За что убили Сталина

Сталин ушёл не в прошлое, он растворился в нашем будущем, - как это не опечалит многих.
Французский писатель Пьер Куртад


5 марта 1953 года умер вождь Красной империи, Иосиф Виссарионович Сталин. Согласно официальному заключению, смерть наступила в результате кровоизлияния в мозг. 1 марта Сталина, лежащего на полу в малой столовой Ближней дачи (это была одна из правительственных резиденций), обнаружил сотрудник охраны Лозгачёв. Утром 2 марта на Ближнюю дачу приехали врачи и диагностировали паралич правой стороны тела. 4 марта в СССР было объявлено о болезни вождя, опубликованы и передавались по радио бюллетени о состоянии его здоровья. 5 марта было объявлено о смерти Сталина.

6 марта тело Сталина было выставлено для прощания в Колонном зале Дома Союзов. У гроба Иосифа Виссарионовича в почётном карауле несли траур руководители компартии и советского правительства: Маленков, Берия, Молотов, Хрущёв, Ворошилов, Булганин, Каганович и Микоян. К ним присоединялись и ведущие политики из союзных и дружественных государств: премьер Госсовета КНР Чжоу Эньлай, 1-й Генеральный секретарь ЦК Монгольской Народно-Революционной Партии и глава Совета Министров Монголии Юмжагийн Цэдэнбал, лидер Коммунистической партии и президент Чехословакии Клемент Готвальд, глава польского правительства Болеслав Берут, глава правительства Венгрии Матьяш Ракоши, лидер Болгарской коммунистической партии и председатель правительства Вылко Червенков, Генеральный секретарь Румынской Рабочей Партии и глава румынского правительства Георге Георгиу-Деж, генеральный секретарь Итальянской коммунистической партии Пальмиро Тольятти, первый секретарь ЦК Социалистической единой партии Германии Вальтер Ульбрихт и другие видные деятели.


Со Сталиным прощались военные, рабочие и крестьяне, представители различных рабочих коллективов, народов СССР и народов, которые входили в социалистический блок (монголы, корейцы, китайцы, поляки, венгры, чехи, словаки, румыны и др.). Москва была заполнена людьми, которые дожидались своей очереди прощания. Для освещения ночных улиц и площадей были включены прожекторы, установленные на грузовых машинах. В Москву на самолетах и поездах прибывали делегации из различных советских регионов, Пекина, Варшавы, Бухареста, Праги, Тираны. 9 марта 1953 года на Красной площади в советской столице состоялись похороны И. В. Сталина. Забальзамированное тело Сталина было помещено на всеобщее обозрение в Мавзолей Ленина (он в 1953—1961 гг. именовался «Мавзолей В. И. Ленина и И. В. Сталина»).

По мнению многих исследователей, Сталин был убит. Если бы врачи были вызваны сразу после обнаружения парализованного вождя, его можно было бы спасти. Среди виновников гибели Сталина называют Берию, Маленкова и Хрущёва. В последние годы вышло множество работ о Сталине как откровенно лживых и наполненных ненавистью к этому великому человеку, так и правдивых, пытающихся разгрести завалы лжи и неправды с его могилы. Среди них труды В. Дорофеева, А. Мартиросяна, Ю. Мухина, В. Карпова, Г. Сидорова и других исследователей. В частности, Герой Советского Союза (1944), писатель Владимир Карпов пересмотрел свои взгляды на Сталина. В работе «Расстрелянные маршалы» писатель, который сам в 1941 году, будучи курсантом, по доносу был репрессирован и оправдан после нескольких месяцев службы в составе штрафной роты, обличал Иосифа Сталина как организатора массовых репрессий, в результате которых были истреблены основные командные кадры РККА, особенно высшее звено. И сделал вывод, что к началу Великой Отечественной войны СССР остался, по сути, без опытных военачальников. Однако в книге «Генералиссимус» (2002 год) Карпов повернулся на 180 градусов и стал доказывать необходимость репрессий для разгрома «пятой колонны» в СССР.

Чтобы понять, почему был убит Сталин, достаточно вспомнить основные достижения СССР при его правлении. Очевидно, что все внешние враги СССР были заинтересованы в его преждевременной смерти. Россия была близка к тому, чтобы стать абсолютным лидером человечества. Это вело западную цивилизацию к катастрофе и гибели.

При Сталине были созданы такие Вооружённые силы, которые, несмотря на тяжесть военных катастроф 1941-1942 гг., выстояли в борьбе с лучшей на тот момент армией мира, а затем превзошли её и сумели разгромить нацистскую Германию с её союзниками Италией, Финляндией, Венгрией, Румынией, Словакией. Разбили и милитаристскую Японию. При Сталине была заложены основы мощи Советской армии, которые позволяли и до сих пор позволяют жить в мире большинству жителей Русской цивилизации.

При Сталине была ликвидирована неграмотность среди населения России-СССР, была обеспечена возможность сколь угодно высокого образования для всех людей без исключения, независимо от их социального или национального происхождения. При Сталине произошёл настолько серьёзный взлёт культурного развития советского населения, что можно говорить о культурной революции и начале формирования новой человеческой культуры, ведущей человечество в будущее, к звёздам. Одновременно шёл бурный рост интеллектуального, научного потенциала советского народа, массово распространялась физическая культура и спорт, что делало советских (русских) людей самой умной и здоровой нацией на планете. В СССР была создана такая атмосфера военного, научного романтизма (достаточно вспомнить Чкалова, эпопею челюскинцев), что в 1939-1940 гг. конкурс в авиационные и морские военные училища был более 100 человек на место.

Сталин всемерно способствовал развитию науки и техники, внедрению новых технологий. Достаточно вспомнить, что при нём была ликвидирована атомная монополия США, а СССР стал по ряду направлений выходить в лидеры в этой передовой области. Был заложен фундамент для лидерства в космических исследованиях и освоении Космоса. Так, слава выхода человека в Космос досталась Хрущёву безосновательно. Полет человека в Космос обсуждался уже с 1946 года, и решение о нем было принято Иосифом Сталиным в 1951 году.

При Сталине в СССР было организовано бескризисное развитие народного хозяйства, что дало человечеству пример альтернативного развития экономики, без ростовщического ссудного процента, паразитирования одних стран над другими и эксплуатации богатыми народных масс. Поэтому СССР мог даже оказывать помощь странам, только вступившим на социалистический путь развития. Это позволило восстановить страну и в весьма быстрые сроки после тяжелейшей Великой Отечественной войны. А восстанавливать было чего - 2000 крупных городов и 100000 населенных пунктов, которые лежали в руинах, или были полностью уничтожены. Причём восстановили не только фабрики и заводы, инфраструктуру, но и жильё для 25 млн. человек (!), которые его потеряли. СССР стал страной, где после страшной войны, стали ежегодно снижать цены на основные продовольственные продукты и промышленные товары, при росте доходов населения!

За что убили Сталина


Бурное развитие советского народного хозяйства пугало хозяев Запада. Никто в мире не ожидал, что после такой крайне жестокой войны СССР восстановит свою экономику в такие кратчайшие сроки. Фактически уже к началу 1948 года восстановительный этап был завершен, что позволило отменить карточную систему и осуществить денежную реформу. Для сравнения, Англия, на территории которой война не прошлась разрушительным смерчем, ещё в начале 1950-х годов не могла отменить карточки. Первая же послевоенная пятилетка, несмотря на все сложности этого времени, побила буквально все прежние рекорды. Уже в начале 1950-х годов на Западе стали смотреть на экономическое развитие СССР со страхом. Кандидат в американские президенты Стивенсон заявил, что если темпы роста производства в СССР сохранятся, то к 1970 году объем советского производства в 3-4 раза превзойдет американский. А в 1953 году американский журнал «Нейшнл бизнес» в статье «Русские догоняют нас…» сообщил, что по темпам роста экономической мощи Советский Союз опережает любое государство. Более того, что темп экономического роста в советском государстве в 2-3 раза выше, чем в Соединенных Штатах. Экономическое превосходство вело к военно-политическому, что вынуждало Запад уже в видимой перспективе сдаться на милость созидающего социализма.

Алексей Чичкин в статье «Забытая идея без срока давности» в «Российской газете» сообщил, что 3 - 12 апреля 1952 года в советской столице прошло весьма важное в геополитическом отношении международное экономическое совещание. На нём Советский Союз, СЭВ и Китай предложили сформировать в противовес Генеральному соглашению о тарифах и торговле (ГАТТ) и экспансии Соединенных Штатов общий рынок товаров, услуг и капиталовложений, без американского доллара. Огромный интерес к «бездолларовому» пространству проявили Иран, Индия, Афганистан, Индонезия, Сирия, Эфиопия, Уругвай, Югославия. Проявили интерес к этой идее и западные страны отказавшиеся от плана Маршала - Финляндия, Швеция, Австрия, Исландия, Ирландия. Надо отметить, что ещё в 1951 году страны - члены СЭВ и Китай заявили о необходимости более тесного сотрудничества тех государств, которые не хотят подчиняться доллару, а значит США, и диктату проамериканских торговых и финансовых структур.

Москва на совещании 1952 года предложила поэтапный переход к новым отношениям: сначала - двух- и многосторонние договора с схожими условиями (по ценовым, таможенным, кредитным вопросам и льготам, товарным квотам), а затем - постепенная унификация основ внешнеэкономической политики и развитие «общеблоковой» свободной торговли. На заключительной стадии должна была появиться межгосударственная расчетная единица с обязательной золотой основой (все шансы стать такой валютой были у рубля, который заблаговременно был переведён на золотой стандарт) и, соответственно, фактическое учреждение общего рынка. С некоторыми дополнениями эту идею поддержали большинство участников совещания, кроме американских союзников (вассалов). После смерти Сталина Москва и большинство других стран СЭВ отошли от внешнеэкономической идеологии 1952 года, предпочли двусторонние экономико-политические связи, где часто стали преобладать политико-идеологические факторы, а не экономические интересы. Кроме того, СССР с середины 1960-х годов стал снабжать своих геополитических противников дешевым энергетическим и промышленным сырьем, фактически сдав идею и план своего политико-экономического господства в Евразии (да и мире) в архив.

Одним из главных факторов, который определяет стабильность финансово-денежной системы государства, её надежность как заемщика, является наличие и размер государственного золотого запаса. Золотой запас также можно смело назвать мерилом хозяйской рачительности руководителей государства. 1928 году в Советском Союзе осталось всего только 150 тонн государственного золота. Причём годовая добыча золота равнялась 20 тоннам. Для сравнения, в 1914 году было 1400 т этого драгоценного металла, а к Октябрю 1917 года золотой запас Российского государства составлял около 1100 т. В результате перипетий Гражданской войны, репарационных выплат, распродажи золота по низким ценам для закупки различных товаров (так, например, за 60 паровозов британцам и шведам было уплачено 200 т золота) к 1923 году в стране остался запас в размере около 400 т. Когда был взят курс на индустриализацию, в 1927 году был учреждён трест «Союззолото», руководителю которого Серебровскому лично Иосиф Сталин поставил амбициозную задачу: за пять лет (!) выйти по добыче драгоценного металла на первое место в мире (тогдашний лидер, Трансвааль – ныне провинция Южно-Африканской Республики, – добывал ежегодно 300 тонн). Кроме того, драгоценный металл в стране собирали через систему магазинов «ТОРГСИН», где дефицитные товары продавались за валюту и золото, и конфискации за спекуляцию золотом.

В результате добычу золота подняли до 310-320 т в год. Правда, лидерами золотодобычи не стали, т. к. Трансвааль её увеличил до 400 т в год. Надо отметить, что с этого времени Москва продавала золото уже не так много - всего около 300 т, остальное шло в запас. Да и расходовали золото намного более мудро, на него закупили оборудование для 10 индустриальных гигантов. К началу Великой Отечественной войны Советский Союз обладал рекордным для российской истории запасом в 2 800 т (превзойдя в два раза максимальный царский). Этот запас внёс свою лепту в Победу в Великой войне и восстановление разрушенного хозяйства. Умирая, Сталин оставил преемникам «заначку» в 2 500 тонн. Интересна судьба «сталинской заначки» при его преемниках. Хрущёв и Брежнев были расточителями – после «кукурузника» осталось 1 600 т, после автора «Малой земли» – 437 т. Андропов и Черненко были более рачительными хозяевами, при них запас вырос до 719 т. Горбачёв уничтожил золотой запас Красной империи - Российской Федерации от СССР перешло всего 290 тонн. При этом следует отметить, что в то время только в РСФСР добывалось 220 тонн золота в год. Путину досталось 384 тонны, к 2011 году запас вырос до 852 т.

Сталин бросил вызов возможности США паразитировать на продаже доллара (бумаги). 1 марта 1950 года в советских газетах было опубликовано Постановление советского правительства о прекращении определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе американского доллара. Советский рубль переводился на устойчивую золотую основу, устанавливалось его золотое содержание в 0,222168 грамма чистого золота. С 1 марта же устанавливалась покупную цену Госбанка на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 гр чистого золота. Исходя из золотого содержания рубля устанавливался курс в отношении иностранных валют: за 1 американский доллар 4 рубля (вместо бывших 5 р.30 коп.), за 1 фунт стерлингов - 11 руб.20 коп. (вместо 14 р.84 коп.). Менялся курс и в отношении других иностранных валют. Позднее схожий фокус с США провернёт «последний великий француз» генерал де Голль. Он соберёт по Франции 750 млн. бумажных долларов и в 1967 году во время официального визита в Штаты со скандалом, но обменяет бумагу на золото (в США ещё сохранялся золотой стандарт). В Париж де Голль вывез почти 66,5 тонн золота. Правда, для него лично это плохо закончилось. Уже в мае 1968 года «начались» знаменитые студенческие волнения, которые привели к отставке генерала. 9 ноября 1970 года Шарль де Голль скоропостижно скончался от разрыва аорты.

В области обеспечения населения жильём именно при Сталине в 1952 году была принята программа индустриального строительства, массовое строительство жилья. Эту программу записали в заслуги Хрущёву. Однако «заслуга» Хрущёва в том, что он убавил высоту потолков квартирах с 3 метров до 2.25 (по американскому стандарту), сократил площадь, уменьшил этажность с 12-16 этажей до 5, убрал балконы, лифты, и мусоропроводы, объединил ванные и туалеты и сократил срок службы жилья - со 100 лет до менее чем 50.

Сталин был глобальным политиком и высококлассным управленцем, что позволило расколоть западную цивилизацию и в войне с германским блоком, получать помощь другой части Запада. Более того Сталин смог переиграть «мировое закулисье» и СССР после войны стал ещё сильнее, расширился, создал свой социалистический блок. Он работал по 12-15 часов в сутки. Знал и отслеживал все ведущие научные и технические разработки. Знал по имени-отчеству всех руководителей предприятий, ведущих учёных, конструкторов и других людей, занятых на важных постах в сфере управления, науки и культуры. Он старался вникать во все стороны жизни и быта людей. Знал и понимал роль искусства, театра, кинематографа, литературы, поэзии в формировании сознании человека и общества в целом. Сталин просматривал кинофильмы, регулярно ходил в театр, отслеживал выход литературных произведений, выдавая свои указания. Таким образом, советский человек был защищён от информационных «вирусов», чужих программ.

