр. в зоне спецоперации- зазвучали голоса, что это вполне всё нормально, не сильно то и устарели, дескать много боеприпасов для них, девать некуда и типа хорошая артиллерия, лучше, чем ничего и пр. и вообще- принята стратегия "разматывания" и выматывания противника, перемолем сейчас всё ВСУ и тогда.... Робкие возражения на тему "перемалывания", что дескать " два камня трутся- оба стираются" и западный военный потенциал намного выше, тут глушились "минусами", и тем, что дескать наша оборонка столько техники выпускает и у нас столько добровольцев, что нечего бояться и вообще- наверху лучше знают. Третий год идёт и что мы видим? СВО проводится уже на Российской территории, и вот предлагается выгрести любое старьё со складов, лишь бы оно хоть как-то двигалось и стреляло, подшаманить и на передовую или ещё куда- дескать это не "старьё" это вполне боеспособная техника и вооружение- всё для победы. Спрашивается, а где же новая техника, которую якобы массово клепают на огромном количестве, якобы уже работающих, военных заводах, работающих как говорилось- в "три смены" и полностью обеспечивающих армию? Об уровне производства современного ВПК и его разработках можно судить по последней выставке " Армия 2024", то что представлено было там, за редким исключением не вызывает оптимизма. А впереди ещё не известно сколько времени. Даже "страшно" подумать, как поменяется тут мнение ещё через год, или два, или...
      1. +2
        10 сентября 2024 09:40
        even now they said this to stop it, they have no intention to supply the front adequately.
        1. 0
          10 сентября 2024 11:47
          Все познаётся в сравнении, по итогам событий... и хорошо, если решения будут приняты правильные.
      2. +9
        10 сентября 2024 10:21
        Интересно видеть, как два с половиной года назад красной линией, которую опасались переступить, считалась передача вундерваффе в виде Джавелинов
      3. +8
        10 сентября 2024 11:06
        В общем мы начинаем понимать, и прозревать, что война "на истощение" - это про нас...
        Не про Украину, а именно про нас.
        1. +5
          11 сентября 2024 02:35
          Вам понадобилось 2,5 года что бы это понять? У кого не было розовых очков, уже через неделю после начало СВО поняли что к чему идет. Правда таких нещадно минусили и банили, нуда ладно.
          1. -1
            11 сентября 2024 12:50
            Никогда не был уря-патриотом...
            Прекрасно знаю уровень численного состава и количества техники США и стран НАТО.
            Знаю состояние предприятмй ВПК нашего на местах.
            Также знаю уровень оснащённости КБ и людей работающих там.
            Не верю ни в одно "неимеюшееаналоговвмирк", так как ему не откуда взяться. Базы просто нет для этого. Никакой.

            Поэтому , все что происходит, не вызывает ничего , кроме приостановки очередной галочки в чек-листе.
      4. +4
        10 сентября 2024 11:45
        Предположим и раньше разные мнения высказывали... Сейчас, по итогам текущих событий, происходит поворот, начали слушать тех, кто говорил правду, а не жевал розовые сопли...
    2. +1
      10 сентября 2024 09:43
      even the worst of them is better than nothing. a brdm is better than an uaz or a motorcycle. an old small cannon is better than the best pistol. an incendiary rocket launcher is better than two soldiers shooting their guns against a building.
      1. +2
        10 сентября 2024 11:49
        Кроме техники, нужны те, кто может её использовать эффективно, будет все необходимое, что правильно поставить дело, а с этим у нас не все ладно, увы.
        1. +3
          10 сентября 2024 18:49
          older guys who were active then and people with close preoccupations, like professional drivers; or current military spread thin among these, like 1 to 3. it will be a bit harder for mechanics, but specializing one for each piece, with manuals and maybe a 3d printer for pieces that really miss will solve it. russians are good with repairs, you just need to separate those with mechanical profile and send them to the workshops - in such a war, they are the most precious.

          старшие ребята, которые тогда были активны, и люди с близкими интересами, например, профессиональные водители или нынешние военные, распределились между ними поровну, примерно от 1 до 3. Механикам будет немного сложнее, но если выделить специалиста для каждой детали, с инструкциями и, возможно, 3D-принтером для деталей, которые действительно не подходят, это решит проблему. Русские хороши в ремонте, вам просто нужно отделить тех, у кого есть механический профиль, и отправить их в мастерские — в такой войне они самые ценные.
    3. +4
      10 сентября 2024 13:54
      Зависит от того, с чем сравнивать.
      Полагаю, пограничники Курска и Белгорода и Шилкам с оптическим наведением и трактористом за рычагами были рады.
      Да, есть проблемы с воздействием времени, запчастями и тп.
      Но если на меня нападает кабан - я лучше уже сейчас буду держать в руках рогатину, чем ждать окончания обсуждений экспертов о преимуществах и недостатках картечи перед пулями перед решением о начале производства и поставок ружей.
      Полезный антиквариат не обязательно повслать на ЛБС, но он будет крайне востребован там, где обеспечения вообще нет.
      1. 0
        10 сентября 2024 14:26
        Так то да, много чему место и дело найдется.
        К любому делу надо подходить с умом и прилежанием.
      2. +1
        10 сентября 2024 18:58
        people said that the big wagner losses in bahmut would have been solved if they had even old armour, because they were never able to create a deciding assault force. and the approach should be the opposite from the article - recover as many types of vehicles, to work faster and select the best. you cant talk about bmd and ignore btr50 or pt 76. and the logistical problems could be solved if you send the same technic (also artillery, radars, missiles, planes) in the same region until you exhaust the ammunition and spare parts. when you will see them, you won't let them go. during the 1989 revolution, the romanian tankers still prefered the robust t55 than the more modern romanian models.
        люди говорили, что большие потери Вагнера в Бахмуте были бы решены, если бы у них была хотя бы старая бронетехника, потому что они так и не смогли создать решающую ударную силу. и подход должен быть противоположным тому, что в статье - восстановить как можно больше типов техники, чтобы работать быстрее и выбирать лучшие. вы не можете говорить о БМД и игнорировать БТР50 или ПТ 76. и логистические проблемы можно было бы решить, если бы вы отправили ту же технику (а также артиллерию, радары, ракеты, самолеты) в тот же регион, пока не исчерпаются боеприпасы и запасные части. когда вы их увидите, вы не отпустите их. во время революции 1989 года румынские танкисты все еще предпочитали надежные Т55 более современным румынским моделям.
  13. +4
    10 сентября 2024 06:15
    А ресурсы(деньги, работники, производственные мощности) на свои планы автор где предлагает брать?
    С учетом текущего состояния ВПК, только снимать с других направлений. С каких?
    Организовывать с нуля, как и восстанавливать старое(еще неизвестно, что сложнее) - долго. Очень долго. Года два-три, если без расстрелов и год с расстрелами.

