О демографии нашей страны – без иллюзий

236
О демографии нашей страны – без иллюзий

Общеизвестно, что наше правительство предпринимает меры для того, чтобы повысить рождаемость в стране: это и материнский капитал, и некоторые иные льготы. Увы, данные меры, при их всей их безусловной полезности, не достигают цели. Почему? Что на сей раз пошло не так?

Как ни странно – ничего. Все идет ровно так, как и должно быть в социально-экономическом укладе нашего общества.

Суммарный коэффициент рождаемости


Что такое суммарный коэффициент рождаемости (СКР)? Это среднее количество детей, рождённых женщиной в течение репродуктивного периода, то есть от 15 до 50 лет.

А сколько нужно рожать, чтобы численность населения не уменьшалась? В некоем идеальном мире, где люди умирали бы исключительно от старости и проживали жизнь абсолютно здоровыми, численность была бы стабильной при СКР равном 2, то есть когда женщина рожала бы двух детей – на замен» себе и отцу ребенка.



Но наш мир не идеален, поэтому считается, что уровень воспроизводства населения в современном общества, при котором численность этого самого населения остается неизменной, достигается при СКР равном 2,12. Вообще этот показатель индивидуален для каждой страны, однако в любом случае он больше двух.

Так вот, если посмотреть статистику, мы обнаружим, что из всех развитых стран СКР больше, чем 2,12, только у одной страны – Израиля. Все остальные нации-лидеры научно-технического, промышленного, социального и политического прогресса, попросту говоря, вымирают.

Тут очень важно не сделать ошибки (каковую ранее допускал и автор этой статьи) и не пытаться оценивать демографическую ситуацию той или иной страны, используя показатель естественного прироста населения. Последний представляет собой разницу между рождаемостью и смертностью и, казалось бы, наилучшим образом характеризует демографию общества. Но это не так, поскольку прирост населения зависит от двух показателей – рождаемости и смертности.

Поясню на примере.

Предположим, есть некое общество, в котором люди умирают исключительно от старости, живут в среднем до 70 лет, и женщины рожают в среднем одного ребенка. Очевидно, что каждое последующее поколение будет вдвое меньше предыдущего – вместо естественного прироста имеем естественную убыль населения. Но предположим, что случилось некое врачебное чудо и абсолютно всем членам этого общества единовременно продлили жизнь на 10 лет.

Тогда в ближайшие 10 лет естественный прирост населения будет очень высок, потому что дети будут рождаться, а смертей не будет вообще. Но разве это говорит о том, что демографическая ситуация в этом обществе хороша? Конечно же, нет – после того, как 10 лет минуют, естественный прирост снова сменится убылью, и в конечном итоге общество самоликвидируется.

Вот именно это мы и видим сейчас в развитых странах. Часть из них имеет естественный прирост населения, но – за счет роста средней продолжительности жизни. Однако «выращивать» эту продолжительность до бесконечности не получится, и потому такие страны лишь получают небольшую отсрочку в процессе своего вымирания.

Однако так было не всегда. Длительное время человечество повсеместно плодилось и размножалось, постоянно увеличивая свою численность. Собственно, еще в начале XX века СКР ведущих держав мира обеспечивал постоянный рост численности их населения, даже в отсутствие антибиотиков, при наличии регулярных войн и т. д.

Что же случилось? Где и когда развитое человечество свернуло с дороги жизни в смерть?

Я попытался свести воедино основные отличия общества развитых стран сегодняшнего дня от того, что существовало в конце XIX – самом начале XX века. И вот что получилось. Сразу хочу отметить, что написанное ниже звучит весьма цинично, но я вовсе не предлагаю вернуть все, как было, и не даю оценок. Я просто констатирую разницу.

Религия и контрацепция


Я совершенно не хочу наносить оскорбление чьим бы то ни было религиозным чувствам, но влияния религии и контрацепции на рождаемость действительно очень связаны между собой.

Раньше. Общество было намного более религиозным, чем сейчас, при том, что основные религии мира призывают людей размножаться и плодиться. Аборты либо вообще считались грехом, либо же допустимы лишь по особым основаниям (угроза жизни матери и т. д.) Такие взгляды, в сочетании с отсутствием общедоступных и эффективных средств контрацепции, естественно, стимулировали рождаемость.

Сейчас. Аборт не осуждается и считается личным делом женщины. Считается правильным планирование семьи, и, если беременность не вписывается в эти планы, то аборт – право и выбор женщины, который общество уважает и не порицает. При этом средства контрацепции очень доступны и позволяют избегать нежелательной беременности.

Влияние религии ни в коем случае нельзя недооценивать. Израиль, единственная в мире развитая страна с высоким СКР, достигает его благодаря семьям ортодоксальных евреев. Попросту говоря, все семьи израильтян можно условно разделить на светские и ортодоксальные. Первые могут состоять из атеистов или верить в Бога, но в даже последнем случае выполняют лишь некоторые требования и ритуалы, предписанные иудаизмом. В ортодоксальных семьях строго соблюдают все законы и правила и следуют постулатам своей религии с искренним рвением.

Так вот, СКР светских семей Израиля менее 2 и не обеспечивает воспроизводства населения, а вот у крепких в вере ортодоксов он по-настоящему большой. Именно благодаря ортодоксальным семьям СКР Израиля достигал 2,90 в 2020 году.


В России этот показатель в том же году был равен 1,5, в США – 1,64.

Обеспеченная старость


Раньше. Первая государственная пенсионная система возникла в Германии в 1889 году. До этого пенсии, конечно, существовали тоже, но лишь для ограниченного круга людей (например, в России выплаты по старости были введены в 1720 году, но положены были только морским офицерам). А вот система, при которой каждый гражданин страны, доживший до определенного возраста, получал пенсию, появилась лишь в конце XIX – начале XX века.

Вполне очевидно, что до появления государственных пенсионных систем «спасение утопающих было делом рук самих утопающих» – то есть человек сам должен был обеспечивать свою старость. В то же время производительность труда и товарно-денежные отношения не были развиты настолько, чтобы это можно было сделать путем откладывания либо инвестирования средств, то есть формированием пенсионных накоплений во время трудоспособного возраста. В этих условиях обеспечить себе старость можно было, только рожая детей, которые должны будут взять на себя содержание престарелых родителей.

Сейчас. В силу развития государственных и негосударственных пенсионных систем, любой человек способен самостоятельно обеспечить свою старость. Дети для этого не нужны.

Медицина и производительность труда


Раньше. Медицина была сравнительно неразвитой, а услуги профессиональных врачей – недоступными большей части населения. Производительность труда, как правило, позволяла человеку получать лишь чуть-чуть больше, чем было необходимо для обеспечения его текущих нужд – откладывать на черный день было почти не из чего.

Соответственно, человеку было проще выживать в коллективе, нежели индивидуально. Большая семья давала больше устойчивости, взаимовыручки, если у отдельного ее члена что-то пошло не так. В то же время высокая детская смертность требовала большого количества детей, чтобы такую семью сформировать.

В силу вышесказанного, семьи были большими, причем в одном доме сплошь и рядом жили 3, а то и 4 поколения сразу. Дедушки и бабушки в основном и занимались воспитанием и присмотром за внуками, в то время как дети работали, обеспечивая семью, включая бабушек и дедушек.

Сейчас. Торжество индивидуальности. Даже человек сравнительно низкого достатка имеет достаточно социальных гарантий, чтобы пережить черную полосу в своей жизни. Ни дети, ни большая семья сегодня не нужны для выживания. Соответственно, поколения стремятся жить отдельно, и очень часто бабушки и дедушки либо не принимают участия в воспитании внуков вообще, либо же – от случая к случаю, в свое удовольствие.

Права и обязанности ребенка


Раньше. Ребенок не имел каких-то особых прав и воспитывался на усмотрение родителей. А вот обязанностей у него было хоть отбавляй. Ребенок начинал свою трудовую жизнь очень рано – сначала помогал по хозяйству, а затем работал в полную силу, часто – лет с 7–9, и это считалось нормой. Ребенку полагалось безоговорочно подчиняться своим родителям все время, пока они живут вместе, а также обеспечивать их старость. В сущности, общество считало ребенка обязанным своим родителям, что называется – по гроб жизни.


Сейчас. Все с точностью до наоборот. Ребенок имеет максимум прав при минимуме обязанностей. Сегодня родители обязаны ребенку: они должны воспитывать его, обеспечивать до его совершеннолетия всем необходимым, при этом детский труд строго регламентирован и практически не может быть сколько-то существенным источником содержания семьи. Если родители не выполняют своих обязательств перед ребенком, его могут забрать органы опеки. Но и после совершеннолетия у ребенка нет никаких обязательств перед родителями: наоборот, общество морально поощряет помощь родителей своим взрослым детям.

Затраты на содержание ребенка


Фактически эти затраты складываются из самих затрат (питание, одежда, обучение ребенка и т. д.) и упущенной выгоды – средств, которые могли бы заработать родители, если бы не тратили свое время на ребенка.

Раньше. У основной массы населения затраты на детей были весьма незначительными. Ребенка надо было прокормить и во что-то одеть, причем последующие дети донашивали вещи за своими старшими братьями/сестрами. Обучение было крайне простым – ту же крестьянскую премудрость ребенок осваивал, глядя на то, как работают его родители. Если ребенок шел работать на фабрику – рабочей профессии его учили там.

Для того, чтобы жить не хуже родителей, не требовалось какого-то иного образования, отчего его либо не было вообще, либо оно заключалось в 2–3 классах церковно-приходской школы или аналогичного заведения. При этом в силу повсеместности детского труда ребенок достаточно быстро выходил «на самоокупаемость», своим трудом оправдывая значимую часть затрат, а то и все свое содержание. Фактически работоспособность ребенка определялась его физическими кондициями, основами своей профессии он вполне овладевал уже в подростковом возрасте.


Сейчас. Научно-технический прогресс требует высококвалифицированных работников, сегодня и речи идти не может о том, чтобы научить ребенка профессии личным примером. Дети проходят длительное обучение: 9 лет в школе и 4 года в техникуме в РФ можно рассматривать как необходимый минимум.

Если же мы хотим чего-то большего, то понадобится уже 11 лет в школе и 4–6 лет высшего образования, да и потом, если чадо идет в науку, требуется аспирантура. И это не считая спортивных секций, кружков, разного рода курсов и т. д. и т. п. Все это время ребенок, уже достигший зрелости, остается несамостоятельным, потому что одновременно учиться и работать так, чтобы полностью обеспечивать себя, он не может. Соответственно, все расходы приходится брать на себя родителям.

А расходов этих очень много, потому что сегодняшнее общество исповедует парадигму: «все лучшее – детям».

Кроме затрат на одежду, питание, игрушки, гаджеты, спорт и прочее родители сегодня вынуждены тратить куда больше своего личного времени на своих детей, чем это требовалось раньше. Сегодня ребенку необходимо осваивать на порядки большие объемы информации, чем в конце XIX века, и ему необходимо помогать в этом. Для того, чтобы ребенок стал успешным, ему требуется куда больше помощи, чем раньше. А дедушек и бабушек под рукой у родителей, как правило, и нет – они живут отдельно и вовсе не жаждут все свое время посвящать внукам.

Социальные лифты


Раньше. Даже и в конце XIX века подавляющее большинство населения не имело никакой возможности кардинально улучшить свое материальное положение. Крестьянин мог при старании и удаче стать зажиточным крестьянином, фабричный человек – повысить свою квалификацию и получить оклад побольше, но на этом и все – дослужиться до инженера, не говоря о руководителе завода, ему было почти невозможно. Инженером мог стать его сын, если отец и мать соберут достаточно денег, чтобы оплатить его обучение.

Жизнь рабочих и крестьян в конце XIX – начале XX века была очень тяжела. Но она была стабильна, потому что стремиться-то было особо и некуда. Веруй в Господа, делай свою работу так, как делал ее твой отец, а до него – дед, расти детей и передай им свои умения. Живи так свою жизнь – и будешь уважаемым человеком среди окружающих тебя людей.

Иными словами, жизнь была, бесспорно, тяжелой, но понятной и предсказуемой. Угроз благосостоянию того же крестьянина было много – скажем, падеж скота или же неурожай, но «все по воле Божьей», от человека тут мало что зависело, и повлиять на это он не мог.

Сейчас. Перед человеком открыты все дороги – будь ты из низов, но если будешь упорно учиться, работать и т. д., то можешь достигнуть практически любых высот. Но даже для того, чтобы сохранить свое текущее место, приходится постоянно учиться, потому что научно-технический прогресс неумолим, и ранее полученные нами знания и навыки быстро устаревают.

Мы живем в парадигме вечного соревнования с окружающими нас людьми. Это прекрасный стимул для личного развития и, конечно же, путь к разного рода душевным заболеваниям, от депрессии и до полного сумасшествия. В сегодняшнем мире только от нас зависит место, которое мы займем, но мы вынуждены платить за это отсутствием стабильности: в любой момент мы можем свалиться с достигнутой нами вершины на самое дно.

Но общество оценивает тебя и твою значимость по успеху, которого ты добился в жизни. Добиваться большего, чем достигли твои родители, постоянно совершенствоваться, расти над собой, ставить все более амбициозные цели и достигать их – вот что требуется в современном обществе, дабы снискать его уважение.

В погоне за которым, многие из нас просто не могут позволить себе такую роскошь, как дети.

Выводы


Они просты и очевидны. Раньше дети и большая семья были объективной необходимостью, защитой от угроз настоящего и гарантией безбедной старости. В сущности, дети были эдаким инвестиционным проектом.

Сначала ребенок рождается, и ты вкладываешься в него, но недолго и не так уж много. Потом, когда «проект» подрастет лет до 12–14, он выходит на самоокупаемость, поскольку его трудовой вклад в семейное дело оправдывает его содержание. А далее ты и вовсе получаешь профит, особенно когда сам постареешь и не сможешь работать в полную силу. При этом религия и общественная мораль одобряла большие семьи, осуждая тех, кто не связывал себя узами брака и не имел детей.

Сейчас все совершенно не так. Сегодня ребенок – это бизнес-проект, у которого расходная часть очень велика, а вот доходной части нет вообще. Родив ребенка, изволь вкладываться деньгами и личным временем на протяжении едва ли не четверти века, не получая ничего взамен. Делай это, осознавая, что если бы ты потратил это время и деньги на себя, любимого, то стал бы более конкурентоспособным, успешным и уважаемым в обществе.

А потом, когда ты все же поставишь на ноги свое чадо, ты получишь... В эмоциональном плане, безусловно, многое, но в материальном – ничего. Религия? Но для большинства христиан РФ религия – это скорее демонстрация приверженности традиции и вера в некое высшее существо, а вовсе не следование православному канону. Общественное мнение? Современная мораль абсолютизирует свободу выбора: хочешь детей – хорошо, не хочешь – тоже прекрасно.

В не столь уж отдаленном прошлом дети являлись средством достижения жизненных целей человека. А сегодня в развитых странах дети превратились в обузу, препятствие в достижении успеха. И все эти материнские капиталы и прочие льготы принципиально данное положение дел не меняют.

Радость и счастье отцовства и материнства


Конечно, не все измеряется в деньгах. Конечно, самой биологией человеческой в нас заложена программа оставить после себя потомство. Естественно, дети – это счастье родителей. И ничто не сравнится с любовью, которую мы дарим нашим детям и получаем от них взамен.


Вот только для того, чтобы испытать все эти радости семейной паре вполне достаточно одного, максимум – двух детишек. Они позволят испытать весь спектр положительных эмоций отцовства/материнства. Но, увы, никак не обеспечат хотя бы сохранения численности общества, не говоря уж о его увеличении.

Капитализм плюс либерализм равно смерть


Броский, но абсолютно правдивый лозунг. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Но если высшая ценность – мои права и я сам, то для чего мне заниматься детьми? Ведь это не помогает мне в достижении моего личного успеха. Зачем же мне вкладываться в кого-то, не получая за это ничего взамен, кроме морального удовлетворения?

А на одной морали либеральная лошадка ехать не готова, ей денег подавай. Потому что ущемлять свои интересы в пользу кого-то – это, простите, надо общественное выше личного ставить, это уже социализм какой-то.

Капитализм могуч конкуренцией. Но конкурентная борьба интересна тогда, когда перед тобой – высокая цель, а такие цели невозможны без гигантского расслоения общества по доходам. При капитализме кто-то будет жить от зарплаты до зарплаты, отказывая себе во всем и всю жизнь выплачивая ипотеку за махонькую квартирку, а кто-то – будет иметь несколько замков, гигантских яхт, личных самолетов и прочего.

Иначе капитализм не может, ему нужен приз, хорошая такая «морковка», заставляющая людей рваться наверх, к заветному уровню благосостояния. Убери это – получишь ситуацию, аналогичную той, что сложилась на заводах времен позднего СССР. Когда рабочие, в принципе, легко могли перевыполнить план, только вот зачем это делать, если потеть придется много, а премию дадут – червонец максимум? Ради сомнительного удовольствия повисеть на доске почета?

Капитализм – это жесткая, жестокая конкуренция и борьба за место под солнцем, в которой отсутствие детей является конкурентным преимуществом.

В силу вышесказанного, современная социально-экономическая модель развитых стран ведет человечество прямиком на кладбище.

Есть ли выход?

Формально их целых два.

Вариант № 1 – сложный. Изменение экономической системы общества так, чтобы людям было выгодно иметь много детей. Корректировка общественной морали в сторону уважения к многодетным семьям.

Выход прекрасный, но проблема в том, что для его реализации потребуются столь фундаментальные изменения экономики и морали, что совершенно неясно, останется ли после этого вообще хоть что-то от либерального капитализма.

Вариант № 2 – простой. Раз капитализм и либерализм неспособны обеспечить не то что прирост, но хотя бы воспроизводство населения своих стран, они, эти страны, очевидно, обречены. Значит, людей надо взять где-то еще, то есть обеспечить постоянный приток мигрантов взамен собственного вымирающего населения.

Второй путь, разумеется, проще. Именно он и реализуется сегодня – мигранты толпами валят в США, Еврозону, да и, собственно говоря, к нам в РФ.

Но тут возникает интересный нюанс... Точнее – целых два.

Первый из них таков: миграция сработает лишь тогда, когда в государстве налажен процесс переформатирования сознания мигрантов под действующие нормы общества. Ведь либеральный капитализм заинтересован не в людях как таковых, ему нужны потребители и работники взамен неродившихся детей титульной нации.

То есть мало просто завезти откуда-то недостающих людей. Надо, чтобы эти люди переняли обычаи и воззрения титульной нации, чтобы они учились, интегрировались в общество, усвоили и приняли либерально-капиталистические воззрения.

Если же этого не произойдет, то мигранты либо пополнят ряды деклассированных и криминализированных граждан, чего капитализму совершенно не нужно, либо же, имея достаточно сил, вообще разрушат либеральный капитализм, установив в некогда развитой стране привычные им полуфеодальные порядки.