Сталин очень жестко спрашивал с управленцев. Они получали множество благ: квартиры, служебные машины, дачи, спецпайки, спецобслуживание и т. д. Но и спрос с них был большим, «неприкасаемых» не было. Современный российский исследователь Юрий Мухин в своей популярной книге «Убийцы Сталина. Главная тайна XX века» (2007) предположил, что незадолго до своей смерти советский вождь начал готовить реформу партии, которая должна была отстранить партократию от государственной власти. Коммунистическая партия должна была заниматься воспитанием народа. Это был главный (внутренний) мотив убийства Сталина. Хрущёв и другие партийцы не хотели терять власть, т. к. она им давала невиданные привилегии и материальное благополучие.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 413
  1. nycsson 5 марта 2013 08:59
    "Сталин очень жестко спрашивал с управленцев. Они получали множество благ: квартиры, служебные машины, дачи, спецпайки, спецобслуживание и т. д. Но и спрос с них был большим, «неприкасаемых» не было." - принцип кнута и пряника!
    Нашему бы так..........
    1. Astrey 5 марта 2013 10:53
      Существует множество догадок и предположений о сговоре Хрущёва с аморфной "чиновьей ратью" и запрете на разработку высокопоставленных чиновников спецслужбами.

      Не в такой ли смычке временщиков причина нынешнего положения дел?
      1. Индиго 5 марта 2013 21:36
        Цитата: Astrey
        Существует множество догадок и предположений о сговоре Хрущёва с аморфной "чиновьей ратью" и запрете на разработку высокопоставленных чиновников спецслужбами.

        как бывший опер МВД ещё советских времён скажу Вам утвердительно - да был запрет брать в оперативную разработку партийных шишек, но от нас требовали информацию со стороны партийного контроля и конторы глубокого бурения, а как они её реализовывали - ?
        Обращаю Ваше внимание и на такой факт, как запрет в начале 90. "трусить" кооперативы - вот это было клондайк по обворовыванию гос.предприятий на дефицит ... ворьё начало пировать и уже при деньгах захотелось власти, еп. их мать ...
        Индиго
        1. Karlsonn 6 марта 2013 00:34
          Цитата: Индиго
          как бывший опер МВД ещё советских времён скажу Вам утвердительно - да был запрет брать в оперативную разработку партийных шишек


          но это не значит, что за ними не следили Ваши соседи wink


          Цитата: Индиго
          Обращаю Ваше внимание и на такой факт, как запрет в начале 90. "трусить" кооперативы


          в начале 90-х советской милиции уже не было.
      2. Firstvanguard 6 марта 2013 14:37
        Рекомендую почитать на эту тему Бушков А. двухтомник "Красный монарх" и "Ледяной трон", а так же Прудникова Е. "Хрущев. Отцы террора." Много интересного узнаете. soldier
        1. Nick 6 марта 2013 18:13
          Кто интересуется этим этапом в истории страны и пытается анализировать и изучать различные источники информации, приходит к выводу, что репрессии 37-38 годов происходили вопреки желанию И.В. Сталина. Репрессии генерировала региональная элита, так называемая "старая гвардия", боящаяся утратить власть. Сталину удалось переломить ситуацию, по принципу "Не можешь остановить движение, возглавь его" и ликвидировать большинство инициаторов репрессий. Только вот Хрущева проглядел.
          1. Завтрак Туриста 7 марта 2013 11:42
            Всё таки забавно у вас ,ребята, выходит. Когда речь идёт о достижениях, то все они приписываются лично товарищу Сталину. Ну а если "перегибы на местах", то Сталин тут не причём - царь хороший, бояре плохие. Ну где логика?
            1. Эрик 12 марта 2013 01:12
              А Вам зачем наша логика? Нашему государству уже более 1000 лет, опыт немалый. А вашему? Вот и ответ.
              Эрик
    2. скептик 5 марта 2013 10:56
      Цитата: nycsson

      "Сталин очень жестко спрашивал с управленцев. Они получали множество благ: квартиры, служебные машины, дачи, спецпайки, спецобслуживание и т. д. Но и спрос с них был большим, «неприкасаемых» не было." - принцип кнута и пряника!
      Нашему бы так........


      Полностью согласен. А статью скопировал на рабочий стол, чем больше людей прочтет, тем лучше.
      1. Karlsonn 5 марта 2013 12:52
        "Имя России"

        ым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин. Что никто не знал, что во времена правления Сталина происходило и как жила страна. Откуда людям знать, как они сами жили в колхозах, как сами пахали на стройках коммунизма, как сами воевали войну и как сами забили немцев в Берлине? Ничего не знали. Сегодняшним ым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. ые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору Сванидзе рассказал. Но, каким бы странным нынешним идиотам не показалось, о прелестях сталинизма в СССР знали все.

        Однако была одна интересная особенность. В кабинах практически всех советских грузовиков висел портрет Сталина. Причём всегда лицом наружу. То есть портрет предназначался не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.

        Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло, а значит — не было бардака. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

        Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий так выражал протест против бездействия власти. Пролетарий обращался к обществу и власти: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Он помнит самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
        Было время — и были подвалы,
        Было дело — и цены снижали,
        И текли куда надо каналы,
        И в конце куда надо впадали.

        Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.

        Малолетний дебил конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.



        Иосиф Джугашвили. 1917 год.
        1. Karlsonn 5 марта 2013 12:53
          А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.

          И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на произвол судьбы. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.

          Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
          Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
          То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь, как сказано выше, и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.

          Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло или Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать Потому что ему же лучше когда всё определят за него.

          Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но порядок и справедливость в нашей стране с точки зрения народа олицетворяет только Сталин. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.

          Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками.
          Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический.

          Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.
          И скажут что так и было.

          07.07.2008.
          Дмитрий Пучков (Гоблин).



          1902 г.
          1. Karlsonn 5 марта 2013 13:04




            вот, примерно так. hi
          2. Каа 5 марта 2013 13:52
            Цитата: Karlsonn
            Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе

            А давайте зададимся вопросом, откуда эти стенания?
            " Николай Карлович Сванидзе - родился 2 апреля 1955 года в Москве. Выпускник исторического факультета МГУ (диплом по «Уотергейтскому делу»), сотрудник Института США и Канады. С 1975 по 1991 год член КПСС. Заметьте, коммунист 20 лет от роду. В январе 1994 года (по следам событий августа 1993 г.) Указом Президента Ельцина награжден орденом «За личное мужество». Член общественной палаты, видный историк, публицист, борец за чистоту российской истории. Автор (совместно с женой - тоже историком) биографии Президента России Дмитрия Медведев" - БЛЕСТЯЩАЯ КАРЬЕРА! А ПОЧЕМУ?
            "Отец - Карл Николаевич Сванидзе — «сын врага народа», герой -фронтовик, выпускник исторического факультета МГУ, экскурсовод Политехнического музея в Москве, прошел путь от рядового сотрудника до заместителя главного редактора Политиздата ЦК КПСС.ВОН ОНО ЧТО! А КТО У НАС "ВРАГ НАРОДА"?
            " Дед - Николай Самсонович Сванидзе - 1 секретарь Тифлисского горкома ВКП(б), входил в круг единомышленников Орджоникидзе. Не сошелся с Лаврентием Берия и Орджоникидзе направил его министром путей сообщения Украинской ССР. Арестован в 1937 году в приемной 1 секретаря ЦК компартии Украины Косиора. В том же году расстрелян.
            " Бабушка - Циля Исааковна Сванидзе - дочь сапожника, работница шляпной мастерской, старая большевичка, работала в женотделе ЦК, которым руководила Коллонтай, дружила с женой Бухарина Анной Лурье. Была знакома в том числе и с Троцким, Каменевым, Радеком. После ареста мужа, оставила сына Карла, названного в честь Карла Маркса, на попечение родной сестры, проживавшей в «Доме на набережной» (Ул.Серафимовича,2), работала уборщицей, дожила до 96 лет "http://kprf.ru/rus_soc/84512.html
            То есть, имеем дело с верным продолжателем дела Троцкого, которое живет, и к счастью НЕ побеждает negative
            1. Karlsonn 5 марта 2013 14:44
              Цитата: Каа
              То есть, имеем дело с верным продолжателем дела Троцкого, которое живет, и к счастью НЕ побеждает


              Каа Приветствую hi

              и не победит ни когда! angry

              1. Каа 5 марта 2013 15:38
                Цитата: Karlsonn
                и не победит ни когда!
                Во веки веков, Аминь! И вообще, не тем занимаются...
                P.S. Кстати, Вы не находите, что альпеншток удивительным образом напоминает Т-образный вариант креста, так называемый, "антониевский"?
                Получается, "Иудушку Троцкого" по приказу бывшего выпускника православного ВУЗа, напоследок "окрестили"? bully
                1. Karlsonn 5 марта 2013 15:55
                  Цитата: Каа
                  Кстати, Вы не находите, что альпеншток удивительным образом напоминает Т-образный вариант креста, так называемый, "антониевский"?


                  честно говоря в такие глубины - не ходил what


                  Цитата: Каа
                  Получается, "Иудушку Троцкого" по приказу бывшего выпускника православного ВУЗа, напоследок "окрестили"?


                  при этом Троцкого охраняли правительственные агенты США.
                  этого урюка вообще не надо было из СССР выпускать, а так теперь имеем мутанта троцкизма - нео консерваторство в штатах .
                  1. Каа 5 марта 2013 16:09
                    Цитата: Karlsonn
                    честно говоря в такие глубины - не ходил

                    Нну-уу, может, у меня паранойя? recourse Хотя небезизвестный Резун (или группа товарисчей из МИ-6, пользующаяся его фэйсом) описал в одном из своих опусов, действительно глубокую весчь - Меркадер был хорошо подготовлен, имел пистолет, мог выбрать нож, глушитель, в конце концов, Рэбета и Бандеру вообще химоружием ликвидировали, но почему-то предпочел именно АЛЬПЕНшток. Согласно этому автору, таким образом Сталин передал послание мировому банковскому капиталу с тогдашним центром в АЛЬПАХ, т.е. Швейцарии, с "благодарностью" за вмешательство в дела СССР. Вот это уже точно паранойя...или типа аллегорично и красиво? request Кстати, по совпадению, вскорости Гитлер начал планировать самоубийственный вариант войны на два фронта -ту самую "Барбароссу" fool . А еще злые языки осмеливаются кощунственно утверждать, что одним из возможных наместников в разгромленном СССР мог стать Лев Давидович belay ...Что-то меня в теории заговоров понесло... laughing
                    1. Егоза 5 марта 2013 16:20
                      Цитата: Каа
                      .Что-то меня в теории заговоров понесло.

                      А как же иначе? Еще раз повторюсь
                      Взрывом бомбы было выступление Виктора Илюхина на пленарном заседании Госдумы РФ 16 июня 2010 г. Он заявил, что располагает информацией, которую необходимо тщательно проверить через проведение парламентского расследования, о том, что в начале девяностых годов прошлого века под крышей администрации президента Ельцина была создана мощная команда специалистов по подделке исторических документов советского и в основном сталинского периода. С одной целью — опорочить советское прошлое и уравнять сталинизм с фашизмом. Чего и добиваются авторы показанной киноподделки.
                      «В группу вошли сотрудники российских спецслужб, а также 6-го института генерального штаба вооруженных сил страны. Она располагалась в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье. Не исключено, что группа или ее части работают и по сей день. Активность группы совпала с периодом рассекречивания документов Политбюро и ЦК КПСС, проводившегося в начале 90-х годов правительственной комиссией под руководством Михаила Полторанина.
                      По имеющейся информации, фальсификаторы на подлинных бланках 1940-х годов технически исполнили сотни, тысячи фальшивых страниц, и они были размещены в архивных делах и документах. Так называемая записка Л. Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП(б) дать согласие на расстрел 27 тысяч польских военнопленных, сфальсифицирована. Мы предъявляем материалы экспертного заключения, подтверждающие это. Сфальсифицирована и выписка из решения Политбюро партии, якобы давшего согласие на расстрел поляков. Предъявляем экспертное исследование о фабрикации документов о якобы имевшем место сотрудничестве НКВД СССР с гестапо гитлеровской Германии.
                      Российские архивные документы сегодня «гуляют» фактически по всей Европе. В нашем распоряжении имеются поддельные печати, штампы, оттиски подписей Сталина, Берии и других лиц, а также чистые бланки 30-40 годов, на которых и готовились фальшивки. Я предъявляю вам том с архивными документами — это переписка НКВД, НКГБ, народного комиссариата обороны СССР со Сталиным. Сформирован он лишь с одной целью — чтобы легализовать несколько фальшивых документов, в том числе и записку, изготовленную от имени генштаба Красной Армии. К сожалению, легализация состоялась».
                      7 декабря 2010 г. Виктор Иванович — заслуженный юрист РФ, доктор наук, профессор — направил открытое письмо президенту Российской Федерации Д. Медведеву.
                      Мало того, 18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинны Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
                      Конечно, эту сенсацию мирового уровня все наши самые-самые «правдивые» после судов СМИ не заметили и не осветили.
                      Что сыграло на руку всяким проходимцам от науки, архивных дел и прочего.
                      Вы только представьте весь комизм сего действа. Нашим правдоискателям эти авантюристы втюрили «липу» с «мокрыми» печатями, на подлинных бланках, машинописным шрифтом, с «подлинными» росписями политических деятелей. Может быть, даже и не даром.
                      http://www.vremia.ua/rubrics/problemy/3215.php
                      ххххх
                      Так это не заговор? И по-прежнему у поляков прощения просим? И на И.В. Сталина грязь льем?! am
                    2. Karlsonn 5 марта 2013 18:40
                      Цитата: Каа
                      ..Что-то меня в теории заговоров понесло...

                      yes
                2. yak69 5 марта 2013 17:17
                  Цитата: Каа
                  альпеншток удивительным образом напоминает Т-образный вариант креста

                  Это не альпеншток. Это ледоруб. В данном контексте--бошкоруб. wink

                  А вобще-в статье верно замечено:
                  все внешние враги СССР были заинтересованы в его преждевременной смерти. Россия была близка к тому, чтобы стать абсолютным лидером человечества. Это вело западную цивилизацию к катастрофе и гибели.
                  И таки, запад, идёт точным курсом в преисподню! Осталось немного и надо бы ему (западу) помочь.... добрым пинком в его либерастическую дупу!
                  laughing
                  yak69
                3. Flamberg 8 марта 2013 17:33
                  Так-же альпеншток походит на чекан - средневековое оружие, которым пробивали любой рыцарский доспех.
                  Flamberg
            2. ibn117 5 марта 2013 15:43
              просто посмотреть на него и станет всё яснее ясного,на сванидзе на этого
              ibn117
            3. Аскет 5 марта 2013 22:27
              Каа,