    Видимо "на верху" это понимают, и с планами СВО такие сроки не бьются.
    1. 0
      10 сентября 2024 09:39
      the defense industry mafia runs a budget bigger than the national one, so the money are the last problem. as for the infrastructure and people, the old repair factories and even a transport repair base can help. it's very easy to solve it, but very hard for the gay defense mafia to give up any kopeek.
      1. 0
        10 сентября 2024 10:27
        Thats almost right.
        But we have what we have.
        So we have no free resources.
        And have to choose, what we need more right now.
        1. 0
          10 сентября 2024 10:34
          you are the russian/soviet/tsarist army; not the worst, not the best either. you won your wars when you had enough cavalry - horses, armour etc., supported by artillery at least in reasonable numbers. if you don't comb the vehicle parks you lose the only big advantage which guarantees the victory alone. recovering and greasing old vehicles is faster, cheaper and durable - the parts might fall, but the whole not so much.
  14. -8
    10 сентября 2024 06:23
    Прежде всего нам нужно срочно создать автоматическую турель на базе двух пулемётов 12,7 и 7,62, придумать систему управления огнём, перезарядку автоматическую, радар, с камерами 8K и тепловизором и все это объединить в одну систему и БИУС с как можно сейчас говорить ИИ и дело пойдёт, и ее же можно везде ставить и на любую технику hi
  15. +7
    10 сентября 2024 06:28
    Вы уверены что это все хранится в реальности а не на бумаге? После 24.02 много чего оказалось не совсем так как должно.
    1. +6
      10 сентября 2024 08:42
      Вы уверены что это все хранится в реальности а не на бумаге? После 24.02 много чего оказалось не совсем так как должно
      Автор просто не в курсе что ЗСУ 57 разделали на металл проклятые капитализды ещё ДО 24.02. - в начале 1980-х.
      Поскольку данный комплекс не удовлетворял требованиям ПВО даже конца 1950х...
    2. 0
      10 сентября 2024 09:35
      the huge fields of mothballed armour and artillery are there, they are photographed from satellite every year and, if you didn't hear huge explosions, the ammunition too. when the stocks say 2000 pieces, you can find minimum 1500, of which 1000 are working well.
  16. +1
    10 сентября 2024 06:38
    В КНДР, если верить википедии, было более 100 ЗСУ-23-4 по состоянию на 2000 год, а КНДР указана как бывший оператор этих машин. Хотя промышленность КНДР произвела тысячи ПЗРК, но думаю зенитная артиллерия все равно востребована в силу рельефа местности. В годы Корейской войны солдаты КНА охотились на американские поршневые Мустанги (F-51D), растягивая стальные тросы между вершинами сопок, и устанавливая там счетверенные установки станковых пулеметов. В настоящее время ВВС Южной Кореи имеют на вооружении более 170 F-5, используемых как штурмовики, а США держат в Корее 24 A-10.
    Если ЗСУ-23-4 стоят на вооружении, то, наверно, модифицированы и к ним выпускаются запчасти и боеприпасы. В этом случае, корейцы не будут их продавать России, но могут отремонтировать и модифицировать на своих заводах "Шилки", которые в большом количестве (?) находятся на хранении в России, а также поставить снаряды для них. Их можно использовать для защиты складов с боеприпасами и нефтебаз/нефтеперерабатывающих заводов. В последнем случае, расчеты можно формировать из ведомственной охраны или территориальной обороны.
  17. +8
    10 сентября 2024 06:47
    А кто автор сего опуса? Самому что-ли стыдно за написанное? Статья как то противоречит соседней, там лейтмотив, что ненадо нам иранского и корейского оружия, своего хватает, тут уже в закрома лезет, определитесь с направлением, а то как в басне у Крылова
    1. 0
      10 сентября 2024 09:54
      it's a group of authors, connected to this text by their patriotism, honesty and generosity, not necessarily in that order.
  18. BAI
    +1
    10 сентября 2024 07:19
    В результате увешенная противодроновыми сетками «буханка» даже без символической брони оказалась эффективнее восстановленного с хранения БРДМ

    видел недавно буханку. весь левый борт иссечен осколками, как решето. но едет. водитель то хоть выжил?
    1. 0
      10 сентября 2024 09:32
      the principle survived, and thats important - "a loaf is better than armour". signed, the wallets of dumin and serdyukov.
  19. -9
    10 сентября 2024 08:03
    А почему бы нет? ЗСУ 2х57 оборудованная электроприводами, как и пушка 57мм комплекса С-60 соединенная кабелем с оптикоэлектронной ПУАЗО С-60 вполне себе применимое, даже в современных условиях, стационарное средство ПВО. Да и вообще в состав батареи комплекса С-60 входят 6 АЗП 57 мм , две ЗСУ 2х57, 1 крупнокалиберная пулеметная установка ЗПУ 14,5 х4, оптико электронное ПУАЗО и СРЦ Купол диаметром 10 км непреступен для любых целей, а беспилотники - оператор ПУАЗО, сквозь 24 кратную оптику наблюдает визуально. Единственная проблема - это лампы в ламповых усилителях приводов как орудий так и ПУАЗО и СРЦ. Их там три вида. Мы что не сможем восстановить еще не забытую технологию и организовать их выпуск?
    1. +1
      10 сентября 2024 09:18
      Они там не нужны эти лампы, с линейными приводами для различных целей проблем нет вообще, скорость перемещения и точность в координатной и линейной сетках до микрона, станкостроители в курсе...
      1. 0
        10 сентября 2024 09:30
        understand, they want to lose this war, to go back in summer cruises. deripaska was in japan just yesterday.
    2. 0
      10 сентября 2024 09:30
      they have more than enough in stocks too, and so they have ammunition.
    3. +2
      10 сентября 2024 09:40
      ЗСУ 2х57 оборудованная электроприводами