Второй нюанс: приток мигрантов должен быть нескончаемо-постоянным. О необходимости интегерации мигрантов в общество я уже писал выше, но если интеграция удалась, то прибывшие из-за рубежа мигранты сами начнут вымирать – приняв новые для них правила, они также откажутся от большого количества детей в своих семьях.

Следовательно, либеральный капитализм может существовать только в условиях дифференциации стран на развитые и так называемые «развивающиеся», то есть нищие. Развитые страны становятся потребителями человеческого ресурса, а прочие страны выполняют роль производителей и доноров людей.

Отсюда понятно, что развитый капитализм в своем существующем виде никогда не обеспечит «рая на земле» для всего населения нашей планеты – ему для выживания необходимы нищие страны, где большое количество детей является залогом благосостояния их родителей. Такие страны будут «плодиться и размножаться», но подросшая в них амбициозная молодежь в поисках лучшей доли будет эмигрировать в развитые страны и там потихоньку утилизоваться/вымирать.

Российская Федерация сегодня старается стать развитым либерально-капиталистическим государством, и, конечно же, столкнулась с вымиранием коренного населения. Наша численность упала с 148 млн чел. в 1991 году до 146 млн чел. – вроде бы немного, но это если забыть, что миграционное сальдо РФ всегда было положительным, то есть к нам въезжало на постоянное место жительства больше людей, нежели выезжало.

И не будем забывать территориальные приобретения – как-никак в состав РФ вошел Крым со всем его населением (население ЛНР, ДНР, Запорожской и Херсонской областей в составе 146 млн населения не учитываются).

И, поскольку текущее руководство РФ ни в коем случае от либерального капитализма не откажется, ему ничего не остается, кроме как делать ставку на привлечение мигрантов. Первое время это неплохо работало, потому что основными мигрантами были русские, проживавшие ранее в союзных республиках. Такие люди вполне разделяли мораль и принципы нашего общества, поэтому самостоятельно и успешно интегрировались в него. Но затем поток русских иссяк – теперь на смену ему идут уроженцы бывших азиатских республик СССР, чьи нормы поведения, привычки и мораль куда как отличаются от наших.

Соответственно, встал вопрос интеграции мигрантов в российское общество, прививание им наших норм, морали, законности и т. д. Увы, можно смело утверждать, что такая интеграция потерпела полный крах и не может быть организована ни сейчас, ни в обозримом будущем.

А вот о том, почему такое произошло – поговорим в следующей статье.

Продолжение следует...
236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -40
    13 сентября 2024 04:30
    А что с ней нетак с демографией то? Детей много во дворах появилось,от тачек и мотоциклов студентов вся улица транспортом забита не пройти,в магазинах много молодежи стало вместо пенсионеров работать,первая партия в жизнь вступает,за ней остальные. Главное процесс не прекращать.
    1. +19
      13 сентября 2024 04:53
      Не понял.... Таки детей стали рожать больше, а не меньше, как пишет автор?
      И причём здесь мотоциклы и тачки во дворах? Они рожают или давят?
      1. 0
        13 сентября 2024 07:57
        Не понял.... Таки детей стали рожать больше, а не меньше, как пишет автор?

        Автора гнать взашей с сайта за эту прескверную оду капитализму. Автор описал жизнь в России до 1917г., а потом сразу после 1991 года.
        А где период с 1917 по 1991гг?
        А этот период называется СССР, тот самый, в котором по словам гаранта, только калоши делали. А вот внезапно оказывается, что в СССР с демографией был полный порядок. Особенно после 1945 года население плодилось и прекрасно размножалось.
        Отсюда вывод - гражданин автор буржуйский недобиток и кулацкий подпевала, который льет воду на мельницу гаранта и его пособников-олигархов.
        1. +12
          13 сентября 2024 08:29
          Вы только что обвинили человека, у которого одна из глав статьи именуется
          Капитализм плюс либерализм равно смерть

          в том, что он поет хвалебные оды капитализму?
          Что из написанного автором
          Есть ли выход?
          Формально их целых два.
          Вариант № 1 – сложный. Изменение экономической системы общества так, чтобы людям было выгодно иметь много детей. Корректировка общественной морали в сторону уважения к многодетным семьям.
          Выход прекрасный, но проблема в том, что для его реализации потребуются столь фундаментальные изменения экономики и морали, что совершенно неясно, останется ли после этого вообще хоть что-то от либерального капитализма.

          Ваша неопохмеленная извилина не смогла уразуметь?
          И кстати, поздравляю Вас, гражданин, соврамши - уже в 70-е годы в СССР стало рождаться меньше 2 детей на женщину
          1. -2
            13 сентября 2024 08:52
            Ваша неопохмеленная извилина не смогла уразуметь?
            И кстати, поздравляю Вас, гражданин, соврамши - уже в 70-е годы в СССР стало рождаться меньше 2 детей на женщину

            Ну для опохмеленных извилин:
            1. +10
              13 сентября 2024 09:10
              Ну для опохмеленных извилин:

              Марш читать статью! Там на примере для самых малолеток объяснено, почему рост численности населения не является индикатором демографической ситуации!
              А для неспособных осилить 5 листов формата а4 - рост шел за счет роста продолжительности жизни. Но если женщина рожает менее 2,12 детей в среднем - как толька рост продолжительности жизни заканчивается, численность населения уходит в пике.
              1. -3
                13 сентября 2024 11:56
                Многие не понимают: Раньше - это до 1917г.
                СССР это 1917 - 1991 гг.
                Сейчас - это современная Россия с 1991г. по наши дни.
                Обеспеченная старость
                Раньше. ... В то же время производительность труда и товарно-денежные отношения не были развиты настолько, чтобы это можно было сделать путем откладывания либо инвестирования средств, то есть формированием пенсионных накоплений во время трудоспособного возраста. В этих условиях обеспечить себе старость можно было, только рожая детей, которые должны будут взять на себя содержание престарелых родителей.
                Сейчас. В силу развития государственных и негосударственных пенсионных систем, любой человек способен самостоятельно обеспечить свою старость. Дети для этого не нужны.

                Медицина и производительность труда
                Раньше. Медицина была сравнительно неразвитой, а услуги профессиональных врачей – недоступными большей части населения. Производительность труда, как правило, позволяла человеку получать лишь чуть-чуть больше, чем было необходимо для обеспечения его текущих нужд – откладывать на черный день было почти не из чего.
                Сейчас. Торжество индивидуальности. Даже человек сравнительно низкого достатка имеет достаточно социальных гарантий, чтобы пережить черную полосу в своей жизни. Ни дети, ни большая семья сегодня не нужны для выживания.

                Гражданин автор, а вы правда думаете что люди не понимают чем наша жизнь "сейчас" отличается от жизни народа до революции "раньше"?
                Остальная статья - это такая же полнейшая чушь 11-классника.
                Вот очередная ересь.
                получишь ситуацию, аналогичную той, что сложилась на заводах времен позднего СССР. Когда рабочие, в принципе, легко могли перевыполнить план, только вот зачем это делать, если потеть придется много, а премию дадут – червонец максимум? Ради сомнительного удовольствия повисеть на доске почета?

                Автор в силу того что зелен, как молодой томат и мало читает умных книжек, не может понять то - как и чем люди жили в СССР. Он это пишет согласно юному возрасту и известной субстанции в его голове.
                Автор в статье все смешал в одну кучу, не понимая причинно-следственных связей. Вот поэтому и выводы автора в его же статье ошибочные.
                Начал за демографию, а закончил:
                И, поскольку текущее руководство РФ ни в коем случае от либерального капитализма не откажется, ему ничего не остается, кроме как делать ставку на привлечение мигрантов.

                Поэтому ещё раз. Менять нужно государственный строй на социалистический.
                1. +9
                  13 сентября 2024 12:53
                  Гражданин автор, а вы правда думаете что люди не понимают чем наша жизнь "сейчас" отличается от жизни народа до революции "раньше"?

                  Вы - не понимаете точно.
                  Автор в силу того что зелен, как молодой томат и мало читает умных книжек, не может понять то - как и чем люди жили в СССР. Он это пишет согласно юному возрасту и известной субстанции в его голове.

                  Увы Вам, но я, во-первых, очень даже жил во времена СССР, а во-вторых, очень хорошо знаком с ошибками мотивации СССР на опыте людей, которые работали на заводах СССР начиная с 70-х годов и даже ранее. Рабочий был заинтересован в объёме только на сделке, при том что многие предприятия работали по повременке, при том что рабочие вспомогательных производств практически в 100% случаях работали на повременке. Поэтому не надо мне тут сказки рассказывать. Вы сами то хоть раз на заводе были, или так, мимокрокодили?
                2. +6
                  13 сентября 2024 12:57
                  Поэтому ещё раз. Менять нужно государственный строй на социалистический.

                  Разумеется, тот факт, что в СССР рождаемость уже в 70 -е годы не обеспечивала воспроизводства населения, рост которого достигался не за счет рождаемости, а за счет роста продолжительности жизни в Вашей извилине уложиться не смог.
                  1. -5
                    13 сентября 2024 13:21
                    Дискуссия окончена.
                    Удачи, в так горячо любимом вами капитализьме!
                    1. +6
                      13 сентября 2024 13:35
                      Дискуссия окончена

                      Дискуссии не было. Были бестолковые крики не прочитавшего статью индивидуума, чей IQ даже после разъяснений не позволяет понять разницу между суммарным коэффициентом рождаемости и приростом численности населения
          2. 0
            13 сентября 2024 08:58
            Для опохмеленных извилин. Продолжение:
            Если ты на живешь на Луне и не видишь, что у тебя за окном проиходит, придется рассказать на пальцах, как малолетнему ... подростку.
            Я уже дважды 05.08.2024 и 06.09.2024 уже высказывался на эту тему. Специально повторяю 3-й раз для опохмелившихся де...тов:

            Проблема не в изменение экономической системы общества, а в государственном строе.
            Уже всем всё с этим долбаным капитализьмом в России понятно. Но гаранта с подельниками всё устраивает.
            Необходимо вернуть социализм и все его передовые достижения. Плановую экономику. Бесплатное жилье, медицину, образование. Право на труд. Право на отдых. Социальные лифты. И т.д.
            Когда у населения будет уверенность в завтрашнем дне, значит будет стойкое убеждение, что государство обращает самое пристальное внимание на семьи.
            А семья это ячейка общества.
            Пока не будет смены государственного строя, о каком-то развитии страны можно забыть. О размножении в современных условиях можно только мечтать. Тут бы самим выжить. О каких детях можно говорить? Что им можно дать в современных реалиях? Долг по ипотеке?

            А автор предлагает выбор между царем и гарантом! Так понятно?
            1. +8
              13 сентября 2024 09:14
              А автор предлагает выбор между царем и гарантом! Так понятно?

              То есть Вы не то, что статью, Вы короткого отрывка в три абзаца из неё асилить не смогли.
              Проблема не в изменение экономической системы общества, а в государственном строе.

              А в статье о чем написано?
              1. +2
                13 сентября 2024 21:48
                Да Вы зря так включились в ложную дискуссию... толку не будет, если текст автора оппонентом не усвоен.
                Меня статья по-хорошему взбодрила, не так давно как раз по теме был диспут с уважаемыми мною людьми, которые достаточно твердо рассказывали про то, как раньше было хорошо, а сегодня плохо, и поэтому они с трудом решились на одного ребенка.... И это при зарплате под 600 тысяч рублей и выше.... И ипотека им дорогая, и расходы на ребенка большие, и няня стоит 1,5 тысячи в час... В общем - кошмар-кошмар...
                Долго дискутировали, практически все Ваши доводы были обглоданы до кости, в конце концов пришли к выводу: чем лучше живут, тем меньше хотят тратить время-жизнь-деньги на детей. Это и Ваше резюме, вот как оно получается....

                Ваш пример по Израилю очень примечательный, там были референсные исследования по этой теме. Очень интересно. Напомню, население Израиля чуть меньше 10 млн человек.

                Речь идет о харедим - ультраортодоксальных евреях.......
                Например,
                - В Израиле проживают 1.280.000 граждан, которые причисляют себя к ультраортодоксам (харедим). Это 13,3% населения Израиля. По прогнозам, к 2030 году доля ультраортодоксов увеличится до 16%.
                60% составляют молодые люди в возрасте до 20 лет.
                За последние 15 лет число детей в ультраортодоксальной семье в среднем понизилось с 7,5 до 6,5 !!! а среднестатистический показатель в Израиле - 2,5 ребенка.
                - в ультраортодоксальном секторе средний коэффициент рождаемости составляет 7,1 ребенка на женщину, и что согласно прогнозам к 2065 году на долю ультраортодоксов будет приходится треть населения Израиля.
                Далее,
                - Большинство семей многодетные, в среднем насчитывают 7-8 детей.

                Такая вот картина....
                1. +1
                  14 сентября 2024 14:18
                  С штатах есть общины амишей голандских крестьях переселенцев которые живут по канонам 17 века религиозны многодетны, их община самая быстро растущая .
                  1. +1
                    15 сентября 2024 03:18
                    Да много где есть воцерковленные семьи, и у нас тоже. И всегда это означает что детей будет минимум 5, а потом еще парочку усыновят
            2. +1
              13 сентября 2024 16:12
              Когда у населения будет уверенность в завтрашнем дне, значит будет стойкое убеждение, что государство обращает самое пристальное внимание на семьи.

              хорошо, не вопрос.. но почему вы решили что тогда будут делать детей, а не поедут в Крым или захочут купить машину получше ?
            3. +2
              13 сентября 2024 17:43
              Необходимо вернуть социализм и все его передовые достижения

              В общем-то всё верно по сути, но вот это вот "вернуть" заменить бы на другой термин. "Восстановить", например. Возврат - это всегда путь назад. Скатывание вниз. Нам нужно модернизированное то, что было. Чтоб никаких плакатов с бородатыми профилями и подписями - "Решение ХХХХ... Съезда притворим там куда-то", никаких тупых запретов, основанных на ошибочных догмах (частное предпринимательство, как дополнение к плановой экономике, выезд за границу, пользование иностранной валютой, создание трудовых коллективов негосударственного формата и т.д.), приторно-аляповатой пропаганды, которая больше вредила. Чтоб не было запрета на информацию. Думается мне, что сей ресурс, на котором мы сейчас общаемся, КГБ разметал бы в атомы, с помещением нас всех в таёжные бараки. Необходима глобальная программа по расселению человейников в просторное жильё на земле (очень важное дополнение к теме статьи). Ну и прекратить откорм дружественных режимов взамен их лояльности серпу с молотом. А ещё надо долго и кропотливо восстанавливать принцип равенства. Корочка диплома высшего образования уже в 70-х перестала быть просто удостоверением специалиста. Она стала грамотой принадлежности к дворянскому обществу и это была очень мощная диверсия против самой основы того строя. Как-то так... Спираль, поднимающая свои витки вверх должна быть, а не линия обратного хода. Извините за сумбур.
              1. +5
                13 сентября 2024 18:06
                Да нету у Вас никакого сумбура, во многом Вы правы. Я могу Вас дополнить, что необходимо в любом случае сохранять хозрасчет на госпредприятиях, что плановая система экономики должна претерпеть существенные изменения от того что было в СССР и т.д. Но это именно дополнения, а не опровержение того, что Вы пишете
            4. +1
              14 сентября 2024 12:04
              Цитата: Оби Ван Кеноби
              Проблема не в изменение экономической системы общества, а в государственном строе.
              Уже всем всё с этим долбаным капитализьмом в России понятно.

              Строй в государстве меняют люди. Много людей. Как писал тов. В.И.Ленин, необходимо, чтобы созрела революционная ситуация, которой сегодня нет. А ваше заявление, что "всем всё....", говорит лишь о том, что вы не "догоняете" в своем понимании места в истории, что вы еще очень далеко не "все....". И у вас нет даже представлений о том, что на самом деле в среднем думают те, что "все....". А потому вы предлагаете несбыточное, т.е.утопию....
        2. +1
          13 сентября 2024 23:02
          А вот внезапно оказывается, что в СССР с демографией был полный порядок.

          Какой порядок? СССР в последние годы прирастала за счет среднеазиатских и частично кавказских республик. Славяне сокращались.
        3. +1
          14 сентября 2024 08:00
          Оби Ван Кенобивы тут правы.
        4. +1
          15 сентября 2024 09:07
          там рсфср уже 60-х перестал себя воспроизводить. население союза росло исключительно засчет стран центральной азии. Можете почитать. Аналитических статей много по этому поводу
    2. +5
      13 сентября 2024 06:14
      Цитата: evgen1221
      магазинах много молодежи стало вместо пенсионеров работать, первая партия в жизнь вступает, за ней остальные. Главное процесс не прекращать.

      Идеальные условия для взращивания «торгового планктона» (он же офисный), которого ни организовать, ни убедить, ни направить в иную область восприятия жизни не удастся...
      Сейчас идёт реклама «Самоката»...Пора бы создавать политическую партию - «Самокат». Глядишь, и люди потянутся к тебе...
      lol
    3. +22
      13 сентября 2024 06:39
      Цитата: evgen1221
      А что с ней нетак с демографией то?

      Это,типа,прикол такой ? Нужно тогда-плакат сарказм ставить....
      Вообще-то это перебор даже для людей с телевизором вместо головы. Средний коэффициент рождаемости в РФ в 2023 -1,4 на женщину. За первые полгода 2024 вымирание составило 321 тыс.человек.
      Цитата: evgen1221
      Детей много во дворах появилось

      На планете розовых пони ? Да,там их немало.
      1. -8
        13 сентября 2024 12:43
        скажу за Сочи, в этом году 20 1 классов в школы пошли, букв не хватает по 40 человек в каждом классе
        1. +5
          13 сентября 2024 16:53
          Цитата: Nastia Makarova
          скажу за Сочи, в этом году 20 1 классов в школы пошли, букв не хватает по 40 человек в каждом классе

          И для трех четвертей этих детей русский язык совсем не родной, а совсем даже иностранный.
        2. +5
          13 сентября 2024 17:00
          Уважаемая Настя, действительно в последнее время в больших городах Краснодарского края очевидный прирост населения за счет приезжих из самых разных мест нашей необъятной, включая хиреющие станицы собственно Кубани. У многих есть дети. Так что да, по крайней мере в некоторых городах подобная ситуация имеет место быть.
          Но если где-то прибавилось, значит где-то убавилось.
          К примеру у нас.
          Еще лет двадцать назад у нас было пять общеобразовательных школ, в которых учились в две смены
          Теперь три. Количество учащихся тоже уменшилось, а для обозначения классов достаточно одной реже двух букв.
          Как-то так...
        3. +2
          14 сентября 2024 20:15
          букв не хватает по 40 человек в каждом классе
          Ау, люди, это школ не хватает, а не букв. Развалили медицину и образование, позакрывали школы и больницы и хотят демографию поправить - болтуны.
    4. +11
      13 сентября 2024 07:47
      Цитата: evgen1221
      А что с ней нетак с демографией то?