              Здесь если говорить надо рассматривать генезис подобных в историческом развитии в плане вырождения поколений. О причинах сего вырождения говорить сложно, а вот проследить саму эволюцию поколений т.н. либералов довольно легко,так как она почти для всех типична.
              Первое образованное городское поколение - послереволюционные выходцы из русских деревень и еврейских местечек, коммунисты-идеалисты (время активной социальной жизни 20-е - 50-е годы).
              Их дети - второе поколение – разочаровавшиеся в коммунизме, ставшие либералами советские «интеллигентные» обыватели (60-е – 80-е).
              Третье поколение – циники дельцы-бизнесмены (80-е – 00-е).Либералы называют их люди АДАПТИРОВАВШИЕСЯ к условиям РЫНКА(бандитского) и гордо именуют их средним классом как минимум, ОСНОВОЙ ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА (так к примеру говорит выходец этих типажей Кариш и иже с ним)
              Поколение их детей (начиная с нулевых годов 21 века) – «потерянное поколение», не имеющее ни идейных, ни даже карьерных мотиваций, существующее как бы по инерции; прожигатели жизни, часто наркоманы (в последние годы внимание к его проблемам привлекли трагедии в семьях М. Гельмана, А. Мальгина и др.)
              Вот и цепочка вырождения западной технократической и потребительской идеологии, Поэтому гибель и разложение государств зараженных этим процессом рано или поздно неизбежна, Отсюда и выражение "гнилой Запад", котрое яростно опровергают либералы, не хотя замечать что с виду богатом и цивилизованном обществе гниение идет ИЗНУТРИ тихо и незаметно на ментальном уровне. Неотвратимо. Сравните Европу 70=х и что с ней стало сейчас.Там метастазы уже нстоль глубоки что пациент уже безнадежен, Сталин же своей терапией продлил нам здоровую жизнь лет на 50. И вот в 90-х действие прививки закончилось и постепенно пошло заражение начавшееся как раз с группы риска , как раз с пресловутой интеллигенции и среднего класса и чиновничьей бюрократии.
              Но у нас слава богу есть иммунитет к вырождению, а заключается он в исконной потребности русского народа в СПРАВЕДЛИВОСТИ а не в ОБЩЕСТВЕ ПРАВ И РАВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ как у вырожденцев которую русский человек отвергает. Идейный вакуум постепенно заполняется отсюда и переоценка многим роли Сталина для нашего народа , несмотря на дикий прессинг "десталинизаторов-вырожденцев" Значит общество начинает выздоравливать и вырожденцы в своей агонии не смогут нам помешать..
              1. Pinochet000 5 марта 2013 23:13
                Цитата: Аскет
                переоценка многим роли Сталина для нашего народа , несмотря на дикий прессинг "десталинизаторов-вырожденцев" Значит общество начинает выздоравливать и вырожденцы в своей агонии не смогут нам помешать..

                И это вселяет надежду, как вижу не только у меня.
                Pinochet000
              2. Karlsonn 6 марта 2013 00:40
                Цитата: Аскет
                Их дети - второе поколение – разочаровавшиеся в коммунизме, ставшие либералами советские «интеллигентные» обыватели (60-е – 80-е).


                не согласен! no

                - мой прадед - был за коммунизм;
                - его единственный выживший сын, мой дед - радикальный сталинист, я ему в подметки не гожусь. crying
                - его внук,мой отец - кадровый офицер ВВ СССР, прошедший почти все "горячие точки" Союза , до сих пор хранит партбилет;
                -ну и собственно, мы правнуки - коммунисты.

                - не все так однозначно wink
                1. Аскет 6 марта 2013 01:08
                  Цитата: Karlsonn
                  эволюцию поколений т.н. либералов довольно легко,


                  Карлсон а вы что потомственный либерал выходец из еврейского местечка в первом поколении? и внук дииссидента шестидесятника? Это я о таких как Павел Гусев например или Егорушка Гацйдар и иже с ними. bully

                  Конечно не все однозначно но тенденция налицо просто если изучить биографии всех наших народных глашатаев и гражданских активистов с грантоедами до третьего поколения то картина будет примерно такая
                  1. Karlsonn 6 марта 2013 01:21
                    Цитата: Аскет
                    Карлсон а вы что потомственный либерал выходец из еврейского местечка в первом поколении? и внук дииссидента шестидесятника?


                    к сожалению я только:
                    - правнук раскулаченного;
                    - правнук высланных с Украины на границу с Китаем, в районе реки Амур;
                    но к сожалению(гранд не сорвать crying ) в моей семье все коммунисты-радикалы - по этому купить английский футбольный клуб - мне не светит crying


                    Цитата: Аскет
                    Конечно не все однозначно но тенденция налицо просто если изучить биографии всех наших народных глашатаев и гражданских активистов с грантоедами до третьего поколения то картина будет примерно такая


                    их ничтожно малое количество bully , просто они имеют власть, которую мы сами им дали.
                    Ленин про лайно нации когда еще сказал wink
                    1. Эрик 12 марта 2013 01:50
                      Наконец-то, хоть кто-то (прошу прощения если не заметил) сказал эти слова: "их ничтожно малое количество bully , просто они имеют власть, которую мы сами им дали.
                      Ленин про лайно нации когда еще сказал wink" Вот! Это первый колосок возрождения!
                      Эрик
            4. почтальон 6 марта 2013 21:20
              Цитата: Каа

              А давайте зададимся вопросом, откуда эти стенания?

              Теперь ради интереса(академического) проанализируёте свою биографию в ракурсуе вашего вывода:
              Цитата: Каа
              То есть, имеем дело с верным продолжателем дела

              Зы .Я не стебусь, просто интересно на такой глобальный ввывод о троцкимзме (пятойколонизме ну и тд)Сванидзе посотреть на "выводящего",через призму ЕГО (чистой?) биографии.
              Слабо?
              почтальон
          3. ДимЯн 5 марта 2013 14:13
            Цитата: Karlsonn
            Но порядок и справедливость в нашей стране с точки зрения народа олицетворяет только Сталин


            Как точно подмечено.
            1. ibn117 5 марта 2013 15:45
              мне 35,так я всегда от чистого сердца ругаясь говорю- СТАЛИНА НА ВАС НЕТ!!!
              ibn117
        2. Тихий 5 марта 2013 18:31
          Спасибо Karlsonn !!! Хорошо сказали !!!! hi
          Тихий
    3. kris 5 марта 2013 12:17
      НА ФОНЕ ВЕЛИЧИЯ СТАЛИНА, ОТЧЁТЛИВО ВИДНО НИЧТОЖЕСТВО НЫНЕШНЕГО ПРАВИТЕЛЯ !
      1. 755962 5 марта 2013 12:36
        А вот и некоторые подтверждения в цифрах..

        36 процентов россиян - за Cталина: сенсационный опрос ВЦИОМ

        36% поклонников генералиссимуса — эта армия по численности превышает все остальные группы. И те, кому мёртвый генсек безразличен, и те, кто его ненавидит, - остались в меньшинстве. Всего два года назад безразличных было всё-таки больше, но теперь тренд поменялся...

        Опрос, приуроченный к 60-летию со дня смерти Сталина, был проведён ВЦИОМом 16-17 февраля. Результаты, которые социологи обнародуют сегодня, впечатлили бы самого покойника, который вряд ли мог рассчитывать на то, что народная любовь к нему будет столь продолжительной. «С уважением» относятся к Сталину 27% респондентов, «с восхищением» 3%, а ещё 6% определили своё отношение к самому кровавому правителю в истории нашей страны как «симпатию». Итого — 36% голосующих «за» Сталина. И нельзя ручаться за то, что это число не подросло после того, как в минувшие выходные НТВ порадовало свою аудиторию фильмом-апологией «С нами Сталин».


        http://www.mk.ru/social/article/2013/03/05
        755962
        1. скептик 5 марта 2013 14:04
          Цитата: 755962

          А вот и некоторые подтверждения в цифрах..

          36 процентов россиян - за Cталина: сенсационный опрос ВЦИОМ


          Не знаю, может мне просто, чисто случайно повезло, но с кем бы ни сталкивался на 100% все являются сторонниками курса Сталина, за исключением СМИ. А... это наверное потому, что они живут по другую сторону экрана!!!
          1. почтальон 6 марта 2013 21:43
            Цитата: скептик
            но с кем бы ни сталкивался на 100% все являются сторонниками курса Сталина,

            Жаль нельзя провести эксперимент:
            прожив бы годок под Сталиным, из этих 95% (остальные репресивный аппарат) возопили бы- ХОТИМ НАЗАД,в трясинку.
            ===============
            Не знаю ,где вы нашли 100%, по опыту 30-40% реальная цифра, большей частью пенсионеры(типа моей мамы) мусолят эту тему: "Сталина на вас нет."
            Когда начинаешь вспоминать (их же и бабушек /дедушек) рассказы,доходит: не надо...
            Проходит неделя,опять то же самое(рецидив)
            НЕ ПРИ СТАЛИНЕ ЖИЛОСЬ СЛАДКО, а сейчаас существуем в "дерьмеце", вернее с под "дерьмецом"
            почтальон
        2. ДимЯн 5 марта 2013 15:13
          Очень интересно. Спасибо за информацию. И нет тут никакой сенсации. Может её даже занизили. Но это так-мысли вслух.
      2. Джентельмен 5 марта 2013 14:25
        ну что за глупость такая?если сейчас начнет всех подряд "прессовать" то именно такие как вы,выйдут на улицу с лозунгом-свободу демократии.потому что уже тяжело пугать партией народ,который за 20 лет очень сильно изменился...
        1. михаил3 5 марта 2013 16:16
          То есть статью вы не читали. В том то и дело, что "всех подряд" не будут! Всех подряд... кто ж тогда построил все эти заводы, газеты, пароходы, сельское хозяйство и прочее и прочее... Прессовать надо, как Коба и делал, воров да предателей. Чтоб мы поперлись на улицу "за демократию".... вы смеетесь или издеваетесь? Если воров начнут в Туруханский край выкидывать, по старинному, а предателей к стенке ставить, если милейшего Свандзе к стенке прислонят, вы думаете мы на улицы кинемся?!
          Хотя, может и кинемся. Праздновать будем! Ну а если для этого нужно, чтоб и меня... да черт с ним, пусть. Я присягу Родине давал, и если уж так сложилось что иначе не выйдет... хорошо, пусть приходят.
          1. матрос 5 марта 2013 19:40
            Праздновать будем! Ну а если для этого нужно, чтоб и меня... да черт с ним, пусть. Я присягу Родине давал, и если уж так сложилось что иначе не выйдет... хорошо, пусть приходят....полностью за ++++=
          2. с1н7т 6 марта 2013 02:06
            Цитата: михаил3
            Чтоб мы поперлись на улицу "за демократию"....

            Ага, в 91-м янки, что ли попёрлись? В 93--м Абрамсы Верховный Совет расстреливали?
            с1н7т
            1. михаил3 6 марта 2013 11:48
              Кажется, разговор идет не про тогда а про сейчас? К тому же, тогдашний Верховный Совет...
      3. АлНиколаич 5 марта 2013 15:46
        Цитата: kris
        НА ФОНЕ ВЕЛИЧИЯ СТАЛИНА, ОТЧЁТЛИВО ВИДНО НИЧТОЖЕСТВО НЫНЕШНЕГО ПРАВИТЕЛЯ !

        За правду человеку минусов поналепили!!!
        Напишите комент, обоснуйте неправоту!
        1. Karlsonn 6 марта 2013 00:41
          Цитата: АлНиколаич
          Напишите комент, обоснуйте неправоту!


          включите радио-шансон и я сразу "обосную" hi
      4. brelok 6 марта 2013 06:00
        согласен с вами полностью.вертят попкой как хотят!
    4. Каа 5 марта 2013 14:15
      Цитата: nycsson
      Но и спрос с них был большим, «неприкасаемых» не было." - принцип кнута и пряника!

      А вот этого-то они как раз и не любили...Поэтому Сталина и убили.Кто и почему?
      "Злые" языки утверждают, что было как минимум три причины на это.
      1) Последствия, а точнее, продолжение следствия по "ленинградскому делу". Тогда "группа товарисчей", а именно, Кузнецов, Алексей Александрович — секретарь ЦК ВКП(б), Попков, Пётр Сергеевич — первый секретарь Ленинградского обкома и горкома ВКП(б),Вознесенский, Николай Алексеевич — председатель Госплана СССР,Капустин, Яков Фёдорович — второй секретарь Ленинградского горкома ВКП(б),Лазутин, Пётр Георгиевич — председатель Ленгорисполкома,Родионов, Михаил Иванович — председатель Совета министров РСФСР,Турко, Иосиф Михайлович — первый секретарь Ярославского обкома ВКП(б) вознамерились предвосхитить деяния ЕБН - организовав Российскую компартию и отделить для себя, любимых,Россию от СССР.Расстреляны. Но оставался еще след, ведущий к Н.С.Хрущеву, который претендовал на роль главы УССР и к С.Д. Игнатьеву - главе МГБ,видевшему себя в роли главы БССР. Сталин к марту 1953 к этому добрался вплотную.
      2) На 19-м съезде ВКП(б) в 1952 году партию переименовали в КПСС и Сталин четко выразил намерение сохранить за ней только функции агитации и пропаганды, передав власть в руки, с одной стороны, Совмина, с профессионалами, с другой - местным Советам. Партаппаратчики оставались ни с чем.
      3) Ну оооочень злые языки утверждают, что заговорщики поддерживали контакты с Западом, которого не устраивала позиция Сталина и вся комбинация с Российской компартией и развалом СССР им и была инспирирована. Пока - гриф "Секретно" не снят, но косвенным подтверждением является аналогичная комбинация, проведенная в 1990 -1991 годах с выдвижением ЕБНа.
      1. luka095 5 марта 2013 21:59
        Можно, добавить, что, по некоторым оценкам, речь Н.С. Хрущева на 20 съезде (точнее, вне рамок съезда) с обвинениями в адрес И. Сталина - не только личное творчество кукурузника. Помощь в подтоговке оказывали представители Запада. Случайно, что потомки Хрущева живут в США?
        luka095
    5. CaptainBlack 7 марта 2013 06:44
      Да с нашим народом тогда по-другому и нельзя было! Сталин чётко понимал чем грозит демократия... Это сейчас никто и ничего не боится, до поры до времени... what
      CaptainBlack
    6. Xunta 7 марта 2013 14:33
      Ну может дождемся... я надеюсь..
  2. Сынок 5 марта 2013 09:15
    Если рассматривать развитие общества как велосипедиста, то можно попробовать поделить на этапы:
    1. Сталин - посадка на велосипед, набор скорости..;
    2. Хрущев - перестал крутить педали, куда ехать..?;
    3. Брежнев - руки сняты с руля - езда без рук по инерции..;
    4. Горбачев - скорости нет, велосипедист упал...;
    Помнится Айфоша, будучи у руля - сказанул, что хватит прорывов... Что-то подобное...
    5. Путин - поднимает упавший велосипед...
    Сынок
    1. anip 5 марта 2013 09:55
      Интересно, когда это Путин поднимал (поднимает) велосипед? С 2000 года сил поднять нет никак?
      1. Сынок 5 марта 2013 10:28
        Сравнив с ЕБНом, то поднимает... А, на это велосипеде уже и "ржавчина" и "грязь", опять же лидеры "помогают"... Свои кричат, хватая за багажник: - Давай лежать! Здесь легче... Посмотри, другие тоже едут по инерции...
        Сынок
        1. Pinochet000 5 марта 2013 20:33
          Цитата: Сынок
          Давай лежать! Здесь легче... Посмотри, другие тоже едут по инерции...
          Вопрос, как ехать вообще.......лежа? Пока только думает поднимать или нет, потом будет думать куда ехать...имхо
          Pinochet000
      2. скептик 5 марта 2013 10:46
        Цитата: anip
        Интересно, когда это Путин поднимал (поднимает) велосипед? С 2000 года сил поднять нет никак?