      нет. там электрогидравлический привод.
      наводка осуществлялись при помощи электрогидравлических приводов, работавших от электродвигателя постоянной скорости вращения через гидравлический регулятор скорости. Скорость горизонтального наведения составляла 30°, вертикального — 20° в секунду[4]. В случае отказа электропривода, сохранялась возможность ручной наводки: командир машины при этом отвечал за горизонтальное наведение, а наводчик — за вертикальное. Орудие имело обойменное питание из коробчатых магазинов на 4 выстрела
  20. +5
    10 сентября 2024 08:25
    Никто ничего не хочет делать . Проще нефтебазами и мирными жителями сбивать обломки беспилотников.
    1. 0
      10 сентября 2024 09:29
      the number and strategy of the weapons are very good, just that they don't serve any purpose. but it's not their fault, blame the purpose.
  21. -4
    10 сентября 2024 08:28
    Могла в Курской области пригодиться? Чтобы границу закрыть.
    1. 0
      10 сентября 2024 09:25
      no, bcz they might bring a contribution there. the men were very clear - far away, in siberia and far east.
  22. -2
    10 сентября 2024 08:57
    Реанимация подвижных систем ствольного ПВО советского периода окажется очень кстати, если НАТО все-таки разрешит Зеленскому наносить удары ракетами вглубь России.

    скажем так - это будет поздно.

    уже сейчас как сказано в статье/заметке наблюдается не первый день -
    требуется прикрытие объектов критической инфраструктуры от тяжелых беспилотников Украины.

    Так же верно подмечено:
    Противник не остановится на достигнутом и будет пытаться проникнуть все глубже на территорию России. До Казани легкие самолеты со взрывчаткой уже долетали.


    А есть - ж/д пути и сообщения, мосты, аэропорты, НПЗ и те же войсковые части с людьми-специалистами
  23. +3
    10 сентября 2024 09:13
    "Закрома Родины: техника, которая пока не воюет "
    Если начнёт воевать техника, которая на фото, то это будет испанский стыд "родины" с её танковыми биатлонами и "второй армией мира" с "80 % современного вооружения".
    1. 0
      10 сентября 2024 09:23
      we cant allow russia win, of course, what would our friends in monaco and cyprus say when we spend the summers there?
  24. 0
    10 сентября 2024 09:20
    the article is not signed, meaning it came directly from the mafia controlling both the defense industry and the ministry of defense, that, after so many months of war, want to finish russia quick, bcz they already miss the gay parties in romania with geoana and nastase. there are counter-arguments for all the things the mafia press release says, but it would help if they would take themselves seriously first instead of coming with something at the level of a special needs children school. for this, don't even waste your time to address individual arguments, at most entire categories of them: so "recovering military technology", like ukraine and the whole nato do (see their extensive network of deposits) "cant be done bcz": - the enemy might fight them, the engines might break and we dont want to repair them, motorcycles are safer than the armor etc. these arguments are not for consideration, just for fun. and even funnier is the conclusion - of hundreds of models in storage, their little black treasonous hearts can make only three concessions - zsu 23 and 57 (but very deep in russia, bcz they want to make sure these will be used for what they do with average performace - air defense - and not what they do better: perimeter ofense and defense, to which they add bmd 1, the weakest thing that can be called armor, with aluminium walls and a very small machine gun, no bigger than their brain and character taken together. a kind of closed and cramped atv, for lack of another term.
    1. 0
      10 сентября 2024 09:22
      i suggest a measure to stimulate their tactical thinking - every time a russian dies in a buhanka, atv or motorcycle, execute one of their children; after 5 or 6, i bet they will look through the huge fields of unused potential, with even bigger stocks of ammunition, themselves, bcz the only thing they care about is their own hunnic blood.
      1. -1
        10 сентября 2024 09:45
        Italian, Hungarian, Romanian?
        1. 0
          10 сентября 2024 09:48
          rommie, unfortunately for me.
          1. -2
            10 сентября 2024 09:55
            Ahhh, Snagov, Ceausescu, I see. But why in English?
            1. 0
              10 сентября 2024 10:08
              i don't speak russian. i had the opportunity for few years but it wasn't a good moment (because of romanians, don't misunderstand me) and the scant knowledge disappeared with the memories of that period. as for snagov, it wasn't a metaphor - the place is still used by the political class and traitors recruited from more countries are entertained there or in similar places (comana, cornu, sinaia...). only that sechin has a house there and not somewhere else.
              1. -2
                10 сентября 2024 10:10
                Write (type) in Romanian. Why not?
                1. -1
                  10 сентября 2024 10:14
                  there is translation from russian to english and viceversa, you will see the flags when you press the three parallel lines. there is nothing in romanian and honestly i stopped watching romanian news for years. im not even sure what i could talk to a romanian again. but dont worry, i dont talk english better, the natives dont understand me well.
                  1. -1
                    10 сентября 2024 10:18
                    It's all clear, then.
              2. 0
                10 сентября 2024 21:58
                If you are Romanian, then you should speak Russian perfectly.
                1. +2
                  10 сентября 2024 22:13
                  you must be under the spell of a romanian conman that sold u stories about "pro-russian" romania, when in fact the antirussian hate was their obsession for centuries, even if russians didn't have any problem with them. there are confessions from 1700s-1800s, when russians entered romanian states as liberators and orthodox brothers, and romanians were selling them infected women and rotten food. rommies had a lot of fights and were occupied many times, but they never hated anyone as they hated russians and for long time, without any fundament - russian officers were the first ones to teach these "francophiles" french, governor kiselyov remodeled bucharest, but no one cared. russian language was also abandoned. judge people for what they are, don't fall for easy criteria! more you waste ur love on the unworthy, more u do injustice to the better ones.
                  вы, должно быть, находитесь под чарами румынского мошенника, который продал вам истории о "пророссийской" Румынии, когда на самом деле ненависть к русским была их навязчивой идеей на протяжении веков, даже если у русских не было с ними никаких проблем. есть признания из 1700-х-1800-х годов, когда русские вошли в румынские государства как освободители и православные братья, и румыны продавали им зараженных женщин и гнилую еду. ромы много дрались и много раз были оккупированы, но они никогда никого не ненавидели так, как русских, и долгое время, без какой-либо основы - русские офицеры были первыми, кто научил этих "франкофилов" французскому языку, губернатор Киселев перестроил Бухарест, но никого это не волновало. русский язык также был заброшен. судите людей такими, какие они есть, не поддавайтесь легким критериям! чем больше вы тратите свою любовь на недостойных, тем больше вы делаете несправедливости по отношению к лучшим.
  25. +5
    10 сентября 2024 09:24
    ЗСУ-57-2 а сколько их осталось? Их раздавали всем в Африке,Бл.Востоке,Азии.
    Без РЛС или ОЛС эффективность малая,как и без снарядов с дист.подрывов.
    Поэтому доработать можно,но с открытой рубкой? В которую может БПЛА залететь или сброс с БЛПА.
    Придется сварную закрытую рубку делать.
  26. +10
    10 сентября 2024 09:36
    Противник пытается сбивать дроны и даже крылатые ракеты любым доступным оружием, а мы не можем насытить приграничные территории, например, ЗСУ-57-2.