      Ничего. Просто вымираем.
      Цитата: evgen1221
      Детей много во дворах появилось,

      Цифры по РФ я привел - полтора ребенка на женщину. Часть из них, хоть и небольшая, не доживет до детородного возраста (дети иногда умирают, к моему глубочайшему сожалению)
      1. +8
        13 сентября 2024 08:46
        по РФ я привел - полтора ребенка на женщину. Часть из них...

        и немалая, это дети "новых россиян", которых в каждой семье 4+... Если убрать их из общей статистики, то картина совсем грустной станет.
        1. +6
          13 сентября 2024 08:47
          и немалая, это дети "новых россиян", которых в каждой семье 4+...

          Даже и там далеко не всегда. Матвиенко - один ребёнок, например
          1. +6
            13 сентября 2024 08:50
            Я имел в виду других тожероссиян, которые сотнями тысяч перебираются на "новую родину", которая по их же словам "тяжко угнетала их все семьдесят лет советского бытия"...
          2. ada
            +1
            14 сентября 2024 18:58
            Цитата: Андрей из Челябинска
            ... Матвиенко - один ребёнок, например

            Не годится - Матвиенка ваще не "чоловик" laughing
            (шутка, юмор для разрядки обстакановки).
            1. +1
              14 сентября 2024 19:08
              Цитата: ada
              Не годится - Матвиенка ваще не "чоловик

              А я это давно подозревал, кстати:)))))))
        2. +7
          13 сентября 2024 09:25
          Недавно читал данные по рождаемости смертности по своей области за прошедшие 8 месяцев этого года, вымираем, даже среднеазиатские "россияне" не помогают. Хотя вроде кишат, как тараканы.
    5. +1
      15 сентября 2024 15:53
      Всё или многое там верно написано. У нас естественная убыль населения и если бы не завоз мигрантов... ну в общем раскладка:
      У нас примерно в год рождается 1,3-1,4 млн человек, при этом умирает около 2+млн. Т.е. получаем примерно -0.5-0.7млн в год. И вот если посмотреть статистику получения гражданства новых граждан, то мы примерно выдаём в год около полумиллиона паспортов, т.е. за счёт новых граждан покрывает убыль и практически "выходим в ноль". И теперь ещё важно кто эти новые граждане?! В общем и целом это были граждане из ср.Азии: таджики, узбеки и т.д. Сейчас начиная с может даже с 14г., особенно с 22г много граждан из т.н. Украины. Они вроде русские, ну или почти, по крайней мере братский народ, вот только среди них оказалось много ждунов, но это отдельная тема.
  2. +28
    13 сентября 2024 04:54
    Интересно, вот теперь куда ветер подул...Вместо здорового социального общества с уверенностью в завтрашнем дне, где бы я был уверен что мои дети смогут стать достойными членами этого общества, мне предлагаются альтернативы. Религиозное средневековье меня как то не радует, в таком обществе я не вижу будущего, и я не хочу зависеть от людей которым бог сказал, и кстати ортодоксы в большинстве не работают, а живут на пособия от государство, хорошо давайте так же, а государство готово мне за молитвы платить? То то же! Обеспеченная старость? Вы о чем? Большинство получит жалкие пенсии, моя Мама проработала учителем математики больше 35 лет, вырастила трех сыновей, и имеет пенсию 11 с копейками тысяч рублей, у соседа который 20 с лишним лет чалился по тюрьмам такая же пенсия, это позор какой то... Да сейчас ей пенсию пересчитают, так как она на нее в этом году ушла, и я думаю пенсия будет в районе 18-20 тыс. Здравствуй, обеспеченная старость!! Ни в чем себе не отказывайте! Производительность труда и медицина, здесь все вообще страшно, спасибо эффективным менеджерам, ты можешь сидеть до ночи занятым всякой ненужной ерундой а работа будет стоять на месте, медицина это что то страшное, тут или в морг, или заплатить кучу денег и надеяться что не в морг, отрасль практически уничтожена. Затраты на ребенка, читал интересную статистику сколько денег надо чтобы собрать ребенка в школу, получилось 15 тысяч, эксперты посчитали что ребенок целый год ходит в одной рубашке и одних штанах, и круглый год в кедах, к сожалению дети это дорого... Социальные лифты , назовите мне хоть один пример за 30 лет когда какой то либо пост занял человек действительно достойный этого места? К сожалению смотрят не на таланты, а на верность, блат, и подхалимство. Вот и имеем то что имеем, мигрантов, и сказки венского леса, под хруст французских булок о том что все для Вас, живите и не тужите. А тут самим то жить страшно, а еще детей надо как то растить....
    1. +8
      13 сентября 2024 07:51
      Цитата: turembo
      мне предлагаются альтернативы

      В статье прямо написано, что альтернативы Вам никто не предлагает. В статье разбираются причины, по которым рождаемость упала. И в статье русским по белому написано
      Есть ли выход?
      Формально их целых два.
      Вариант № 1 – сложный. Изменение экономической системы общества так, чтобы людям было выгодно иметь много детей. Корректировка общественной морали в сторону уважения к многодетным семьям.
      Выход прекрасный, но проблема в том, что для его реализации потребуются столь фундаментальные изменения экономики и морали, что совершенно неясно, останется ли после этого вообще хоть что-то от либерального капитализма.

      В чем Ваша проблема?
      Цитата: turembo
      Обеспеченная старость? Вы о чем? Большинство получит жалкие пенсии, моя Мама проработала учителем математики больше 35 лет, вырастила трех сыновей, и имеет пенсию 11 с копейками тысяч рублей

      Во-первых, я писал о том ,что человек МОЖЕТ обеспечить старость. Да, для этого надо идти работать туда, где большие отчисления будут. А может и не обеспечить. Во второх - раньше никакой пенсии и вовсе не было.
      1. +6
        13 сентября 2024 08:46
        В статье прямо написано, что альтернативы Вам никто не предлагает. В статье разбираются причины, по которым рождаемость упала. И в статье русским по белому написано
        А я где то отрицаю что написано? Написано, но это предлагаете Вы, а не непосредственно путь государственного развития. Я прекрасно разделяю Вашу точку зрения, о чем пишу в самом начале комментария, но то что мы с Вами в итоге имеем, мы пишем в конце. И это ни в коем случае не нужно понимать как нападки на статью, или какие то неуважение к Вашему труду, это мои размышления на данную тему на основе статьи. То что на основе Вашей статьи, появляются комментарии, мнения и дискуссии, уже говорит о том что труд этот полезный не напрасный.

        Во-первых, я писал о том ,что человек МОЖЕТ обеспечить старость. Да, для этого надо идти работать туда, где большие отчисления будут. А может и не обеспечить. Во второх - раньше никакой пенсии и вовсе не было.
        А вот здесь соглашусь только частично, все таки неправильно врачам, учителям, инженерам, и прочим говорить идите в бизнес. Мы сейчас имеем проблемы с кадрами в том числе из за такой позиции. Я сам часто думаю оставить государственные структуры, и уйти в частные, буду в 2-3 раза больше получать, меньше ответственности, но как говорится за державу обидно, производство встанет, новых кадров нет, а те кто приходит еще учить и учить, и то кажется не очень у меня получается. Скажете ? , я сам это прекрасно понимаю, но так воспитали, радеть за свое дело, хотя больно смотреть как все потихоньку загибается. Не должно быть таких перекосов в пенсиях, а то у кого то густо, а у кого то пусто. Кто то вкалывает по 12 часов в смену, а кто то девок за сиськи по барам таскает, но у одного должность, а у другого нет, труд должен оцениваться адекватно.
        1. +8
          13 сентября 2024 08:52
          С написанным Вами в этом комментарии я совершенно не спорю.
          Я ведь и сам пишу, что есть нормальный но сложный выход, а власть идет по простому пути, через завоз мигрантов. И с пенсиями - абсолютно согласен. Но есть проблема.
          Срок жизни увеличен, детей мало, доля пенсионеров растет, а жизнь им обеспечивают именно те, кто работает. Поэтому обеспечить всем хорошую пенсию без решения демографического вопроса невозможно
          1. +4
            13 сентября 2024 22:16
            Если внимательно посмотреть - послушать еще раз главу государства, то он постоянно говорит о в целом простых вариантах и решениях. И они все вместе не представляют серьезной определенной системы выхода на положительную траекторию повышения рождаемости. Практически все "рецепты" - "недожаренные", что ли... Все до одного - половинчатые, или только четверть от требуемых.

            Вообще-то, это фирменная фишка нашего гаранта - он всегда и во всем половинчатый, никогда не принимает решительных программ и решений, и не только в демографии...

            И это проблема, очень значительная.
            И разумеется, в его такой вот парадигме - "ничего решительного, все только понемножку, но зато по всему кругу вопросов", и кроется невозможность достигнуть нужного результата.

            По Конституции РФ - социальное государство. По факту мы этот термин воспринимаем как "почти социалистическое", и попадаем в ловушку.

            Наша страна - социальное государство для крупного капитала, мегабизнеса и власть предержащих. Для всех остальных - с барского плеча немножко медицины, немоножко социалки, немножко пенсиона. В общем, что бы не роптали громко. Бедность не ликвидирована (не в Чубайсовском плане пока, но стараются), количество живущих бедно в стране, по разным оценкам, от 16 до 23 миллионов.
            Китай, например, бедность ликвидировал в прошлом году.....

            Жилья нет и не будет, для нормы нужно вводить 1 кв м на 1 человека в год. То есть - нужно поднять ввод жилья в 1,5 раза минимум...
            Ипотека - страшный вред для демографии, просто убийство самой мысли о детях.

            Неужели власти не способны понять, что человек берет ипотеку на всю жизнь и из среднего класса сразу в один миг становится бедным? Какие тогда дети? Не понимают? Не верю, значит - убивают демографию сознательно.

            Кто выгодополучатель в ипотеке? Гражданин? Кукишь с маслом (или без...). Выгодоприобретатель - очень узкая группа банкиров, продающие заемные у ЦБ деньги населению под бешеные проценты.

            Государству нужны граждане? Нужны. Дети нужны? Нужны. Ну так платите, мать вашу за ногу.... раз вы там такие идейные капиталисты ... был коммунист, офицер КГБ - и сразу перекрасился в убежденные капиталисты...
            1. +2
              15 сентября 2024 03:32
              Цитата: Василий_Островский
              Если внимательно посмотреть - послушать еще раз главу государства, то он постоянно говорит о в целом простых вариантах и решениях. И они все вместе не представляют серьезной определенной системы выхода на положительную траекторию повышения рождаемости. Практически все "рецепты" - "недожаренные", что ли... Все до одного - половинчатые, или только четверть от требуемых.

              так все рецепты - дать что-то людям сверху из государственного кармана, при том что над людьми кружат коршуны чтоб эти бонусы поскорее вытащить из кармана. Государство спонсирует ипотеку? А вот вам рост цен на жилье на 30%! Платить больше людям? А вот вам счас цену на детское питание, памперсы, учебники и прочее поднимем, что первый ребенок все эти деньги заберет и на второго не останется. Капитализм крайне хорошо умеет сам себе копать яму и готовить палачей - высасывает из людей все соки, а потом требует чтоб государство откуда-то достало ему больше работников и больше потребителей. Тут тупое решение - национализация строительства жилья, квартир меньше трешек не строить, цену уменьшить в пару раз и регулировать распределение жилья - и сразу рождаемость подскочит, но, конечно, жители Кипра и Дубая огорчатся.
          2. +1
            14 сентября 2024 10:45
            Этот выход возможен только через очередную социалистическую революцию. А революция возможна только через социальные и экономические потрясения. К чему мы сейчас потихоньку идем. Правда пока на горизонте не видно никаких адекватных левых сил. И эти силы скорее бессилие. Перспективы в целом пока весьма мрачные.
    2. +10
      13 сентября 2024 08:01
      Цитата: turembo
      Социальные лифты , назовите мне хоть один пример за 30 лет когда какой то либо пост занял человек действительно достойный этого места?

      Много примеров! Особенно если взять детей сильных мира сего. Вон дети министров у нас очень талантливые. Тоже министрами становятся! Дети олигархов и чиновников не отстают. Вот только с народом "не повезло". Там уже все не так однозначно!
      1. +6
        13 сентября 2024 08:34
        Много примеров! Особенно если взять детей сильных мира сего.

        Если не брать - то, внезапно, тоже предостаточно.
        Взять к примеру господина Касперского - простой программист в СССР становится долларовым миллиардером
        1. +7
          13 сентября 2024 08:50
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Взять к примеру господина Касперского - простой программист

          Все примеры, как правило, из 90-х. Когда не было ничего, а только формировалось. А сейчас - все. И "фундамент", и "дом" построены. А главное - расслоение сформировалось в обществе. Легко пройти в чужой слой не получится. То, что у нас не работают социальные лифты должным образом, это наверняка не секрет для вас.
          1. -3
            13 сентября 2024 08:56
            А сейчас - все. И "фундамент", и "дом" построены. А главное - расслоение сформировалось в обществе. Легко пройти в чужой слой не получится.

            Это и не может быть легко. И Касперскому, поверьте, было нелегко. Он то не только на нашем рынке, он на международный влез, а там давно все застолблено.
            Но в целом сейчас никто не помешает ребенку рабочего стать, скажем, директором завода, а это разные млои населения
            1. +10
              13 сентября 2024 09:32
              Цитата: Андрей из Челябинска
              никто не помешает ребенку рабочего стать, скажем, директором завода

              Формально - никто. Но, реально, директором завода станет скорее сын директора (или чей-то золотой сын), чем сын простого рабочего.
              В нашей жесткой иерархии отбор на высокие посты идет давно не по профессиональным признакам. Потому он и называется отрицательным.
              1. +5
                13 сентября 2024 10:25
                Вот именно! hi
                будь ты из низов, но если будешь упорно учиться, работать

                Большие в этом сомнения! А если ещё не из столичной хорошей школы, а если ещё из глуши ..... Вот посмотреть на некоторых из низов, глуши, кто достиг не то, что высокой должности, а денег.? Не за счёт учёбы , а за счёт примитивных и "нижних" программ. Впрочем, столичных тоже это касается
              2. +3
                13 сентября 2024 10:49
                Формально - никто. Но, реально, директором завода станет скорее сын директора

                Будучи руководителем уровня -1 ( то есть зам генерального) и видя, кто работает вокруг меня, уверяю Вас - Вы неправы.
            2. +6
              13 сентября 2024 11:43
              Но в целом сейчас никто не помешает ребенку рабочего стать, скажем, директором завода, а это разные слои населения

              Это если он (ребёнок) родился природным гением, что-то типа Ломоносова, да и то путь его будет весьма сложен и тернист, и вообще не факт, что получится...
              Если же это среднестатистический ребёнок с обычными способностями, то шансы его равны 0, ну или 0,000001%. Почему? Да потому-что уже на этапе средних классов в школе начинается чудовищное отставание учебной программы и должных навыков ученика от того, что вскоре будет требоваться на олимпиадах и ЕГЭ. И это отставание никогда обычная семья не преодолеет, ибо неумолимая деградация преподавательского состава не способна хоть как-то повлиять на ситуацию, спецшколы дороги и практически недоступны, а репетиторы берут от тысячи за один академ. час, что нетрудно подсчитать по четырем основным предметам (по два часа в неделю) выльются в стандартную месячную зарплату одного из родителей. Но и репетиторы - это далеко не гарантия превосходного балла по ЕГЭ, а без него бюджетное место - это мираж в пустыни иллюзий...
              1. +5
                13 сентября 2024 12:42
                репетиторы берут от тысячи за один академ. час, что нетрудно подсчитать по четырем основным предметам (по два часа в неделю)

                Пока ещё есть ютуб, с огромным интересом прошлась по математическим ресурсам ЕГЭ... Матерь Божия, да они с дуба рухнули, что ли, -- составители-то? И вот ЭТО -- предлагают обычным детям на выпускном экзамене? Даже самые простые, с точки зрения составителей, логарифмические и показательные уравнения и неравенства требуют нестандартных и обширных внеклассных знаний. Дело даже не в таких относительно несложных понятиях, как совокупность и система, в которых тем не менее обычный школьник может легко запутаться, а в специальных приёмах типа теоремы Безу в приложении к данным уравнениям и неравенствам, методе рационализации, решении по определенной схеме, особенностей наложений ОДЗ, когда их много, прочем. Некоторые уравнения на ЕГЭ этого года не были решены ни одним из выпускников, даже самых талантливых, либо натасканных репетиторами. И сомневаюсь, что их смогли решить учителя в попытках помочь выпускникам в тех местах нашей страны, где на такие попытки принято закрывать глаза.
                Так что это?
                А это сознательное отсеивание абитуриентов из бедных семей от бюджетных мест даже таких ВУЗов, для которых в качестве студентов вовсе не требуются математические гении. "Луком родился, луком и помрёшь", -- как сказал старый Чипполо маленькому Чипполино.
                Такое вот обрушение социального оптимизма.
              2. +3
                13 сентября 2024 17:57
                Да и история с Ломоносовым тоже какая-то сказочная. Вроде истории со Стахановым. Скорее поверю слухам о том, что Михаил был вовсе не Васильевичем, а внебрачным чадом самого...
            3. +2
              14 сентября 2024 10:47
              Правда у ребенка директора шансы в разы больше. Но это уже несущественная мелочь.
  3. +16
    13 сентября 2024 05:11
    Общеизвестно, что наше правительство предпринимает меры для того, чтобы повысить рождаемость в стране: это и материнский капитал, и некоторые иные льготы. Увы, данные меры, при их всей их безусловной полезности, не достигают цели. Почему? Что на сей раз пошло не так?

    Может не на сей раз?
    Всем были даны равные права на освоение общего. Приватизация.
    Всем было объяснено, что теперь своё производство поднимаем. Чиновники на Волгах.
    Всем было сказано, что деньги зарабатывают бизнесмены, а не учителя и врачи в государственных учреждениях.
    Но при этом, "вы рожайте, вы рожайте - вам зачтётся".
    На личном уровне - согласен с автором. Но для государства, так воспринимается, минарет важнее, чем лазарет. Или детский сад и школа.
    1. +9
      13 сентября 2024 07:15
      минарет важнее, чем лазарет

      Заношу однозначно в архив "Нетленное.Цитаты" good
  4. +6
    13 сентября 2024 06:07
    Две ложки дёгтя в вашу бочку мёда:
    Это среднее количество детей, рождённых женщиной в течение репродуктивного периода, то есть от 15 до 50 лет.

