МКС будут убивать без участия России

140
МКС будут убивать без участия России

Ну вот, собственно, и все. Приговор подписан, деньги палачам выделены. Пока один миллиард долларов, а там видно будет, как масть пойдет. Так как в НАСА приняли решение сводить МКС с орбиты самостоятельно, то стоимость может изрядно вырасти. Но этим никого не удивить, такое в США – норма.

Причем, коль в дело пошли политические мотивы, то они стоят дороже. В исполнении Роскосмоса такая операция, скорее всего, стоила бы дешевле, хотя бы потому, что для нее есть в наличии все. А у НАСА – ничего.



В 2030 году завершится история самого глобального мирового проекта, в котором участвовало много стран, и все работали во имя одного – совместного мирного сотрудничества в космосе на общее благо. Что будет дальше – сказать сложно, конечно, кто сможет – тот обустроит себе свои орбитальные уголки, кто не сможет… Ну тем можно будет посочувствовать. Конечно, Канаду не стоило рассматривать, как самостоятельного игрока, канадцы, возможно, не пропадут с такими соседями, а вот европейцы и японцы окажутся точно в пролете над земной поверхностью.

В любом случае, это будет потом, то есть, после 2030 года, который станет последним в истории самого глобального и дорогого (150 000 000 000 долларов) проекта в истории человечества.


И вот уже более 25 лет это сооружение находится на орбите, принося тонны информации ученым и возможно, даже определенную прибыль. Список исследований, проведенных за 25 лет на МКС весьма приличный (более 400), но в основном это биология. То есть, изучение возможностей человеческого организма при межпланетных путешествиях.

Японский модуль «Кибо», например, использовался для изучения влияния невесомости на репродуктивную функцию животных и растений. Именно там, на МКС, были заложены основы будущей астроагрономии и астробиологии. Без этого невозможна колонизация иных миров, потому что если говорить о фантастических проектах дальних перелетов и организации станций-колоний, обеспечение их воздухом станет первоочередной задачей. Так что астроагрономия – это вполне серьезная вещь, ящики с хлореллой останутся в фантастических романах, поскольку требуют просто огромного количества по космическим меркам воды.

В общем, если выбросить из списка побывавших на МКС семь бездельников-туристов и двух бездельников, снимавших какую-то глупую бездарность, то получится цифра около 270 человек, которые там занимались делом. Развитие эмбрионов млекопитающих в условиях микрогравитации – это, наверное, полезно, а вот несколько способов переработки мочи – полезны однозначно, поскольку вода в межпланетном перелете – это больше чем проблема.

Но не такая проблема, как стоит сегодня: как свести с орбиты и утопить в Тихом океане 450 тонн станции МКС, находящиеся на низкой околоземной орбите.

Орбита действительно низкая, это сделано специально, чтобы магнитное поле Земли, радиационные пояса и верхние разреженные, но существующие слои атмосферы служили защитой нежным человеческим организмам от космических излучений.

Потому-то МКС не задрали повыше, чтобы не надо было корректировать орбиту.


Тут надо понимать, что такую махину, как 450 тонн, Земля нежно, но уверенно притягивает к себе. Законы гравитации на таком небольшом расстоянии никто не отменял, поэтому да, планета притягивает МКС. Кроме того, верхние слои атмосферы на такой высоте, как 400 км, все еще присутствуют, и, когда МКС летит через них, скорость снижается, соответственно, силам гравитации становится легче делать свою работу. И потому приходится время от времени поднимать станцию выше.

И тут есть интересный такой нюанс: поднимается МКС за счет двигателей блока «Заря» и транспортных кораблей «Прогресс». Если Россия уйдет с МКС, как заявлялось, после 2025 года, интересно, кто станет поднимать станцию?

Надо отметить, что американские и российские двигатели работают на несколько разном топливе. Баки российских кораблей заправляются несимметричным диметилгидразиновым топливом (рабочее название «гептил») и окислителем (тетраоксидом азота N2O4). Соответственно, американские двигатели предпочитают другие виды: водород, керосин, метан.

То есть, если Россия закончит работу на МКС, и «Прогрессы» перестанут туда прилетать, двигатели «Зари» и «Звезды» перестанут поднимать станцию по мере того, как закончится топливо в баках модулей и начнется тот самый процесс медленного опускания станции на Землю.

Виток за витком по снижающейся орбите космическая станция приблизится к планете настолько, что неконтролируемо рухнет нам головы. В целом – та еще перспектива. Про подобный эксперимент, устроенные американской станцией «Скайлэб» уже как-то забыли, но факт: в 1979 году 77 тонн станции вошли в атмосферу Земли, но… там была куча нюансов, в результате чего «Небесную лабораторию» раскидало по территории западной Австралии южнее города Перт, а множество обломков было обнаружено между городами Эсперанс и Роулинна.


Орбитальная станция "Скайлэб"


Фото части кислородного бака со «Скайлэба» весом 1200 кг

Учитывая, как пролегает орбита МКС, а ее сделали во многом вопреки желаниям российской стороны, теперь головной боли прибавилось на той стороне.

Поговорим о «точке Немо».


Кто не в курсе – так называют точку в Тихом океане, скажем так, весьма удаленную от обитаемых человеком мест. Вообще ближайшие к этой точке люди - в 400 километрах над точкой. Да, именно, на МКС. До всех остальных - от 2 688 км. Плюс глубина в 4 000 метров и отсутствие морских маршрутов делают это место идеальным могильником для остатков космических аппаратов, падающих с орбиты.

Вот в НАСА хотят уронить МКС именно в «точку Немо». И американское космическое агентство опубликовало недавно свой план по утилизации МКС.

C 2026 года на станции перестанут включать корректирующие высоту орбиты двигатели. Под действием гравитации и сопротивления атмосферы станция начнет снижаться, пока не опустится с 400 до 320 километров над уровнем моря.

На этой высоте последний экипаж попрощается со станцией и покинет ее. А МКС продолжит свое падение, и в течение определенного времени достигнет точки невозврата – высоты в 280 километров. С этой высоты, как считают специалисты НАСА, поднять МКС уже не получится. Можно будет только безопасно уронить на Землю.

Но это очень непростой процесс.


Вообще, изначально, сценарий затопления станции НАСА попросило разработать Россию. Само затопление по договорённости также должна произвести Россия, потому что только у России есть космические грузовики «Прогресс» с весьма мощными двигателями, способными на такое дело. И, кстати, Россия дала все гарантии, что в случае выхода из программы МКС, все работы по ликвидации станции будут произведены в соответствии с заключенными договоренностями. Это озвучил и глава «Роскосмоса» Юрий Борисов.

В РКК «Энергия» подсчитали, что зона падения обломков МКС при вхождении в атмосферу растянется на 6 000 км или даже больше, а вес несгоревших элементов составит более 100 тонн. Поэтому чем «спокойнее» будет сходить с орбиты МКС, тем будет лучше. Специалисты РКК «Энергия» рассчитывали поэтапное снижение орбиты станции, с отделением от неё фрагментов на высотах 110, 105 и 75 км.

Было еще мнение, что некоторые элементы российского сегмента (относительно новые «Причал» и «Наука»), которые на орбите всего ничего (с 2021 года), могут быть отделены от МКС и стать основой новых перспективных орбитальных станций: или РОСС, или коммерческой «Аксиом», эксплуатация которых может продолжиться после вывода из эксплуатации МКС и далее.

В основном это касается станции «Аксиом», так как у РОСС будет совсем другая орбита, с другим наклонением, перелет от МКС на РОСС по мнению генерального конструктора РКК «Энергия» Владимира Соловьёва, будет невозможен.

Но вот беда: американцы, следуя политическим заскокам, не хотят связываться с Россией. Дескать, мы и сами сможем.

Учитывая, что кораблей, хотя бы схожих по тяге и количеству топлива с «Прогрессами», у них нет, то все это смотрится довольно сомнительно. А слово сказано. Песня, как говорится, пропета.

И вот тут на сцену выходит натуральный спаситель всего НАСА господин Илон Маск.

Правда, у него «Прогресса» тоже нет. И вообще ничего похожего по характеристикам нет. Но есть желание, команда и… Короче, НАСА выбила Маску миллиард долларов. На разработку космического буксира, который пристыкуется к МКС, а затем сведет станцию с орбиты и аккуратно уронит на Землю.

Блаженны в натуре верующие, ибо у них есть миллиард…

А вот буксира – нет. И его еще команде Маска предстоит разработать. А это весьма непростая задача, поскольку задачи, которые должен решить этот космический буксир, несколько отличаются от тех, что выполняют корабли Маска. Пусть и весьма успешно.

Для сведения МКС с орбиты потребуется в шесть раз больше топлива и двигатели в 3-4 раза мощнее, чем сейчас используются на космических кораблях серии Dragon. Три, три «Прогресса» - это очень много. Заменить три таких корабля, учитывая, что один «Прогресс» своими двигателями поднимал всю МКС. Буксир должен быть очень мощным, чтобы управлять всей космической станцией и одновременно сопротивляться всем крутящим моментам и силам, вызываемым противодействием атмосферы.

Один буксир Маска против трех «Прогрессов».