        Поднял бы быстрее, кабы те, кто вставлял палки, спицы не выломали.Да и тот, кто педали перестал крутить, и тот кто не держась за руль, закатил в болото вложили свою лепту, что велосипед к тому же, без смазки и ухода заржавел.
        1. Сынок 5 марта 2013 10:58
          ... и модель устарела... Но, я думаю, главный вопрос - КУДА ехать..? Не выдаю свое мнение- как истину.
          Сынок
          1. скептик 5 марта 2013 15:21
            Цитата: Сынок
            Не выдаю свое мнение- как истину.


            Напрасно, а вдруг оно наиболее правильное.
        2. с1н7т 6 марта 2013 02:10
          Цитата: скептик
          Поднял бы быстрее,

          Только оно ему надо? Ему и так хорошо.
          с1н7т
      3. GarySit 5 марта 2013 13:18
        Это развалить все легко можно, что и делалось аж со времен Хрущева, а поднять одного поколения мало, неужели это не понятно?????
        1. lucidlook 5 марта 2013 16:40
          Цитата: GarySit
          Это развалить все легко можно, что и делалось аж со времен Хрущева, а поднять одного поколения мало, неужели это не понятно?????

          Нет, не понятно. Для сравнения -- "Магнитку" построили за 3 (прописью - ТРИ) года. От начала до конца. И это не считая других подобных строек и достижений, шедших параллельно. Сколько магниток у нас построили за 12 лет? Москва от долларов (вражьих вроде как, штатовских) пухнет, бриллиантовая молодежь на золотых авто кругом, а по БАМу да Трансибу населенные пункты исчезают. А так да... на Москву посмотришь, вроде как все отлично. Только вот именно что "вроде как".

          Поэтому одного поколения может быть и не хватило бы, если бы это поколение делало хотя бы 1/10 от того, что делали их деды. Тогда да, тогда второе поколение продолжило и завершило бы начатое. А что будет продолжать следующее поколение сегодняшних деятелей? Какое такое великое начинание?
          lucidlook
      4. Джентельмен 5 марта 2013 14:26
        блин,вот почему вы недовольны всем.да сравните именно с 2000 годом и сейчас?неужели никакой разницы нет?
        1. imperiolist 6 марта 2013 01:10
          да вот смотрю в окно сильной разницы не вижу.
          imperiolist
        2. с1н7т 6 марта 2013 02:12
          Цитата: Джентельмен
          сравните именно с 2000 годом и сейчас?неужели никакой разницы нет?

          Есть,конечно. Ещё хуже стало.
          с1н7т
    2. baltika-18 5 марта 2013 12:46
      Цитата: Сынок
      5. Путин - поднимает упавший велосипед...

      Тяжёл видать оказался,не по Сеньке шапка.
      Цитата: Сынок
      и модель устарела..

      За модель то надо было ЗИС брать,а уж привод всем бы миром сладили,а учитывая современные возможности и крутить не надо было бы,только направлять.
      Цитата: Сынок
      Но, я думаю, главный вопрос - КУДА ехать.

      А ехать вперёд надо,взять основу социализма и всё что приемлемо из капитализма,тогда и получится всё что надо.
      1. Karlsonn 5 марта 2013 13:37
        baltika-18 hi

        Цитата: baltika-18
        За модель то надо было ЗИС брать


        примерно вот так? wink



        И. Сталин и ЗиС-110.


        Цитата: baltika-18
        А ехать вперёд надо,взять основу социализма и всё что приемлемо из капитализма,тогда и получится всё что надо.


        Разрешите подписаться! good drinks

        winked правда когда будем ехать "вперед", придется время от времени постреливать "назад", но нам не привыкать soldier .
        1. baltika-18 5 марта 2013 14:04
          Цитата: Karlsonn
          Karlsonn

          Браво,мужчина с пропеллером. good
          Вы меня абсолютно првильно поняли. drinks
          И тачанка в тему. soldier
          1. Karlsonn 5 марта 2013 14:51
            Цитата: baltika-18
            Браво,мужчина с пропеллером.




            - Карлсонн, а почему у тебя четыре пальца?
            - да так, спину почесал...



            Цитата: baltika-18
            И тачанка в тему.


            она всегда в тему drinks
      2. Сынок 5 марта 2013 16:13
        "Не выдаю свое мнение- как истину." См.выше.
        Сынок
      3. imperiolist 7 марта 2013 00:07
        Цитата: baltika-18
        Путин - поднимает упавший велосипед...

        да уже пора на мотоцикл пересаживаться раз денег не машину не хватает smile
        imperiolist
    3. ivachum 5 марта 2013 12:49
      "Путину досталось 384 тонны, к 2011 году запас вырос до 852 т. "

      Да, после этого Путин может быть для "друзей России" только тираном. Де Голлю повезло меньше...

      "Уже в мае 1968 года «начались» знаменитые студенческие волнения, которые привели к отставке генерала. 9 ноября 1970 года Шарль де Голль скоропостижно скончался от разрыва аорты."

      У нас "Марши миллионов" и т.п..
      ivachum
      1. Karlsonn 5 марта 2013 15:59
        Цитата: ivachum
        Да, после этого Путин может быть для "друзей России" только тираном. Де Голлю повезло меньше...


        показательно в плане личности отношение да Голля к Сталину:

    4. lucidlook 5 марта 2013 16:33
      Цитата: Сынок
      5. Путин - поднимает

      Ну, что ж... до лозунга "Путин -- это Сталин сегодня!" осталось полшага. Ждем-с. no
      lucidlook
    5. imperiolist 6 марта 2013 01:30
      мне кажется больше подходит сравнение с поездом который разогнали прилично во времена СССР выключили двигатель и он все катится по инерции.Оочень хочется думать что двигатель уже включился но вялый промышленный рост,сельское хозяйство живущее за счет полуразвалившихся колхозов,постоянное увеличение добычи нефти и газа,отсутствие высокотехнологичной продукции не то что для экспорта но и для собственного потребления и многое другое как то не внушает оптимизма.Думаю что наверху это все понимают и предпримут все необходимое
      imperiolist
    6. с1н7т 6 марта 2013 02:09
      Цитата: Сынок
      5. Путин - поднимает упавший велосипед...

      И не знает, что с ним делать laughing
      с1н7т
  3. Renat 5 марта 2013 09:20
    Мертвого льва может пинать и осел.
  4. Volkonog 5 марта 2013 09:24
    Спасибо за статью. Конечно, сегодня эту версию доказать практически невозможно, но верить в мудрость Сталина гораздо правильнее, чем посыпать голову пеплом (или чем хуже) и стонать о "тиране".
  5. стер 5 марта 2013 09:25
    Враги оказались сильнее. И внешние и внутренние. Сталина убрали, Берию убили. СССР по инерции прокатил до 1991 и упал. А мы расхлебываем последствия. Увидь Сталин нынешнюю Россию, мягко говоря обалдел бы от беспредела. Т
  6. Мареман Василич 5 марта 2013 09:25
    Когда могучий лев умирает, со всей округи сбегаются шакалы и гиены, стервятники и падальщики, что-бы попинать его труп, ибо иного случая у них никогда не будет,по определению самой природы.
  7. Atlon 5 марта 2013 09:26
    Хорошая статья, спасибо!
    Atlon
  8. Денис_СФ 5 марта 2013 09:32
    У каждого своё мнение по поводу Сталина, но та же фраза Черчиля «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой» о многом говорит, и кстати если это сказал не Черчиль и это всего лишь миф, факта это не отменяет, и не умиляет заслуг. Да даже за то что он главному ненавистнику русского народа Бронштейну хребет сломал - низкий поклон. А как он с чеченами вопрос в два дня решил. Вот уж действительно Хозяин.
    Денис_СФ
  9. ekebastus 5 марта 2013 09:34
    Да уж..., От благодарного народа...

    Он нюхом понял, в ряду с кем ему придется стоять, и отделался от всех критиков одной фразой: «На мою могилу нанесут гору мусора, но ветер истории разгонит ее!».
    1. Renat 5 марта 2013 10:20
      А где такой "синий" памятник стоит? В каком городе?
      1. nycsson 5 марта 2013 10:32
        Цитата: Renat
        А где такой "синий" памятник стоит? В каком городе?

        По моему в Екатеринбурке! Но могу ошибаться......
      2. ekebastus 5 марта 2013 10:41
        Екатеринбург..
    2. Яшка Горобец 5 марта 2013 11:12
      Памятник Ельцину впечатлил.О мёртвых говорят хорошо или ничего, "благодарный" народ красноречиво промолчал.
      Яшка Горобец
      1. Karlsonn 5 марта 2013 13:45
        Цитата: Яшка Горобец
        О мёртвых говорят хорошо или ничего


        Классику надо знать. Извините.

        Там целых три пословицы:
        - О мёртвых - правду.
        - О мертвых или хорошо, или ничего.
        - О мёртвых или хорошо, или плохо.
        1. Яшка Горобец 5 марта 2013 14:16
          Теперь буду знать)
          Яшка Горобец
          1. Karlsonn 5 марта 2013 15:17
            Цитата: Яшка Горобец
            Теперь буду знать)


            самого как-то просветили feel
    3. михаил3 5 марта 2013 16:21
      Сердце мне вещует, что Горбачева зароют как шелудивого пса, тайно, небось поставят камушек как на Арлингтонском кладбище а ФИО напишут микрошрифтом. Потому что страшно представить, что случится с его могилой, если русские люди о ней будут знать...
      1. алексей гарбузь 6 марта 2013 00:05
        Мочой пропахнет ?
    4. Sashko07 5 марта 2013 17:23
      Я прошу прощение, а в Кремль где могила Сталина туристу попасть можно?
      Sashko07
      1. Егоза 5 марта 2013 18:05
        Сашко 07
        Возле Кремлевской стены, там где и все памятники. Люди идут и цветы кладут.
      2. Karlsonn 5 марта 2013 18:45
        Цитата: Sashko07
        где могила Сталина туристу попасть можно?


        шутить изволите?
  10. lars 5 марта 2013 09:36
    Сегодня помянем с бойцами и ветеранами, есть что вспомнить и чему учиться!
    lars
  11. ekebastus 5 марта 2013 09:37
    ...Лучше всего о человеке говорит его имя. Сталин — не псевдоним. Это всего лишь русский перевод грузинского слова «джуга» — «сталь». Он не выдавал себя за другого. Он был собой. Когда и народ, и власть, и интеллигенция разбаловались и разложились в результате революции до последнего предела, когда каждый делал, что хотел или вообще ничего не делал, народу понадобился пастырь с железным посохом. И он пришел....
    1. Дима67 5 марта 2013 09:47
      Всем Большой привет. Где наш теперишний Сталин? Пора России очнутся от западного дурмана и делать то что декларируем а не наоборот.
      Дима67
    2. Renat 5 марта 2013 10:51
      То что "джуга" с грузинского означает "сталь" узнал совсем недавно. Но и без этих знаний был уверен, что именно "Сталин" более всего подходило вождю.
      1. ВОЛХ 6 марта 2013 16:47
        Цитата: Renat
        То что "джуга" с грузинского означает "сталь" узнал совсем недавно. Но и без этих знаний был уверен, что именно "Сталин" более всего подходило вождю.

        не ваша правда - читайте
        Мне известны следующие версии (о правдоподобности их судить не берусь):

        1. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < ос. Дзугата (русифицированная форма Дзугаев) < ос. дзуга «отара», «стая» (Унбегаун Б.О., Русские фамилии, М., 1989)

        2. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < груз. ჯუგაანი [джугаани], село в Кахети (Майсурадзе И., Грузинские фамилии, Тифлис, 1950)

        3. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < др.-груз. ჯუგა [джуга] «сталь» (Гергий Лебанидзе, «Не страшиться испытаний», Правда. 01.09.88)

        4. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < др.-груз. ჯუგა [джуга] «мусор» (Унбегаун Б.О.)

        5. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < др.-груз. ჯუგა [джуга] – «очень древнее языческое грузинское слово с персидским оттенком, вероятно, распространенное в период иранского владычества над Грузией. Значение, как у многих имен, непереводимо» (версия Кита Буачидзе; Похлебкин В.В., Великий псевдоним, М., 1996)

        6. груз. ჯუგაშვილი [джугашвили] < груз. ჯუგა [джуга] «еврей» (народная этимология, автор неизвестен. Замечу, что еврей по-грузински будет ებრაელი [эбраэли], или в уничижительном смысле ურია [уриа]).
        ВОЛХ
    3. вакса 5 марта 2013 15:33
      всего лишь русский перевод грузинского слова «джуга» — «сталь».

      Это одна из версий. Этимология грузинского слоав "джуга" теряется во тьме веков.
      Более привлекательна версия, что Сталин выбрал псевдоним под влиянием "Витязя в барсовой (тигровой) шкуре" - произведения, которое Сталин очень любил и часто цитировал.
  12. Boris55 5 марта 2013 09:47
    Его пинают те, кто был тогда посажен за экономические преступления. Те, чьи дети и внуки теперь владеют СМИ и пишут нам историю про то, как несправедливо поступили с их предками. Те, кто в 90-е вдоволь насосавшись кровушки на горе людском и тщательно замалчивая о своём беЗпределе 90-х. Те, кто мечтает вновь устроить шабашь на развалинах России.

    Очерняя Сталина, они пытаются отбелить себя, но чем больше грязи они выливают на Сталина, тем мерзлопакаснее выглядят сами.

    Наипервейшая задача власти – национализация идеологии и СМИ, как инструмент идеологии, в интересах всей многонациональной Русской цивилизации. Именно СМИ формируют наше мировоззрение, наши мысли. Сначала мысль - потом действие. Как думаешь - так и поступаешь. Как поступаешь -так и живёшь.
    1. plis 5 марта 2013 10:57
      Виден сокол по помёту. То, что творится сейчас в стране - и есть материальное выражение основной задачи нынешней власти. И эта власть никакого отношения к Русской цивилизации не имеет.
      plis
      1. с1н7т 6 марта 2013 02:17
        Цитата: plis
        эта власть никакого отношения к Русской цивилизации не имеет.