    А по тем же СМИ с маниакальным упорством разбирают ситуации для женщин, когда менопауза наступает после сорока...В 50 лет женщины могут рожать, если рожали ДО этого возраста. В реальной жизни таких большинство.
    Сейчас. Перед человеком открыты все дороги – будь ты из низов, но если будешь упорно учиться, работать и т. д., то можешь достигнуть практически любых высот.

    Если родился в нужном месте, в нужной семье и у твоих родителей есть деньги...А, если тебя родили в каком-нибудь Тьмутараканске, то у тебя может не статься шансов даже дожить до совершеннолетия...
    * * *
    А ещё:
    Вот только для того, чтобы испытать все эти радости семейной паре вполне достаточно одного, максимум – двух детишек. Они позволят испытать весь спектр положительных эмоций отцовства/материнства. Но, увы, никак не обеспечат хотя бы сохранения численности общества, не говоря уж о его увеличении.

    А вот с этим можно поспорить. При средней продолжительности жизни в 78 лет мы получаем три поколения самым элементарным образом. Осталось только заставить молодые семьи (до 26 лет) родить пару ребятишек, обеспечить родителям высококвалифицированное БЕСПЛАТНОЕ медицинское обслуживание для детей (включая стационарное лечение) и составить такую программу социальной заботы о матерях, чтобы родить двух-трёх ребятишек было беспроблемной радостью, а отсутствие детей ложилось налоговой обузой для разных стрекоз и стрекозлов.
    Пора бы на законодательном уровне решить вопрос об абортах и по каким причинам допустить возможность их производства...Вероятно, можно было бы ставить в особую категорию женщин, грешащих этим по своему личному усмотрению...
    * * *
    Программу по решению вопросов демографии должны составлять реальные народные избранники, а не окуклившиеся в своих загородных дамах и зашореные привилегиями и неприкосновенностью (к народу) депутаты и чиновники.
    1. +4
      13 сентября 2024 10:57
      А вот с этим можно поспорить.

      И
      Низзя. Если женщина рожает меньше 2,12 детей, то сколько жизнь не длись, новое поколение всегда будет меньше прежнего
      1. 0
        13 сентября 2024 11:50
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Низзя. Если женщина рожает меньше 2,12 детей, то сколько жизнь не длись, новое поколение всегда будет меньше прежнего

        Давайте не будем уподобляться тем докторам наук, которые защищали диссертации после ВПШ и во ВШЭ. Есть такая наука - математика, которая с математической точностью расскажет вам, что ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ!!! на протяжении 78 лет, получая двух детей от семейной пары, можно РЕАЛЬНО увеличивать численность населения МИНИМУМ в два раза. Опыт Китая нам в помощь...
        Дело не в коэффициентах, а в социальных и политических условиях существования страны. Именно поэтому я кратко перечислил факторы, способствующие достижению цели.
        Если государство не в состоянии обеспечить МОЛОДЫЕ СЕМЬИ ЖИЛЬЁМ и инфраструктурой, ведёт войны, кормит население продуктами вызывающими ожирение и болезни внутренних органов, лечит разные болезни половинками одной таблетки, плюёт на безопасность граждан, гробя правоохранительную систему, плюёт на экологические катастрофы, повторяющиеся из года в год стихийные бедствия, - то толку не будет даже, если коэффициент рождаемости будет равен 3...
        1. +2
          13 сентября 2024 18:12
          Цитата: ROSS 42
          Есть такая наука - математика, которая с математической точностью расскажет вам, что ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ!!! на протяжении 78 лет, получая двух детей от семейной пары, можно РЕАЛЬНО увеличивать численность населения МИНИМУМ в два раза. Опыт Китая нам в помощь...

          Можно. А затем пойдет вымирание общества и нищенство пенсионеров, потому что наращивать, и даже просто удерживать численность можно будет только при постоянном росте продолжительности жизни. А он уже сейчас выходит далеко за пределы отпущенного природой. И количество пенсионеров на шее работающего населения будет постоянно расти.
          1. +1
            13 сентября 2024 19:13
            Цитата: Андрей из Челябинска
            И количество пенсионеров на шее работающего населения будет постоянно расти.

            После индексации в 2024 году средний размер пенсий в России составит 23,2 тыс. руб. в месяц, сообщил глава Минфина Антон Силуанов,

            А почему люди жалуются на маленькую пенсию и вынуждены продолжать работать, чтобы не умереть с голоду? Да потому что законы пишут те, кто не жил ни на среднюю зарплату (не смог прожить даже в целях эксперимента на МРОТ) и не собирается жить на пенсию...И пенсия у нас, например, в Москве отличается от российской. Там же люди иного сорта, не доедают и не досыпают. Правда есть «белые вороны», которые пишут:
            Валентина Быкова
            Отрицательно отношусь, хотя и живу в Москве, и пенсионерка, правда работающая. Я считаю, что пенсии должны быть одинаковые по всей стране. Такой несправедливостью людей проще разобщить и посеять ненависть. Так лучше управлять людьми. На самом деле людям вышедшим на пенсию должны платить одинаковые пенсии, как было в Советском Союзе, но только те люди, которые не работали и не имели трудового стажа должны получать меньше, чем те кто работал.

            * * *
            А вам не показалось, что в нашей стране после внедрения капиталистических принципов просто катастрофически не хватает денег на социальные расходы. Но благодаря странной политике руководства растёт число долларовых миллиардеров и вывод нужных стране средств утекает в частные руки только потому, что группа жуликов и воров под управлением пьяницы присвоила созданное трудом нескольких поколений советских людей...А ещё развелось огромное полчище паразитов - ничего не производящих граждан с высокими доходами, начиная от говорящих голов и кончая теми же охранными агентствами.
            Поэтому денег хватает только спекулянтам, деятельность которых с таким усердием узаконили в 90-х...
            1. +2
              13 сентября 2024 21:38
              Цитата: ROSS 42
              А вам не показалось, что в нашей стране после внедрения капиталистических принципов просто катастрофически не хватает денег на социальные расходы. Но благодаря странной политике руководства растёт число долларовых миллиардеров и вывод нужных стране средств утекает в частные руки только потому, что группа жуликов и воров под управлением пьяницы присвоила созданное трудом нескольких поколений советских людей...

              Да я как бы и не спорю....
            2. -1
              14 сентября 2024 13:33
              что группа жуликов и воров под управлением пьяницы присвоила созданное трудом нескольких поколений советских людей
              Вы что то путаете!
              Всем поровну, прямо социализм, роздали ваучеры. Это и был справедливый раздел собственности, созданной несколькими поколениями советских людей. Другой вопрос: Как поступили с этой собственностью владельцы ваучеров?
              Кто то продал за бутылку водки, кто то вложил в предприятия.
              1. 0
                14 сентября 2024 13:35
                Цитата: Валерий Мамай
                Вы что то путаете!

                Ах, да-да-да...Как это я забыл про «Волгу» во дворе...
                1. -1
                  14 сентября 2024 16:38
                  Вообще то Чубайс оценил ваучер не в одну "Волгу", а в две.
    2. +5
      13 сентября 2024 11:51
      должны составлять реальные народные избранники

      laughing laughing laughing , куда уж реальнее, это чтобы 106% проголосовало, ну вряд ли, вряд ли, 101% ещё как-то, но больше... wassat
    3. +1
      13 сентября 2024 12:47
      сейчас в основном рожают 1 после 30
      1. +3
        13 сентября 2024 14:30
        Цитата: Nastia Makarova
        сейчас в основном рожают 1 после 30

        После тридцати рожают «карьеристки» (кто делает карьеру в спорте, искусстве и т.л., где основное требование - молодость. К слову сказать и пятнадцатилетних мам становится больше.
        Дело в том, что многие «Золушки» ещё в школе ищут своего принца, даже много старше по возрасту...
        Я повторюсь, проблема демографии вот так просто за раз не решается, а, тем более, теми, кто мало что знает о реальной жизни и проблемах населения.
        * * *
        Смотрите, высасывали из пальца закон о НДФЛ. Максимальную ставку взяли 22% (чтобы не обидеть друзей, которых по мнению Ли Куан Ю надо было посадить)...А чего там думать? Установи максимальную ставку, как в ведущих державах (США, КНР) - 45% и лупи ставку, в кратности МРОТ!!! На 45% остановись...
        Странно, что такие перемены делают с 1-го января, а размеры тарифов, цены на товары и услуги и индексации выплат могут ввести в любом месяце...(но это к слову).
        hi
        1. -3
          13 сентября 2024 14:42
          потому что и семьи создаются к 30 годам
          1. 0
            13 сентября 2024 14:44
            Цитата: Nastia Makarova
            потому что и семьи создаются к 30 годам

            из прошедших Крым и Рым...
    4. +6
      13 сентября 2024 18:06
      высококвалифицированное БЕСПЛАТНОЕ медицинское обслуживание

      Позвольте в этом месте поспорить с вами. Отработав 20 лет в скорой помощи я убедился в том, что эти два термина несовместимы. Ничего не должно быть бесплатным, кроме любви и счастья. Другое дело, что люди работающие, или уже отработавшие, за свой труд должны получать так, чтобы им хватило на всё и с лихвой. Бесплатное не ценится. Не представляете как цинично население использует СМП в качестве бесплатных лакеев. Процентов 80 вызовов по ерунде. Бесплатное слабо развивается, ибо стимула нет.
      1. -3
        13 сентября 2024 18:54
        Цитата: Степняк
        Позвольте в этом месте поспорить с вами.

        А, давайте я уточню, что я подразумеваю под бесплатной медициной. Так называемая страховая медицина и есть - платная. И застрахованный человек имеет (должен иметь) полное право на предоставление медицинских услуг в полном объёме для полного излечения. Вы ещё расскажите мне про платную СПМ...У моего товарища в возрасте 61 год случился сердечны приступ. Жена и дочь, не надеясь на бесплатную СМП, вызвали (или им предложили и они согласились) платную. Те приехали быстро, но что-то там не положили или не зарядили, и пока ехал второй экипаж, Володя умер.
        А за вызовы по ерунде нужно просто наказывать рублём. СМП не имеет права рисковать жизнями людей, которым действительно нужна помощь.
        1. +5
          13 сентября 2024 21:02
          Цитата: ROSS 42
          А за вызовы по ерунде нужно просто наказывать рублём.

          1 - кто будет наказывать?
          2 - кто будет решать, ерунда или нет?
          3 - как понять по телефону ерунда или нет?
          Поэтому Ваши комментарии - это красивые и громкие слова, которые абсолютно не состыкуются с реальной действительностью. Для всего этого нужно будет произвести прям таки революцию в правовой системе, а потом и в здравоохранении. Но это вообще не реально, ведь все системы как раз и воздвигались существующими государственными строителями.
          1. -2
            14 сентября 2024 04:43
            Цитата: FIR FIR
            1 - кто будет наказывать?

            Вам рассказать, каким образом фиксируются и взымаются штрафы за административные нарушения?
            Каждый телефон имеет номер. Пора бы установить в таких организациях соответствующую аппаратуру. А то даже при звонке в полицию будут уточнять ФИО звонящего и прочие данные до тех пор, пока не состоится само преступление...
            Поэтому ваши утверждения - пустозвонство, кроме:
            Цитата: FIR FIR
            Для всего этого нужно будет произвести прям-таки революцию в правовой системе, а потом и в здравоохранении.
            1. +3
              14 сентября 2024 08:49
              Цитата: ROSS 42
              Вам рассказать, каким образом фиксируются и взымаются штрафы за административные нарушения?

              Мне не нужно рассказывать, чтобы взымать, нужно для начала законодательно ввести определение - "ложный вызов". А как это сделать?

              2 - кто будет решать, ерунда или нет?
              3 - как понять по телефону ерунда или нет?

              Что скажете по этому поводу?
              Цитата: ROSS 42
              Поэтому ваши утверждения - пустозвонство

              И что же в моих утверждениях "пустозвонного"?
              1. -2
                14 сентября 2024 08:52
                Цитата: FIR FIR
                И что же в моих утверждениях "пустозвонного"?

                Диспетчер, который принимает вызовы и передаёт их вам без проверки...
                1. +3
                  14 сентября 2024 08:58
                  Каким образом девушка за монитором компьютера способна определить "ложность" вызова где-то там......? Как Вы это себе представляете? Какие вообще юридические полномочия имеет диспетчер скорой? Вы вообще понимаете, о чем пишите?
                  1. -2
                    14 сентября 2024 09:05
                    Цитата: FIR FIR
                    Вы вообще понимаете, о чем пишите?

                    А вы что подразумеваете, когда пишите:
                    Цитата: Степняк
                    Бесплатное не ценится. Не представляете как цинично население использует СМП в качестве бесплатных лакеев. Процентов 80 вызовов по ерунде.

                    Что это за вызовы по ерунде?
                    А если бы оперативный дежурный по РВСН не умел отличать действительность от ерунды, что могло получиться?
                    * * *
                    Словом, мне надоело возиться в проблемах, которые возникли не сами по себе, не опосредованно...
                    1. +3
                      14 сентября 2024 09:31
                      Цитата: ROSS 42
                      А вы что подразумеваете, когда пишите:
                      Цитата: Степняк
                      Бесплатное не ценится. Не представляете как цинично население использует СМП в качестве бесплатных лакеев. Процентов 80 вызовов по ерунде.

                      Это я писала? По-моему Вы запутались. winked
                      Цитата: ROSS 42
                      А если бы оперативный дежурный по РВСН не умел отличать действительность от ерунды, что могло получиться?

                      Мда, тоже мне, сравнение, генерал РВСН и диспетчер скорой помощи laughing На РВСН работает целая плеяда: РЛС, спутниковая группировка, РТР и т.д. Что есть у диспетчера скорой? Только голос в телефоне, который просит о помощи. Почувствуйте разницу.
                      Цитата: ROSS 42
                      Словом, мне надоело возиться в проблемах

                      Эта проблема настолько сложна и многообразна, насколько Вы даже себе не представляете. И решение ее на данном этапе невозможно в силу целого ряда факторов.
        2. +1
          13 сентября 2024 23:08
          Дело не в отдельном частном случае, хоть он и коснулся вас лично и тяжело. Дело в системе при которой вы можете, либо не можете спросить за качество. В случае платного сервиса вы эту возможность имеете. Вы им деньги заплатили. А с бесплатных что спросить? У них сильный недокомплект штатов (бегут люди), недофинансирование, самая отстойная (дешёвая) техника, перегрузки кошмарные (усталость, ошибки, раздражённость) и т.д. Гиппократ уже не мотивирует.
      2. +5
        13 сентября 2024 21:09
        Цитата: Степняк
        Не представляете как цинично население использует СМП в качестве бесплатных лакеев

        Считаете, что к платной скорой относятся намного лучше, чем к бесплатной? Отношение человека к человеку формируется воспитанием и окружением. Если раньше врач был очень уважаем обществом как высокообразованный профессионал с исключительными человеческими качествами, то потом система сделала все, чтобы врач превратился в стандартного низкооплачиваемого менеджера, оказывающего медицинскую услугу, а значит - ничего личного, только бизнес.
        1. 0
          13 сентября 2024 23:16
          Всё гораздо проще, уважаемый. Платную службу не будут вызывать по пустякам. Сейчас каждый люмпен может позволить себе побыть чуток английским лордом, с персональным мед.обслуживанием на дому, по щелчку пальцев (звонку с телефона). Да ещё и повысить голос, покачать права. Хозяевами нравится быть всем. Тем более на шару.
          1. +1
            14 сентября 2024 08:55
            Цитата: Степняк
            Платную службу не будут вызывать по пустякам. Сейчас каждый люмпен...

            В Вас говорит обида за многие годы тяжелой работы. Но подумайте, сколь многим людям Вы реально помогли? А если вызов скорой станет платным, и не 300-500 руб. конечно, а 5-7 тыс. руб., скольким людям не удастся помочь, ведь не у каждого есть такие деньги в моменте, а у пожилых, инвалидов, многодетных их вообще нет. Значит из-за тысяч неадекватных люмпенов должны будут страдать миллионы нормальных людей?
            1. +1
              14 сентября 2024 11:54
              Обида?... Возможно это она и есть. Но вот по поводу вашего вопроса:
              ведь не у каждого есть такие деньги

              я, вроде бы писал выше:
              люди работающие, или уже отработавшие, за свой труд должны получать так, чтобы им хватило на всё и с лихвой

              Понимаю, что это в нашей стране утопия, но решение проблемы вот в той стороне. Прямой путь, как известно, не всегда самый короткий. Мы век пытались выживать в лоне бесплатности. Сейчас я так рад, что появилась платная альтернатива! Сына три раза водил в стоматологическую поликлинику. Пломба всё время вываливалась. Плюнул - повёл в частный кабинет. Теперь только туда и ходим. Деньги? А зачем они нужны? Наверное же, чтобы тратить. Тем более на такое дело.
              P.S. Бомжи, тунеядцы, алкоголики, "правильные чисто по жизни" и пр. пусть вымрут. Ни разу не жалко.
              1. +1
                18 сентября 2024 08:50
                Цитата: Степняк
                люди работающие, или уже отработавшие, за свой труд должны получать так, чтобы им хватило на всё и с лихвой

                Вы же прекрасно понимаете, что такого никогда не будет, а вот 5-7 тыс. за частную скорую - вполне ожидаемо.
                Цитата: Степняк
                Сейчас я так рад, что появилась платная альтернатива!

                А я нет. Это ужасно. У знакомого дочка приболела, нужно было срочно весь спектр анализов, эхо и осмотр трех профильных специалистов, бесплатная медицина беспомощно руками развела, а платный сверкающий медицинский центр с любовью принял уже на следующий день. Сделали все в течении одного дня, быстро и удобно, страшные диагнозы не подтвердились, и все бы хорошо, но на кассе пришлось отдать чуть более двадцати пяти тысяч рублей. А если бы их не было здесь и сейчас у родителей ребенка? Тогда что? Привет платной медицине НЕ ДЛЯ ВСЕХ.
                Цитата: Степняк
                Деньги? А зачем они нужны? Наверное же, чтобы тратить.

                Это если они есть.......
                Цитата: Степняк
                Бомжи, тунеядцы, алкоголики, "правильные чисто по жизни" и пр. пусть вымрут.

                Здорово good fellow а заодно и три четверти населения страны с средней зарплатой 30-40 тыс. в месяц, да? Экий Вы кровожадный.
            2. 0
              14 сентября 2024 12:12
              Обида? Может быть... Но вот на ваш вопрос:
              ведь не у каждого есть такие деньги

              я, вроде бы, отвечал выше:
              люди работающие, или уже отработавшие, за свой труд должны получать так, чтобы им хватило на всё и с лихвой
              .
              Понимаю, что в нашей стране это тяжело устроить, но идти надо в ту сторону. Я так рад, что сейчас в медицине существует платная альтернатива. Три раза водил сына в стоматологическую поликлинику. Замучал ребёнка! Пломба всё время вываливалась. Плюнул - повёл в частный кабинет. Теперь только туда и ходим. Денги? А зачем они ещё нужны, если не для трат? Тем более на такое дело.
              Бомжи, алкоголики, тунеядцы, "правильные чисто по жизни" пусть вымрут. Ни разу не жалко.
  5. +14
    13 сентября 2024 06:14
    Вариант № 1 – сложный. Изменение экономической системы общества так, чтобы людям было выгодно иметь много детей. Корректировка общественной морали в сторону уважения к многодетным семьям.