    У ЗСУ-57-2 архаичный электрогидравлический привод системы наведения, его скорости было недостаточно против скоростных целей на малой высоте даже в 60-е годы. Против крылатой ракеты шансов практически нет.
    Скорость горизонтального наведения составляла 30°, вертикального — 20° в секунду[4]

    Против БПЛА- низкая скорострельность.
    Орудие имело обойменное питание из коробчатых магазинов на 4 выстрела, практическая скорострельность составляла 100—120 выстрелов в минуту на ствол, но предельная продолжительность непрерывной стрельбы составляла 40—50 выстрелов, после чего ствол было необходимо охладить[4][5].

    Для того чтобы использовать ЗСУ-57-2 сейчас, нужно переделать на электропривод систему наведения (что очень непросто), создать снаряд с управляемым подрывом и систему управления снарядом (еще сложнее) и поставить новую систему управления оружием. По сути- заново все сделать.
    1. +1
      10 сентября 2024 09:59
      Заново - разумеется. В принципе, если есть МФС с ПВ ( не уверен), то есть смысел возиться со всем остальным. По возможности - перетащить готовые решения с Деривации.
  27. +8
    10 сентября 2024 09:41
    написан бред, Сергей Bongo все достаточно четко расписал.....
  28. +4
    10 сентября 2024 09:55
    УВ. автор, а у Вас есть информация, что там реально выпускается из снарядов для ЗСУ-57? Я слышал, что возобновили выпуск древних 281-х снарядов, но с АР. Но это чуть лучше, чем ничего. Про МФС с программируемым взрывателем давно ничего не слышно, тем более, про УАС.
    Но и для них нужно модернизировать СУО, а точнее - полностью менять.
  29. -2
    10 сентября 2024 09:56
    БМД 1,БРДМ 2 набить тротилом и отправить в окопы, к противнику. Переделать в робота и опять на поддержание наших штурмов
    1. 0
      10 сентября 2024 10:41
      you can fill uaz with dynamite, no need to destroy a good vehicle, plus, the wall would stop much of the shock of the explosion.
      1. 0
        10 сентября 2024 11:22
        Цитата: Ionescu Popa
        можно наполнить УАЗ динамитом

        УАЗ в поле не отправишь ,не везде пройдет
        Цитата: Ionescu Popa
        стена смягчит большую часть удара от взрыва

        Ни одна стена не смягчит взрывную волну, от тонны тротила
        1. 0
          10 сентября 2024 19:12
          you get the same effect with few shells from old artillery, no need to waste such a good vehicle and a ton of dynamite.
          1. 0
            11 сентября 2024 10:41
            Цитата: Ionescu Popa
            нужды тратить такую ​​хорошую технику и тонну динамита.

            Писал уже.Есть прямой эффект уничтожения ,а есть косвенный и не всегда прямой эффект больше .Косвенный эффект от использования ФАБ-3000 с УМПК всегда больше
            1. 0
              11 сентября 2024 10:47
              i had prepared a larger answer, because you deserve one. few more hours and then i hope i will reduce social media.
            2. 0
              28 сентября 2024 23:28
              you might be right, bmd-1 can mostly be used as suicide drone, especially with the current attitude of the army, imposed from the higher echelons but depressingly embraced by the lower ranks. there is nothing in common with the soviet army in world war 2, more with the germans and americans back then - reckless waste of resources, pride and lack of will. but in countries who still respect the war maneuvers, even these would be good, since they have the firepower of a recoilless gun, but with much better protection and, bonus, they can shoot very old but still partly effective antitank missiles, like at1. maybe you could give them cheaply outside europe, together with ammunition and spare parts; since you sold to ukraine and nato, you could also sell to friendlier partners. as for bigger and newer things that would fit each field corporal's exigence before calling the aviation, you can approach their revitalization in reverse, seeing how much ammunition you have. many fear the old ammunition that won't leave or will explode in the barrel, but even this can be solved with more protection around the firing mechanism, like a standing iron plaque and a longer string for the fixed artillery; plus, the comfort of being able to ask any time for a free replacement.
              Вы, возможно, правы, БМД-1 в основном можно использовать как беспилотник-самоубийцу, особенно с нынешним отношением армии, навязанным из высших эшелонов, но удручающе принятым низшими чинами. Ничего общего с советской армией во Второй мировой войне нет, больше с немцами и американцами того времени — безрассудная трата ресурсов, гордость и безволие. Но в странах, которые все еще уважают военные маневры, даже они были бы хороши, поскольку обладают огневой мощью безоткатного орудия, но с гораздо лучшей защитой и, как бонус, могут стрелять очень старыми, но все еще отчасти эффективными противотанковыми ракетами, такими как АТ1. Может быть, вы могли бы продавать их по дешевке за пределами Европы, вместе с боеприпасами и запасными частями; поскольку вы продали Украине и НАТО, вы также могли бы продавать более дружественным партнерам. Что касается более крупных и новых вещей, которые соответствовали бы нуждам каждого полевого капрала перед вызовом авиации, вы можете подойти к их возрождению в обратном порядке, смотря, сколько у вас боеприпасов. многие опасаются старых боеприпасов, которые не вылетают или взрываются в стволе, но даже эту проблему можно решить, обеспечив более надежную защиту ударно-спускового механизма, например, с помощью стоящей железной пластины и более длинной тетивы для стационарной артиллерии; плюс удобство в том, что можно в любой момент попросить бесплатную замену.
              1. 0
                28 сентября 2024 23:50
                anyway, let's take a moment and compare the two attitudes - the soviet one who tried to protect people at any cost, even building a tin can around them, and the current one, where the whole army elite is packed on buggies and sent ahead. but even now, sending four people in it is a risk too high, and two would do the same job. i don't feel the uav threatens the armour's role, but indeed the specific category of armoured personnel carrier might be under stress, although less than the soft skins. so give away the things you don't use, even those from the 1940's, a gesture is worth more than hundreds of declarations, and they will find them a better use, even in economy, administration or as reexports.
                в любом случае, давайте на минутку остановимся и сравним два подхода — советский, который пытался защитить людей любой ценой, даже соорудив вокруг них консервную банку, и нынешний, когда всю армейскую элиту сажают в багги и отправляют вперед. но даже сейчас отправлять в нем четырех человек — слишком большой риск, а двое справятся с той же задачей. я не думаю, что БПЛА угрожает роли брони, но действительно определенная категория бронетранспортеров может оказаться под нагрузкой, хотя и меньшей, чем мягкие бронетранспортеры. так что раздайте то, чем вы не пользуетесь, даже то, что было выпущено в 1940-х годах, этот жест стоит больше, чем сотни деклараций, и они найдут им лучшее применение, даже в экономике, администрации или в качестве реэкспорта.
  30. 0
    10 сентября 2024 10:13
    Цитата: Ionescu Popa
    you can integrate these in an existing system now, no need for separate radar. you need this criteria - if ukraine, which didn't produce an equipment, is using it, then the russian producer will use it even better.