Но деваться некуда: от российских кораблей в США решили отказаться, у НАСА нет своих ресурсов давно, у «Боинга» такие проблемы, что вслух и не произнести без риска. Так что да, остается только Маск, у которого все более-менее ровно.

Но у Маска кораблей, годных для такой операции, просто нет! Единственный, который подходит для такой переделки – это Cargo Dragon. Но его очень кардинально придется переделать, потому что на операцию по своду МКС потребуется просто прорва топлива.


Как это будет выглядеть, как увеличение размеров корабля или специалисты SpaceX приделают «Дракону» что-то типа прицепа, нагруженного монометилгидразином (топливо) тетраоксидом диазота (окислитель), количество которого позволит совершить все маневры по ориентации МКС и замедлить ее скорость.

Плюс потребуются двигатели, которыми «Драконы» не располагают. Пока, по крайней мере. Вот на это и нужен миллиард по первому времени. А если учесть, что станцию собираются ликвидировать в 2030 году, то скажем так, времени в обрез.

Самое знаменательное в этом деле то, что вообще работа одноразовая. Буксир, на создание которого уйдет миллиард, будет использован единожды: взлетит, пристыкуется к МКС и начнет работу. Вообще работы будет много: сперва надо будет перевести станцию на максимально низкую орбиту, примерно 150 км высотой, а уже с нее, затормозив насколько будет возможно, буксир втолкнет МКС в плотные слои атмосферы.

И все это на скорости примерно 29 000 км/ч. Что-то сгорит в атмосфере, что-то нет. И то, что не сгорит, должно обрушиться с неба в точку Немо, где на сегодняшний день уже захоронено около трех сотен космических аппаратов.

Что смущает – у американцев хреновато с опытом таких операций. Точнее, операции. 1979 год, сведение с орбиты «Скайлэба» неслабо так заставило напрячься весь мир, потому как было непонятно, на кого НАСА пошлет с орбиты почти 80 тонн. И на этом все.

У нас был опыт с «Салютами», с «Миром». Да, «Мир» весил 124 тонны, а не 450, как МКС, но тем не менее, это была уникальная операция.


Орбитальная станция "Мир"

То, что американцы начали откровенно страдать дурью, прилюдно заявив, что «Россия выходит из проекта, будем справляться сами», элементарно соврав – ну это сами себе враги. Как раз Роскосмос устами Борисова подтвердил, что если все – мы уберем станцию.

Потом не понравилось, что три «Прогресса» могут несинхронно сработать. Господи, ну разве это были бы проблемы НАСА? У них на «Старлайнере» все несинхронно работало, но зачем всех по одной линейке измерять?

Затем пошли сомнения в том, что Россия сможет построить три «Прогресса», необходимые для сведения МКС с орбиты…

В общем – как в песне, «что они не делают, не идут дела». Угодить американцам, вбившим в головы себе всяческую чушь по политическим мотивам просто нереально.

Остается надеяться, что у Маска все получится как надо, и какое-то количество тонн, оставшееся от МКС, упадет туда, куда планировалось, а не куда получится.

Итого, приговор МКС подписан, это была интереснейшая страница в истории цивилизации, вместо 15 лет станция прослужила почти в два раза больше, но да, эту страницу пора переворачивать. Точнее, ронять в океан. Но - без России. И вот тут могут быть такие нюансы, что мало не покажется всему миру...
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    11 сентября 2024 05:29
    А нельзя ли такой уникальный обьект не затапливать, а поднять на более высокую орбиту и использовать в "мертвом режиме" для опытов с транспортировкой метеоритов и вообще вытолкнуть с орбиты Земли ?
    1. -4
      11 сентября 2024 06:03
      А нельзя ли такой уникальный обьект не затапливать, а поднять на более высокую орбиту и использовать в "мертвом режиме" для опытов с транспортировкой метеоритов и вообще вытолкнуть с орбиты Земли ?
      Думаю, что можно, но только при нашем участии. То есть - поднять на более высокую орбиту. Теми-же Прогрессами. А вот вытолкнуть с орбиты, скорее всего, не получится. Для этого нужен слишком сильный импульс, грубо говоря - надо будет прямо на орбите собрать ракету-носитель, заправить ее, и заставить станцию набрать скорость убегания...
      1. +9
        11 сентября 2024 08:49
        А что, обязательно сводить станцию с орбиты непременно целиком? Разве нельзя ее постепенно расстыковывать и топить по частям? Технически это гораздо проще и, думаю, дешевле обойдется!
        1. 0
          11 сентября 2024 09:25
          Цитата: Добрый злыдень
          А что, обязательно сводить станцию с орбиты непременно целиком? Разве нельзя ее постепенно расстыковывать и топить по частям? Технически это гораздо проще и, думаю, дешевле обойдется!

          Станция разборке уже не подаётся.
          1. +16
            11 сентября 2024 09:38
            Цитата: BlackMokona
            Станция разборке уже не подаётся.

            Ежели один человек что-то сделал, то другой это завсегда разломать сможет!(С)
            1. +2
              11 сентября 2024 09:40
              Цитата: Добрый злыдень
              Ежели один человек что-то сделал, то другой это завсегда разломать сможет!(С)

              Разломать да, но разобрать нет. А потом что делать с этими кусочками? Каждый кусочек тоже куда влететь может что мало не покажется.
              1. +4
                11 сентября 2024 10:18
                Цитата: BlackMokona
                Разломать да, но разобрать нет.

                А почему разобрать нельзя? Что, стыковочные узлы заварили? Не встречал я такой информации.
                1. +1
                  11 сентября 2024 11:33
                  Цитата: Добрый злыдень
                  А почему разобрать нельзя? Что, стыковочные узлы заварили? Не встречал я такой информации.

                  Там всё же сильно интегрировано, а разбирать вызовет море проблем
              2. 0
                11 сентября 2024 10:23
                Цитата: BlackMokona
                Разломать да, но разобрать нет. А потом что делать с этими кусочками? Каждый кусочек тоже куда влететь может что мало не покажется.

                Этот вопрос тоже решаем . Соединительные стыки прокладывают специальным веществом и они прогорают . Тут проблема скорее политическая ,чем техническая . Что будет в США ,если миллиард отдадут русским ? Американцам легче пойти на извинения ,если кому то попадет на дом
              3. +4
                12 сентября 2024 12:25
                Цитата: BlackMokona
                Разломать да, но разобрать нет.

                Это ж надо так стыковочным узлам "свариться"? А ничего, что эти узлы проектировались, как для стыковки, так и расстыковки?
                А вообще... Пускай амеры "развлекаются", лишь бы по Йеллоустоуну не промахнулись. Ради этого и "Науку" можно простить.
          2. 0
            17 сентября 2024 11:03
            Я полагаю, главная причина в том, что для каждой отстыкованной части МКС потребуется отдельный тормозной двигатель (аппарат), чтобы она не упала на города, а управляемо отправлена в точку Немо. Там все просчитали и решили, что проще ронять всю станцию целиком или тремя частями с тремя "Прогрессами".
            Автор (Р.Скоморохов) не сказал, будем ли мы отделять от МКС свои модули для утилизации собственными силами или оставим эту работу американцам, но придется им заплатить за это?
            1. +1
              17 сентября 2024 17:33
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Автор (Р.Скоморохов) не сказал, будем ли мы отделять от МКС свои модули для утилизации собственными силами или оставим эту работу американцам, но придется им заплатить за это?

              Всё отдается США, платить не надо
              1. 0
                18 сентября 2024 06:55
                Всё отдается США, платить не надо

                Выходит и мы были согласны нести полностью расходы на утилизацию МКС, тратя на это целых три "Прогресса", и ничего за это не требовали от других владельцев станции? Что-то я сомневаюсь в такой благотворительности. Скорее всего, мы заломили такую цену, что амеры сочли её несуразной и решили попробовать сами. И вот тогда у нас оказались развязаны руки и мы могли сказать, что раз так, то мы ничего вам платить не будем - вперед и с песней!
                У нас хоть и есть опыт утилизации станций «Мир» или «Салют-7», но я припоминаю, какие были опасения и неопределенности. А про «Салют-7» можно снимать продолжение х/фильма, как через год после героического спасения станции, её таки пришлось срочно покинуть из-за «пробы Васютина». И станция, с приросшим весом от пристыкованного модуля, стала ещё большей и неуправляемой угрозой, чем до её спасения. И чудо, что обломки упали в малонаселенной горной области Аргентины, хотя один обломок около метра диаметром упал на ранчо и нам пришлось компенсировать испуг хозяина. А Васютина долго не награждали после полета. Но потом таки дали «Героя» и списали в ректоры МАИ.
                1. +1
                  18 сентября 2024 07:03
                  Мы обязаны по соглашению МКС её утилизировать. Это часть нашей работы, что была согласована ещё до постройки станции. Но после ряда заявлений Рогозина и прочих лиц. НАСА посчитали что Россия решит не выполнять свою часть сделки. Поэтому выделяют деньги на независимость в этом вопросе
                  1. 0
                    18 сентября 2024 07:19
                    Но после ряда заявлений Рогозина и прочих лиц. НАСА посчитали что Россия решит не выполнять свою часть сделки.