    По моему мнению только этот вариант и больше никакой.
    Кнутом и запретами это временная мера, как и с мигрантами.
    Только уверенность в завтрашнем дне, уверенность в том, что сможешь поднять трех и более детей, уверенность в том, что государство не бросит и поможет с детьми. А не так вот "вас никто не заставляет рожать" высказывание какой то тётки из администрации.
    Когда мигранты с большим количеством детей получают больше привилегий, чем коренные жители страны, это уже говорит о том, что коренные жители как минимум задумываются, а стоит ли более одного дву детей рожать
    Ещё интересно то, что нам в голову закладывали тридцать лет, что жизнь одна и живи ее для себя, что Родина там где попе мягко, что твоя хата с краю!
    Но как прижало, то начали вспоминать про патриотизм, что нужны защитники Родины, что в школах нужно, что-то менять и учить детей любить Родину.
    Но учитывая как Родину любят хенералы из МОРФ, а так же депутаты и много других людей которые мелькают по телевизору, то о чём тут можно говорить.
    Все всё прекрасно видят и делают выводы hi request
    1. +8
      13 сентября 2024 08:35
      Конечно, правилен только первый вариант. Но власть не любит утруждаться, поэтому его не будет
      1. +3
        13 сентября 2024 11:52
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Но власть не любит утруждаться, поэтому его не будет

        У такой власти не будет народа или у народа не будет такой власти?
        1. +1
          14 сентября 2024 08:32
          Для власти - после нас хоть потоп
          Для народа - самим превратится в потоп и снести власть.
      2. +4
        13 сентября 2024 11:54
        Не поэтому, просто первый вариант подразумевает смену всего, в том числе и верхушки айсберга, а она естесственно против...
      3. 0
        14 сентября 2024 10:56
        Дело не в том что власть не будет утруждаться. А в том что экономическая система такова что сделать это принципиально невозможно. Андрей, ты же сам написал про конкуренцию. К чему эти иллюзии и самообман? Успешный успех достигнутый в рамках капитализма мешает это осознать?
  6. +6
    13 сентября 2024 06:14
    насчёт влияния Церкви на рождаемость автор тут неправ. Церковь раньше пользовалось безграмотностью верующих в сексуальном просвещении и им насаждало догму что телесные радости есть грех а семя должна быть предназначено только для зачатия . А посему , в прошлые века , особенно в сельской местности , сколько раз между мужем и женой секс был , столько было и зачатий . Баловаться сексом просто для удовольствия церковь считала грехом .
    В современной России всё рекламирует моду на малодетные семьи . На телевидении вечные рекламы как мамаше с папашей провести время фитнес клубе , куда смыться потратить заработанное- в Турцию или в Сочи , сколько кошек и сколько больших собак луче всего держать маломерной квартире , как выглядеть привлекательной что бы завести очередной роман и т.д ,т.д . Кстати , нужду стране в рабочих руках не рекламируют . А зачем . Проще было закупить за границей , чем самим производить . А сейчас посчитайте Сколько на рук чтобы вырастить корову , её накормить , подоит , молоко расфасовать и сколько надо рук барыг-менеджеров , что бы это закупив за границей привести в Россию. Про молоко я тут пишу как про условный пример . Вместо молока можем быть подшипники или станки.
    1. +4
      13 сентября 2024 08:36
      насчёт влияния Церкви на рождаемость автор тут неправ. Церковь раньше пользовалось безграмотностью верующих

      Данный постулат неприменим к семьям ортодоксальных евреев, а они имеют очень высокий СКР
  7. ada
    -4
    13 сентября 2024 06:19
    ... Конечно, самой биологией человеческой в нас заложена программа оставить после себя потомство. ...
    Ващета - физикой, если так можно выразиться, ну, то есть - некоторым нашим способом рассмотрения вещей или явлений называемыми "физическими", но с линейкой "биология". На самом деле такой линейки не требуется, но нам удобно для пользования. Программы, как замысла - промысла или "биологического закона" не существует, "биология" - это наша "линейка" и она ничего никуда не может заложить, потомство - относительно временный продукт простейших последовательностей взаимодействия элементарных сред в условиях насыщения ими пространства, вероятно может принимать любые формы в абсолюте, но не бесконечно в одном месте. Когда-то область нашего существования насытится до критического уровня плотности вещества - материи, не выдержит равномерности такого плотного столкновения - найдется неравномерность в результирующей давления и очередной врыв отправит наши элементарные фрагменты в окружающий космос для уплотнения следующих образований. Возможно, что стоит понадеяться, что там где-то будут воспроизведены какие-то наши черты, как говориться "по подобию своему ...", ну и так далее. Приходит время относится к существу жизни по-философски wassat Надо думать о хорошем и делать что думаем, ведь - где-то это отразится в наших реинкарнациях и будут жить счастливые новые люди - человеки.
    А, этих - испепелить до вакуума, но на медленном огне для гарантированной равномерности распыления, шоба не мешалися тама. Всё как предки завещали, а то пойдет по кругу ... yes
  8. 0
    13 сентября 2024 06:24
    Цитата: Андрей из Челябинска
    из всех развитых стран СКР больше, чем 2,12, только у одной страны – Израиля
    Могу предположить, что "виной" всему иммиграция. Только из одного СССР, а впоследствии и России сколько народу туда приехало. Согласно статистике, они тоже входят в графу роста населения
    1. +4
      13 сентября 2024 08:11
      Согласно статистике, они тоже входят в графу роста населения

      Но не в статистику рождаемости. Она в Израиле действительно высокая. Частично- из-за семей ортодоксов, частично- из-за особых условий.
    2. +7
      13 сентября 2024 08:40
      Я Вам пишу о количестве рождений детей на одну женщину, а Вы мне - об иммигрантах:))))
  9. +16
    13 сентября 2024 06:44
    В стране у власти более 30 лет находиться финансово-политическая элита у который главная цель это получение максимальной прибыли от ООО "Государство РФ" зачем им такие глупости как демография благополучие коренного населения. Если стал вопрос в нехватки трудовых ресурсов, всё решилось просто завезли 16 млн. инородцев. А вдруг вспыхнут на территории РФ религиозная или этническая война, так у элиты есть вторые, третье гражданства, где подготовлены "запасные аэродромы".
    1. +2
      13 сентября 2024 11:57
      Цитата: Холостой_пистон
      так у элиты есть вторые, третье гражданства, где подготовлены "запасные аэродромы"...

      ...и выведенные в зарубежные банки доходы!!!
  10. 0
    13 сентября 2024 06:46
    Много детей было всегда в селах и деревнях, поселках и маленьких городах.
    Пока был СССР (кроме позднего), Москва пылесосом по выкачиванию средств работала, но, скажем так, на сниженной мощности.
    А потом все поменялось.
    Потому рецепт простой, из двух пунктов.
    1. Мирная жизнь без всяких надуманных СВО.
    2. Перекрыть кран пылесоса средств в Москву, а открыть в регионы, в самые маленькие ручейки.

    И все само образуется, без всяких попильных программ.
    Ибо на демографии - тут же куча приближенных к верхней власти жуликов, уверенно перераспределяющих средства в москву и далее - зарубежные счета.
    1. 0
      14 сентября 2024 11:00
      Это не будет работать от слова совсем. Ты не понимаешь совершенно что такое капитализм и как он связан с демографией.
  11. +2
    13 сентября 2024 06:52
    Удивительней всего,что мы заговорили об этом в наше тревожное время.Раньше было недосуг.Мне знакомая бабушка попросту объяснила такую пропасть в рождаемости."Раньше не было света,не было телевизоров,телефонов. Выключите на полгода свет.И вы демографию не узнаете." Понятно -это шутка.Когда государство обрастает бюрократизмом,все решается путем издательства приказов,указов.Где все человеческое тонет в бюрократизме.Демография-это слоенный пирог проблем,который требует человеческого подхода,но не бумажного.
  12. +4
    13 сентября 2024 06:58
    Всем "прививку" из "банка" Паши Дурова fellow . До 25 не родила - в банк на прививку и без разговоров am . Искусственно оплодотворили и поехали дальше. Через три года повтор. Результаты в приросте населения - практически сразу good . Через год - миллион токарей, через второй миллион каменщиков, на третий миллион юристов. Очень эффективно. А еще современно и экономия времени на дискуссии о высоком. А то развели мы, товарищи, какой-то прямо демократический централизьм, да всякий там прочий плюрализьм. Должен быть план - результат
    Страшно стало от полета мысли? wassat А глобалист не спит, ровно так и думает. Потом окажется, что в Европе так и преодолеют "демографические ямы", а мы опять будем в отстающих от прогресса. Как в том фильме ДежаВю: "Вот! Их профессура готова к бою, а мы?" soldier
    Ладно, шутка, а то иные подумают бог знает чего wink
    1. ada
      +1
      13 сентября 2024 07:02
      Цитата: nikolaevskiy78
      Всем "прививку" из "банка" ...

      Подумали чего и даже попробовали чего. К сожалению, это так просто не работает fellow
      1. -1
        13 сентября 2024 07:04
        Знаю, что просто не работает. Тут масштабом надо брать. smile
        1. ada
          +2
          13 сентября 2024 07:28
          Цитата: nikolaevskiy78
          ... Тут масштабом надо брать.

          А -то!
          Говорят - можно пилюли стимулирующие и каждому, но вот последствия никто не гарантирует request
          Мне вот, больше всех нравится тов. Савельев, даром что ученый - мозговед: "Профессор Сергей Савельев записал видеопрокомментарий по поводу демографической ситуации в России и мире.
          «Сколько нужно населения России, спрашивают меня. Я, де, призываю, чтобы никто у нас не размножался. Я вас уверяю, что это не так.
          Просто речь идёт не о том, что нам нужна немноголюдность, а дело в том, что нам нужна многочеловечность.
          Я же вижу, что происходит вокруг, вижу, какого «качества» население появляется.
          Я же вижу, что кроме того, что его количество стремятся увеличить, ещё и не обращают внимания на результат.
          ..." Тырнет (везде полно).
          Жаль, что он не физик-ядерщик или теоретик-фундаменталист, а то ...
          1. +2
            13 сентября 2024 12:01
            Цитата: ada
            Жаль, что он не физик-ядерщик или теоретик-фундаменталист, а то ...

            Жаль, что людей такого склада ума мало среди чиновников и советников Президента.
            1. ada
              0
              14 сентября 2024 10:24
              Да, жаль. Тогда, вероятно, они смотрели бы на проблему исходя из самой сути развития популяции и основ деторождения и ... - да, она физическая, то есть абсолютно материальная функция человеческой биомашины использующей формирующую среду как информационную матрицу своего воспроизводства с управляющей функцией мыслительного процесса.
              Как вы думаете, сохраняет ли некий объект свою форму, приданную ему в условиях пл. Земля природным способом, в дальнем - дальнем космосе и поддерживаются ли там в нем - условно биологическом объекте, явления электродвижения (статики) и другие структурные свойства регистрируемые в приземном слое? winked
              Думать надо о хорошем, мысль порождает материю и это основа, остальное воздействие - стимулирующее yes
    2. +2
      13 сентября 2024 12:22
      Цитата: nikolaevskiy78
      Всем "прививку" из "банка" Паши Дурова

      Вы знаете, а ваше предложение не теряет смысла уже потому, что лично мне были известны несколько пар, которые любили друг друга, а детей иметь не могли. А есть противопоказания по здоровью и физиологии. Всё-таки, рождение ребёнка от искусственного оплодотворения гораздо притягательнее усыновления (удочерения)...
      1. ada
        +1
        14 сентября 2024 07:47
        Цитата: ROSS 42
        ... мне были известны несколько пар, которые любили друг друга, а детей иметь не могли. ...

        Это - оно канешное, но ведь там много других личностных факторов в отношениях, дело не простое, да и мы рассматриваем процесс в "промышленных" масштабах построения общества - независимого общества. Это "накладывает" ...
  13. +13
    13 сентября 2024 07:06
    С таким руководство удивительно что вообще рожают. А так у нас "две страны", в одной так называемая "элита" у которой всё хорошо в том числе и с детьми, в другой стране остальные и у нас, мягко говоря "не все хорошо. А еще заметил, что в последнее время, во многих передачах о путешествиях стали показывать "фавелы" во всяких странах, дескать смотрите как тут ужасно и как классно у нас.
    1. +4
      13 сентября 2024 08:32
      Цитата: Алексей 1970
      в последнее время, во многих передачах о путешествиях стали показывать "фавелы" во всяких странах

      Так и у нас многие бы построили себе фавелу. Да только земля дорогая! И это в самой большой стране, но с небольшим населением. Все никак понять не могу. С чего бы это?
      1. +5
        13 сентября 2024 08:39
        Так и у нас многие бы построили себе фавелу У нас в Сибири в ней зимой некомфортно будет. Но с такой экономической политикой наверное волей неволей придется строить. Зато в фавелах детей полно, может это хитрый план по повышению рождаемости? request wassat
        1. +3
          13 сентября 2024 08:56
          Цитата: Алексей 1970
          У нас в Сибири в ней зимой некомфортно будет.

          У нас фавелы только с отоплением строят! И с толстыми стенами. Иначе ни как. hi
    2. +5
      13 сентября 2024 12:08
      Цитата: Алексей 1970
      дескать смотрите как тут ужасно и как классно у нас.

      Пока вы платите в ипотеку, можете детей сдать в детдом

      Это выкидыш ЕБН-го государственного переворота...Перепутала детсад (круглосуточный) с детдомом.
      В 50-х таких полно было, отец с матерью на 8-ми часовых сменах работали, а мы были в круглосуточных группах. Причём не постоянно, а время от времени...И не нужно было искать няню, и никто из нас не убился и не отравился...Хотя разных нюансов было достаточно...И железные трубы на морозе на язык пробовали, и кусками стекла в друг друга кидались, и по осиному гнезду (на даче) палкой били...
  14. +5
    13 сентября 2024 07:36
    Андрей, добрый день, был удивлен.
    Очень странные рассуждения о демографии, далекие от научных реалий.
    Забегая вперед, аксиома: в условиях капитализма в России у русских и большинства народов России рождаемость будет только падать.
    Потому, что как только человек выделился из животного мира, определяющим фактором в вопросах деторождения был экономический и социальный фактор.
    Классик этнографии Леви-Брюдь приводит примет одного воинственного племени на юге Африке, где всех родившихся детей убивали, что бы не мешали в походах и набегах, но племя это никуда не исчезло, почему?...
    А вот несколько фактов и нашей истории: в XVI в. (те данные которые мы имеем) никаких больших семей на Русии-Руси не было, в среднем семья из 4-5 человек. Просто никак не потянуть больше. Тоже самое наблюдается весь период феодализма от XVI до XVIII в.
    С начала XIX в. по 50-м гг. XIX в. мы наблюдаем постоянное снижение численности частновладельческих крестьян. Кроме рекрутчины, лежавшей непосильным бременем на русских крепостных, ради внешнеполитических феодальных авантюр, крепостные просто перестали «размножаться»: в неволе и птичка не растёт.
    Бурный рост населения при начале развития капитализма, опять же, вызван не потому, что правил «феодальный реакционер» Алексанlр III, а экономическими причинами: возможностью заработать не на сельскохозяйской каторге, а в городе, новые рабочие места, созданные капиталом, и…общинный передел земли, которой был инсценирован сверху, по ртам: больше ртов – больше надел.
    К одной моей бабушки перед Великой Отечественной войной, которая жила на хуторе на Тамани, три ребенка умерло в младенчестве, а живых осталось трое.
    У другой, которая жила уже в городе, в нескольких километрах от Тамани, было 4 ребенка, ни один не помер. Опять вопрос экономики: лучший уровень медицины.
    После 1957 г., когда в СССР произошла урбанизация (51% стало городским), нужда в таком количестве детей отпало. У всех детей моих бабушек стало по 2 ребенка, у одного три, и у одной детей не было.
    Экономическая причина иметь кучу детей отпала!!!
    Нынешняя ситуация связана исключительно с экономическими причинами, усугублёнными кривыми управленческими решениями власти.
    Есть простой способ поднять деторождение laughing , сделать средний доход в стране, такой как у молодых жителей Москвы с 2007 по 2015 г., когда был просто бум, судя по детским садам и школам. Если в 2014 г. мы ели попали в детский сад, по прописки (!), то теперь в этом прекрасный саду, с прекрасными воспитателями в центре Москвы, полный недобор: нет детей!
    1. +5
      13 сентября 2024 08:42
      Экономическая причина иметь кучу детей отпала!!!

      НАДО ЖЕ!!!!:))))
      Вы мне просто глаза на мир открыли. А в статье-то что написано?:)))
      1. +6
        13 сентября 2024 09:01
        Андрей,
        я конечно рад, что открыл.
        Шучу, не обижайтесь.
        Я просто подкорректировал исторически реалии hi
        1. +2
          13 сентября 2024 11:35
          с 2007 по 2015 г., когда был просто бум, судя по детским садам и школам.

          Эдуард, это был период социального оптимизма. В замечательной статье Андрея этот фактор не отражён.
          Попутно приношу Андрею свою глубокую благодарность! В отличие от некоторых, прочитала статью, начиная от первого до последнего слова.
          1. +3
            13 сентября 2024 13:51
            Людмила Яковлевна,
            добрый день,
            ...это был период социального оптимизма. В замечательной статье Андрея этот фактор не отражён.

            Так об этом и речь, я увидел в статье Андрея важность экономического аспекта, но "социальный оптимизм" (безоценочно) был напрямую связан с экономическими возможностями и перспективами этих людей.
            О чём я писал и выше.
            Как только из-за "независящих от нас причин" исчез экономический, условный, но рост, исчез и оптимизм, и ...новые дети.
          2. +2
            13 сентября 2024 18:14
            Цитата: депрессант
            Попутно приношу Андрею свою глубокую благодарность!

            Большое Вам спасибо, за добрые слова! И за то, что нашли время не по диагонали пробежаться, а прочитать статью hi
      2. 0
        14 сентября 2024 11:09
        В выводах статьи оставляется теоретическая возможность исправить ситуацию в рамках капитализма. Но в реальности таковая возможность не просматривается вообще. Что ты сам же всю статью успешно доказывал. laughing
    2. +1
      13 сентября 2024 09:56
      Есть простой способ поднять деторождение laughing , сделать средний доход в стране, такой как у молодых жителей Москвы с 2007 по 2015 г., когда был просто бум, судя по детским садам и школам. Если в 2014 г. мы ели попали в детский сад, по прописки (!), то теперь в этом прекрасный саду, с прекрасными воспитателями в центре Москвы, полный недобор: нет детей!