        А как же 146%?! laughing
        с1н7т
    2. Яшка Горобец 5 марта 2013 11:29
      Не являюсь поклонником Сталина,но ложь того,что он один кровожадный диктатор а все остальные белые и пушистые,очевидна.Как очевидны и успехи СССР при его правлении.
      Яшка Горобец
      1. Ch0sen1 5 марта 2013 13:06
        Кровавыми маньяками объявлялись все лидеры которые работали на усиление России. К сожалению было таких до обидного мало, за весь двадцатый век кроме Сталина и Столыпина ("вешателя") и нет никого request
        Зато Николай 2-й допустивший развал Российской империи объявлен святым, Хрущев положивший начало безнаказанности верхушки - творец оттепели, про Горбачева бы сказал да цензура не пропустит такие слова....
        1. Kir 5 марта 2013 16:20
          Позволю с Вами не согласиться, так да не совсем,Столыпина рядом с Вождём не то что ставить даже упоминать не стоит, а касаемо личностей а чем к примеру, по крайней мере для меня светлой памяти К.П.Победоносцев не угодил? Его вроде как и либирозня и ультраверующие не очень любили, интересно с чего-бы такое единодушие.
          Kir
        2. Яшка Горобец 5 марта 2013 17:33
          По поводу Николая 2-го с вами не соглашусь,т.к. сам считаю его святым,и святость эта не объявленная,а подтверждённая многими чудесами.О правлении же его предметно разговаривать не возьмусь,но не стоит забывать,что именно при нём начался экономический рост России,и уж явно не вопреки его правлению. А грязи и лжи на него вылито больше чем на кого либо как раз теми же силами которые и сейчас перевирают нашу историю.
          Яшка Горобец
          1. Kir 5 марта 2013 17:48
            У меня то-же такой как Вы знакомый был, считал Николашку святым, а с ним святыми атаманов Шкуро, Платова ну и конечно Власова вместе с братьями Красновыми, и при этом вообще патриотом себя числил, вот ведь как.
            Kir
          2. Karlsonn 5 марта 2013 18:48
            Цитата: Яшка Горобец
            По поводу Николая 2-го с вами не соглашусь,т.к. сам считаю его святым,



            Цитата: Яшка Горобец
            но не стоит забывать,что именно при нём начался экономический рост России,и уж явно не вопреки его правлению.


            напомню, в царской России рабочие из всего населения составляли 3 %, какой блин рост ? Бакинской нефтью например владели иностранцы.
          3. с1н7т 6 марта 2013 02:19
            Цитата: Яшка Горобец
            святость эта не объявленная,а подтверждённая многими чудесами.

            Например, Кровавым воскресеньем?
            Вы больны, шопипец! К психиатру!
            с1н7т
            1. Karlsonn 6 марта 2013 02:37
              Цитата: с1н7т
              Вы больны, шопипец! К психиатру!


              зачем хамить?
              трудно быть вежливым?
          4. 79288730085 8 марта 2013 23:22
            и кровавое воскресенья
            79288730085
      2. Nayhas 5 марта 2013 13:18
        Не являюсь поклонником Пол Пота ,но ложь того,что он один кровожадный диктатор а все остальные белые и пушистые,очевидна.Как очевидны и успехи Камбоджи при его правлении.
        1. Яшка Горобец 5 марта 2013 14:18
          Ну расскажите нам о его успехах.
          Яшка Горобец
          1. Karlsonn 5 марта 2013 15:18
            Цитата: Яшка Горобец
            Ну расскажите нам о его успехах.


            присоединяюсь.
            1. Каа 5 марта 2013 16:22
              Цитата: Karlsonn

              Karlsonn UA Сегодня, 15:18 ↑
              - 1 +
              Цитата: Яшка Горобец
              Ну расскажите нам о его успехах.
              присоединяюсь.

              Коллеги, это у Найхаса евойное чувство юмора взыграло....кормите правильно...
              1. Karlsonn 5 марта 2013 18:52
                Каа

                Цитата: Каа
                Коллеги, это у Найхаса евойное чувство юмора взыграло....кормите правильно...


                у меня есть более ранняя фотка wink из евойного младенчества
            2. Nayhas 5 марта 2013 18:28
              Да пожалуйста. А если покапаться на сайтах нациков, вам такие же песни напоют про гитлера, какой он был спаситель нации, эффективный менеджер и т.д.
              "Пол Пот и его товарищи получили в наследство опустошенную страну. Обезлюдели деревни; миллионы беженцев наводнили в столицу, спасаясь от американских бомб и мин. Нищих и голодных, их надо было как-то кормить. Но из-за бомбардировок, в 1974 рис не сажал никто. Тогда Пол Пот отдал приказ всем оставить города, чтобы возделывать рисовые поля. Это было суровое, но необходимое решение. Через год у камбоджийцев было достаточно риса, чтобы накормить себя и продать за рубеж для импорта необходимых товаров.
              Новая Камбоджа (или Кампучия как ее теперь называли) Пол Пота и его соратников стала кошмаром для элиты, богачей, а также их приспешников. Но у бедных людей теперь было достаточно еды, и они учились читать и писать. Что касается массовых убийств, это просто страшилки, утверждали мои собеседники. Да, победившие крестьяне расстреливали мародеров и шпионов, но по их словам, куда больше людей погибло от американских мин и последовавшей оккупации страны вьетнамцами."
              1. Kir 5 марта 2013 18:48
                Ура-Ура, а ссылочку на автора не предложите, а? Ну а вообще Пол-Пот начав вроде как за здравие кончил за упокой, если-уж кого и стоит наверное приводить в пример так это Генерала А.Пиночета, сам в отставку ушёл и страны в смысле экономики оставил благополучную. а помог ему в сём мироприятие племяник легендарного со знаком минус Краснова, да и вроде как эмегранты из числа бывших как наших так и наци, а касаемо Шикельгрубера, ну этот бес сравним с Лейбой, да и вообще чем далее отходит то время, вкупе с современными событиями,всё больше и больше складывается ощущение прям как по пословице "лучший способ справиться с пьянкой, это возглавить её", просто чьёто рыло учуяло запрос на возрождение Великой Германии ну и .........., а заодно говорит об интелекте отдельных наци, которые молятся на того кто их до этого состояния довёл.
                Kir
                1. Nayhas 5 марта 2013 19:08
                  Да пожалуйста, автор Исраэль Шамир http://left.ru/2012/5/shamir216.phtml
                  Я считаю, что на деяния диктаторов нужно смотреть и оценивать их со стороны, даже если он "родной". Иначе патриотизм заставляет сердце откачивать кровь от мозга в кулаки.
              2. Karlsonn 5 марта 2013 18:54
                Цитата: Nayhas
                Тогда Пол Пот отдал приказ всем оставить города, чтобы возделывать рисовые поля.


                разницу между Пол Потом отправившим горожан сеять рис и Сталиным при котором крестьяне построили сотни городов сами не видите?
                1. Nayhas 5 марта 2013 19:15
                  Вы сравниваете только направления их деятельности, а не способы реализации своих замыслов. Это несколько узко. Я изначально по глумился над сталинистом проведя параллель о оценки наследия аналогичного изверга, вы же пожелали узнать в чём его "достижения", я нашёл статью поклонника Пол Пота оправдывающий его зверства точно по такой же схеме, что и сталинисты оправдывают сталина: "сделал много для простых людей, восстановил страну, количество жертв завышено, в народе его до сих пор любят..." и т.д. Нацики точно то же самое пишут про гитлера... Верите?
                  1. Яшка Горобец 5 марта 2013 19:38
                    Ну во-первых я не сталинист.А во-вторых оценивать по результатам это значит с чего начал и чем закончил.Про Сталина тут уже говорили,начал с сохи закончил ядрёной бонбой,а Пол Пот начал рисом а закончил...?
                    Яшка Горобец
                    1. Nayhas 5 марта 2013 22:47
                      Дык нашлись добрые люди, не дали закончить чем хотел. В отличии от КНДР, где Кимы тоже приняли разрушенную войной страну и вывели в космос, а уж как народ их любит!
                      П.С: приношу свои извинения на счёт сталиниста.
                      1. Яшка Горобец 5 марта 2013 23:06
                        Всё нормально,а иронию я увидел,люблю хорошее чувство юмора hi
                        Яшка Горобец
                  2. Karlsonn 6 марта 2013 00:50
                    Цитата: Nayhas
                    Вы сравниваете только направления их деятельности, а не способы реализации своих замыслов.


                    Уважаемый, не приписывайте мне пожалуйста своих мыслей! я сравниваю по результатам! где СССР, а где Камбоджия?


                    Цитата: Nayhas
                    Я изначально по глумился над сталинистом проведя параллель о оценки наследия аналогичного изверга, вы же пожелали узнать в чём его "достижения", я нашёл статью поклонника Пол Пота оправдывающий его зверства точно по такой же схеме, что и сталинисты оправдывают сталина: "сделал много для простых людей, восстановил страну, количество жертв завышено, в народе его до сих пор любят..."


                    я - сталинист, горжусь этим! был октябренком, пионером, вступил досрочно в комсомол - попробуйте надо мной, поглумиться wassat hi wink


                    Цитата: Nayhas
                    . Нацики точно то же самое пишут про гитлера... Верите?


                    сравнив меня с нациками, Вы меня сильно оскорбили, а так же память всех тех моих членов семьи, которые погибли добывая Победу, благодаря которой мы сейчас с Вами живем.

                    Наухас? what Вы отбили у меня всякое желание с Вами общаться.
                    Всего Вам хорошего.
                    С Уважением Karlsonn.
                    1. Apollon 6 марта 2013 00:59
                      Цитата: Karlsonn
                      горжусь этим! был октябренком, пионером, вступил досрочно в комсомол


                      коллега hi тем самым Вы наступили мне на больную мозоль yes
                      1. Karlsonn 6 марта 2013 01:34
                        Цитата: Apollon
                        коллега тем самым Вы наступили мне на больную мозоль


                        ---крепко жму руку---
                        - собственно нашу клятвы никто не отменял! wink



                        - молодым сейчас и не объяснишь, какое чувство испытываешь, когда идешь в первый раз домой с пионерским галстуком, как его приходится гладить каждое утро, при это его надо умудриться спросоня не сжечь, лично приходилось на 15 минут раньше вставать crying wink , как клево было обменяться с галстуком с пионером из другой страны - я на ДВ жил, у нас самыми крутыми были северокорейские и вьетнамские галстуки good

                        вот это были времена! детям( и в моем лице в частности) было на шару такое доступно, о чем нынешние дети и мечтать не могут, к сожалению.
                      2. lucidlook 6 марта 2013 01:52
                        Всё было так. Классно и искренне, что дух захватывало, когда его повязывали в первый раз. А потом... потом я как-то узнал, что всех всегда и всё равно примут в пионеры, что это только вопрос возраста. И что двоечников-второгодников из самых отсталых классов тоже в конце концов принимают. И так оно и было. И я всё силился заметить разницу, понять её. Но увы, то ли зрение пионерское меня подвело, то ли уравниловка была слишком сильна, или может быть в начале 80-х дух коммунизма уже выветрился из голов школьного руководства под действием кооперативных цен, но только шли мы все одинаковые и было досадно, что вот этот хулиган-драчун, который тебе весь год проходу не давал, он тоже пионер и лыбится.
                        lucidlook
                      3. Karlsonn 6 марта 2013 02:39
                        Цитата: lucidlook
                        потом я как-то узнал, что всех всегда и всё равно примут в пионеры, что это только вопрос возраста. И что двоечников-второгодников из самых отсталых классов тоже в конце концов принимают.


                        и это было, но разве чувство разочарования сравниться с тем восторгом, когда Вам повязали галстук?
                      4. Егоза 6 марта 2013 10:08
                        Цитата: Karlsonn
                        разве чувство разочарования сравниться с тем восторгом, когда Вам повязали галстук?

                        У меня до сих пор комсомольский билет храниться! Ибо я за него "дралась"! с тремя райкомами с привлечением горкома laughing Просто приехали по месту службы мужа - а три райкома не знали куда меня "пристроить" - по месту жительства, по месту работы по району, или в В/ч, куда относился ведомственный д/сад. Короче такую бучу подняла - а как же! я ж студентка пед.вуза, приду потом в школу, к детям, и "выбыла из комсомола, потому что вовремя на учет не встала? В Москву в ЦК поеду (благо не так далеко было)" Первый секретарь горкома вытаращил глаза и спросил:"Ты откуда такая взялась?" Отвоевала! Зато как было приятно, когда в2008 году стала "Делегатом торжественного мероприятия, посвященного 90-летию ВЛКСМ!"
                      5. lucidlook 6 марта 2013 12:47
                        Цитата: Karlsonn
                        и это было, но разве чувство разочарования сравниться с тем восторгом, когда Вам повязали галстук?

                        Сложно сказать. Когда как. Да и моё личное не столь уж важно в данном случае. Общественное значение пионерской организации было выхолощено, звание "пионер" потеряло ценность, потому что не осталось фона, не с чем было сравнить, не было усилий по достижению этого звания... время -- оно для всех время и возраст -- для всех возраст. Не важно, насколько хорош ты или плох. Полагаю, в ту эпоху, эпоху застоя эти процессы выхолащивания сути в той или иной степени шли во всех коммунистических организациях. Что в результате и привело к подмене понятий, ведь идеология не терпит вакуума. Коллективное очень быстро сменилось на индивидуальное. Вместо знаменитого в те годы лозунга "Один за всех и все за одного", всё чаще звучало "Своя рубашка ближе к телу".

                        Ну, а дальше пошло-поехало... блатная "свобода", воровские замашки, западные индивидуальные ценности. Куда смотрели идеологи и руководители -- я так до сих пор и не понял. Туда же и смотрели, похоже. Рыба и голова... как всегда.
                        lucidlook
                    2. Nayhas 6 марта 2013 09:46
                      я сравниваю по результатам! где СССР, а где Камбоджия - Пол Пот правил Кампучией, а результат одинаковый, таких государств как Кампучия и СССР не существует, так что одинаково.

                      сравнив меня с нациками, Вы меня сильно оскорбили - и в чём я вас оскорбил? Я же не писал, что вы такой же как они, я указал, что нацики оправдывая своего идола пользуются такой же схемой, что и сталинисты. Если бы я написал, что нацики используют такой же алфавит, что и сталинисты вы бы тоже оскорбились?

                      Я сожалею, что отбил желание общаться, приношу свои извинения если был бестактен.
                    3. 79288730085 8 марта 2013 23:29
                      браво карлсон
                      79288730085
  13. anip 5 марта 2013 09:53
    Однако «заслуга» Хрущёва в том, что он убавил высоту потолков квартирах с 3 метров до 2.25 (по американскому стандарту), сократил площадь, уменьшил этажность с 12-16 этажей до 5, убрал балконы, лифты, и мусоропроводы, объединил ванные и туалеты и сократил срок службы жилья - со 100 лет до менее чем 50.