                    Сомневаюсь в такой версии... Уж что-что, а держать слово и свои обязательства в таком деле, мы стараемся всегда, даже себе в ущерб. Как было с контрактом на РД-170 для США, тендер на который мы легко выиграли у всех конкурентов, сильно занизив цену... А затем попали в такой пролёт с обвалом рубля в 90-е, что нечем было платить рабочим на производстве этого заказа для НАСА. Тогда над нами сжалился заказчик и допустил пересмотр договора, но Роскосмос терпел и готов был по любому выполнять тот убыточный заказ. А нам тогда втирали в мозги, что сами США неспособны сделать такой двигатель... А зачем, если они запросто купили его у нас за бесценок?
                    1. +1
                      18 сентября 2024 08:24
                      Сомневаюсь в такой версии... Уж что-что, а держать слово и свои обязательства в таком деле, мы стараемся всегда, даже себе в ущерб

                      Расскажите это компании ОниВеб, которая была максимально дружественна к России. А потом Россия конфисковала деньги выплаченные на запуски, спутники переданные для запуска, а на прощание ещё пожелала скорейшего и неминуемого банкротства. wassat
                      1. 0
                        18 сентября 2024 08:31
                        Постараюсь найти информацию про эту ОниВеб. Пока признаюсь, ничего не знаю о той сделке, но уверен, там не все так просто - взяли и отняли. Значит было за что! Иначе бы нас затаскали по арбитражным судам и начали арестовывать зарубежные активы, как было когда-то с "Нога" и "Мабитекс".
                      2. +1
                        18 сентября 2024 19:01
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Постараюсь найти информацию про эту ОниВеб. Пока признаюсь, ничего не знаю о той сделке, но уверен, там не все так просто - взяли и отняли. Значит было за что! Иначе бы нас затаскали по арбитражным судам и начали арестовывать зарубежные активы, как было когда-то с "Нога" и "Мабитекс".

                        Просто нужно было ответить на санкции, а насчёт арестовывать. Европейцы в ответ наше оборудование на Куру арестовали, включая пару ракет Союз. winked
        2. +29
          11 сентября 2024 09:36
          Сказку про доставку их астронавтов на МКС на батутах из-за отсутствия у них космических кораблей мы уже слышали от Рогозина. В итоге они сделали и корабль и отобрали у нас большую часть запусков вытеснив нас на третье место. Теперь новая сказка про то что у них нет буксира?
          Они то решат свои проблемы у них для этого все есть, в том числе полученные от нас советские технологии которых у них не было. А вот с чем останемся мы к 2030 году?
        3. -1
          11 сентября 2024 11:58
          Это значит вам надо отстыковывать каждый модуль, тормозить его буксиром, отстыковывать буксир, возвращать его обратно на орбиту, делать перелет обратно к МКС. Это мягко говоря долго и дорого, к тому же лишает нас файершоу
          1. 0
            11 сентября 2024 23:53
            Цитата: alexoff
            Это значит вам надо отстыковывать каждый модуль, тормозить его буксиром, отстыковывать буксир, возвращать его обратно на орбиту, делать перелет обратно к МКС. Это мягко говоря долго и дорого, к тому же лишает нас файершоу

            Буксиры в операции по своду объекта с орбиты одноразовые, они сопровождают груз до полного схода с орбиты, падают и сгорают вместе с "прицепом". Вернуться за очередной частью станции он уже не сможет.
            1. 0
              12 сентября 2024 01:03
              А что же это за одноразовые буксиры? Их кто-то разработал, запускал уже? Сколько пусков ракет надо сделать с десятком таких буксиров? Может дешевле запустить транспортный корабль с увеличенными баками один раз и МКС ничего не останется кроме как упасть куда-то в океан?
              1. 0
                12 сентября 2024 13:25
                До этого использовали "Прогрессы" в качестве буксиров, и они сгорали вместе с буксируемыми объектами.
                1. 0
                  12 сентября 2024 13:29
                  Ну а по хитрой задумке надо много прогрессов чтоб сбрасывать станцию по частям. Потому что если сбрасывать всю, то видимо земля на летит на небесную ось.
      2. -4
        11 сентября 2024 10:03
        А заодно посадить на неё самоходного деда, Шольца с Макроном и польскими и прибалтийскими шавками и отправить догонять Вояджеры)))
      3. -5
        11 сентября 2024 15:20
        Наше участие уже только внутри нашей страны.
        Никто с нами работать уже не будет.
        1. +3
          12 сентября 2024 07:45
          Наше участие уже только внутри нашей страны.
          Никто с нами работать уже не будет.
          С чего бы? С нами работают и будут работать многие страны. А что касается США и Англии с ЕС, так на них свет клином не сошелся.
          1. -5
            12 сентября 2024 13:43
            Назовите страны, которые с нами работают в 24 году и кто будет работать в 25...
            1. 0
              12 сентября 2024 15:53
              Вам весь список?! КНР, Индия, Саудовская Аравия, Иран, Индонезия, Вьетнам, Сирия, КНДР, Азербайджан, Турция, Бразилия, Венесуэла... С нами сотрудничают по тем или иным вопросам многие. И не надо считать эти страны странами третьего мира, или второго сорта. Страны ЕС сейчас стремительно становятся как раз странами третьего сорта. Производство падает, зависимость от США колоссальная у них. А те, кто с нами сотрудничает - развиваются, и достаточно неплохими темпами.
              1. -2
                13 сентября 2024 08:34
                КНР, Индия - нет.
                Индонезия, Вьетнам - нет.
                Азербайджан, Бразилия - нет.


                Перестаньте хоронить запад.
                Его и в мою молодость хоронили.
                Загнивающий капитализм.
                Угнетение рабочих и крестьян.
                Угнетение негров.

                Сейчас снова начинаете туже шарманку?
    2. +7
      11 сентября 2024 06:08
      Произошёл физический износ силовых элементов, корпуса крупных элементов станций. Они не подлежат ремонту
      Это не Жигули в гараже

      В космосе очень важно соотношение прочности/ вес.
      Прочность имеет заданные пределы. Металл устаёт.
      Любые научные эксперименты тоже имеют важный фактор соотношение цена/ польза, эффективность.
      Очевидно, что поднять орбиту будет гораздо труднее, затратнее , чем уронить ее в океан.
      1. -1
        14 сентября 2024 01:07
        Можно узнать, какую усталость металла приобретает корпус космической станции, какую циклическую нагрузку испытывает металл в условиях микрогравитации или невесомости? Лично мне кажется, что в таких условиях металл даже более долгопрочный, чем на Земле. Или есть какая-то особенность условий?
        1. +1
          14 сентября 2024 05:00
          Уважаемый Архонт, Корпус МКС толщиной всего 1,5 мм испытывает динамические и статические нагрузки.
          При собственном весе в 400 тонн, к нему причаливают корабли. Так вес Шатла был ок 100 тонн, вес Союза 7 тонн. Перидически проводится коррекция высоты орбиты с включением двигателя, и дающего импульс станции. Станция размером в десятки метров не может в это время не испытывать разнонаправленные колебательные движения. Тоже и при работе руки - манипулятора.
          По разным причинам может несколько изменятся атмосферное давление внутри станции, что тоже вызовет микро деформации.корпуса. Есть статическая нагрузка - разница давления внетри станции и в космосе.
          Нагрузки на стыковочные узлы совершенно очевидны..
          1. +1
            14 сентября 2024 14:45
            Благодарю за пояснение. При усталости металла больше представляется железная радио вышка, раскачивающаяся от ветра или аналогичный объект, поэтому и засомневался.
    3. +4
      11 сентября 2024 06:51
      Вторую космическую скорость набрать не получится
    4. -1
      11 сентября 2024 09:24
      Цитата: pavel.tipin
      А нельзя ли такой уникальный обьект не затапливать, а поднять на более высокую орбиту и использовать в "мертвом режиме" для опытов с транспортировкой метеоритов и вообще вытолкнуть с орбиты Земли ?

      Можно, но будет стоить раз в 100 дороже. НАСА уже всё подсчитала и в своём отчете изложило
    5. +4
      11 сентября 2024 11:16
      Нельзя. Транспортниками можно поднять орбиту на пару десятков километров, это не поможет, только отсрочит время падения. Вытолкнуть с орбиты Земли - значит придать станции минимум вторую космическую скорость. Чем? Это в принципе невозможно.
  2. +8
    11 сентября 2024 05:29
    России нужно задумываться не над кончиной американской МКС, а над созданием собственной станции РОСС...Можно даже в кооперации с друзьями по несчастью - партнёрами по санкциям...
    То-то будет хохма для международной антироссийской коалиции...
    1. +12
      11 сентября 2024 06:45
      С какими партнерами - с Северной Кореей и Ираном? ))) У Китая своя орбитальная станция с 2022 года функционирует.
      1. +1
        11 сентября 2024 09:28
        Цитата: Vrotkompot
        С какими партнерами - с Северной Кореей и Ираном?