      Так было практически по всей России, и возможно это связанно с введением материнского капитала за рождение второго ребенка (как раз в 2007 году), по сути государство сделало себе “медвежью услугу”, семьи которые планировали второго ребенка сделали это раньше.
      1. +4
        13 сентября 2024 10:17
        Т
        ак было практически по всей России, и возможно это связанно с введением материнского капитала за рождение второго ребенка

        Соглашусь с Вами только отчасти. Мат. капитал в Москве не имел и близко того стимулирующего воздействия, как в остальной России. Что можно было на него приобрести? Гараж стоил дороже.
        Я без оценок. Средняя зарплата была выше среднеевропейской в евро. Массово я не наблюдал чайлфри, наоборот, желание иметь несколько детей было преобладающим. И этому способствовала экономическая ситуация и экономическая стабильность. Опять - безоценочно. Только факты.
        Со стороны исполнительной власти принятие решения о мат. капитале было правильным хотя и породило роды за деньги (ну капитализм, что делать, всё за деньги!).
        Но исполнительная власть не смогла обеспечить стабильности развития страны, а апельсинки не родятся когда попало.
        hi
    3. +5
      13 сентября 2024 13:14
      Дело не совсем в экономике, хотя это один из главных факторов.
      Нынешняя цивилизация держится на навязывании людям все большего количества "наносного,подсадного" ,люди живут во все большем информационном супе и ИХ выбор (как они думают) это ,все чаще, выбор какого-то куска из этого "супа", который, к слову,стал довольно деструктивным,мерзким,противоречивым и синтетическим.
      Естественный голос внутри людей заглушается пропагандируемым,ярким, и ,подобно мошкам в ночи они липнут к фонарю забывая обо всем.
      Экономика не столь важна - важно то, что этот "суп" навязывает людям массив "стандартов жизни" ,стандартов поведения,потребления,стандартов счастья,стандартных-же образов самовосприятия.
      Учитывая то, что мы в принципе живем в среде,где давно уже привыкли лопать по стандартам практически все - одёжу,еду,технику, нет ничего удивительного в том, что и тут человек тянется к стандартам,даже там, где они вообще неуместны. Люди НЕ ВИДЯТ себя в роли многодетных родителей, в их представлении это нечто трешовое, с жЫрухой-женой в фартуке ,тощими детьми , большой кастрюлей супа и вечно замученным тощим и лысеющим папашей . Этот образ их кошмарит на подсозн.уровне ,это вообще не то, чего бы им хотелось.
      И второй момент - пространство. Стандарты пространства кот. были в СССР (позднем) (типовая застройка) давали людям возможность как минимум соблюдать это 2х коэфф. рождений , а что строят сейчас ? студии ? аппартаменты ? Квартиры для пигмеев по конской цене ,где-нибудь на 25 этаже "карандаша" .Ни одна не будет плодиться без пространства, и растение не будет расти -и человек также.
      1. +5
        13 сентября 2024 13:53
        второй момент - пространство...
        Экономика не столь важна - важно то, что этот "суп" навязывает людям массив "стандартов жизни" ,стандартов поведения,потребления,стандартов

        Бытие определяет сознание!

        С уважением, hi
      2. 0
        14 сентября 2024 11:11
        Собственно в итоге ты все свел к экономике. С чем тебя и поздравляю. laughing
        1. 0
          14 сентября 2024 11:18
          Мозги,мозги,мозги,пространство. Где вы увидели экономику ?)
          1. 0
            14 сентября 2024 11:21
            Ну ты же упомянул аппартаменты в конце? laughing И все эти представления о жизни они тоже не сами по себе возникают и реплицилируются в обществе.
            1. 0
              14 сентября 2024 11:29
              Их насаждают - эти представления. Исходя из тех или иных мотивов,прочие возникают на основе ранее насаждённых и так далее. С тех пор как большую часть вещей люди стали узнавать через искусств. источники информации пошла эта тема.
              Констатация необходимости площади для рождения и развития - вам это не нравится ? Вы считаете что биологические аксиомы - это экономика ?
              1. 0
                14 сентября 2024 11:31
                Когда необходимые условия для адекватной рождаемости не соблюдаются благодаря тому что людям банально не хватает для этого денег, то разумеется это экономика.
                1. 0
                  14 сентября 2024 11:52
                  Вот тут вы уже паяете свою тему к моей. Я говорил про организацию пространства - я не затрагивал тут экономическую сторону этой организации. Вопрос - почему не рожают можно свести к экономике , но тогда встанет вопрос - почему не рожают во вполне обеспеченных странах ? Ключевым моментом этого являются мозги и физические-эстетические условия , а экономика вторична. одно и тоже жилье можно построить и дорого и дешево, и удобно планировкой,и неудобно абсолютно - это также мозги , это не экономика. Я освещаю именно этот участок проблемы в данном диспуте.
                  1. 0
                    14 сентября 2024 11:59
                    Этот участок проблемы у вас висит в воздухе. Ибо вы старательно избегаете тот факт что экономика это базис. Вопрос ваш про обеспеченные страны вообще не вопрос. Банально потому что среднестатистический житель этих стран обеспечен недостаточно чтобы в изменившихся условиях жизни рожать двух и более детей. Хватит уже блуждать в трех соснах.
  15. -2
    13 сентября 2024 07:59
    Вариант № 1 – сложный. ...

    Есть и третий вариант. Государство, которое заинтересовано в хотя бы сохранении количества населения, должно создать такие условия, при которых выгода иметь хотя бы двоих детей будет сопоставима с выгодами от карьеры. Само собой, соответвующими выплатами в первую очередь, но не только. Если просто платить, то рожать будут в первую очередь будут люмпенизированные слои, и у многих дети пойдут по этой же дорожке:( Поэтому родители должны быть заинтересованны именно в успешных в финансовом плане детях. Например, с помощью целевых выплат из зарплаты детей родителям- пенсионерам сумм, сопоставимых с расходами родителей на детей, или другими аналогичными способами..
    1. +3
      13 сентября 2024 08:43
      Государство, которое заинтересовано в хотя бы сохранении количества населения, должно создать такие условия, при которых выгода иметь хотя бы двоих детей будет сопоставима с выгодами от карьеры
      .
      Так это по сути первый вариант и есть...
      1. +2
        13 сентября 2024 10:06
        Не совсем. Должна быть объективная заинтересованность родителей в том, чтобы ребенок вырос полезным обществу (и родителям ) человеком. Если просто платить государство будет, то детей будут заводить не самые полезные для общества группы населения.
        1. +2
          13 сентября 2024 10:54
          И опять Вы правы. Но я это подразумевал как само собой разумеющееся, естественно, если просто платить, ничего хорошего не будет.
    2. 0
      14 сентября 2024 11:34
      Нет там никакого третьего варианта. Есть только два. Изменение экономической системы, то есть переход к коммунизму. Либо ввоз мигрантов. Все. Остальное иллюзии от недостатка понимания.
  16. +3
    13 сентября 2024 08:32
    если история развития человечества идет по спирали то грядет феодализм с деградацией научно-технического уровня
    1. +4
      13 сентября 2024 09:02
      Точнее сказать научно-технический феодализм, с последующей деградацией..
  17. +4
    13 сентября 2024 09:01
    Развитые страны становятся потребителями человеческого ресурса, а прочие страны выполняют роль производителей и доноров людей.
    Не давно Чемп Европы по футболу прошел...на примере сборной Франции видно, какие страны выполняют роль производителей и доноров во Франции..Современная Россия разумеется не станет наступать на грабли октября 1917 г.Нам ближе православные религиозные духовные скрепы..А так же скрепы Дугина и Ильина.
    1. +4
      13 сентября 2024 09:54
      Тут без кометариев. Вперёд впещеры!
      1. +4
        13 сентября 2024 10:43
        Когда Дугин и Матвиенко выступили о том,что надо перебираться в деревни,такое зло взяло..Аж,захотелось написать письмо в стиле запорожцы,пишут письмо турецкому султану..Но посидел, маты перечитал,понял не проймет их это от слова совсем..И не стал продолжать..Мне 30 лет доказывают,что жил во тьме и беспросветье..А теперь наступило светлое настоящее и бац !Демография упала..Если сейчас светлое настоящее,люди от шока не могут отойти,что так светло стало,потому и не рожают.
        1. +4
          13 сентября 2024 11:16
          такое зло взяло.. Как то последнее время перестал эмоционально на такое реагировать, то ли старею, то ли перегорел. Да и здоровее буду. Не принимайте близко к сердцу, оно Вам и вашей семье нужнее. А этих ничем не прошибешь, тем более письмом.
          1. +3
            13 сентября 2024 11:19
            Да понимаете,в станице живу,есть с чем сравнивать,что было когда во тьме жил, и когда при свете.Во тьме все было,производство,демография,даже культура народу принадлежала,а не продюсерам,артисты приезжали те,который в Туапсе выступали,,.Свет включили..ничего не стало..
      2. 0
        14 сентября 2024 11:13
        Если он реально говорил такое, то видимо у него совсем крыша поехала.
    2. +7
      13 сентября 2024 10:19
      А так же скрепы Дугина и Ильина.

      Несколько лет назад, получая визу в Великобритании, столкнулся там с...Дугиным...тоже к "наглосаксам" собирался.
      1. +4
        13 сентября 2024 10:34
        тоже к "наглосаксам" собирался Что же он на них так взъелся, не пустили что ли? hi
      2. +4
        13 сентября 2024 10:44
        к "наглосаксам" собирался
        Наверняка, со спецзаданием,изнутри Империю подорвать..
  18. -2
    13 сентября 2024 09:11
    Так вот, СКР светских семей Израиля менее 2 и не обеспечивает воспроизводства населения, а вот у крепких в вере ортодоксов он по-настоящему большой. Именно благодаря ортодоксальным семьям СКР Израиля достигал 2,90 в 2020 году.

    если посмотреть на мусульман, которые переехали к нам из Ср. Азии - у них всех тоже не по 2 ребенка...а почему? - по причине условно говоря - "шариата"... там нет абортов, нет контрацептивов...
    а теперь посмотрите на нас: Советская власть до основания разрушила, то, что еще было живо в деревне - условно говоря - "домострой"; а что предложила взамен? а со временем эта ситуация усугубилась еще больше...
    а что сегодня? пропаганда жизни для девочек и наших женщин исходит от каких то мутных теток? - типа из "дом2" - вот и всЁ! результат "налицо"
    а если в кремле считают, что маткапитал на что-то подвигнет, то...
    как там было сказано: "рыба гниет с головы..."
  19. +3
    13 сентября 2024 09:15
    Статья хорошая. но автор забыл упомянуть еще одну причину снижения рождаемости - крах института семьи.
    Автор приводит пример Израиля, где ортодоксальные семьи "вытягивают" рождаемость. Хорошо. А какой процент разводов в ортодоксальных и светских (то есть те в которых не следуют религиозному канону) семьях. Есть ли разница? Подозреваю что есть и весьма значительная. Так что еще одна роль религии - "цементация" семьи. Развод дело долгое, муторное и осуждаемое обществом.
    Еще на этапе создания, "обнюхивания" играет большую роль материальный достаток, в крайнем случае "перспективность". Завышенные требования к потенциальному супругу - и вместо нормального брака получаем одиночек, в крайнем случае "гражданский брак". И свыше 70% разводов, причем в большинстве случаев основная причина разводов - "не оправдал ожиданий".
    1. +2
      13 сентября 2024 10:22
      Тут взаимосвязь есть - рождение детей. Без детей - развод простое дело.
    2. +1
      13 сентября 2024 10:51
      Согласен, спасибо, что дополнили по существу вопроса. Этот момент мною действительно упущен
    3. +2
      13 сентября 2024 13:01
      В условиях падения авторитета общества и религии и ,как следствие, уничтожение их осуждающе-принуждающего влияния на "аморального" индивида , усложняя процедуру развода вы просто изменяете пропорцию людей сожительствующих без официальной регистрации отношений.
      Допустим в какой-нибудь деревне "МалыеЧекушки" это будет осуждаться и через это будет идти некоторое давление, в более-менее крупном городе да всем ЧИХАТЬ на то, с кем вы спите,есть-ли у вас любовница,в браке вы или просто сожительствуете. И вам на эти связи,когда окружающие более-менее знают о ваших отношениях из первых рук -также чихать, потому ,что вы можете устроиться на работу вообще не контактируя с соседями .

      Зарегулированность брака со стороны государства -в том числе один из "малых факторов" падения рождаемости в нынешнее время. ИМХО тут нужен жесткий инструмент брачного контракта -когда не государство говорит людям как им и что, а они сами выбирают , добавляя-отбавляя и подписываясь под рисками. Умный всегда обманет глупого, богатый -бедного , а государство со своей здоровой шипастой дубиной,нависающее над двумя людьми,у которых все_ушло это реально лишнее ,нездоровое.
    4. 0
      14 сентября 2024 11:18
      Крах института семьи возникает не на пустом месте. Это следствие изменений в экономике. При коммунизме так же предполагается отмирание семьи в нынешнем ее понимании.
  20. +6
    13 сентября 2024 09:23
    Вот прочитал и чего то не понимаю, Автор нам всем теперь предлагает "рванут" вперёд в прошлое?
  21. +6
    13 сентября 2024 09:29
    По сути ,многи люди хотели бы иметь много детей...
    Но !
    Экономически это трудно.
    Работа, жилье, продукты,
    если решить только эти три проблемы - то рождаесость явно увеличится.
    как правильно заметили 0- у богатых сейчас сильно больше детей в семье часто.
    А бедняки - часто бездетные. Им просто нечего предложить в семье.

    Как говорил относительно недавно Собянин - 15 миллионов лишних россиян было.
    вот они и не вписываются в "рыночек"
    1. +2
      13 сентября 2024 10:10
      Если бы все так просто. :( В богатой Европе рождаемость невысокая, а в нищей Африке- намного выше.
      1. +3
        13 сентября 2024 12:59
        Дэвэл в деталях. Где Африка и где ейропа?
        Вроде читал ,что ейропейские молодые поселенцы в африках и азиях тоже имеют много детей.
        Они тупо имеют достаток ,жилье, работу, и им не надо надрываться в погоне за карьерой и деньгами.

        Имхо ,в моем окружении ,среди русских ( а не таджиков), это тоже просматривается. Бедные - мало детей ,иногда бездетны, живут/жили с родителями, средние - побольше детей, имеют жилье , а побогаче - кто имеет дом + квартиру + дачу - обычно несколько детей
      2. +2
        13 сентября 2024 13:38
        А мне вот интересно, как там было с рождаемостью у нищих чукчей до того момента как к ним пришла советская власть. Мне почему то думается, что исходят из их "благодатного" климата - не как в Африке, где тебе под каждым кустом и стол и дом.
        1. +1
          13 сентября 2024 13:45
          https://cyberleninka.ru/article/n/demograficheskaya-situatsiya-v-chukotskih-seleniyah-severa-kamchatki/viewer
  22. +3
    13 сентября 2024 09:41
    Я бы крайне критически относился к статистическим данным с 2019г и далее. Не только по демографии, а вообще. Ну, по крайней мере, имел бы это ввиду в уме.
  23. -4
    13 сентября 2024 10:21
    Нужно разрешить многоженство. После компании с 404 это будет еще актуальнее
    1. +1
      13 сентября 2024 11:03
      Многожёнство тоже могут позволить себе те кто могут содержать одинокого всех своих жен и детей. В условной “хрущёвке” особого многоженства не получится.
      1. -3
        13 сентября 2024 11:26
        Ну приравнять к многодетным семьям...Две жены по два ребятенка и один папа.
    2. 0
      13 сентября 2024 12:53
      а папа потянет кормить 2 жен????
      1. +1
        13 сентября 2024 13:54
        Кто то потянет, кто то не потянет. Но сейчас многодетным платят дотацию по 10тр за ребятенка, только при доходе ниже прожиточного минимума на душу населения. Я вот не получаю. А можно платить и папе тянуть будет проще.
  24. +1
    13 сентября 2024 11:24
    Хороший анализ. Мнение: в наше время государство должно взять на себя школу (качественное обучение-черчение астрономия логика навыки работы с IT труд) спортивное воспитание, морально-этическое, интеллектуальное развитие, в общем держава должна опекать ребёнка от момента зачатия и до 25ти лет. Первая статья расходов- образование(в широком смысле).
    Сейчас. Перед человеком открыты все дороги – будь ты из низов, но если будешь упорно учиться, работать и т. д., то можешь достигнуть практически любых высот.
    Либеральная сказочка, заставляющая людей "бежать в 3 раза быстрее, что бы оставаться на месте". Если у вас нет денег и связей, то хоть убейтесь шансов вылезти в топ Форбс у вас столько же, как у крестьянина стать графом в 15м веке.
    Для себя я сделал вывод, что лучшее что можно сделать для своих детей, в современном мире,-послать их "учится" в крутейший ВУЗ, чего бы не стоило, хоть органы продай. И зарядить их на приобретение связей, так что бы не опуститься, конечно. По итогу приобретение влиятельных друзей, с помощью которых можно начинать. В идеале выгодно жениться(выйти замуж). К сожалению такой сопособ даёт гораздо больше шансов для, хотя бы, более-менее безбедного существование.
    Ceterum censeo Washingtago delendam esse
    1. +3
      13 сентября 2024 13:09
      Если у вас нет денег и связей, то хоть убейтесь шансов вылезти в топ Форбс у вас столько же, как у крестьянина стать графом в 15м веке.

      Пример некорректен - в Форбс по определению не может пролезть много народа.
      Вы допустили одну ошибку - социальный лифт не означает, что можно легко из подворотни в миллиардеры заехать. Это означает возможность изменить свой класс.
      То есть если ребенок рабочего становится директором завода или его замом - это уже смена класса.
      1. 0
        13 сентября 2024 13:58
        Вы слишком буквально воспринимаете упрощённые примеры. А вообще в Форбс лезут все, давя, толкая, харкая друг в друга и никто не пролазит. Это суть того что мы знаем как капитализм. Заставлять леммингов бежать к своей пропасти.
        Ceterum censeo Washingtago delendam esse
        1. +4
          13 сентября 2024 15:40
          Цитата: Master2030
          А вообще в Форбс лезут все, давя, толкая, харкая друг в друга и никто не пролазит.