    Some times, коллега, some times.
  31. -1
    10 сентября 2024 10:23
    Модернизированная ЗСУ-57-2 ( современная оптика и СУА, снаряд с дистанционным подрывом) , значительно нивелировало козырь ВСУ - БПЛА. Основными клиентами на уничтожения стали бы разведчики как самолётного типа , так и квадрокоптеры, плюс дальние ударные БПЛА.
  32. 0
    10 сентября 2024 10:35
    а мы не можем насытить приграничные территории, например, ЗСУ-57-2.
    И что она сделает без СУО? Опять же, статья анонимная. Редакция МО специально такие опусы публикует, анонимные?
  33. +1
    10 сентября 2024 10:40
    also, brdm and btr have low mobility and an atv is fast? they show when they lie for money.
  34. -2
    10 сентября 2024 11:45
    Шилка очень пригодилась бы для прикрытия объектов в тылу, даже без двигателя и без радара, как стационарный пост с оптикой и рацией для оперативного получения информации. Аналоги Герани вполне ей под силу.
  35. -2
    10 сентября 2024 11:58
    57 мм пушка с новими боеприпасами (шрапнель с дистанционим взривателем или с ОФ снарядами с неконтактними взривателями) возможно решить раз и навсегда проблему с ФПВ дронами.
    Она будет способна их сбиват стаями на дистанции несколько километров если будет целеуказание.
  36. -2
    10 сентября 2024 13:27
    Что за идиотская манера у автора вставлять слово древний? оружие древним не бывает,а существует неправильное его использование,те же д 1 и д 20 в связке с БПЛА и краснополем работают эффективно.и та же БРДМ 2 эффективнее пикапа с пулеметом -проходимость выше, вооружение мощнее и какая то бронезащиты от осколков есть.
  37. -2
    10 сентября 2024 14:54
    Каждая техника для своего боя. А вот когда армия пойдёт на прорыв, то лучше пехоте ехать на старой технике, но которая защищает от осколков и пуль, чем под брезентом в КАМАЗе! Надо только на рем. заводе модернизировать старые БТР и поставить на них один надёжный двигатель вместо двух ненадёжных! Да и на блокпостах, на освобождённых территориях, лучше иметь старый БТР, чем отбирать у боевых частей новую необходимую технику!
  38. 0
    10 сентября 2024 15:42
    Цитата: parma
    тех пор как «хозяин» поменялся прошло 25 лет, что примерно в 3 раза больше чем правление «пьющего»… что-то не сходится….

    Похоже что нынешний хозяин "пьёт", хотя и не буквально, побольше прошлого алкаша.
  39. 0
    10 сентября 2024 15:57
    Я не знаю, что там с "Шилками" на складах, но "Тунгуски" то точно есть. Вообще вот такую технику, да дроны сбивать вокруг НПЗ.
    Но такого не будет, это же во-первых надо закон принять, чтоб бизнес мог покупать услуги МО РФ, в виде "услуг" ПВО. Такую технику вахтерам то не дадут.
    Можно было бы ЧВК привлечь, но у нашей власти с ЧВК как-то не задалось. lol Впрочем и в обратную сторону тоже.
    Ну и второе-снять с консервации и дооснастить системами прицеливания, РЛС. А это сейчас тоже непросто. Дифицит.
    А так, повторюсь, дроны низко- и медленнолетящие сбривать - самое то.
  40. -2
    10 сентября 2024 17:24
    Цитата: spektr9
    Слепая машина с отсутствующей броней ?