        Почему бы нет? Архитектор принимает опосредованное участи в строительстве здания (даже города), а результат восхищает всех.
        Если у Ирана и КНДР хватило ума и сил делать вооружение, почему бы им не принять участие в строительстве российской орбитальной станции?
      2. +3
        11 сентября 2024 12:56
        Можно ещё космического гиганта Венесуэлу привлечь)
    2. -1
      11 сентября 2024 15:26
      Что вы несёте.
      Станцию стоимостью в 1.5 млрд долларов ...
      С учётом полной деградации нашей космонавтики.
      Да ещё и с Ираном и Северной Кореей.

      Идите лучше с соседями, постройте свой личный Токамак на даче.
      Хватит вам ресурсов, знаний, умений?
      Так вот, и здесь также...

      Агитки кричать мозгов много не надо.
      Борисов тот ещё крикун и балабол.
      Нет ещё ничего, что бы он СДЕЛАЛ!
      за всю свою жизнь.
      Полезного.
    3. -1
      11 сентября 2024 19:12
      России нужно задумываться не над кончиной американской МКС, а...


      Без участия России все действия Америки с МКС вызывают тревогу. А если США специально хотят "случайно, не нарочно" уронить МКС на территорию РФ.
      Затем принести извинения, типа: "У США не было опыта, поэтому МКС случайно упала на Россию."
      1. 0
        11 сентября 2024 19:15
        Цитата: АА17
        Затем принести извинения, типа: "У США не было опыта, поэтому МКС случайно упала на Россию."

        Россия тоже может «уронить» какой-нибудь «Авангард» в Йеллоустоунскую кальдеру...
  3. +35
    11 сентября 2024 05:47
    Не в обиду никому будет сказано, но матрасники с проблемами справляются, справятся и с этой. Наши же пока, только пустопорожнее переливание с одного макета на другой, с освоением нехилого бюджета при этом.
    1. +2
      11 сентября 2024 06:04
      А не справятся, то скажут, что так и было задумано.
    2. -3
      11 сентября 2024 08:04
      Станция упадет, тут янки даже прикладывать усилий не надо.
      Больше всех волнует вопрос "Где, Куда и Когда?"...
      А зная местную рукожопость, расп....ство и попилы местных бюджетов станция может упасть совсем не там где задумано.
      А падение станции будет не монолитным куском. Это будет десятки, если не сотни квадратных километров куда упадут тугоплавкие раскаленные детали. Если упадет в леса это будет соответствующей площади лесной пожар. Что будет если накроет какой нить населенный пункт говорить думаю не стоит.
      1. -2
        11 сентября 2024 08:21
        Предлагаете на Киев???
        Хорошая идея.
        1. -2
          11 сентября 2024 14:00
          От Львова до Киева. И можно войну заканчивать, неплохо, чтоб и пшекам перепало
      2. 0
        12 сентября 2024 15:59
        Цитата: Kurou
        Это будет десятки, если не сотни квадратных километров куда упадут тугоплавкие раскаленные детали. Если упадет в леса это будет соответствующей площади лесной пожар. Что будет если накроет какой нить населенный пункт говорить думаю не стоит.

        Думаю, жители какой нибудь деревни в Сибири совсем не обидятся, если рядом с ними в лесу грохнется сотня тонн ценных цветных металлов. Обогатив при этом близлежащие пункты приема...
  4. -5
    11 сентября 2024 05:52
    Россия дала все гарантии, что в случае выхода из программы МКС, все работы по ликвидации станции будут произведены в соответствии с заключенными договоренностями.
    После этой фразы я бы уже на месте НАСА не волновался... Даже если действительно решат сами свести, и даже если уронят ее на нашу территорию, мы же окажемся крайние. Бог знает что наша щедрая душа подписала с НАСА, возможно Роскосмос даже не читая.....
  5. +5
    11 сентября 2024 06:05
    Закончится эта история, начнётся другая....
    Так уже не раз было, будет повторятся и впредь.
  6. +15
    11 сентября 2024 06:07
    Господи, ну и бред. Скоморох, ну вот где ты информацию для своих статеек берёшь? Никто РК не выгонял из проекта МКС - он сам ушёл, причём пару лет назад, решив, что суверенна станция после 2030 года выгоднее, чем МКС. Если бы NASA «отказалась от российских кораблей», но не было бы никаких перекрёстных полётов.

    Вот модификация корабля «Dragon», которая будет сводить МКС с орбиты.

    В цели посыл статьи понятен - наглые американцы не захотели, чтобы после 2030-го года РФ сводила МКС с орбиты, да ещё и смотрите какие деньжища потратят чтобы сделать всё самим!
    НАСА нет своих ресурсов давно

    У них никогда не было собственных ресурсов, ибо NASA - заказчик, которые раскидывает деньги чтобы подрядчики в виде Боинга и SpaceX сделали свою работу.
  7. -8
    11 сентября 2024 06:11
    А вдруг эта станция во время сведения с орбиты ,чисто случайно, упадёт на Крещатик. . . request
    1. -2
      11 сентября 2024 06:39
      Цитата: андрей мартов
      случайно, упадёт на Крещатик. . .

      И еще часть на Лондон и часть на Фашингтон... laughing
      1. +6
        11 сентября 2024 12:59
        Дурень думками богатеет (с)
    2. -2
      11 сентября 2024 08:53
      Цитата: андрей мартов
      ,чисто случайно

      Дык чисто случайно !
      А вона как обиделись с Крещатика, с Даунинг стрит и с Пенсильвания-авеню ! wink
      Читают ВО, на русском.... belay
  8. +30
    11 сентября 2024 06:19
    А мне вот не нравится вот эдакий снисходительный тон, в котором написана статья. Автор предстаёт великим, но сильно уставшим космическим волком, который снисходительно через призур смотрит на потуги космических подростков-новичков.
    На самом деле ситуация в космосе настолько иная, что я бы не позволил себе писать в таком тоне.
    Квасной патриотизм - он хорош в отдельных случаях. В решительной атаке например. Или когда есть основания для большой гордости. Типа , "Поехали!" и доехали. А мы? Пока что, "Приехали".
    А вот в делах космических нужна сдержанность, спокойствие, расчёт, но не ерничание.
    Тем более в таком серьезном деле, как приземление этой "дуры шестиэтажной".
    1. +14
      11 сентября 2024 09:41
      Да ладно вам, у вас память короткая? все уже забыли громкие слова про батуты? Или может предсказания, что «дрегон» развалится не долетев до МКС, потому что врежется в МКС и тд… в космосе нас тоже видимо обманули, недоплатили, все украли, но вот потом, потом мы обязательно всех догоним и перегоним… но потом…
      ЗЫ: самое печальное - пока остальные участники программы проводили исследования и опыты, мы таскали туристов и снимали кино… в итоге НАСА и ко уже не видят смысла от околоземной орбиты и идут дальше, а мы грезим о новой станции…
    2. +3
      11 сентября 2024 13:04
      Квасной патриотизм - он хорош в отдельных случаях. В решительной атаке например.
      Или когда за него платят. Завтра вектор поменяется и они за серебряники будут писать статьи и в "опу" в них целовать США и их космическую программуhi
  9. +4
    11 сентября 2024 07:09
    европейцы и японцы окажутся точно в пролете над земной поверхностью.

    Для них это пройденный этап. Следующая станция будет над лунной поверхностью- Lunar Gateway для изучения дальнего космоса и обеспечения возможных пилотируемых полетов на Луну и Марс.
    В проекте планируется участие американцев, канадцев, европейцев и японцев.
    1. -1
      11 сентября 2024 07:17
      Создание лунной станции- шаг вперед в освоении космоса. У России также есть проекты аналогичной лунной станции
      В 2006 году, по заявлениям генерального конструктора РКК «Энергия» Николая Севастьянова, в РКК «Энергия» была разработана «Концепция программы развития пилотируемой космонавтики России на период 2006—2030 гг». На втором этапе представленной лунной программы, после 2015 года, должна была быть создана постоянная лунная орбитальная станция (ЛОС). На третьем этапе, после 2020 года, предполагалось создание постоянной базы на Луне[8].
      В 2007 году на 7-й Международной научно-практической конференции «Пилотируемые полеты в космос» начальник отдела КБ «Салют» ГКНПЦ им. Хруничева Сергей Пугаченко заявил, что предприятие разрабатывает свои варианты лунной орбитальной станции и посещаемой лунной базы. Лунная орбитальная станция будет предназначена для передачи и хранения грузов и топлива, временного пребывания экипажей, а также исследований Луны[9].
      В мае 2014 года СМИ стало известно о проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной РАН, предприятиями Роскосмоса и МГУ. Цель данной программы явилось создание к середине века обитаемой базы на Луне[10].

      Есть и соглашение о создании такой лунной станции с Китаем.
      На октябрь 2023 года в проекте участвуют Азербайджан, Белоруссия, Китай, ОАЭ, Пакистан, Россия, ЮАР, Азиатско-Тихоокеанская организация по космическому сотрудничеству, швейцарская компания Nano-SPACE[16].