          Пример Касперского я уже приводил.
          1. +1
            13 сентября 2024 17:12
            Могу привести в пример Меньшикова, который Алексашка. Есть Гейтс. Только это как говорится исключения, подтверждающие правило.
            Ceterum censeo Washingtago delendam esse
            1. +1
              14 сентября 2024 11:37
              Гейтс так-то тоже не из семьи нищебродов.
              1. 0
                14 сентября 2024 12:36
                Согласен, неудачный пример, что подтверждает мои выводы.
                Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  25. +4
    13 сентября 2024 12:09
    Общеизвестно, что наше правительство предпринимает меры для того, чтобы повысить рождаемость в стране: это и материнский капитал, и некоторые иные льготы

    К сожалению тут система -когда одни действия вроде как ускоряют, а другие вроде как замедляют , и результирующая вроде как "замедление". Совокупно это ничтожный КПД ,а возможно даже отрицательный КПД.
    По Абортам - раньше люди делали аборты и очень даже. Другое дело что из за отсутствия сертификации на это дело, куда чаще гибли из за этого женщины репродукт.возраста или теряли свою репродуктивность в дальнейшем. Мы живем во время ,когда "вода дырочку найдёт" и либо мы будем жить в ср@ном ГУЛАГе с чебурнетом и парой милиционеров в каждом доме ,с повальным стукачеством и отсутствием просто вала продуктов ,имеющихся в продаже сейчас - либо все будет +- как сейчас в этой области, потому что если убрать абортивные услуги-средства то люди будут читать в инете как это сделать "своими руками" ,пить,травиться и.т.д. И рождаемость вырастет за счет того ,что куча баб помрет ,кучу баб посадят (и она выпадет из демографии) ,куча баб свалит в забугорье от этого треша. Будут больше добиться ,я извиняюсь, в другие технологические отверстия ,со всеми вытекающими для здоровья , вырастет % асексуальных дам , которые клали болт на все эти проблемы .
    Нельзя просто так взять и закрыть краник,короче. Взрослые люди это не младшая группа детского сада - их нельзя просто поставить в угол , не для этого они взрослели.
    По Религии - религия в нашем случае давно уже превратилась в "клуб Толкиенистов-теоретиков", да простят меня религиозные люди за это личное мнение. Активное участвие в конфес.делах ничего не дает ,у религии нет ответов на вопросы - она пытается находить их в былом, поросшем мхом . Во многом она противоположна в принципе современным устремлением человека - на здоровую,свободную,обильную и беззаботную житуху. Далёкие райские кущи через длинную дорогу печали и аскез возбуждают все меньше граждан, и те из них , кто не играет в лукавствование вроде "постного майонеза ,соевого мяса и овсяного молока" ,пытаясь усидеть на двух стульях ,просто чисто формально приписаны к концессии.

    По пенсиям - я вам скажу что было бы сейчас, убери пенсии. Был бы нарастающий культ "живи ярко -умри в своем уме" . Никто не думал бы о деторождении - народ катался бы по миру, жрал,бухал бы ,урабатывался бы на какие-то сиюминутные цели ,а потом,когда здоровье бы садилось с возрастом просто хлопал бы таблеточки горстями и ToValhalla. Вы можете увидеть это по эвтаназийным дискуссиям в развитых странах - без пенсий эти дискуссии были бы куда громче и ближе ,только и всего.

    Тут я уже вижу,что снова надо-бы вливаться в мейнстрим и писать о демографии.. ибо много нюансов. Если совсем вкратце - мы не вернем "Лучше" сделав "хуже" , мы сделаели бы этим "еще Хуже" . Права и свободы личности это демон из коробки Пандоры и немногий обретший право выбирать и решать за себя захотел бы вернуться к конструкциям, в которых его принуждают или ограничивают . Он будет искать выходы и не факт что эти новые выходы будут лучше старых.
  26. +4
    13 сентября 2024 13:20
    Да дожили - мужики с умным видом, рассуждают почему бабы рожать не хотят!? И главное, по полочкам всё разложат, как и почему, при этом добавят , во всём мире такая тенденция. Конечно рожать или не рожать решение принимает женщина.... но слово мужика должно иметь главное значение в семье и это не принадлежит обсуждению. С такими отговорками, то дайте , это нужно и т.п и т.д , скоро в России вообще бабы рожать перестанут . Как дальше жить будем? Не оставил потомства - зря прожил на этом свете.У самого четверо, двое парней, две девочки, уже внуки, внучки - род продолжается . Видал на своём веку бездетные семьи .Ну что сказать, кто и хотел, но не дал господь ,не получалось, так и прожили одни, чужие люди хоронили. Никому такого не пожелаешь. Так что, от нас мужиков зависит, будет жизнь дальше или нет. В это трудное время, надо держаться за родню, семью и своих близких тогда полегче будет, свои всегда помогут, поддержат.
    1. +1
      13 сентября 2024 13:49
      В смысле должно рожает кто ? Кто рожает за тем и главное слово в вопросах деторождения.
      1. +1
        13 сентября 2024 18:42
        Цитата: Кронос
        Кто рожает за тем и главное слово в вопросах деторождения.

        Главный в семье - мужчина , на нём лежит вся ответственность за семью, детей, так было и должно быть.
        Как жена создана после мужа, то и всегда Должна быть позади его.
        Толкование на 1 Тимофею 2:13 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/61/2/13/
        А поощрять феминизм ,мужикам не к лицу.Нынешние молодые женщины, лет так до 30 учатся, до 40 делают карьеру, после и времени на создание семьи нет.Заведут себе кошечку, собачку, жизнь удалась. И слово то какое придумали - чайлдфри.
        1. 0
          13 сентября 2024 18:54
          Главным мужчина был в средние века. Сейчас эти времена прошли и люди равны каждый сам решает как ему жить и заводить или не заводить детей. Завести кошечку которую ты любишь не чем не хуже чем ребенка тем более ребенка под принуждением.
          1. +1
            13 сентября 2024 20:59
            Цитата: Кронос
            Главным мужчина был в средние века. Сейчас эти времена прошли и люди равны каждый сам решает как ему жить и заводить или не заводить детей. Завести кошечку которую ты любишь не чем не хуже чем ребенка тем более ребенка под принуждением

            Вот с такими рассуждениями, дожили до нынешних времён.Европейские ценности, либерализм в действии.Вот что скажу, детей под принуждением не заводят .Запомните, чужим детям, чужой человек до лампочки, особенно под старость лет.
            1. +1
              13 сентября 2024 21:00
              Вот как раз заводят под давление могут не сделать аборт например и жалеть потом.
              1. 0
                13 сентября 2024 21:17
                Цитата: Кронос
                например и жалеть потом.

                Детей под чьим то давлением заводят, чтоб потом жалели? Это где такое происходит? Сколько лет и есть ли дети ,чтоб так рассуждать?Сдаётся, мне отвечает феминистка, тогда всё понятно.
                1. +1
                  13 сентября 2024 22:40
                  Нет я парень. Да везде постоянно зудят родственники например хотим внуков, аборт грех рожай помогать будет и прочие.
          2. 0
            14 сентября 2024 11:28
            Ты прав насчет того что времена изменились и изменилость положение мужчины и женщины в обществе. Но вот насчет кошечки и ребенка ты не прав от слова совсем. Экономика строится не за счет кошечек, а за счет людей. И твои кошечки возможны ровно тогда когда экономика позволяет этих кошечек.
  27. +4
    13 сентября 2024 13:51
    Анекдот в тему.
    Плывут кит с китихой, он ей с укоризной- "Люди бьются за выживание нашего вида, целые институты и организации над этим работают, на это тратится уйма денег- а ты мне говоришь "Голова болит!"
  28. +4
    13 сентября 2024 14:09
    Проблема демографии решается практически моментально при наличии доступного жилья. Не такого, где стоимость бетонной коробки увеличена в разы и вся прибыль идет владельцам фирм-застройщиков, а по реальной цене: себестоимость + ну скажем 20-30% на все сопутствующие расходы. И естественно этим должно заниматься только государство.

    Все эти разговоры про "женщины не хотят рожать" - сказки для не очень умных и совсем не сообразительных.
    Вот молодая семья решила завести ребенка и что, куда они с ним пойдут? В 2-шку к родителям? Возьмут ипотеку под огромные проценты на 20-30 лет? Будут снимать, отдавая в лучшем случае половину зарплаты? И это еще надо понимать, что после рождения ребенка, женщина на несколько лет фактически выпадает из прибавления дохода в семейный бюджет, а затраты при этом вырастают в разы.

    В общем, или действительно социальное государство или вымирание. и Все эти процессы совершенно одинаковы в большинстве капиталистических стран.
  29. +3
    13 сентября 2024 14:14
    Существует недоказанная теория о том, что фертильность женщины напрямую зависит от уровня ее образования и материального достатка - чем эти два показателя выше, тем ниже фертильность. Небольшой пример - Китай, где последние десятилетия из-за увеличения уровня жизни и общего образования населения, уровень рождаемости идет уверенно вниз. А если отмотать время немного назад, то в эту теорию укладывается и современная Европа, вставшая на ноги и оправившаяся после войны к 70-м годам прошлого столетия.

    Лично я считаю эту теорию наиболее верно объясняющую снижение рождаемости, хотя существуют и другие, но тоже, как и эта - недоказанные...
    1. +2
      13 сентября 2024 15:19
      Как будто образованные мужчины хотят все по 5 детей содержать.
      1. +3
        13 сентября 2024 15:45
        Цитата: Кронос
        Как будто образованные мужчины хотят все по 5 детей содержать

        Это касается тоже и мужчин...
  30. +1
    13 сентября 2024 14:46
    Цитата: solar
    Но не в статистику рождаемости. Она в Израиле действительно высокая. Частично- из-за семей ортодоксов, частично- из-за особых условий.


    А частично - из-за арабов-палестинцев с израильскими паспортами.
    1. +1
      13 сентября 2024 22:04
      Раньше этот фактор был, что в последнее время практически исчез. Рождаемость у арабов в Израиле сейчас практически незначительно отличается от евреев.
      Рождаемость у арабов что в Израиле, что в Палестине в целом имеет устойчивую тенденцию к падению.
      В самом Израиле арабские женщины рожали в среднем почти в два раза больше детей, чем еврейки. Но в последние несколько десятилетий этот разрыв исчез, поскольку рождаемость израильских арабов снизилась, а рождаемость израильских евреев возросла. В 1960 году коэффициент рождаемости израильских арабов составлял 9,3. В следующие 35 лет он сократился почти вдвое, до 4,7, а сегодня снизился до 3,0.

      *В 2024 году (по данным 2022 года) уровень рождаемости среди евреев (3,03 рождений на женщину) выше арабского уровня рождаемости (2,75) с 2016 года. Он выше, чем уровень рождаемости во всех мусульманских странах. кроме Ирака и мусульманских стран к югу от Сахары.

      Сейчас представления, что рождаемость у мусульман намного выше, чем у других, верна только отчасти. В мусульманском Иране рождаемость всего 1,7, к примеру.
  31. 0
    13 сентября 2024 14:56
    Цитата: Эдуард Ващенко
    Есть простой способ поднять деторождение laughing , сделать средний доход в стране, такой как у молодых жителей Москвы с 2007 по 2015 г., когда был просто бум, судя по детским садам и школам.


    Демография имеет цикличность. В указанный период вошли в репродуктивный период поколение граждан, что родились во второй половине 80-х, когда имел место рост рождаемости. Чуть позже в репродуктивный период вошло поколение начала 90-х, когда был катастрофический спад рождаемости, потому и представителей данного поколения было заметно меньше. Меньше родителей - меньше детей от них.

    Экономика в вопросах демографии играет не первую скрипку. Есть много бедных стран со взрывной демографией и много богатых стран, в которых реальная депопуляция.

    Полагать, что демографическая проблема есть нечто отдельное и изолированное, что эту проблему можно решить в отрыве от остального - пример гипостазирования.
    Демографический кризис - есть частность, производное от куда более глобальной проблемы. Пока эта глобальная проблема не будет решена, всякие "материнские капиталы" - что аспирин от саркомы...
    1. +2
      13 сентября 2024 18:17
      Цитата: Illanatol
      Экономика в вопросах демографии играет не первую скрипку. Есть много бедных стран со взрывной демографией и много богатых стран, в которых реальная депопуляция

      Потому что экономика влияет на демографию не напрямую, как Вы это описали, а опосредовано - через успешность. В нищих странах успешность достигается детьми, вот и...
    2. +1
      14 сентября 2024 11:43
      Чушь собачья. Уже то что снижение рождаемости идет в странах с развитой индустриальной экономикой говорит о том что ты не прав.
  32. +5
    13 сентября 2024 15:55
    В статье хорошо показан демографический тупик капиталистического мира, проявляющий себя в его делении на развитые страны – поставщик мировой элиты и прогресса за счет падения рождаемости, и страны остального мира, восполняющие нехватку населения в первых.
    Признание этого положения нормальным ставит барьер на пути развития человечества, делает отсталость стран остального мира необходимым условием для существования этой модели. Такова природа антагонизма между участниками международных отношений, заключенного в самой модели капитализма.
    В экономике мы найдем аналогичный антагонизм в конкуренции стран на международной арене, приводящий к эксплуатации развивающихся стран и намеренному торможению их развития.
    В венно-политической сфере – способность развитых стран шантажировать своих противников ядерным уничтожением, с привыканием к перспективе уничтожения всей человеческой цивилизации.
    В экологической сфере – превращением общих для всего человечества вопросов экологии планеты в политический инструмент конкуренции в экономической и военной области.
    В медицине - созданием заболеваний, грозящих гибелью всему человечеству, как инструмента в международной конкуренции.
    В науке – конкуренция за получение международного признания и грантов, приводящая к опасным для всего человечества экспериментам.
    И т.д. и т.п.
    Все вышесказанное связано в единый порочный узел, являющийся следствием исходной платформы капитализма – сохранения человека несовершенным морально, интеллектуально и социально.
    Капитализм не ставит перед собой задач развития человека и общества, создания справедливого общества на планете, и воспитания людей, которые бы могли в этом обществе жить.
    Очевидно, что вышеперечисленные проблемы решаемы только в условиях централизованного общества, сознательно планирующего свое развитие, решающего проблемы в рамках научного подхода в интересах всего народа.
    1. +2
      13 сентября 2024 18:18
      Цитата: Алексей Давыдов
      Все вышесказанное связано в единый порочный узел, являющийся следствием исходной платформы капитализма – сохранения человека несовершенным морально, интеллектуально и социально.

      Читать такое в комментариях к своей статье - ч-ски приятно. Зрите в корень, уважаемый Алексей!
  33. +3
    13 сентября 2024 17:00
    Как по мне, в проблемах депопуляции уместно не только капитализм и рост индивидуализма на первые места ставить. Непосредственные решения элит, создание всевозможных повесточек, психологический террор населения и просто регулирование стоимости детства, вполне могут оказаться комплексным регуляторным подходом. Чем выше производительность труда, тем меньше элитам нужно что называется пролов, для удовлетворения всех их потребностей. И соответственно тем больше остается ресурсов на управление, которое не свалится в "Голодные Игры" планетарного масштаба. Появление ядерного оружия тоже косвенно повлияло на создание политики депопуляции, поскольку оно исключает смысл в гигантских армиях для самозащиты национальных элит.
    В рамках капитализма не так чтобы сложно стимулировать рождаемость, просто стимулы должны игнорировать 1 и 2 ребенка подчистую. То что есть сейчас, в реальности политика стимулирования плавного вырождения. Это видно по ценам на жилье, образование, доступность детских садов. Льготы многодетным семьям далеко не все компенсируют.
    1. +3
      13 сентября 2024 18:19
      Цитата: alpet
      Льготы многодетным семьям далеко не все компенсируют.

      Да ни черта они не компенсируют, это я как многодетный отец Вам ответственно заявляю....:)))))))
      Цитата: alpet
      оздание всевозможных повесточек

      Это вообще отдельная... песня. Вы, разумеется, совершенно правы
    2. 0
      14 сентября 2024 11:49
      Ага. В рамках капитализма так не сложно стимулировать рождаемость, что почему-то ее стимулировать на практике либо не получается совсем, либо максимум слегка уменшить падение.
  34. +1
    13 сентября 2024 18:11
    Поскольку экономические условия изменились и теперь развитые юноши и девушки требуются больше государству как будущие работники и налоговые доноры, то в рамках идеи "рыночек порешает" государство должно оплачивать появление и содержание будущих работников в числе больше одного на каждую женщину репродуктивного возраста. А чтобы плодились умные и работящие, а не маргиналы, то вся помощь должна быть привязана к декларируемому доходу. (налоговые вычеты на второго ребенка вплоть до возврата всех уплачиваемых налогов и соц взносов 46% до какого то определенного уровня). Это заставит работодателей наоборот зазывать на работу людей с детьми, они станут выгоднее...
    Медики и учителя должны быть избавлены от унизительного труда за копейки и всех непрофильных занятий...
    1. +4
      13 сентября 2024 19:00
      Кому государство должно, тому оно всё уже простило.
  35. +2
    13 сентября 2024 18:59
    Маркс: " Производственные силы (совокупность работающих людей, прим. моё) имеют 2 функции: производящую (создание культуры как блага из сырой природы) и самовоспроизводящую (создание новых людей внутри своей социальной ячейки - семьи)".

    Однако, капиталисты низвели учение Маркса до состояния "возьмём максимум прибыли".

    Выход - глобальная социалистическая революция!
    1. 0
      14 сентября 2024 03:45
      Китай у себя его строит, и получается тотальное рабство, система которая стремится сделать свое население принудительно !
      1. -1
        14 сентября 2024 11:50
        Китай строит у себя капитализм. Не надо тут нам лапши про коммунистический Китай.
  36. +1
    13 сентября 2024 19:06
    Если народ не вписался ни в социализм ни в капитализм, ему надо выписываться- из квартиры. Пущай другие попробуют. По крайней мере никто, кроме нас в истории человечества свою страну в мирное время ещё не раздолбал. Такое просто никому в голову не приходило.
    1. 0
      14 сентября 2024 03:43
      Кто начал спрашивал, это власть никчемная и ни на что не способна !
  37. 0
    14 сентября 2024 00:15
    Демография является следствием рождаемости.
    Тема "условий для увеличения рождаемости" недоконца раскрыта ввиду ...

    Вы, Андрей, заметили, что добрая половина целевой аудитории "прошла мимо" вашей работы?