    Автор указал на возможность использования снятых с вооружения ЗСУ для прикрытия тыловых объектов. Кому помешает такая техника, к примеру, для защиты НПЗ в Курской области?
    Кататься вдоль линии фронта часто зениткам не придется – в ряде случаев они могут использоваться в качестве стационарных огневых точек. Остается только оснастить машины современными средствами наблюдения и сопровождения целей.
  41. -2
    10 сентября 2024 18:19
    Тема,конечно, интересная, особенно для "старых солдат" Но! Может есть смысл, в текущий период, особенно не распространяться, что там есть в "наших закромах" и не пытаться друг - перед - другом "соревноваться" в информированности... MI-6, ЦИпСО, тоже, "почитывают" ВО... Давайте будем скромнее, по военному.... И помнить старую французскую пословицу:" Длинный язык, как правило, делает шею короче, либо, чуть-чуть тоньше...."
    1. 0
      10 сентября 2024 19:03
      on the contrary, the worst problem now is the resistance coming from the defence industry mafia, so you need to show the dirty pants to everybody and win people for the right thing to do.
      Напротив, сейчас самая большая проблема — это сопротивление со стороны мафии оборонной промышленности, поэтому нужно показать всем грязные штаны и склонить людей на правильные позиции.
  42. +1
    10 сентября 2024 20:28
    Шилки как помнится по низко летящим работают, вопрос в другом - какие типы беспилотников в основной массе запускаются. Если низколетящие, тогда можно выставить на особо опасных участках, наведение на цель не представляется сложным, не большая сеть локаторов на определённой высоте и выставить шилки в шахматном порядке для накрытия квадрата, процентаж эффективности увеличится. Летят беспилотники на малой, локатор даёт команду 40° вправо высота 30 огонь. Думаю нормально по низким целям выйдет. Здесь нужно смотреть по массовости запускаемых беспилотников, на какой высоте преобладают запуски массовые, имеет ли смысл. Правда это гемморно, локатор + мини ракета проще выходит.
    1. 0
      10 сентября 2024 20:47
      you can even place the old air defense in semi-redundant positions, just put them first, to spare you ammunition and also be used against land targets if there is no other possibility; the current weapons are much more specialized.
      вы даже можете разместить старые средства ПВО на полурезервных позициях, просто поставив их в первую очередь, чтобы сэкономить боеприпасы, а также использовать их против наземных целей, если нет другой возможности; нынешнее оружие гораздо более специализировано.
      1. -1
        10 сентября 2024 20:51
        not semi-reserve, as google translated, semi-redundant: give them less space to cover than they normally would. that's why i didn't use google translator - the human mind translates better. especially the old missiles against f16 will be a hit, just control them well to avoid hitting your own - self destruction, human command... the old iff might or might not work now.
    2. -1
      10 сентября 2024 22:58
      indeed, for strategic objectives behind the frontlines, the best is a tunguska or pantsir turret, if you have the quantities. but for the front, the best are the old systems, at least as the first line of defense - less vulnerable, more resistant and powerful. imagine that the uav that hit western russia (at least) came from ukraine, and were skipped by these modern systems.
      Действительно, для стратегических целей за линией фронта лучше всего подойдет турель «Тунгуска» или «Панцирь», если у вас есть необходимое количество. Но для фронта лучше всего подойдут старые системы, по крайней мере, в качестве первой линии обороны — менее уязвимые, более устойчивые и мощные. Представьте, что БПЛА, поразивший западную часть России (по крайней мере), прилетел с Украины и был пропущен этими современными системами.
  43. +4
    10 сентября 2024 22:22
    "До Казани легкие самолеты со взрывчаткой уже долетали. На очереди Урал?"
    Уже и до Урала добрались. Атака на Салаватский НПЗ.
  44. +1
    10 сентября 2024 22:27
    Как далеко уедут устаревшие БРДМ и БТР снятые с хранения? Сколько осталось спецов, которые умеют настроить карбюратор? После ответа на эти вопросы, нецелесообразность массового использования будет очевидна. Как единичный экземпляры для энтузиастов сойдет, но не более того.
    1. -1
      10 сентября 2024 23:00
      or 10000 copies for 10000 enthusiasts, bcz u cant stop falling in love with them.
  45. 0
    10 сентября 2024 23:21
    У нас наверняка осталось огромное количество танков Т-54, Т-55, Т-62 и Т-10, их возвращение в строй могло бы быть разумным и естественным решением: это возможность сравнительно быстро получить тысячи танков не хуже состоящих на вооружении сербской, румынской и египетской армий, ремонтных и инженерных машин, самоходных орудий и назревших тяжелых БМП. Изношенную артиллерию больших калибров, которая уже не годится для прицельной стрельбы на большие расстояния и не способна перестреливать современные натовские пушки, тоже можно пустить в дело: установить на шасси тех же танков и получить таким образом штурмовые орудия для пехоты.
    В этом деле главное не зазнаться и избежать ложного вывода о том, что все необходимое у нас уже есть и что армию дальше можно держать на диете из советских запасов и единичных экземпляров современной техники.
  46. +6
    10 сентября 2024 23:52
    Интересно, гаубицы Шнейдера ещё остались в закромах? Было бы красиво: у украинцев французские гаубицы и у нас французские гаубицы, но есть нюанс.
  47. 0
    11 сентября 2024 06:23
    Из всего перечисленного заслуживают внимания только ЗСУ, как "Шилка", так и "Молотилка". Для задач ПВО важна особенно первая, но требующая установки нового оборудования обнаружения воздушных целей, особенно малозаметных и в ночное время, и новых, я бы сказал новейших средств связи.
    "Молотилку" же , есть смысл переделывать в установку поддержки штурмовых групп, путем усиления бронезащиты, особенно в верхней полусфере
  48. 0
    11 сентября 2024 12:34
    Вполне возможно что я не прав и не в теме, но кажется емкость закромов родины сильно преувеличенна. Последние 30лет оттуда только ,,доставали,, и вряд ли что то восполняли или случался вдруг пожар(!!).
  49. +1
    11 сентября 2024 12:40
    За прошедшиегода в строевых частях то не могли обеспечить запчастями для ремонта техники, все занимались каннибализмом, а тут про базы хранения. Там остовы остались мертвые давно, за редким исключением и эту рухлять уже не восстановить быстро и более менее качественно.
  50. 0
    11 сентября 2024 14:05
    Мне бывший командир свердловского ОМОНа рассказывал, что когда их в Чечне в каком-то здании окружили и они там несколько дней отбивались, их спасло только то, что у них была "Шилка". Каждое оружие может быть эффективным в конкретных условиях
  51. +1
    11 сентября 2024 14:44
    Из этой же оперы и применение на СВО морских бомбомётов РБУ-6000 «Смерч-2».

    Это решение уже из серии "заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет.."
    РБУ - 6000 должны применяться для борьбы с морскими беспилотниками, охраны кораблей и военно-морских баз , а их стали прикручивать на мотолыги только потому что морпехи не могут в достаточном количестве получить даже Б/У РСЗО" ГРАД" или" Ураган" с баз хранения сухопутных войск МО, видите ли ВМФ это другое ВЕДОМСТВО...
    Вот такой у нас дурдом, воевать на сухопутных направлениях МП со всех флотов привлекают, но только своим оружием и не важно, что оно для боевых действий на море в основном предназначено.
  52. 0
    11 сентября 2024 15:14
    Разношерстные арсеналы у противника заметно усложняют не только боевые действия, но и повседневную эксплуатацию.