      На май 2024 года к России и Китаю в проекте Международной лунной станции присоединились 12 стран. По словам главы Роскосмоса Юрия Борисова, российско-китайская экспансия Луны стартует после 2036 года.
      1. +11
        11 сентября 2024 07:44
        Каких только проектов у России нет, сколько из них осуществляется?
        1. +1
          11 сентября 2024 08:23
          Каких только проектов у России нет, сколько из них осуществляется?

          Корректно говоря, с этим есть некоторые проблемы. :(
          Но в данном случае важно, что и в Роскосмосе, и в Китае понимают, что следующий этап в освоении космоса- это именно лунная орбитальная станция.
          1. +3
            11 сентября 2024 15:33
            Если вы видите фамилию Борисов, то смею вас заверить, что там будет ноль.
            Вспомните, какая была предыдущая должность Борисова?
            Зампред правительства по ВПК.
            Это он начал творить "неимеюшееаналоговвмирк" и создал пиар-службу "Голого Короля".
            Это благодаря ему, наша армия сейчас находится в той ситуации, что есть с вооружениями, комплектованиями техникой...
          2. 0
            12 сентября 2024 02:15
            solar(Сергей)
            следующий этап в освоении космоса- это именно лунная орбитальная станция.
            Сергей, для чего она нужна ? и сразу следующий вопрос - для чего(зачем)?
            и этот же вопрос задаёт ниже alexoff
            1. 0
              12 сентября 2024 07:48
              Это дальнейший шаг вперед в освоении космоса. В первую очередь позволит удобно проводить полеты на Луну. Околоземная станция сейчас- это пережёвывание пройденного этапа.
              1. -1
                12 сентября 2024 13:22
                solar(Сергей), вы не поняли меня и моего вопроса - шаг вперёд - это демагогия, удобно проводить полёты на Луну - это демагогия. так разговаривают люди из пиар-служб, либо лжецы, либо введённые в заблуждение.
                какие цели и задачи? зачем? для чего? - и вы на этот вопрос иначе, как американцы, не ответите. американцы десятки миллиадов вкачивают в окололунную станцию , и всё сводится к тому, что они пилят бюджет и переносят сроки и зарабатывают политические очки - мы первые, мы уже в нарисованном будущем из наших детских мечт, ах, это прекрасно, восхитительно и безупречно,нашу станцию видно с Земли в телескоп, какие великолепные фото.
                теперь они уже говорят о Марсе, а о Луне постепенно "забывают" говорить.
                такой хоккей никому не нужен, но за американцев я держу кулачки - пусть тратят не останавливаясь - полёт к Луне и вращение вокруг неё это не фантастика, а давно прошедшее прошлое, пережёвывание пройденного этапа, как вы бы сказали
        2. +3
          11 сентября 2024 09:14
          Каких только проектов у России нет, сколько из них осуществляется?

          На всё нужны деньги и передовая космическая промышленность. Всего лишь!
      2. +1
        11 сентября 2024 13:02
        2015 год прошел десять лет назад
        1. -2
          12 сентября 2024 02:09
          2015 год прошел десять лет назад
          есть федеральная космическая программа, там на годы вперёд всё расписано, а не фантазии.
    2. -1
      11 сентября 2024 12:35
      С учётом секвестра бюджета НАСА станция эта всё никак не появится. Вообще не очень понятно зачем она нужна
    3. 0
      12 сентября 2024 02:03
      solar(Сергей)
      Следующая станция будет над лунной поверхностью- Lunar Gateway для изучения дальнего космоса и обеспечения возможных пилотируемых полетов на Луну и Марс.
      скатертью дорога.
      ещё пять лет назад должны были стартануть , а они всё в нас тратят, не могут успокоиться, всё пытаются получить возможность поточнее да понадёжнее прицелиться из космоса по нашей инфраструктуре.
      там же реально всё золотое - средняя цена пуска любой миссии поддержки трусов уже за 2млрд.долл перевалила - у Роскосмоса этож годовой бюджет!
  10. +6
    11 сентября 2024 07:27
    То что Маск справится с задачей по сведению МКС с орбиты, можно почти не сомневаться. У него в команде работают настоящие инженеры, а не "жертвы ЕГЭ", эти головой думать умеют.
    Другое дело что миллиард на разработку нового двигателя, это так, "для затравки", хорошо если в десятку уложатся, ден.знаки еще напечатают, так-что найдут средства.
    А вот вдруг "политический ветер в другую" сторону подует и Маска элементарно "кинут" с этим контрактом, опять-же по "политическим мотивам", тогда уже правда интересная ситуация может сложиться
    1. +3
      11 сентября 2024 09:26
      Цитата: Роман Бубнов
      Другое дело что миллиард на разработку нового двигателя

      Там никакой новый двигатель разрабатывать не собираются. Возьмут подшаманенный Дракон для Лунной станции и им уронят станцию куда следует
    2. +3
      11 сентября 2024 13:04
      Про ЕГЭ вы напрасно. Весьма удобная вещь на мой взгляд. К тому же в штатах такой же ЕГЭ. Что не мешает его выпускникам поступать в Массачусетский технологический и идти в команду к Маску
    3. 0
      11 сентября 2024 13:04
      А что нам мешает напечатать ?
      1. -1
        11 сентября 2024 14:32
        Деревянность мешает laughing
        Не надо было бакс делать резервной валютой, лучше по старинке - золотом.
        Но накуканили весь мир.
        1. 0
          11 сентября 2024 17:34
          Золотом нереально - его слишком мало на существующую массу товаров и услуг
      2. 0
        11 сентября 2024 14:37
        А что нам мешает напечатать ?

        Везде доллар охотно покупают за рубли и другие валюты (не знаю почему, так сложилось), а вот рубли за доллары покупают в основном только у нас и напечатаные рубли останутся в пределах России что приведёт к снижению ценности рубля, печатание доллара тоже приводит к падению его ценности но не так сильно и после падения стоимости других валют (так как его охотно покупают) в том числе печатание доллара приводит и к падению ценности рубля (так как его охотно покупают за рубли)
        1. 0
          12 сентября 2024 02:27
          t7310(Евген)
          Везде доллар охотно покупают за рубли и другие валюты (не знаю почему, так сложилось)
          АХ-хаХХа-АА! это нам всем урок от бледнолицых!))))
  11. +6
    11 сентября 2024 07:29
    Не понимаю чего так автор переживает за амерзов? Не смогут, нету, не получится, дороже.... Нам то что до их проблем? Чем у них хуже тем нам лучше, у нас своего авана по уши, зачем раздувать из пальца муху?
    Нужно забрать со станции своё ценное, даже модуль какой то хотели и забрать! Чего тут мусолить
  12. +11
    11 сентября 2024 08:17
    Вообще, изначально, сценарий затопления станции НАСА попросило разработать Россию. Само затопление по договорённости также должна произвести Россия

    Вообще, изначально, план утилизации МКС разработало НАСА. И осуществить его тоже. В октябре 2010 года Майкл Саффредини, менеджер НАСА по программе Международной космической станции, на брифинге Консультативной группы по безопасности в аэрокосмической сфере представил "План утилизации МКС по окончании срока службы".
    Тогда же НАСА начали переговоры с Европейским космическим агентством о создании специального космического аппарата для этой цели. Аналогичные переговоры НАСА провели с представителями российской космической программы, с целью определиться с возможностью использования для утилизации станции кораблей "Прогресс". Рассматривался так же вариант совместного использования европейского грузового корабля серии ATV и корабля "Прогресс".
    В том же далеком 2010 году, в НАСА, просчитав все варианты и риски, пришли к выводу, что для того, чтобы контролируемо и без чрезвычайных происшествий свеси с орбиты столь крупный объект, надо разработать специальный "космический буксир", который назвали US Deorbit Vehicle, или USDV.
    Но первоначальный срок утилизации МКС перенесли с 2016 года на 2030. Соответственно, были отложены и програсммы по созданию Deorbit Vehicle.
    Теперь, как говорится, "пора настала" и НАСА программу по подготовке US Deorbit Vehicle запустила. В качестве подрядчика выбрали SpaceX. Проект уже готов. US Deorbit Vehicle будет состоять из уже существующего космического корабля Cargo Dragon и дополнительного двигательного блока с 46 двигателями Draco и 30 тоннами топлива. Ввиду ответственности операции предусмотрены работы по дополнительному резервированию систем управления.
    Все вышеизложенное можно свободно найти в открытом доступе.
    Как будет выглядеть Deorbit Vehicle от SpaceX - на иллюстрации.
    1. +2
      11 сентября 2024 12:40
      Вообще первоначальный план для МКС был её помодульное снятие с орбиты шаттлами и воссоздание на земле где-нибудь в Брюсселе как памятника освоения космоса. Но шаттлы списали со счетов в 2003, а МКС наоборот решили использовать лишние 15 лет
      1. +1
        11 сентября 2024 13:10
        И сегодня есть подобные планы. Американская Space Frontier Foundation предлагает МКС максимально облегчить, снятое оборудование или использовать "по специальности", если это возможно, или продать в качестве сувениров. Саму станцию оснастить двигателями , поднять на более высокую орбиту, законсервировать и объявить объектом Всемирного культурного наследия.
  13. +14
    11 сентября 2024 08:23
    С начала года США совершили 94 орбитальных запуска, в основном это Falcon 9 с грузоподъемностью 17.5 тонн на НОО, Россия 9 запусков, в основном это Союзы 1а/1б с грузоподъемностью 8 тонн на НОО. В 2018 г. США сделали 31 запуск за год, Россия - 20, как можно видеть разрыв по числу пусков за 6 лет вырос 1.6 до 10.5 (а до 2015 г. Россия запускала больше ракет).
    В этих условиях абсолютно логично, что США рассчитывают только на себя - разница уже несопоставимая и если проект сверхтяжелой ракеты Маска StarShip будет успешным, отставание от США только увеличится, разрыв по выводимой полезной нагрузке может из 20-кратного стать 100-кратным.
  14. -1
    11 сентября 2024 08:33
    МКС это 450 тонн из которых половина металл. И 50Кв энергии
    Вот честно не понимаю зачем ее ронять. Вытянуть на орбиту порядка 1000 км и там оставить.
    Роботы нонче умные и рукастые. Заказать тому же Маску оборудование для переработки металов станции в полуфабрикат для 3Dпечати. Ну и "принтер" соответственно. Энергетики там хватит. Мусора на таких высоких орбитах конечно немало но место найти думаю можно.
    200+ тонн металических конструкций для будуших станций. Это немало.
    Понятно что не корпуса. Фермы для батарей. Силовые элементы.
    Ответственные констркуции из метала печатать уже научились. Почему бы вместо того чтоб ронять такую прорву металла в океан за бешенные деньги не постаратся слелать шаг в будущее. Тратя те деньги не на утилизацию а на развитие.
    1. 0
      11 сентября 2024 15:01
      Почему бы вместо того чтоб ронять такую прорву металла в океан за бешенные деньги не постаратся слелать шаг в будущее. Тратя те деньги не на утилизацию а на развитие.