    Да и в вашей работе я не нашёл пассажа: "А почему не спосить женщин, какие условия они считают необходимыми для возможности пополнения в семье?
  38. 0
    14 сентября 2024 01:08
    автор ставит проблему, которая в целом уже и сформулирована и решается внутри капитализма. Проблема звучит так: переход от воспроизводства вовне к производству человека внутри капиталистической системы. Это не означает, что его будут лепить из глины, это означает, что в части переменного капитала по всему миру уровень развития был на этапе присваивающего хозяйства(для капитализма семья не была полностью включенной в него, работник из нее изымался), а теперь работника придется делать из человеческой заготовки внутри корпорации по ее стандартам и под ее нужды. Падение СССР и его блока обусловлено в том числе и провалом по производству в отрасли А1(производстве человека)
    1. +1
      14 сентября 2024 10:50
      Капитализм действительно готовит такое решение.
      Формирование человека "с пеленок" под корпоративные нужды приведет к тиражированию людей, НЕДЕЕСПОСОБНЫХ за пределами своей корпорации. Цифровой учет и безжалостная ликвидация "ненужных" людей позволит справится с этой проблемой, но приведет к атрофии человеческих качеств в человеке, низведению его до уровня рабочего скота.
      Естественно - это не коснется элиты, которая будет "хранить в себе достижения человечества". Вот только в таком обществе элита тоже будет быстро деградировать по вполне понятным причинам. "Бытие определяет сознание". В итоге человечество вымрет.
      Фашизм, не основанный на гармоничном воспитании человека и его совершенствовании вместе с обществом - тупик.
      Альтернатива вышесказанному человечеством найдена только одна - создание справедливого общества на планете, опирающегося на интересы ВСЕГО народа, путем развития и воспитания свободных людей. Свобода в таком обществе обеспечивается исторической постепенной заменой юридических ограничений морально-нравстенными принципами принятия решений каждой личностью.
    2. 0
      14 сентября 2024 11:55
      Решается завозом из откровенно нищебродских стран, которых впрочем все меньше ибо планета все больше включается в глобальную капиталистическую экономику. Перенос производства в нищебродские страны и налаживание логистики рабочих рук делают свое дело.
      1. 0
        15 сентября 2024 23:25
        я не говорю о плиточниках. Их воспроизводство еще реально оставить на этапе присваивающего хозяйства. Попробуйте завезти из Киргизии логиста, или бухгалтера. Хотя бы сисадмина привезите, сисадмин- глобальная профессия. У вас это не получится в массовом масштабе. Далее, "нищебродские страны" - это эксплуатируемые полуколонии, отношения с которыми строятся на империалистических принципах. На этом пути российских капиталистов ждут конкуренты с гораздо более серьезными возможностями, Китай, Южная Корея, США, Евросоюз. Собственно, конкуренция за контроль над "нищебродскими странами" - это и есть суть мировых войн, и мы в самам начале одной из них.
  39. +3
    14 сентября 2024 03:41
    Про религию не нужно тут нести этот бред ! Русские ни когда особо набожными не были, ранее мы были крепостными, некогда было быть набожными, было даже напротив наказания применяли чтобы заставлять быть набожными или хотя бы послушно имитировать набожность, потом наступил ссср и вообще были атеистами и во все им времена рожали активно и много !

    И потом пишите про Израиль, но не говорите самого главного что религиозные семь те кто именно активно религиозные , так вот, ОНИ ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЮТ , ИХ РАБОТА БЫТЬ РЕЛИГИОЗНЫМИ, они находятся на полном обеспечении, их дети учатся в лучших учебных заведениях и все бесплатно, т.е. они(родители) лично ничего не платят, все обеспечение они получают от других евреев, от тех кто занимается бизнесом, т.к им не когда быть религиозными, они платят деньги тем кто продолжает соблюдать религию !

    В итоге там у них симбиоз, одни платят, другие рожают !

    А у нас гос. как источник денег кинул свой народ на произвол судьбы, все перевел на платную основу, денег не платит, но регулярно за все выставляет счёт, даже на работе постоянно постоянное нервное истощение, постоянно что-то требуют не давая спокойно монотонно работать, а результат нищенская зарплата который ни на что толком не хватает, особенно ежемекундно со всех сторон идёт пропаганда портал на то и на то, полезность чего вообще не стоит их этих денег !
    Гос больше не лечит, не учит, не обеспечивает достатком на работе, в итоге имитация лечения чтобы мог дожить до пенсии полутрупом, имитация обучения, после чего человек ничего не знает и приходится ещё платить чтобы хоть как то зацепиться чуть по выше, зарплата это вообще имитация денег которых хватает если существует в жесткой экономии, тогда может и хватит денег на детей если повезёт и ребенок будет умный, а далее уже получается ещё фактор везения и жёсткой конкуренции когда даже умный и образованный не в состоянии найти себе места или какая то появляется и начинает мешать работать.

    И всего этого у евреев нет, у них нет такого по отношению к друг другу обособленности, у них напротив продвигают и помогают своим.
    Вот только потому что они обычно помогают своим живая среди чужих, а мы живём у себя, а во власти/руководстве оббычно те самые евреи, которые проталкивают своих на ключевые места !
    1. 0
      14 сентября 2024 03:58
      А наша религия наоборот делает все чтобы люди не рожали, запрещает секс, рождение это вообще первый грех, нужно постоянно грехах каяться и т.п.
  40. 0
    14 сентября 2024 08:16
    Иногда кажется, что реализуется третий вариант - общество привести к 19у веку, чтобы дети опять стали инвест.проектом.
    Пенсии маленькие, медицина все дороже, образование онлайн (ну или работай курьером или всякими мерчендайзерами), плюс всякие "дальневосточные гектары" (уезжай из города).
  41. 0
    14 сентября 2024 09:44
    Почему до 1917 года рождаемость была высокой ? Потому что в России был другой уклад жизни. Основное население проживало на земле. Сельская семья всегда была более многочисленной, чем городская. Детям необходим простор и свежий воздух, а не душная квартира. Сельский уклад подразумевал, что крестьянин является мелким предпринимателем с большим объемом физического труда, с которым в одиночку крестьянин справиться не мог. Дети выполняли функции подчиненных крестьянина, чем больше детей - тем выгоднее крестьянину. Отсюда вывод : чтобы возродить Россию, надо стимулировать проживание людей в сельской местности. Малое предпринимательство на селе решит демографическую проблему. Сельский житель должен стать малым предпринимателем. Здесь нужен индивидуальный подход государства с каждым сельчанином , чтобы обеспечить жизнеспособность его дела и стабильный доход, ведь на селе не обязательно заниматься лишь сельским хозяйством. Например, людям, работающим на удаленке, необходим качественный интернет. Качественные условия жизни, сравнимые с городскими многих призовут на село.
    1. +2
      14 сентября 2024 12:06
      Очередной наивный идеалист. А причины по которым это все будет правящий класс делать? Нахрена это ему надо если пока ввозом мигрантов все спокойно решается. Да и потом когда даже ввоз мигрантов не будет помогать это все никак не изменит ситуацию. Потому что банально противоречит логике капитализма.
      1. 0
        17 сентября 2024 19:18
        удорожание найма и рост зарплат исполнителей из квалифицированных профессий уже вызывает проблемы. В сельском хозяйстве с 2022 года идет конкуренция нанимателей с МО РФ, как и во многих других
  42. 0
    14 сентября 2024 10:28
    Ну, собственно о чем я и говорю постоянно. Капитализм не дает изменить демографическую ситуацию. И в рамках капитализма только ввоз мигрантов дает возможность компенсировать падение численности населения.
  43. -1
    14 сентября 2024 12:40
    Как реально многодетный скажу: хотите узнать, как и зачем поправлять демографию - спросите многодетных. Ей богу, рассуждения о ней со стороны мало- или бездетных выглядит смешно, как дети рассуждают.
    Низкая рождаемость выгодна правительствам стран с развитой промышленностью - поэтому рождаемость кастрировали вполне целенаправленно и низкой её поддерживают тоже целенаправленно.
    Как поднять рождаемость - знают все, все империи за 5000 лет имели правовую базу нацеленную на повышение рождаемости (у них не было промышленности). Все решения известны. А всякие маткапиталы - нацелены на снятие ответственности с правительства, типа: вы видите, мы же стараемся поднять, а нерожаете вы сами.
    Если говорить конкретно, то нормальная рождаемость обеспечивается соответствующей системы образования и повышением значения семьи над индивидуалами. Только в паре сработает.
    Материальные стимулы это бред. Можно чуть помогать детным, чуть чмырить финансово бездетных, но раздавать миллионы - это чушь.
    1. +1
      14 сентября 2024 12:42
      Да, сразу уточню, что быть многодетным - значит быть бедным. Это нормально, деньги нужны не сами по себе, а для того, чтобы их тратить. Просто онанисты тратят деньги на машины/поездки/шмотки и т.п. а жизнелюбы на детей.
    2. 0
      14 сентября 2024 16:52
      Нет не выгодна банально становиться много стариков и некому работать.
      1. 0
        15 сентября 2024 07:01
        Старики - это константа, они будут с деторождением и без деторождения.
        На фактор экономической полезности завоза готовых трудяг вместо рождения детей это не влияет.
    3. 0
      17 сентября 2024 19:22
      в чем выгода промышленно-развитым от низкой рождаемости? В том, что низка конкуренция за рабочее место среди работников? В том, что мало потребителей продукции? В том, что мало безработних, готовых встать под ружье в случае войны?
      1. 0
        20 сентября 2024 09:10
        Это всё - когда-нибудь. А выгоды от уменьшения трат на детей и повышения экономической активности - оно здесь и сейчас.
        Низкая рождаемость - только один из многих эффектов. Например - почему не делают лечащие лекарства, хотя они выгодны человечеству? Потому, что фарм.компании получат в 10-20 раз больше с поддерживающих средств, этот поток начнётся сразу и будет долго.
        Почему боинги страдают? Сейчас по всем мировым корпорациям практически нет проектов длинной больше года, а то и полугода - потому, что рынок сразу заметит падение прибыльности департамента и это даст такой минус компании, который никакими долгосрочными выгодами не перебить.
  44. 0
    14 сентября 2024 14:49
    Интересная проблема "озвучена" Андреем, из Челябинска... Складывается впечатление, что Андрею некогда было вникать в суть проблемы, а нужно было написать очерк, в духе демографического запроса, нашего Верховного... Если, по существу, то при капитализме, в любой его "форме", особенно, сейчас, в век высоких технологий, научно - технических возможностей, человек становится "избыточной биологической единицей"... Для "жизненного цикла", которого, нужны природные ресурсы, приличная среда обитания и всё такое.... Капитализ, в которм "прозябает" и Россия, на такое "не заточен", по определению... Смотрим на систематический рост цен, "идущий в ногу", а иногда, и со значительным опережение всех государственных фин. "плюшек" населению , на всё и вся, скромные з\платы, по всей стране, кроме, вероятно, Москвы, Питера и чиновничьей "тусовки" по всей стране.... Нам, "сердешным", всё пытаются рассказать о больших семьях в России, якобы, "сложившемся" вот таком понимании "житейского уклада"... Правда "забывают" сказать, что Россия, до 1925 года - крестьянская страна с "вкроплением" промышленности... А для ведения примитивного крестьянского хозяйства, всегда, нужно, было много рабочих рук... Вот и были русские семьи, по 8-12 человек, иначе, не выжить... Сложно в капиталистической России, воплотить государственные демографические "хотелки" без системного подхода, к этой проблеме, даже в мелочах... Вот как то так ...
    1. 0
      17 сентября 2024 19:29
      вы рассматриваете модель, где страна - однородный объект, а это не так. Есть правящий клас и есть трудящийся класс, вместе они живут при капитализме. Правящий класс приватизирует прибыль, на трудящихся падают издержки. В даный момент обострилась нужда в свободных рабочих руках и в баллистической плоти для окопов. Включается тот же самый принцип: правящий класс должен получить снижение цен на рынке труда и больше добровольной/дешевой плоти для окопов, оплатить фуршет предлагается трудящимся. Настойчивый вой с экранов, если не окажет нужного эффекта, сменится экономическим принуждением, или репрессивными мерами, если трудящиеся не отреагируют ногами, или руками
  45. +1
    14 сентября 2024 19:15
    Когда автор не может придумать о чем трепаться-начинает треп про демографию
  46. 0
    15 сентября 2024 08:38
    Возможен и выход номер 3. Плоды научно-технического прогресса позволят получать необходимое количество "детей из пробирки" для затыкания демографических дыр. Воспитывать их будет государство совместно с капиталом. Более чем реальное антибиотическое будущее. И к сожалению простые люди ничего не смогут ему противопоставить.
    Хотя нет возможен и вариант номер 4. Откат всего мира в первобытное состояние, когда описанный автором уклад снова станет единственно возможным, например в результате обмена ядерными ударами между непримиримыми противниками
  47. 0
    15 сентября 2024 09:23
    Дамы и господа, вы давно вообще с людьми детородного возраста(мое поколение) общались? А я общаюсь - постоянно. И ответа тут множества было до 2022 года, после все кардинально изменилось.
    До 2022 года - не хватка денег на жилье(да и хрен на это жилье некоторые(минимальное количество) мои сверстники и без этого заводили семью и рожали), низкие заработные платы в регионах и прочее
    После 2022 года - ответ от многих очень одинаковый услышал и примерно такой "Ты видишь что в стране творится, цены растут не в себя, ипотека гигантская, что либо строить или делать ремонт - материалы дорогие, а самое главное - горизонт планирования, а точнее его отсутствие.
    Да есть пару друзей, которые дальновидные - задумались жениться и рожать, но не в рф, так как не видят хорошего здесь и зарплаты в IT падают на рынке рф, а остальные мои друзья ждуны ждут, когда наша сво так называемая закончится и что-то прояснится. Так что не надо пинать моЁ поколение, оно ПРАГМАТИЧНОЕ и все мы рассматриваем в точки зрения пользы и в первую очередь пользы себе, как бы это горечно не звучало.
    Да я б сегодня занялся б демографией, но дама моя говорит не сегодня и я с ней согласен, а переезжать в другую страну и родить что-то особо тоже желания не имеет
  48. 0
    15 сентября 2024 14:07
    Цитата: solar
    В 2024 году (по данным 2022 года) уровень рождаемости среди евреев (3,03 рождений на женщину) выше арабского уровня рождаемости (2,75) с 2016 года.


    Гм. А мозги включить? Рождаемость дается - НА ОДНУ ЖЕНЩИНУ!
    В курсе, что у мусульман принято многоженство? Если есть три жены и каждая родит пару детей - сколько получится?
    Может, евреи тоже многоженство себе ввели? "А мужики и не знают!" laughing
    Ага, Иран у него вымирает. Что население Ирана сократилось за последние 20 лет или все же выросло?
  49. 0
    15 сентября 2024 14:09
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Потому что экономика влияет на демографию не напрямую, как Вы это описали, а опосредовано - через успешность. В нищих странах успешность достигается детьми, вот и...


    В нищих странах успешность не достигается никак (за редким исключением), потому страны и нищие... laughing
  50. 0
    16 сентября 2024 01:11
    Либеральная политическая и экономическая модель, не может привести к процветанию. Бред. Кто в это верить, тот даун. Наша модель, ничем не отличается от украинской, такая же безумная продажа себя всем кто купит, просто ресурсов больше. 3 года войны, новый министр и что? Лучше стало? Чернооких бармалеев, везёт бизнес, Гарант несёт какую-то пургу про то, что это надо экономике и видимо как овцевод, решает как улучшить породу. Хреново решает, если честно, видимо его как всегда " обманывают" и он не в курсе, что завезённые "специалисты из кишлаков", отращивают здесь бороды, за которые у них на родине, опу порвут. Города начали превращается в зону противостояния Масрубеков и Иванов. Обидно, что мы Иваны уже перешли стадию париев и стали офисными работниками и добропорядочными гражданами, а нам завозят тех с кого не спросить по закону. Ещё обиднее, что закон как был за деньги, так и остался. Диаспоры имеют политический вес и это такой бред, что хочется проснуться. Все лозунги Ельцина, про суверенитет, только в новом прочтении. Суверенитет за счёт и на теле России. Даже Бзежинский отдыхает, глядя на этот сюр.
  51. Комментарий был удален.
  52. 0
    18 сентября 2024 16:04
    Автор и прав, и неправ. Во-первых, возврат ко всем этим "традиционным ценностям", которые, по мнению автора, обеспечивали воспроизводство населения, невозможен. Автор еще либо не знает, либо умалчивает, что и смертность детей была высокой. У моей прабабки родилось 17 детей. Стали взрослыми и вышли в жизнь только 9. Остальные умерли в раннем детстве.
    Автор умолчал о том, что в либерально-капиталистическим обществе насаживается культ потребления, при котором дети только мешают "наслаждаться жизнью". А еще развита контрацепция - до появления современных средств контрацепции, как минимум, 30% детей зачинались "случайно". Успехи медицины привели к тому, что всё больше детей выживает, и вырастает в достаточно слабых взрослых. А еще широкая реклама нездоровой пищи, "досуг с гаджетами", а не на свежем воздухе... И вот, даже здоровенькие дети уже вырастают в больных... И многие и них, уже не только не хотят, но и не могут дать ЗДОРОВОЕ потомство, или даже потомство вообще.
    Кстати, социальные лифты, по факту, в либеральных странах закрыты. В России – почти закрыты. Если у тебя не было «успешных» родителей, в лучшем случае, ты достигнешь среднего уровня, и только единицы станут элитариями. При этом будут всех манить морковкой «трудись больше и станешь таким же», чтобы люди жили на работе. И им точно уже будет не до детей. А еще на их глазах будут делать успешную карьеру циничные, бездетные, и …несчастные.
    Что касается мигрантов – это все враки, что их нанимателям надо, чтобы они интегрировались в общество. На самом деле, нанимателям нужны рабы, которые еще больше работают, чем «коренные граждане», а все остальное их не волнует.
    Короче, автор не предложил никакого выхода. Религия – точно не выход, как и все остальное, о чем он писал. Кстати, пенсия в России настолько маленькая, что человек, не накопивший при жизни деньги, не имеющий огородика, не продолжающий работать, или не живущий на иждивении у детей, долго не живет. Собственно, элите интересны только элитарные пенсионеры, которые себя всем обеспечили уже при своей активной деятельности.
    И рецепта пока никто не предложил. Демографический кризис захватил практически все «благополучные» страны. А плодятся нищие народы, близкие к природе… И дело вовсе не в «традиционных ценностях»…
  53. 0
    18 сентября 2024 18:50
    Не только капитализм+либерализм=смерть.
    Как не парадоксально, сам прогресс, с точки зрения не отдельного индивидуума, а человечества в целом, это ускоренный путь к гибели.
    Какое общество потенциально имеет больше шансов сохраниться на столетия, а то и тысячелетия? Например, совокупность жителей Афганистана образца 17-18-19 веков или современная Европа, да и весь т.н. "цивилизованный мир". По-моему, ответ очевиден, если бы весь мир жил наподобие афганского крестьянина или папуасов Новой Гвинеи, отвергая цивилизацию или двигаясь в сторону цивилизации раз в тысячу медленнее, чем это было в действительности, то перспективы сохранения человечества были бы многократно выше, чем у всего нынешнего цивилизованного мира (стоящего уже на грани мировой войны).
    В любом случае, путь человечества, с большой долей вероятности, конечен и чем более цивилизовано и развито человечество, тем быстрее будет пройден этот путь и никакие достижения науки, полёты в космос ничего принципиально не изменят.