    Ну, вообще-то, потолки в хрущёвках 2,5 метра, и балконы не убрали. Да и совместный санузел в части случаях удобнее раздельного.
    А статье +.
    1. Авенич 5 марта 2013 10:38
      2,5 метра от низа перекрытия потолка, до верха перекрытия пола. Плюс лаги, половая доска, плюс толщина потолочных обоев получается ровнехонько 2,25. Балконы считались при благословенном Хрущеве считались архитектурным излишеством, но их заменили лоджиями.
      Но повторюсь, статье +
      1. Тамбовские мы... 5 марта 2013 13:20
        Из каких источников Вы взяли 2,5 метра? Да, высота этажа определяется от низа перекрытия чистого пола до низа перекрытия чистого пола следующего, или низлежащего этажа (перекрытие обычно бывает 300 мм, из которых 220мм плита перекрытия, остальное - утеплитель, стяжка и устройство пола). В СНиПах всегда указывалась эта величина. В нынешнем она равна 2,8 м(минимальная). А то, что Вы представляете для прочтение на сайте - это Ваша "вольная" трактовка характеристик дома в Марселе, который спроектировал Шарь Жаннере-Гри. При чём, типовая квартира в эго доме была двухуровневой, с высотой карманов 2,2м. Внимательнее надо быть.
        Тамбовские мы...
  14. Денис_СФ 5 марта 2013 09:58
    В 1943 году Сталин произнес: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
    Денис_СФ
    1. strenadk 5 марта 2013 12:39
      ... вот уже и начал раздувать....
  15. treskoed 5 марта 2013 09:58
    Сталин - великий человек, сегодняшние "аналитики" недостойны чистить сапоги ему.
    1. Алексей44 5 марта 2013 10:10
      А Вы хотели бы пожить во времена этого великого человека? Думаю, что не очень!
      Алексей44
      1. Мареман Василич 5 марта 2013 10:53
        А почему нет, честному человеку тогда нечего было боятся, это ещё мне мои бабки и деды говорили. Да, были доносы на честных людей, но с ними практически разбирались, и если забирали отпускали. Всё остальное клевета направленная изменение сознательности людей.
        1. Uzoliv 5 марта 2013 11:41
          И тем не менее было и такое:
          "После февральского партийного пленума 1937 года, решения которого, по сути, стимулировали репрессии, аресты на ГАЗе приняли массовый характер. В это время были арестованы лучшие специалисты завода: директор С.С. Дьяконов, главный инженер А.С. Иванов, гл. энергетик Г.М. Зельберг, зам. директора Э.М. Рубин, начальник инструментального штампового корпуса С.З. Бондарчик, начальник сбыта В.С. Куканов, бывший секретарь парткома А.С. Зашибаев, зам. секретаря парткома С.А. Осипов, вожак автозаводских комсомольцев В. Сорокин. К концу 1937 года на заводе почти не осталось начальников цехов. Все были арестованы. Подверглись репрессиям почти все проектанты автозавода, прошедшие стажировку в Америке. Были уничтожены многие иностранные специалисты, приехавшие в начале 30-х годов строить завод, налаживать производство и оставшиеся в СССР."
          Неужели все эти люди, которые и возглавляли строительство и запуск автозавода, являлись предателями, шпионами и вредителями. Может всё таки перегибы были?
          1. Мареман Василич 5 марта 2013 12:58
            Узнай поподробнее об этих людях, ведь их арестовали. И второе, просто представь себя на его месте, в армии заговор, ещё полностью не ликвидирована пятая колонна, антисоветчики сеющие разлад, в стране достаточно при этом ещё шпионов. Ведь СССР действительно в глазах запада был для угрозой, своим государственным строем. И ты это знаешь, а времени нет. Нельзя судить то где не был, изучить да,судить нет. Просто мысленно поставь себя на его место. Ведь никто не будет отрицать что он не преследовал личных,корыстных целей,яхт,вилл,счетов в западных банках..............он преследовал цель-укрепить страну,сделать народ обеспеченным и трудолюбивым. Вобщем он был патриотом, не предателем.
            1. Karlsonn 5 марта 2013 14:00
              Мареман Василич hi

              Цитата: Мареман Василич
              А почему нет, честному человеку тогда нечего было боятся, это ещё мне мои бабки и деды говорили. Да, были доносы на честных людей, но с ними практически разбирались, и если забирали отпускали. Всё остальное клевета направленная изменение сознательности людей.


              Цитата: Мареман Василич
              Узнай поподробнее об этих людях, ведь их арестовали.






              1. Karlsonn 5 марта 2013 14:07











                http://colonelcassad.livejournal.com/741997.html
                  1. Karlsonn 5 марта 2013 15:21
                    Цитата: Мареман Василич
                    И..........


                    в качестве аргумента Вам подогнал, а то от креаклов и либероидов только и слышно про солженицинские 60 000 000 безвинноубиенных.
                    1. Мареман Василич 5 марта 2013 15:32
                      значит мы правильно поняли друг друга.
                      1. Karlsonn 5 марта 2013 16:01
                        Цитата: Мареман Василич
                        значит мы правильно поняли друг друга.


                        так точно! drinks

                        кстати обратили внимание на приговоренных к расстрелу за фальсификацию следственных материалов и незаконных арестах?
                      2. Мареман Василич 5 марта 2013 19:18
                        Обязательно,русским по белому там всё учтено.
                    2. Сынок 5 марта 2013 16:21
                      Впечатлило... Откуда доступ..? Такую информацию, да в массы...
                      Сынок
                      1. Karlsonn 5 марта 2013 18:56
                        Цитата: Сынок
                        Откуда доступ..? Такую информацию, да в массы...


                        в конце сканов ссылка - рекомендую drinks
                      2. ВОЛХ 6 марта 2013 17:16
                        Цитата: Сынок
                        Впечатлило... Откуда доступ..? Такую информацию, да в массы...

                        простите, но зачем?У массы наверняка найдётся более мягкая и удобная бумага, а самокрутки вышли из употребления.
                        ВОЛХ
            2. ВОЛХ 6 марта 2013 17:12
              Цитата: Мареман Василич
              знай поподробнее об этих людях, ведь их арестовали. И второе, просто представь себя на его месте, в армии заговор, ещё полностью не ликвидирована пятая колонна

              Да ещё какой заговор, такой заговор что до сих пор спорят был он ли не был.
              Неужели вы сами верите в то что говорите?Если так тогда мне вас искренне жалко.
              ВОЛХ
          2. GarySit 5 марта 2013 13:24
            Поинтересуйтесь для начала кто и на кого доносы писал, чтоб арестовывали, а потом расписывайте про "репрессии"...
            1. Мареман Василич 5 марта 2013 13:40
              вы это про что?
          3. Егоза 5 марта 2013 13:44
            Uzoliv
            Конечно, перегибы были на местах. Однако в приведенном Вами случае - не думаю, что все было несправедливо. И не только потому, что там работали иностранные специалисты и люди, прошедшие стажировку в Америке. Возможно, руководство завода бодро отрапортовало о каких-то сроках выполнения задания. И не уложилось в сроки. В то время это расценивалось как саботаж. Т.е. - вредительство. Не уверен - не обещай. Обещал - выполни! И судя по приведенному Вами списку - рабочих никто не трогал! Возможно и "прилипание к ручкам" какое-то было. Однако, кто ж теперь в этом признается? Все были репрессированы и точка. Это нужно дела поднимать и уточнять, чтобы разобраться. да заодно и посмотреть, кто "сигналы" подавал....Иногда, интересное "кино" получается. hi
            1. lucidlook 5 марта 2013 16:51
              Цитата: Егоза
              Конечно, перегибы были на местах.

              Одним из главных перегибателей по части именно расстрелов был скандально известный Хрушев. Ну, а что он потом вылил на Вождя, какие при нем были "исторические" исследования, все мы знаем.
              lucidlook
          4. Димыч 5 марта 2013 15:53
            Простите, а их лично Сталин арестовывал? На местах были допущены масса перегибов. Ежов за это был расстрелян. На письме Хрущёва, где он просил увеличить расстрельные лимиты рукой Сталина было написано: "Уймись, дурак".
          5. алексей гарбузь 6 марта 2013 00:15
            Стал бы Сталин заниматься арестами и ссылками. Мало было Ежова с Яголами различного пошиба. Сам ссучившийся Хрущев просил у Сталина увеличить квоты на расстрел. А на местах всякие приспособленцы писали доносы и старого образца инженеры ,да мразь всякая вредили производству. Это Сталин отметил в статье "Перегибы на местах".
            1. lucidlook 6 марта 2013 01:38
              Цитата: алексей гарбузь
              Это Сталин отметил в статье "Перегибы на местах"

              Вы что-то путаете. Во-первых, статья называлась "Головокружение от успехов" (полное название "Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения"). И во-вторых вышла она в марте 1930-го, т.е. за 7 лет до печально известного приказа НКВД 00447.

              Однако, признаю, что по сути статья очень близка к тому, что случилось через 7 лет после ее публикации. Что ещё раз подчеркивает тот факт, что верхушка ВКП(б) была с гнильцой, и поэтом душили они друг друга практически не переставая на протяжении всех этих лет.
              lucidlook
            2. Karlsonn 6 марта 2013 01:45
              Цитата: алексей гарбузь
              Сам ссучившийся Хрущев просил у Сталина увеличить квоты на расстрел.

              Хрущев попробовал Крымом отмазаться от крови.


              Цитата: алексей гарбузь
              А на местах всякие приспособленцы писали доносы и старого образца инженеры ,да мразь всякая вредили производству


              мразь - не долго резвилась, гляньте на сканы выше good


              Цитата: алексей гарбузь
              Это Сталин отметил в статье "Перегибы на местах".


              если не ошибаюсь речь Сталина от 1930 года, дети не знают что за голод на Украине были расстреляны несколько ведущих номенклатурщиков-бурократов Соваппарата, что в 1931-32 спецом снизили поставки зерна за рубеж , что именно массовый голод, приписки , очковтирательство - этот термин сегодня приобрел несколько вульгарный смысл feel , принудили Сталина к поиску чекиста не замаранного Интернационалом и центральным аппаратом НКВД, именно с середины 1932-го и до назначения Берии Наркомом началась чистка чекистов и армии, как - врагов народа! кем они по сути и являлись.
          6. Karlsonn 6 марта 2013 00:53
            Цитата: Uzoliv
            Все были арестованы. Подверглись репрессиям почти все проектанты автозавода, прошедшие стажировку в Америке. Были уничтожены многие иностранные специалисты, приехавшие в начале 30-х годов строить завод, налаживать производство и оставшиеся в СССР."
            Неужели все эти люди, которые и возглавляли строительство и запуск автозавода, являлись предателями, шпионами и вредителями. Может всё таки перегибы были?


            сравните по выпуску автомобилей, если в 1937 были такие шквальные аресты, то выпуск должен был упасть, если он не упал резко, значит то, что Вы тут написали - ложь.
          7. ikrut 6 марта 2013 02:36
            Цитата: Uzoliv

            И тем не менее было и такое:
            "После февральского партийного пленума 1937 года, решения которого, по сути, стимулировали репрессии, аресты на ГАЗе приняли массовый характер

            В это же время было и другое. Брат моего деда был царский офицер, женат на дворянке и некоторое время был в Белой Армии. Я его застал живым. Интеллигентнейший человек был. В 37-м был арестован , приговорен к расстрелу и месяц ждал исполнения приговора в тюрьме. Но его жалобу рассмотрели, разобрались и оправдали. Остаток жизни прожил в Киеве. И работал до пенсии с материальными ценностями. Мой родной дед, после введения нескольких налогов на него, как зажиточного крестьянина, не смог выплатить налог, был арестован. Отсидел несколько месяцев. Семью выселили из их дома. Зимой. Еще и брат белого офицера. Потом разобрались. Деда отпустили. Дом вернули. Четверо его сыновей прошли войну. Один геройски погиб в Крыму.
            Не всех поголовно и просто так стреляли. ИМХО. Хотя, возможно, и "перегибы" были. У кого и когда их не было?
        2. Алексей44 5 марта 2013 13:30
          Я так понимаю, сам по себе донос - это нормальное явление? Ну подумаешь, не справедливо арестовали человека по доносу соседа или сослуживца - ничего страшного, с кем не бывает. Ведь бдительные органы разберутся и отпустят восвояси, а на последок и извинения принесут, простите мол, ошибочка вышла
          Алексей44
          1. Cheloveck 5 марта 2013 15:40
            Цитата: Алексей44
            Я так понимаю, сам по себе донос - это нормальное явление? Ну подумаешь, не справедливо арестовали человека по доносу соседа или сослуживца - ничего страшного, с кем не бывает. Ведь бдительные органы разберутся и отпустят восвояси, а на последок и извинения принесут, простите мол, ошибочка вышла

            Вы удивитесь, но вызывали, разбирались и отпускали сколько угодно и даже (о, боже!) извинялись.
            Открою Вам маленькую тайну.
            Если ознакомится с документами той эпохи, то внезапно выясняется, что доля оправдательных приговоров судов доходила до 20%.
            Кроме того, большинство приговоров давали срок до10 лет, очень редко 15 (средний срок по политическим статьям был около 6 лет).
            Знаменитые 25 лет стали давать после указа от 26.05.1947 года об отмене смертной казни в СССР.
            Хм, который никитка благополучно похоронил.

            Учите историю не по учебникам, а документам соответствующей эпохи.
            Cheloveck
          2. Егоза 5 марта 2013 16:30
            Цитата: Алексей44
            Я так понимаю, сам по себе донос - это нормальное явление?

            Так ведь совершенно "по-европейски"!!! Во Франции из покон веков консьержки доносили, в Германии, в Италии - да везде, где была подобная должность, или где это одобряла церковь. Посмотрите на исторический пласт по горизонтали, а не по вертикали для одной страны. И Вы увидите, что это было нормой для всех стран того времени!
          3. михаил3 5 марта 2013 18:36
            Еще какое! Заедьте в любой город колыбельки демократии. Первым на вас настучит ПЕРВЫЙ, кто вас увидит. Мгновенно стукнет в полицию, что в городе появился незнакомый человек. Поселитесь где нибуть и любое ваше нестандартное движение станут "освещать" оба соседа. А уж если им покажется, только покажется... Думаете, в Европе иначе? Их с малолетства так учат, донос - доблесть!
          4. Тамбовские мы... 6 марта 2013 03:06
            Донос в те времена похуже казней египетских. Мои родные дядья, будучи одной фамилией, поменяли её на три чужих...
            Тамбовские мы...
      2. Ch0sen1 5 марта 2013 13:11
        С удовольствием жил-бы в те времена, но родители подкачали
      3. Егоза 5 марта 2013 13:36
        Цитата: Алексей44
        А Вы хотели бы пожить во времена этого великого человека?

        Да с удовольствием! И жили, и еще пожить бы хотели! Честным людям бояться было нечего! Посмотрите на фотографии, на документальные фильмы довоенные....Где вы там увидите людей, запуганных страхом?
        1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 16:23
          Да с удовольствием! И жили, и еще пожить бы хотели! Честным людям бояться было нечего!