    Советская техника с баз хранения МО ещё могла бы достойно послужить в бригадах территориальной обороны, которые наконец-то после "пинка" от Путина губернаторы начали формировать в приграничных областях.
    Многие из будущих бойцов Теробороны знакомы с данной техникой т. к. служили на ней в советской и российской армии.

    Не буду спорить, что лучше БРДМ или буханка, но на вооружении полков и бригад теробороны будет скорее всего и то и другое поскольку новой и модернизированный техники недостаточно даже для подразделений на ЛБС.
    Но тут зато простор для фантазии доморощенных конструкторов способных в гараже соорудить и джихад-мобиль из УАЗика и "ракетный крейсер" из мотолыги...
  53. 0
    11 сентября 2024 16:07
    Автор почему-то твердо уверен, что всё это добро не порезали лет 30 назад на металлолом.
    Я помню, в начале 90х можно было купить с базы хранения в Подмосковье новенький "зеленый" бортовой Зил130 с пробегом 500 км за 600 баксов (это тогда была цена за старый, убитый Москвич)
  54. 0
    11 сентября 2024 17:34
    Объясняю для автора: для Шилки очень мало стволов. Так уж получилось, что в 80-е годы их производство прекратилось, были утеряны кадры и оборудование. Только несколько лет назад наконец то стволы разработали по новой и надеюсь выпускают, но маловато.
  55. 0
    11 сентября 2024 17:40
    Фигня все это, хота ЗСУ 57-2 супер (только нужно переоборудовать всю систему, особенно приборы наведения, обнаружения) на складах тысячи ракет С200, 75, кто мешает их снять с хранения, переоснастить, сделать ракеты земля-земля, по типу украинских. Создать ПУ не сложно и лупить по тем же электростанциям.
    1. 0
      11 сентября 2024 20:05
      Мелкая мощность и мелкая дальность у зенитных ракет.
      1. 0
        13 сентября 2024 17:51
        С-200 имеет дальность 300 км, а с дополнительными крыльями и на 500-600 км улетит, поскольку ей сверхзвуковая скорость как у ЗУР не требуется, значит двигатель будет в экономичном режиме работать.
        Либо заряд можно удвоить при сохранении дальности в 300 км.
    2. Комментарий был удален.
  56. +1
    11 сентября 2024 20:03
    Спаренные 57мм нужно устанавливать на Терминатор, тк 30мм не пробивает Бредли в лоб и не имеет контролируемого подрыва.
    Можно ставить и на Т62 например. На Т62 и Т55 вообще много чего можно ставить, например гаубицу Д30. Показывали беспилотный Д30 на несколько зарядов, но почему не сделать пилотируемый на базе старого танка, танка на который не выпускают снарядов.
  57. 0
    11 сентября 2024 20:48
    Здесь скорее наоборот, противнику шилки бы помогли, чем нам. Если б их вертолёты низко летали или штурмовики, то как раз, теплушкой не закроется, но противник использует современные ракеты и БПЛА, тут лучше панцирь.
  58. +1
    11 сентября 2024 21:46
    Основная проблема в этом устревшем вооружении - ужасное техническое состояние, отсутствие запчастей и главное - очень долгое обучение экипаже, так как техника очень сложная в управлении и эксплуатации. Брать их в войска "что бы было" нет смысла. В них помимо обучения экипаже надо вкладывать деньги в капитальный ремонт и частичную модернизацию. Современная связь, аккумуляторы, замена проводки, новые прицелы, и т.д. Заметили, что на ЛБС не видно Тунгусок к примеру? А это тоже страшная молотилка, лупит аж в путь. Но в современных условиях она сама себя не защитит от дронов. Её станция рассчитана на поиск и работу по вертолетами и низколетящим самолетами. А мелкие дроны она не видит. А для ФПВшника она сама сразу лакомая цель. При этом очень сложная в управлении. Проще и дешевле штамповать Панцири и Торы,
    1. +1
      13 сентября 2024 18:00
      Проще и дешевле штамповать Панцири и Торы,