      Выше написали что этот вопрос под политическим влиянием
  15. +6
    11 сентября 2024 08:59
    Уже один царский волк батут Маску продавал, теперь Маск летает в космосе. А батутоносец сидит у разбитого корыта. Россия не создала ничего нового за время его руководства, кол-во пусков после его ухода просело (ДА ракета создается не за один день! и летает сейчас то что было сделано не вчера).
    Все эти ПРОЖэКТЫ и аналогов нет - летят на атомном буксире в светлые дали, которых как ни было так и ни видать.
    В Россси завод в столице по выпуску отечественных автомобилей возрадился! - пусть делает немного устаревшие автомобили с гордой маркой МосквЫч, но с современными шильдиками и да шильдики очень дорогие, но все остальные китайские комплектующие дешёвые.
    Количество пусков в России каждый год падает - удивительно почему ищут других поставщиков?
    И да амеры лучше будут поддерживать своего производителя и топить конкурента. Как написали выше - забрать то что нам нужно и пусть падают как и куда хотят.
    И наконец развиваться для своей выгоды, а не выгоды "партнера".
    1. 0
      12 сентября 2024 02:58
      Роман_(Роман) Уже один царский волк батут Маску продавал
      а-йа-йай, в чём проблема? американцы 10 лет в космос летали ТОЛЬКО на союзах. Захотелось права покачать - им предложили на батуте. и все сразу успокоились. БАТУТ - ТЕМА ! американцы после этих слов ещё 7 лет про батут не вспоминали - видимо икали. а вот вы - вспомнили! БАХНЕМ! ЗА БАТУТ!
    2. 0
      12 сентября 2024 03:16
      Роман_(Роман) Все эти ПРОЖэКТЫ и аналогов нет - летят на атомном буксире в светлые дали, которых как ни было так и ни видать.
      теперь этот буксир - кого надо буксир, и всем про него знать неположено.
      вам же русским языком сказали уже раз сто со всех утюгов три года назад - 2030год. ждите.
      аванпроект в этом году должны сдать, специально для шпионов на выставках реактор располагают то передом вперёд, то передом назад, то вырабатываемая электрическая мощность 500, то 2000 кВт (не тепловая).
  16. +8
    11 сентября 2024 09:28
    И тут есть интересный такой нюанс: поднимается МКС за счет двигателей блока «Заря» и транспортных кораблей «Прогресс». Если Россия уйдет с МКС, как заявлялось, после 2025 года, интересно, кто станет поднимать станцию?

    Они уже несколько раз успешно приподнимали с помощью своего грузовика Сигнус. Поэтому им будут уже в штатном режиме если Россия уйдет
  17. -4
    11 сентября 2024 09:33
    Кроме собственно космоса и даже науки есть политика и сражение на земле разгорающееся на земле против России. Топить МКС нужно уже давно в целях безопасности. Излучение космоса и солнца уже давно превратили МКС в дырявое ведро, если в не в дуршлаг. Если нужна России космическая станция от научных до военных целей то вперёд. Олигархи яхты строят по цене космических станций, а нам это надо? soldier
  18. +1
    11 сентября 2024 09:41
    А про износ техники никто не подумал? Корабли через 30 лет в массе своей подлежат списыванию и разборке из-за воздействия агрессивной среды на их корпуса и из-за морального устаревания оборудования. А тут космическая станция, собранная из модулей как конструктор, и подвергающаяся воздействию куда более агрессивной среды чем морская вода. В ней можно менять модули, но замена центрального модуля означает полную замену всей станции, для которой нужно будет разрабатывать, строить и запускать новые научные модули. И не важно участвует ли кто-то в этом или нет. Замена необходима. Кстати, станция "Салют" была тоже не одна. Или статья написана только с целью рассказа о "подлых и злых американцах"?
  19. +1
    11 сентября 2024 10:14
    Громкий заголовок.
    Но у меня вопрос технаря: на какой срок эксплуатации рассчитаны основные модули? Та же "Заря"?
    Те же кабельтрассы на какой срок службы были рассчитаны?
    Сколько времени сейчас у космонавтов уходит на банальный ремонт?
    В конце концов у каждого объекта есть свой срок жизни.
    1. +2
      11 сентября 2024 11:01
      Можно вспомнить тот же "Мир", выходивший три срока - на котором последние экспедиции на ремонт тратили больше времени, чем на научную работу.
      1. +2
        11 сентября 2024 11:13
        Если верить этому то там было еще хуже :(
        https://author.today/work/308349
  20. +2
    11 сентября 2024 11:06
    Много лишнего обсасывания в конце при интересном начале - Роман , я сразу узнаю Ваш стиль ...
    Жаль что хотя бы часть металла на МКС не удалось бы сохранить и использовать для создания противометеоритной защиты для дальнейших станций , все-таки тонн 300+ металлов ,включая сплавы алюминия там имеются ..
    Не стоит недооценивать американцев , хотя сроки по сведению в 2030 могут несколько сдвинуться вправо . Мощный буксир им в любом случае понадобится ,потому что под корабли типа Starship логично спроектировать такое изделие под задачи марсианской миссии и ее снабжения.
  21. 0
    11 сентября 2024 12:58
    Странная излишне эмоциональная манера подачи материала
  22. +3
    11 сентября 2024 12:59
    Почему эта статья в разделе вооружение? Вообще выглядит как диванная агитка. НАСА очень любит Маска и всегда готово ему отслюнявить миллиард-другой. И Маск свои задачи выполнит
    1. 0
      11 сентября 2024 14:41
      НАСА Маска как раз не очень любит laughing
      НАСА любит конкуренцию, им не нужны монополисты, выкручивающие руки государству.
      1. 0
        11 сентября 2024 14:44
        НАСА Маска очень любит в добровольно-принудительном порядке уже лет 15, миллиардов ему выделили порядочное количество
        1. 0
          11 сентября 2024 14:55
          Не совсем так. Могли выделить раза в 3 (примерно) больше. Но все ушло в другие места (по большей части в "воздух"), ибо что-то не задалось в альтернативных программах. Для нас это в общем-то уже ни холодно ни жарко, ибо Маск рынок таки завалил и сделал Роскосмос даже не региональным, а местным извозчиком из мирового. Хотя, кто в этом больше виноват, до конца не понятно, может вообще без Маска обошлось laughing
          1. -2
            11 сентября 2024 15:14
            У Маска куча спонсоров, и НАСА в том числе. Что эти спонсоры спонсирует и других это я думаю и так очевидно
            Маск рынок таки завалил и сделал Роскосмос даже не региональным, а местным извозчиком из мирового. Хотя, кто в этом больше виноват, до конца не понятно, может вообще без Маска обошлось laughing
            а я думал это санкции против нашего космоса, так как американцы очень давно запретили отправлять в космос спутники нашими ракетами если там есть хоть одна американская гайка.
            Лучше всего Маск завалил европейское космическое агентство, вообще не парясь с той стороны всё отдали. Разумеется нет ничего схожего с тем как американцы нагибают европейцев и не только в военно-политической сфере и космосом, в космосе всё честно.
            1. +1
              11 сентября 2024 15:29
              Роскосмос сдался задолго до санкций, увы.
              И кроме того, уже явно вырисовываются аналогии с микроэлектроникой.
              Почти до 80-х СССР криво-косо но мог копировать/создавать аналогичные западным образцы чипов, то потом технологический поезд уехал и его не догнать.
              Так и с космосом, поезд уже уходит и даже не видно реальных попыток заскочить на подножку последнего вагона.
              1. -2
                11 сентября 2024 15:42
                Космос давно уехал, на него забили в верхах ещё в середине шестидесятых. Космический извоз это не космос. Если начинать смотреть всякие космические открытия то новостей с МКС днём с огнём не найдешь, это консервная банка "чтоб було" для человека в космосе. Аналогично у нас в 60-е же забили на свою микроэлектронику и начали копировать американский компьютер с помощью британцев. Догонять с каждым десятилетием становится труднее на порядок, а желающих куда-то там гнаться у нас нет лет 80 уже как.
                1. 0
                  11 сентября 2024 15:50
                  Немного поправлю, в 60-е забили не на микроэлектронику, а на отечественные архитектуры компьютеров. Электроника как раз худо бедно трепыхалась. Да и архитектуры интересные (типа ПС2000) все-же появлялись.
                  А с остальным по сути согласен.
                  1. +1
                    11 сентября 2024 16:02
                    Ну у нас понятно не сразу от всего отказались, а последовательно забивали на светлое будущее. Теперь вот оказывается что ВПК не может работать без импорта, а чтоб импорт обеспечить надо нефть продавать с газом, а чтоб у нас это всё купили надо американские красные линии соблюдать. Так-то в конце нулевых AMD решило прекратить производство и распродавали свои б/у степперы с сопутствующими ништяками. Это можно было купить, даже хотели наши микроэлектронщики разжиться. Но государству и подобным им людям было пофигу. Причем там цены смешные были, наверно месяц СВО дороже стоит в разы
                    1. 0
                      12 сентября 2024 09:47
                      Так оборудование то как раз купили (с Дрезденской фабрики).
                      Знаете, что с ним стало?
                      И так во многом sad
                      1. 0
                        12 сентября 2024 12:40
                        Знаете, что с ним стало?
                        не знаю, а что? Наверно оказалось что продукция с этого оборудования не нужна?
                      2. 0
                        12 сентября 2024 14:29
                        Продукция как раз нужна еще очень вчера и в больших масштабах. Это как раз те возможные 65 нм, к которым долго идет наша микроэлектроника (и уже сама не дойдет). Но увы, оборудование линии вначале гнило на складе (точнее под открытым небом на площадке), потом череда банкротств, потом наконец живые остатки подербанили для Микрона (ну хоть что-то пригодилось/спасли). По большому счету вышло, что все это было аферой с целью покормиться с сделки.
                      3. 0
                        12 сентября 2024 17:27
                        Продукция как раз нужна еще очень вчера и в больших масштабах.
                        ну она в нашем понимании нужна и на словах наших руководителей. А как до дела доходит так за такую нужную вещь никто платить не собирается, никому ничего не надо
                        По большому счету вышло, что все это было аферой с целью покормиться с сделки.
                        мне кажется в 66% случаев такое происходит за взятку от конкурентов либо в результате прямой госизмены. В 33% случаев потому что руководству лень чем-то заниматься, даже самый бедный колхоз может прокормить своего председателя.
  23. +2
    11 сентября 2024 13:32
    И в чем проблема? США могут дать Маску лярд, Маск показал себя норм организатором, построют.
    И вообще интересно, если её просто бросят и она сама будет падать, какие проблемы принесет по своей траектории падения?
  24. 0
    11 сентября 2024 14:17
    В общем, если выбросить из списка побывавших на МКС семь бездельников-туристов и двух бездельников, снимавших какую-то глупую бездарность, то получится цифра около 270 человек, которые там занимались делом.