          Вы хотели бы жить в стране, похожей на Северную Корею? Однако вы эстет.
          1. Kir 5 марта 2013 16:36
            Прошу пощения что вмешиваюсь в личный диалог, но Вам любезный не кажется, что для всех стран и народов нет универсальных рецептов, и то что более нравиться вашему народу не только не подходит другим но и может быть просто неприемлемо другим?
            Kir
            1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 16:45
              то что более нравиться вашему народу не только не подходит другим но и может быть просто неприемлемо другим


              Если вы это в ответ на мой пост, то вроде и в Северной и в Южной Корее один и тот же народ.
              1. Kir 5 марта 2013 17:03
                Не знаю как сейчас, но ранее было триэтногруппы Силы, Пекче и ещё какая-то третья, советую если найдёте был хороший корейский многосерийный фильм у нас (в русском переводе) "Монах", там как раз говориться о времени образования единого государства. там все этносы поименованы. Тем более не стоит списывать и то как штатовцы впреглись, так что........
                Kir
                1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 17:26
                  В последствии у них всё же было единое государство. Но это всё не имеет отношения к теме.
                  Тут имеем так сказать наглядный пример - один и тот же народ с любимым вождём и без вождя.
                  1. Kir 5 марта 2013 18:02
                    Ну Так и Китаев то-же вроде как два, Континентальный и островной, и что с того и СССР, а до того Российская Империя, и так до бесконечности. Да и кстати для Вас любезный ну кроме конечно северных территорий Китайцы то-же один народ? Плюс к тому, хоть история солагательного не терпит, а где гарантия что нынешнее деление-бы было не впрягись внешние силы? Так что сие есть гадание на кофейной гуще, есть так как оно есть, вопрос в другом кого и почему данное положение не устраивает, может у других то-же имеется список вопросов и притензий к ним, и почему некоторые присваивают себе право определять как и что верно, может сперва этим обмандаченным стоит предъвить удостоверение лучше конечно за личной подписью Господа Бога, ну на ходой конец с факсемилией оной.А?
                    Kir
                    1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 18:08
                      Пардон, ни черта не понял в вашем посте, кроме как про Китай. Китай, если что, как раз отошёл от "вождизма" и очень вовремя.
                      1. Kir 5 марта 2013 18:17
                        Ну ну отошёл, а новый вроде как опять в стороону легизма посматривает, а касаемо поста, повнимательней прочтите, а если что то в личку.
                        Kir
          2. Karlsonn 5 марта 2013 18:58
            Цитата: Завтрак Туриста
            Вы хотели бы жить в стране, похожей на Северную Корею?


            Северная Корея и СССР можно равнять?


            Цитата: Завтрак Туриста
            Однако вы эстет.


            Однако признайтесь, Вы из альтернативной реальности пишете нам?
            1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 19:24
              Северная Корея и СССР можно равнять?

              Почему нет? Товарищ Ким также принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
              КНДР сегодняшняя просто рай для любителей СССР - ностальгия на каждом шагу.

              1. Karlsonn 6 марта 2013 00:59
                Цитата: Завтрак Туриста
                Почему нет? Товарищ Ким также принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.


                А Вы не из земли особой пишите? напомните мне с чем и как кибуцы начинались, как вас потом англичане кинули, да так что Ваш народ начал англов взрывать а-ля палестинские террористы wassat
                за одно напомните мне как сегодня кибуцы выглядят winked
                Израиль создан благодаря Сталину, совесть имейте хоть грамм.


                Цитата: Завтрак Туриста
                КНДР сегодняшняя просто рай для любителей СССР - ностальгия на каждом шагу.


                а Вам завидно? что есть такие люди, как рядовой погранвойск Корейской Народной Демократической Республики, для которого идеалы коммунизма важнее денег?
                1. Завтрак Туриста 6 марта 2013 11:40
                  А Вы не из земли особой пишите? напомните мне с чем и как кибуцы начинались, как вас потом англичане кинули, да так что Ваш народ начал англов взрывать а-ля палестинские террористы

                  Тем не менее обошлись без гулагов и массовых расстрелов.
                  за одно напомните мне как сегодня кибуцы выглядят

                  Кибуцы на сегодняшний день изжили себя, ещё раз доказав несостоятельность коммунистического пути.
                  Израиль создан благодаря Сталину, совесть имейте хоть грамм.

                  Товарищу Сталину и товарищу Громыко за Израиль отельное спасибо. Но было ещё "дело врачей", убийство Михоэлса и разгром еврейского антифашисткого комитета.
              2. Тамбовские мы... 6 марта 2013 03:11
                Не ёрничайте. КНДР это не СССР. Это завуалированная монархия новейшего типа.
                Тамбовские мы...
                1. Завтрак Туриста 6 марта 2013 11:44
                  А Сталинский СССР не "завуалированная монархия новейшего типа"? Сходства намного больше, чем отличий.
          3. Каа 5 марта 2013 19:11
            Цитата: Завтрак Туриста
            Вы хотели бы жить в стране, похожей на Северную Корею

            Вы что, в гости приглашаете? Это не израильский, случайно сайт пишет
            : "Тоталитаризм в Израиле: «Кто там шагает правой?»
            Евреям не удалось построить коммунизм в России, но они не оставляют надежды построить тоталитаризм в Израиле.

            Полиция занялась «расследованием» дела профессора литературы Вайса. Этот человек произнес проклятие в адрес полицейского офицера во время насильственного выселения евреев из Хеврона, когда полицейский применил грубую физическую силу против его детей. Полиция пытается истолковать пожелание смерти полицейскому бандиту как подстрекательство. Неужели левые поверили в материализацию желаний?
            Член Кнессета от партии ШАС Марги попросил Бар-Иланский университет поддержать профессора Вайса. Президент университета ответил, что проклятие профессора в адрес садиста-полицейского – это «жуткое и леденящее душу преступление». Для левака, занимающего президентский академический пост, изгнание евреев из Хеврона, древней столицы царя Давида отнюдь не является чем-либо жутким или леденящим душу.
            Жители Хеврона сегодня встретили главного инспектора полиции, приехавшего в город с проверкой, множеством подобных пожеланий.http://samsonblinded.org/newsru/1005
            1. Завтрак Туриста 5 марта 2013 19:26
              Вы что, в гости приглашаете? Это не израильский, случайно сайт пишет


              У меня сложилось такое ощущение, что вы просто не вылазите с израильских сайтов. К чему бы это?
              1. AlexW 5 марта 2013 20:57
                Завтрак Туриста,Жиденько то как laughing Ему факты, а он про свои ощущения
                AlexW
                1. Каа 5 марта 2013 21:06
                  Цитата: AlexW
                  Ему факты, а он про свои ощущения

                  Из пошлого бородатого анекдота про Чапая "...Петька, а ты гранату в жо..ощущаешь?-Ааащууущаааю! - А колечко-то вот оно!", вот к чему ощущения (истинные, или навеянные) привести могут, без осмысления...
              2. Каа 5 марта 2013 21:11
                Цитата: Завтрак Туриста

                Вы что, в гости приглашаете? Это не израильский, случайно сайт пишет
                У меня сложилось такое ощущение, что вы просто не вылазите с израильских сайтов. К чему бы это?
                И давно сложилось? Чем обязан такой наблюдательности? bully
                В детстве очень запомнилась сказка "Королевство кривых зеркал", вот когда израильские сайты читаю, прям как в детстве...в сказку попадаю...приятно, знаете ли, на секундочку вернуться в детство...посмотреть в "кривое зеркало".
                1. Завтрак Туриста 6 марта 2013 11:53
                  Я таки понимаю, что в Украине всё в шыколаде и чтения родных сайтов уже не доставляет?
              3. Karlsonn 6 марта 2013 01:01
                Цитата: Завтрак Туриста
                что вы просто не вылазите с израильских сайтов. К чему бы это?


                а мы, всегда рады камрадам из Израиля drinks
                1. Завтрак Туриста 6 марта 2013 12:01
                  а мы, всегда рады камрадам из Израиля

                  Выезжаю!

          4. с1н7т 6 марта 2013 02:41
            Цитата: Завтрак Туриста
            Вы хотели бы жить в стране, похожей на Северную Корею? Однако

            От жары голову сносит?
            В 70-80-е, когда родители рассказывали, как жили в 30-50-е, я им по-хорошему завидовал!
            Убогий Вы, Вас только пуля араба исправит.
            с1н7т
            1. Завтрак Туриста 6 марта 2013 11:52
              От жары голову сносит?

              У нас сейчас прохладно.

              В 70-80-е, когда родители рассказывали, как жили в 30-50-е, я им по-хорошему завидовал!

              Хотели бы из 2013-го в 1937-ой?

              Убогий Вы, Вас только пуля араба исправит.

              Уж лучше пуля, чем загнуться от голода под портетом любимого вождя на очередной стройке социализма.
          5. sasha1952 6 марта 2013 15:54
            если СТАЛИН в53году отстранил партноменклатуру кпсс от власти народ жил бы очень хорошо
            sasha1952
      4. Karlsonn 5 марта 2013 13:53
        Алексей44

        Цитата: Алексей44
        А Вы хотели бы пожить во времена этого великого человека? Думаю, что не очень!


        Во времена, когда моя Родина прошла путь от деревянной сохи до полета в космос, попутно выиграв самую страшную и большую войну в истории человечества, во времена когда дети мечтали быть космонавтами, учеными, военными, инженерами и тд., во времена когда родители были уверенными в том, что их дети будут жить лучше чем они? what
        лично я:
        - ДА!
        1. Тамбовские мы... 6 марта 2013 03:31
          Вы повторяете кем-то придуманный миф - типа, от сохи до звёзд... А если вспомнить развитие России в 19-ом веке - железные дороги, броненосный флот, заводы и мануфактуры, РАДИО наконец!
          Тамбовские мы...
          1. Kir 6 марта 2013 03:57
            А если вспомнить всё начиная от сотворения мира то..... , а если без ёрничанья, то выходит достаточно неприглядная картинка проиграная Русско-Японская, 1905. ну а далее 1914-1917 Первая Мировая плавно перетекшая в Гражданскую, кстати вот что интересно, что как из Русско-Японской. так и из Первой Мировой янки вышли с выигрышем, да и вроде как не бескорыстно про финансировали революции 1917года, с чего-бы эта "благотворительность", и после стольких десятилетий, не забывайте что как внешние так и внутренние враги допустить возрождения не желали. всё-же в Космосе первыми были Мы. первая правильная АПЛ наша, хоть янки формально и первые, если конечно не считать что и потерь таких у них не было и на деньгах от заказов поднялись, и спецов со всего мира заимели,ю наши благодаря их усилиям после 17. немцы после 45-го, а всё равно реактор впихнули в дизельный корпус, да и достижения в области ракетостроения то-же по преимуществу за счёт чужих кадров, и т.д и т.п
            Kir
            1. Тамбовские мы... 6 марта 2013 04:48
              Ваш пост слишком объёмен, и слишком янконизирован и возможно не имеет доказательств. Война 1904 года не была проиграна.
              Тамбовские мы...
              1. Kir 6 марта 2013 05:07
                Да нет прочтите светлой памяти Шульгина "Что Нам в них не нравится", да и не он один указывал на то что в развале империи первую скрипку играли полосатики с бритами, а отнюдь не Германия, которой надо было только с меньшими потерями закончить войну. А насчёт не проигрыша это как? То есть Мы просто отдали Сахалин, Курилы? В купе с этим интересно почему беглая сволочь находила приют именно в этих государствах или подвластных им? А касаемо Японии так факт известный, что за ними полосатики с бритами стояли. Так-что марионетки меняются, а кукловоды теже.
                Kir
      5. михаил3 5 марта 2013 16:34
        Я бы хотел. Мечтал бы! В строительстве каких чудес можно было бы принять участие! Какие были просторы для работы, сколько можно было бы внедрить и сделать! Но, будь у меня выбор (ну почему б не помечтать), я бы в архивы НКВД втерся. Вот такие у меня мечты, да... Наладить статистический учет и анализ проведенных арестов... тысячи людей можно было бы выпустить. Срубить на корню троцкистскую операцию по оклеветанию лучших... Лев Давидович проинструктировал своих последователей, чтобы когда их будут брать - они оговаривали бы побольше лучших специалистов, всех каких знали. За наведение порядка в таком деле все бы отдал...
        1. Kir 5 марта 2013 19:44
          Чтя и уважая прошлое, надо самое главное впредь не давать появляться На Свет такой мрази как троцкизм и иже с ними, а вообще по уму так надо наплевать на чувства родни пострадавших (кстати больше орут не те кто неправедно а те кто либо знает, либо догадывается за что!!!), и открыть все архивы за исключением конечно части касаемой гостайны, а то ведь чего-бы вдруг все эти потянулись к архивам, явно подчистить и вымарать деятельное участи свох пращуров!!! Как говориться пусть Народ знает героев со знаком минус и их последышей влицо, а разговоры типа что народ тёмен и не поймёт примеры типичного словоблудия "избраных", которые всегда доносят правду в своём изложении.
          Kir
        2. Тамбовские мы... 6 марта 2013 05:07
          Вы опоздали лет, эдак на 80-т
          Тамбовские мы...
      6. с1н7т 6 марта 2013 02:34
        Цитата: Алексей44
        А Вы хотели бы пожить во времена этого великого человека? Думаю, что не очень!

        Мои родители жили в те времена - получили образование, работу, жильё,родили и вырастили детей - что ещё надо-то?! Мать из раскулаченных, отец из "бывших". Отец брал отпуск, из ЗаКВО в 53-м поехал на похороны. Членом ВКП(б)/КПСС не состоял.
        Чего мне бояться-то?! Я не вор, не "либераст", Присяге не изменял.
        И ещё - это были времена не великого человека, а великой страны, частью которой себя ощущал каждый.
        Остальное - перегибы(что было, то было) и ложь!
        с1н7т
        1. Karlsonn 6 марта 2013 02:42
          Цитата: с1н7т
          Мои родители жили в те времена - получили образование, работу, жильё,родили и вырастили детей - что ещё надо-то?! Мать из раскулаченных, отец из "бывших". Отец брал отпуск, из ЗаКВО в 53-м поехал на похороны. Членом ВКП(б)/КПСС не состоял.
          Чего мне бояться-то?! Я не вор, не "либераст", Присяге не изменял.
          И ещё - это были времена не великого человека, а великой страны, частью которой себя ощущал каждый.
          Остальное - перегибы(что было, то было) и ложь!


          пять баллов!
  16. Дима67 5 марта 2013 10:09
    Слишком много воя с запада и собак навешено на Сталина чтобы можно было сделать вывод о том что всё было сделано правильно. Что для России хорошо то для забугра смерть. А то нам говорят мол, покайтесь в своём кровавом прошлом. И за то что не давали под видом демократии вылить в страну все западные помои то что имеем сейчас.
    Дима67
  17. Boris55 5 марта 2013 10:12
    За что убили Сталина. Зазнобин В.М. (с третьей минуты...)

    1. nycsson 5 марта 2013 11:24
      Цитата: Boris55
      За что убили Сталина. Зазнобин В.М. (с третьей минуты...)