      Панцирь стоит полтора миллиарда руб., ТОР ещё дороже.
      За эти деньги можно восстановить сотню "Шилок" , вместо старой РЛС оборудовать их оптико-электронной станцией обнаружения и сопровождения целей с тепловизионным каналом, которые прекрасно видят БПЛА.
      По поводу обслуги тоже не проблема поскольку Шилки до сих пор стоят на вооружении.
      У меня племяш служил наводчиком на Шилке в МП ЧФ в 10-11 годах ....
      1. 0
        14 сентября 2024 08:59
        Не ну раз вы сказали, что за эту сумму можно, починить, оснастить, переобородовать, ререобучить сотню Шилок, то все, вопрос снимается... laughing
        А вообще это не серьёзный разговор, не понимание сути и реальности.
  59. +1
    13 сентября 2024 07:15
    поставить на Шилку афар, ик с асу и цены не будет, супротив дронов! тут уже была статья про то, что афар не то, что на танк какой, на джип ставят
    1. 0
      14 сентября 2024 10:57
      Афар хоть и эффективно видит дронов, но и сам "светится" как все РЛС потому его быстро найдут и уничтожат.
      Преимущество оптико-электронной систем в том, что они работают в пассивном режиме, а тепловизионным канал позволяет работать в темноте.
  60. +1
    14 сентября 2024 11:26
    На Муромтепловоз ещё в 00-е была представлена очень интересная разработка бюджетного ЗРАК на базе МТ-ЛБМ 6МБ5.
    Оптико-электронная станция обнаружения и сопровождения целей с тепловизионным каналом.
    Спаренная 30 мм артиллерийская установка дополнена ПУ с двумя ПЗРК.
    Если по стоимости ориентироваться относительно новых БТР-82А по 22 млн. руб, то данный комплекс на шасси взятого с баз хранения МТ-Лб так-же должен быть в районе 20 млн. руб.
    За 1,5 млрд руб (стоимость 1 ЗРАК Панцирь) можно получить 50-60 ед ЗРАК МТ-ЛБМ 6МБ5 которые достаточно эффективно можно использовать против живой силы и легко бронированный техники противника.
  61. +1
    14 сентября 2024 20:20
    Уважаемый ответ прост нету уже шилок на хранении ибо ,они были уничтожены во времена еще Сергеева может кто то помнит такого персонажа,который своими псевдореформами нанес ущерб сопостовимый с сердюковским.Еще год такого СВО и наступит конец Советскому светлому техническому прошлому ,не забывайте ,может железо и есть в наличии но оно разобрано , ржавое не боеготовно и что толку от такого хранения техники и самой техники.
    1. 0
      8 ноября 2024 15:28
      Вы во многом правы : и если нас ещё не разбили окончательно, то это только благодаря народу, а не руководству : Богу слава !
      Но тут надо ещё успокоительно ответить, по существу - доказательно, - всем энтузиастам старой техники и её модернизации при вводе на войну. Начиная с автора статьи. Остановитесь энтузиасты, и подумайте хорошенько. Всегда, предлагая что-то, надо ставить себя на место того, кто это будет реализовывать - причём от начала до самого конца.
      Тогда все великие задумки сразу закрываются, и Наполеоновские планы рушатся : "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Вот представьте, что вас поставили руководить этим проектом "реанимации" и "модернизации". И что ? Ничего из этого не выйдет, из тех идей, что предлагает автор статьи. Вот представьте, что вам приказали срочным порядком "снять с хранения" и вывести на фронт целую модель например до-Уазовских военных джипов, Газ там какой-то был, в просторечье назывался, "козлик", или козёл. А что - отменная
      была машинка. Она по штату даже цепляла и возила за собой лёгкие орудия. И функций-то у неё в армии было немного, всего-то. А ничего из этого у вас не выйдет: всё поезд уже ушёл - запустить эту машину и вывести её в воюющую армию уже не выйдет никак. А уж боевые машины - то и вообще никак. По множеству причин. Многомиллионные танки, снимая с хранения, сначала отправляют на танковые заводы, где происходит их полная переборка. Так эти заводы ещё есть. А заводов, выпускавших эти Шилки,.... уже нету. Кто решит эти проблемы в боевой обстановке ? Да никто не решит.
      Отдельно надо полностью опровергнуть и отвергнуть фантастическую затею с малокалиберными боеприпасами управляемого и дистанционного подрыва. Ибо сама идея этой затеи есть полнейшая чушь и глупость. Если не сказать хуже: вражеская провокация - на трату мозгов, времени и ресурсов на эту безполезную глупость.
      На Западе на эту тему ходили разговоры...
      Так наши реформаторы-оптимизаторы и эту чушь решили подхватить, как очередной Западный вирус ? Чего только Запад не выдумает при своём интеллектуальном вырождении ? От освоение Луны и Марса - до управляемых малокалиберных боеприпасов управляемого подрыва. Ну натурально : сидит такой идеальный снайпер где-то за 5 км от цели со своей Голливудской Винтовкой Дольф Лундгрен, сидит ждёт, пьёт пиво, закусывает БигМаком, треплется по Вацапу и ждёт.Тут ему сообщают прямо от шефа Пентагона : цель едет по шоссе в 5 км. Дольф берёт своё Ружье, и стреляет один раз, не целясь - куда-то в ту сторону. И продолжает свой трёп по Вацапус красивыми манекенщицами. А пуля (ваш любимый управляемый боеприпас дистанционного подрыва) сама себе летит по круго-винтовой траектории, высматривает этот нужный лимузин с плохим (русским) парнем, заходит сама сзади - и как... жахнет - насквозь прошив весь бронированный лимузин. Лимузин весь взрывается и его ошмётки долго кувыркаются по шоссе. А пуля предварительно передаёт Лунгрену полностью записанный ролик своего попадания в цель в хай-денсити видео и со звуком Долби Сурраунд. Все довольны. Дольф Лунгрен, допив пиво, садится в свой камуфляжный Линкольн, небрежно приткнутый в кустах, и отбывает на месячный отпуск на Мальдивы. Все довольны.
      Что за чушь. У Западных производителей даже самые крупно-калиберные снаряды не состоялись, просто потому, что они наводились по заблокированному ЖПС, а посадить наводчика с лазерной указкой в 20 км от подвижной цели в принципе невозможно. Да и какой Дольф Лунгрен будет бегать по нашим тылам с лазерной указкой : без пива, Биг-Мака и Вацапа/Инстаграма ?
      А смонтировать инерциальную систему даже в крупнокалиберный снаряд невозможно, при том, что этот снаряд тогда по стоимости и сложности сравняется с тактическими ракетами.
      Люди - голову иногда надо применять ? Даже в военном деле ! Прежде чем выдавать передовые Чубайс-инновации.
  62. 0
    14 сентября 2024 20:22
    Разве БМД-1 это не облегченная БМП-1 для десанта?
    1. -2
      19 сентября 2024 05:54
      Нет это не так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. -1
      30 сентября 2024 16:45
      Это совершенно разные машины! Но с общими запчастями!
  63. -1
    19 сентября 2024 01:31
    Пора применить эти адские косилки!!!!!!!! ЗСУ очень классно показали себя в Афгане!!!!!!!
  64. -1
    19 сентября 2024 05:55
    А БМД-1, БМП-1 модернизировать до уровня БМД, БМП - 2!
  65. -1
    19 сентября 2024 07:36
    Поражает эта преступная медлительность высоких начальников ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ! Недаром ветераны говорят: "Сталина на вас нет".
  66. -1
    30 сентября 2024 16:47
    А что старую технику нельзя модернизировать на современными компонентами?????
  67. 0
    10 октября 2024 09:11
    Пушки легче всего ввести в строй. Сложнее со всякими двигателями. Машины нужно дотащить до ремонтного завода и так далее.
    1. 0
      10 октября 2024 13:06
      they even found a way to sabotage the reactivation of old artillery, by removing the "expired" ammunition, while ukraine had no problem with shells with rusted carcass! these criminals will leave you with no chance of carrying any war after this one! now i hope you understand why the "anticorruption" eradicated the army logistics and research - everything the damned souls do now will not be accounted! "anticorruption" is not a moral gesture, is a power game.
      они даже нашли способ саботировать реактивацию старой артиллерии, изъяв «просроченные» боеприпасы, в то время как у Украины не было проблем со снарядами с ржавым корпусом! эти преступники не оставят вам никаких шансов вести любую войну после этой! теперь я надеюсь, вы понимаете, почему «антикоррупция» уничтожила армейскую логистику и исследования — все, что проклятые души делают сейчас, не будет учтено! «антикоррупция» — это не моральный жест, это игра за власть.