    Улыбнуло!

    Интересно будет посмотреть, как эта хрень рухнет кому- то на голову.
    Свои модули надо забирать.
  25. -2
    11 сентября 2024 14:56
    Может попробовать её частями уронить? what
    На орбиту же будут подниматься грузовые корабли, которые будут нужны для доставки грузов остающихся экипажей.
    Потом эти "грузовики" возвращаются на Землю. Если с каждым возвращающимся отправлять по модулю предварительно отстыкованному, то получится следующее.
    Грузовик пришёл, на обратную дорогу прихватывает модуль для утилизации. Отстыковывает в нужной точке, если грузовику сгорать не нужно и ву аля.
    Можно будет отработать процесс сначала на малогабаритных модулях, так сказать пристреляться, а потом уже и остальное ронять. Будет меньше общая масса, меньше до планеты мусора долетит. Да и безопаснее для людей внизу.
    Как то так. what
  26. +6
    11 сентября 2024 15:56
    Сколько ярких, квасно патриотических и "правильных" эпитетов.
    А теперь, когда порадовались те, для кого была эта статья, когда пыль абсурда немного прилагалась, давайте поговорим о фактах.
    1. Никто Россию не выгонял, Роскосмос сам ушёл из проекта. И как неоднократно заявлялось Рогозиным, и многократно, но озвучивалось новым руководителем, у нас денег мало. И ушли вынужденно, от того что обещанные проекты нужно как то развивать, а денег у нас кажется даже меньше чем у ЕКА (если учесть общий бюджет на кол-во проектов). Можно сказать что вышли из бедности
    2. При этом мы, при ограниченных ресурсах, Модуль "Наука" и "Причал" откровенно говоря профилонили. Их запустили в 2021, при том что из проекта МКС мы уйдём уже в 2025. Дорогущие космические модули, за большие деньги, отправили в космос поработать 4 года. А могли бы использовать для станции РОСС. Ситуация с двумя этими модулями, сравнима с тем, как человек у коготоро денег не много, тем не менее покупает дорогой телевизор, что бы через год отправить храниться в гараж - расточительство.
    3. НАСА ещё пару лет назад УСПЕШНО провела испытание корректировки орбиты МКС без использования Прогресса. Они для этого могут использовать грузовой челнок от ЕКА, или корабль Crew Dragon с увеличенным кол-вом топлива и двигателей (что не сложно, "Прогресс" таковым и является - версией "Союза" в беспилотном режиме с большим кол-ом топлива).
    4. Японцы и Европейцы вообще не парятся над тем, что над Землёй больше не полетают. Туристы, и так будут обращаться к частникам или России. А для научных целей, они с США уже давно смотрят на Луну. И сейчас всё их финансирование пойдёт именно на строительство окололунной станции. Создавать МКС 2.0 они не видят смысла, нужно идти дальше, вот и пошли дальше. РН у них для этого есть. Для отправки модулей станции и экипажей - SLS, Falcon Heavy и Европейский Arian 6. Для отправки экипажей и снабжения - два последних РН. А если доведут до работы проект Starship (в грузовой версии, так как пилотируемая версия такого гиганта - как по мне через чур опасная), то ещё и удешевят отправку грузов к Луне.
    5. Наш проект РОСС. Вот объективно - зачем она? Что она делает такого, чего не могут сделать орбитальные спутники? Что она может предложить нового, кроме орбиты? РОСС, не даёт ничего принципиально нового для отечественно науки и промышленности. Можно сказать что "ну на станции можно проводить уникальные медицинские эксперименты с исследованием того, как космическое пространство влияет на людей". И это с беглово взгляда, может показаться логичным. Только вам не кажется что это может быть полезно, ну скажем для Китая, у которого суммарное кол-во лет проработанных тайконавтами на станции можно по пальцем рук посчитать. У нас же, САМЫЙ БОГАТЫЙ опыт проведения мед. исследований в космосе. Потому что были и серийные станции "Салют", и легендарная "МИР", само собой "МКС". Исследовать эту область можно бесконечно, но рано или поздно пора будет переключиться дальше. Американцы с европейцами, всё необходимое исследовали, и получив данные - собираются на Луну.
    6. Подписано соглашение с Китаем - это неплохо. Только какой план? Посмотрите на опубликованные планы Роскосмоса и Китайцев. Они между собой вообще не согласовываются. У них свои планы, на своих ракетах, со своими аппаратами. У нас свои планы, на своих ракетах и своих аппаратах. Никакого намёка на пересечение программ как между НАСА+ЕКА+Япония.

    Какой вывод можно будет сделать из статьи:
    Свести аккуратно МКС с орбиты - действительно очень сложно. И потому всё вряд ли пройдёт гладко.И тогда автор, сделает вторую статья, как продолжение этой. Он заявит "ну вот видите, я всё правильно спрогнозировал", и подведёт это к тому, что всё что указанно в этой статье (а тут 90% фактов про НАСА вообще не имеют никакого отношения к спуску МКС, а скорее набор ура-патриотических мифов) тоже правда. Тем самым ещё сильнее радуя публику, которая только и принимает слова о том как "Мы их всех ого как, пока они никак ни фе, ни ме"
    1. 0
      12 сентября 2024 01:14
      Цитата: Усатый Кок
      5. Наш проект РОСС. Вот объективно - зачем она? Что она делает такого, чего не могут сделать орбитальные спутники? Что она может предложить нового, кроме орбиты? РОСС, не даёт ничего принципиально нового для отечественно науки и промышленности.

      вообще это и про МКС можно сказать. Орбитальные станции запускают уже почти 60 лет, вроде уже научились где-то на Салют-6/7 работать в космосе, поняли как там обустраивать быт космонавтов и как растить в гидропонике помидоры. Со времен "мира" орбитальные станции это какое-то ошивание в предбаннике за астрономические деньги с размытыми целями. Технологии для полета на Марс уже давно есть, просто это дорого, наверно даже больше чем в МО сперли за последние 15 лет. А рассказы про науку это из разговоры в пользу бедных, спутниками и межпланетными станциями этой науки в тысячу раз больше получено
      1. 0
        12 сентября 2024 11:18
        МКС можно объяснить тем, что большого опыта работы орбитальной станции, можно было найти только у нас. У Штатов было мало опыта. У ЕКА и Японии, вообще этого не было.
        Со всем остальным - полностью согласен
        1. 0
          12 сентября 2024 12:38
          МКС можно объяснить тем, что большого опыта работы орбитальной станции, можно было найти только у нас. У Штатов было мало опыта.
          но вот что мы, что американцы в 70-е отправили свои первые орбитальные станции и как-то без серьезных эксцессов оно всё заработало. Ну у нас были потери, но это из-за союзов. Мне кажется страны, умеющие строить атомные подлодки, просто обязаны справиться с консервной банкой на орбите на троих человек.
  27. +1
    11 сентября 2024 16:12
    Маску надо договориться с нашими сборщиками металлолома, за половину от миллиарда, они ему всё найдут и Прогрессы и пункт сбора металла.
  28. +7
    11 сентября 2024 16:48
    В исполнении Роскосмоса такая операция, скорее всего, стоила бы дешевле, хотя бы потому, что для нее есть в наличии все. А у НАСА – ничего.

    Мой кот, сидящий у монитора, на этом месте смеялся до икоты.
  29. +3
    11 сентября 2024 19:30
    Есть величие.
    У США, Евросоюза, Индии, КНР, да той же Японии...
    Так вот они могут решать и решают(!) (или сообща) глобальные задачи. И решат, вот ведь как досадно. Без нас.
    А у нас с этим надо "разбираться"(кто виноват, кто украл, кто не додумал, кто идеологию отменил).
    Будут сравнивать достижения СССР и РФ.
    К сожалению.
  30. +4
    11 сентября 2024 20:09
    Не статья, а сплошное, тягомотное, депрессивное, нудотное, ура-патриотическое нытье. Ну что же вы нас не взяли, ну вы же такие дураки, ну подумайте, ну мы же такие хорошие, ну возьмите нас, ну вы же очень пожалеете... Как будто маленького мальчика не взяли на взрослую вечсеринку и он сидит дома и ноет, ноет, ноет... размазывая сопли по подбородку.
  31. +1
    11 сентября 2024 20:29
    верхние слои атмосферы на такой высоте, как 400 км, все еще присутствуют, и, когда МКС летит через них, скорость снижается, соответственно, силам гравитации становится легче делать свою работу.
    Сила гравитации обеспечивает центростремительное ускорение, которое и делает орбиту круговой. При уменьшении орбитальной скорости из-за сопротивления атмосферы радиус орбиты, естессно, уменьшится. В итоге объект попадёт в плотные слои и сгорит. Понимаю, что в политическом училище физику не проходили, но это же школьная! Автор, в среднюю школу, на пересдачу физики!
  32. kig
    0
    12 сентября 2024 02:39
    Процедура называется "сведение с орбиты", а не "убивать". Нафига эти вот причитания?
  33. 0
    12 сентября 2024 09:49
    Как бы англосаксы не задумали уронить все на РФ. В данной политической ситуации это уже не шутка! Больно уж активно они отказались от участия Роскосмос в этой операции. Если же, в "последний момент" янки передумают и пригласят РФ к участию этого проекта, российским властям необходимо поднять цену и ДЕНЬГИ ВПЕРЕД! Иначе, мы опять услышим от кого то - ой,батюшки, опять нас обманули !
  34. 0
    12 сентября 2024 10:14
    Если ето била русская станция(Мир-2) ее могли направит на цели в Украину. К примеру на Львов.
  35. 0
    12 сентября 2024 10:42
    Цитата: Disant
    теперь этот буксир - кого надо буксир, и всем про него знать неположено.
    вам же русским языком сказали уже раз сто со всех утюгов три года назад - 2030год. ждите.
    аванпроект в этом году должны сдать, специально для шпионов на выставках реактор располагают то передом вперёд, то передом назад, то вырабатываемая электрическая мощность 500, то 2000 кВт (не тепловая).

    Так, ну что касается нашей ядерной программы (проект космического тягача "Зевс"), хочу вас расстроить: она сегодня никак не развивается, потому что она не финансируется уже третий год, хотя и принята в 2021 году.
    Стенограмма заседания 03 июля 2024 г.
    http://transcript.duma.gov.ru/node/6411/
  36. 0
    12 сентября 2024 16:40
    Сделают, без сомнения.
  37. 0
    13 сентября 2024 19:55
    Интересно, а вариант с "Нудолью" не рассматривали?
  38. 0
    13 сентября 2024 23:38
    Как-бы и чего ни было, УДАЧИ ВАМ, МИСТЕР МАСК!!!
  39. 0
    16 сентября 2024 06:56
    Прошу извинить, понимаю прекрасно, что чушь изложу. Мне сон был. Космос, станция на орбите, как-то раком развернулась, с извещением что не сработал некий план. И пошло неуправляемое падение, неизвестно куда на Землю рухнет. И на этом фоне как вроде америкосы нас решили превентивно наказать, бахнуть по городам нашим мол, вина России.
    Нет, я не пью, веществами вообще никогда баловаться не приходилось. Фантастику - только как развлечение в свободное время, без фанатизма. Кошмаров во сне - только в первую ночь раз , после тяжёлой хирург. операции. Психическое здоровье в норме. Новости, понятно,читаю, но -критически воспринимаю, без истерии и без веры на слово.
    Но вот такая, понимаешь ты, ерундень приснилась мне, летом нынче. Да, ё моё, прямо сюжетом, с подробностями.
    Домашние после еще и поржали, мол, на старости лет такие фантазии посетили.
    Сны вообще не запоминаю, но этот. Такой, зараза, ну предельно реалистичный, и станция эта враскоряку как медленно беспорядочно крутится, к атмосфере идёт. И что в интернете страх и вой стоит, будут не будут они по нам бить.
    Кретинизм, понимаю.
    Извините за такую изложенную в серьезной теме ерунду.
  40. 0
    16 сентября 2024 10:02
    Ну вот, ещё одна страница космической истории России перевёрнута. То, что наши "эффективные манагеры", не смогут создать свою станцию, я даже не сомневаюсь. Да и не до неё скоро будет.
  41. 0
    17 сентября 2024 11:34
    Спасибо за обстоятельный материал.
  42. 0
    19 сентября 2024 01:33
    Проше ее затопить сразу чем возиться с мелочью!
  43. 0
    20 сентября 2024 10:38
    Цитата: Не_боец
    на какой срок эксплуатации рассчитаны основные модули?

    От 10 лет. "Заря" и "Звезда" на 15 лет (первый модуль запущен в ноябре 1998 г., второй - в июле 2000 г.)
  44. 0
    20 сентября 2024 11:01
    Цитата: Добрый злыдень
    А почему разобрать нельзя? Что, стыковочные узлы заварили? Не встречал я такой информации.

    Собственные двигатели имеют только "Заря", "Звезда" и "Наука" т.к. они выводились "Протонами" и стыковались самостоятельно. Американские, европейские и японские модули доставлялись в грузовом отсеке "шаттлов" и стыковались с помощью манипуляторов - так что осоединить может быть и можно, но отойти друг от друга они без посторонней помощи не смогут. А главное, управление и жизнеобеспечение МКС завязано на российские и американские модули. Все прочие являтся лабораториями, жильём и складом. Как только отсоединить, к примеру, российский сегмент, то остальная часть МКС превратится в неуправляемую груду металла, к которой пристыковаться будет проблемно (вспомним "Салют-7" и Владимра Джанибекова).
    Кстати, российский сегмент можно было бы свести с орбиты с помощью двигателей "Зари", на которой есть топливные баки на 6,1 тонн.
    P.S. Модуль "Заря" построен на американские деньги и формально считается собственностью США.
  45. 0
    20 сентября 2024 11:35
    Российский сегмент МКС. К сожалению, участие России в программе МКС по большей части сводится к обеспечению функционированию МКС. Модуль "Наука" запустили только в 2021 году. Собственно пригласили Россию потому что только у СССР (России) был опыт строительства и эксплуатации орбитальных станций и длительныых полётов.
  46. 0
    20 сентября 2024 16:41
    Да пусть убивают без нас ,главное чтоб мы свои сегменты отсоединили и решали сами , что с ними делать !
  47. 0
    23 сентября 2024 15:54
    Фактически это станция сша они ее финансируют, у нас там только один модуль, к себе они наших все равно не пускают. Раз в пятилетку по високосным годам каждое второе полнолуние. Наш модуль если он еще может послужить отсоединят и все , ну или вместе со станцией куда нибудь в тихий океан.