      Умный мужик! Особенно понравилось: каждый народ имеет то правительство, которого достоин с учетом его нравственности!!! Вот это точно!!! good hi
    2. shpuntik 5 марта 2013 23:59
      Похоже на одну из причин. Действительно, инфляция действует как дополнительный налог. Например в городе больше троих детей не "поднять", при том, что их матери работают как савраски.
      shpuntik
  18. Мареман Василич 5 марта 2013 10:13
    В области обеспечения населения жильём именно при Сталине в 1952 году была принята программа индустриального строительства, массовое строительство жилья. Эту программу записали в заслуги Хрущёву. Однако «заслуга» Хрущёва в том, что он убавил высоту потолков квартирах с 3 метров до 2.25 (по американскому стандарту), сократил площадь, уменьшил этажность с 12-16 этажей до 5, убрал балконы, лифты, и мусоропроводы, объединил ванные и туалеты и сократил срок службы жилья - со 100 лет до менее чем 50.

    О! Очень важный момент.
  19. замбой 5 марта 2013 10:18
    Всё написанное в статье - чистая правда. К примеру о снижении цен, дед рассказывал, что росла зарплата, а цены на товары снижались только при Сталине. При других правителях цены только росли.

    20-й век подарил России правителя такого масштаба, что или кого НАМ даст 21-й век?
    замбой
    1. мда-а 5 марта 2013 13:18
      Цитата: замбой
      20-й век подарил России правителя такого масштаба, что или кого НАМ даст 21-й век?

      каждый раз в трудное для России время Бог давал ей человека,который восстанавливал то,что было разрушено.Надеюсь,и на этот раз Бог не отвернётся от России
      мда-а
      1. с1н7т 6 марта 2013 02:48
        Цитата: мда-а
        в трудное для России время Бог давал ей человека,который

        набирал 146%?! laughing
        Шопипец, дичает народ!
        с1н7т
    2. ВОЛХ 6 марта 2013 17:27
      Цитата: замбой
      Всё написанное в статье - чистая правда. К примеру о снижении цен, дед рассказывал, что росла зарплата, а цены на товары снижались только при Сталине.

      вы экономику когда нибудь изучали?Скажем в институте или университете, скажите вот, долго ли такое может продолжаться?
      ВОЛХ
  20. AK-47 5 марта 2013 10:18
    Никто в мире не ожидал, что после такой крайне жестокой войны СССР восстановит свою экономику в такие кратчайшие сроки. Фактически уже к началу 1948 года восстановительный этап был завершен, что позволило отменить карточную систему и осуществить денежную реформу.
    AK-47
    1. Алексей44 5 марта 2013 11:52
      Не проспи уважаемый тов. Сталин начало войны, так и восстанавливать ничего не пришлось бы?
      Алексей44
    2. Алексей44 5 марта 2013 11:56
      Так может не пришлось бы ничего восстанавливать, не проспи тов. Сталин начало войны.
      Алексей44
      1. Karlsonn 5 марта 2013 14:13
        Цитата: Алексей44
        Так может не пришлось бы ничего восстанавливать, не проспи тов. Сталин начало войны.


        Вы лично свечку держали и видели как Сталин проспал?
        1. Алексей44 5 марта 2013 14:51
          А он бедняга не знал и даже понятия не имел, какое мероприятие запланировал на 22 июня коварный Гитлер ? Ах да, забыл совсем, враги ведь кругом, информацию утаивали и искажали. Так что ли?
          Да, наша страна победила. Но победила не благодаря, а вопреки. Всё могло быть по иному.
          Алексей44
          1. Яшка Горобец 5 марта 2013 16:00
            Алексей,ну вы такой наивный.Сам Гитлер переносил начало войны несколько раз,плюс помимо информации от разведки,которая кстати тоже была противоречивой,сколько было дезы?В абвере тоже не дети чай служили.Плюс ещё куча всяких факторов.Это сейчас просто рассуждать если бы,да ка бы.
            Яшка Горобец
          2. Karlsonn 5 марта 2013 16:08
            Цитата: Алексей44
            Да, наша страна победила. Но победила не благодаря, а вопреки. Всё могло быть по иному.


            ага, вопреки laughing Сталин как Главнокомандующий, вместе с Генштабом, одно приказывал, а вся страна делала наоборот! только благодаря этому и победили!!!
            - перестаньте дискутировать с помощью заезженных штампов, надоело.
            1. Алексей44 5 марта 2013 19:44
              Нет, просто за неправильные и несвоевременные решения страна платила огромной кровью.
              Алексей44
              1. AlexW 5 марта 2013 20:53
                Алексей44,Надо было малой кровью, как вся Гевропа перед Гитлером -сразу на спину и ноги раздвинуть fellow
                AlexW
              2. Karlsonn 6 марта 2013 02:43
                Цитата: Алексей44
                Нет, просто за неправильные и несвоевременные решения страна платила огромной кровью.


                ну Вы-то все сделали бы так как надо!
        2. ВОЛХ 6 марта 2013 17:29
          Цитата: Karlsonn
          Вы лично свечку держали и видели как Сталин проспал?

          естественно что не Сталин, Сталин у нас всё строит,цены снижает и т.д и т.п. а вот как дойди до худого так это враги, это не сталин, он ничего не знал, а как узнал то виновных наказал.
          ВОЛХ
      2. Тамбовские мы... 6 марта 2013 03:40
        А он и не проспал, как Вы вещаете на весь сайт. У него была Главная задача - не допустить войны в ближайшем будущем. Но что случилось, то случилось...
        Тамбовские мы...
        1. Kir 6 марта 2013 04:12
          Ну касаемо Алексея44, это........, но вот что интересно Вы посмотрите на биографию профессора Л.Д.Кудрявцев. это к вопросу о начале войны, фактически случайно набрёл если-бы с одним обожателем полосатиков из числа выпускников этого самого деятеля, биография более чем занимательная рекомендую!!!
          Kir
  21. Мареман Василич 5 марта 2013 10:20
    стер,
    Цитата: стер
    Враги оказались сильнее. И внешние и внутренние. Сталина убрали, Берию убили. СССР по инерции прокатил до 1991 и упал. А мы расхлебываем последствия. Увидь Сталин нынешнюю Россию, мягко говоря обалдел бы от беспредела. Т

    Кто-то Сталину приписывает какую-то там фобию, типа он всего боялся. Но история говорит об обратном. Он как раз и не боялся людей,он боялся времени. По большому счёту ему стоило-бы побольше о себе подумать, о своей защищённости, глядишь и подчистил-бы округу,образумил бы нерадивых. Нет,не тот человек, работа,государство,народ на первом месте. Что сказать, гранитная глыба, а не человек.
    http://img-fotki.yandex.ru/get/5211/39923215.2/0_6f037_26a3613c_orig
  22. Дима67 5 марта 2013 10:21
    Одно грустно что мы все тут как на завалинке у дома по трындели выпустили пар и успокоились. Мой сосед дед говорил. - Привози тестя и мы после литрушки сним всё наше правительство разгоним.
    Дима67
    1. Мареман Василич 5 марта 2013 11:15
      Массы заражены "Золотым тельцом","Хлеба и зрелищ!" и поэтому несознательны,разобщены,недальновидны,неп

      Дима67,
      Цитата: Дима67
      Одно грустно что мы все тут как на завалинке у дома по трындели выпустили пар и успокоились. Мой сосед дед говорил. - Привози тестя и мы после литрушки сним всё наше правительство разгоним.

      Массы заражены "Золотым тельцом","Хлеба и зрелищ!" и поэтому несознательны,разобщены,недальновидны,непросвещённы и потому глупы. Не сочтите за грубость, нынешний электорат это свиное стадо у которого на уме полное корыто и сухая постилка из соломы.
      Как-то к старому мудрому учителю пришёл ученик и спросил,
      -А почему вы считаете что жизнь плоха, ведь у людей полно еды,они веселы,свободны.
      Отвечает уитель,
      -Сходи в хлев,там увидишь свой ответ.
  23. moritz 5 марта 2013 10:29
    масштабней личности не было в мировой истории
    moritz
    1. с1н7т 6 марта 2013 02:53
      Цитата: moritz
      масштабней личности не было в мировой истории

      Ну, ещё был Ленин, который, собственно, и создал СССР. Сталин, пусть гениально, но только пользовался итогами работы Ильича.
      с1н7т
      1. Kir 6 марта 2013 03:33
        Ну тут можно поспорить, Ленин при всей своей незаурядности всё-же больше идеолог и филосов. а и И.В.Сталин всё-же талантливый, можно даже сказать гениальный управленец, кстати сказать в этой связи не без интересно то что Сталина считают популяризатором трудов Ленина кстати хоть и кратко но и того и другого читал, как говорят в одном городе две большие разницы, а касаемо СССР так вроде как 1924 а окончательно 1939, да и пользоваться особо было не чем, так как первые большевички были в массе своей сродни бесам Ф.М.Достоевского, разрушить, снести, поднять пламенными речами более похожими не то на заклинания не то на истерию, а как же чуть не забыл устроить если что......это пожалуйста, та-же идея всемирной революции чего стоит"!, то-то во время правления вождя, не так уж и много осталось из первого списка, кстати сказать за время существования РСФСР-СССР Вы посмотрите какие министры и в какое время работавшие пользуются уважением в своих отраслях-направлениях, если Мы и знаем первых то по большей части только что они были первыми, а не как не по делам.
        Kir
  24. Егоза 5 марта 2013 10:29
    И.В. Сталин заботился не только об экономическом развитии страны, но и о культурно-духовном росте всего народа. В каждом селе работали клубы, библиотеки, спортивные секции. При театрах создавались специальные бригады, которые выезжали с концертами в села, и бывало проводили свои выступления прямо в поле. И это была политика ЕДИНЕНИЯ всего народа! "Городские" не забывали о том, кто их хлебом кормит, а в селах люди, которые работали очень тяжело, не чувствовали себя людьми "второго сорта". И они знали, что действительно талантливые люди могли добиться выдающихся успехов. Например, И.С. Козловский (кто не знает этого имени!) всегда приезжал в свое родное село Марьяновка, что близ Киева. Помог там открыть музыкальную школу, и за свой счет частенько покупал туда инструменты для детей. Это был НАРОДНЫЙ артист! Попробуйте сейчас предложить г. Киркорову и прочим звездулькам приехать в село и дать там бесплатно концерт!
    А ведь при И.В. Сталине для артистов это считалось нормой и было даже предметом гордости!
    1. Мареман Василич 5 марта 2013 10:58
      Золотые слова,Товарищ Егоза! Единство, именно единство определяет благосостояние и обороноспособность государства, нации. Сталин это узрел, и сделал историю, историю русского народа(я не буду обьяснять что значит быть русским). Ныне враги с помощью предательства сверху нанесли удар именно по единству нации, в итоге имеем то что имеем.
      1. sasha1952 6 марта 2013 16:39
        полностью с вами согласен на все +100%
        sasha1952
  25. radar75 5 марта 2013 10:32
    Очередная статья про Сталина. Халва ,халва, халва... Не сладко. Горько. Вперёд надо двигаться, а не молиться на идола.
    radar75
    1. Boris55 5 марта 2013 10:38
      Прошлое определяет будущее. Не буду, по этому поводу, приводить цитаты.
      Вы, запрещая нам думать о прошлом, хотите лишить нас нашего будущего и навязать своё?
      1. Алексей44 5 марта 2013 15:46
        Кто же вам думать то запрещает, любезный? Вон какую дискуссию развели, зачитаешься!
        Алексей44
        1. Karlsonn 5 марта 2013 16:20
          Цитата: Алексей44
          Кто же вам думать то запрещает, любезный?


          не ужели Вы забыли как запретили КПСС, а вместо нее организовали буржуазную марионетку КПРФ? может Вы не знаете, что во Львове если Вы выйдете с красным флагом 9 мая Вы "заедите" в "обезьяник"?
          что называя Сталина - преступником и приравнивая коммунизм и фашизм, Ваши единомышленники тем самым проталкивают идею пересмотра результатов Второй мировой?
          в Прибалтики тоже есть Ваши единомышленники, которые называют Сталина кровожадным тираном, они регулярно проводят парады в честь памяти сс-овцев, может Вам с ними удобней будет?

          1. Алексей44 5 марта 2013 20:54
            Чушь несёте, уважаемый! Какие такие мои единомышленники? Что вы вообще знаете обо мне и моих убеждениях?! Не нужно меня учить прописным истинам. Я без вас знаю, что фашизм победил советский народ, знаю, что запад пытается пересмотреть причины и итоги второй мировой войны и мне от этого противно, так же как и вам. Меня тошнит от вида бывших эсэсовцев, марширующих по городам бывших союзных республик.
            Просто я не могу понять, как можно идеализировать человека, совершившего столько преступлений против собственного народа. Голод тридцатых, коллективизация ради индустриализации, финская война и многое другое! Да, определённые успехи были, не спорю. Но какой ценой???
            Алексей44
            1. Karlsonn 6 марта 2013 01:49
              Цитата: Алексей44
              Просто я не могу понять, как можно идеализировать человека, совершившего столько преступлений против собственного народа. Голод тридцатых, коллективизация ради индустриализации, финская война и многое другое!


              как? по фактам - результатам.


              Цитата: Алексей44
              Да, определённые успехи были, не спорю. Но какой ценой???


              3 революции, ТРИ! Гражданская! Великая Отечественная!!
              наверное Вы бы смогли лучше?
    2. Мареман Василич 5 марта 2013 10:59
      Для справки.
      Не знавший историю, лишён будущего.
      1. Алексей44 5 марта 2013 15:52
        Я знаю историю не хуже вас, просто я по другому оцениваю то, что происходило в нашей стране во времена правления Гения всех времён и народов тов. Сталина.
        На "четвертак" лагерей я уже точно наболтал laughing
        Алексей44
        1. Егоза 5 марта 2013 16:34
          Цитата: Алексей44
          На "четвертак" лагерей я уже точно наболтал

          Мели, Емеля - твоя неделя!
          (Или очень хочется стать жертвой? Чтоб потом прослыть героем? Это уже может быть комплексом, батенька!)
          1. Алексей44 5 марта 2013 18:06
            Глуп ты братец. Я над вами, над апостолами прикалываюсь!
            Алексей44
            1. Karlsonn 5 марта 2013 19:05
              Егоза мало того, что он неуч, так он еще и хам,

              Цитата: Алексей44
              Я над вами, над остолопами прикалываюсь!


              забейте на "редиску", в этот солнечный день как говориться:

              1. Ruslan67 5 марта 2013 19:15
                Цитата: Karlsonn
                забейте на "редиску"

                Редисок что то много развелось what Наверное пора прополку делать wassat hi
            2. Ruslan67 5 марта 2013 19:17
              Цитата: Алексей44
              Глуп ты братец. Я над вами, над остолопами прикалываюсь!

              Мудёр wassat Уверен что прикалываешься а не обламываешься fool
            3. baltika-18 5 марта 2013 19:33
              Цитата: Алексей44
              Глуп ты братец.

              Вам минус братец.С женщинами надо повежливей.
            4. АлНиколаич 5 марта 2013 20:26
              Цитата: Алексей44
              Глуп ты братец. Я над вами, над апостолами прикалываюсь!

              Это над тобой прикололись, когда родили!
              Знай место и время для своих приколов,
        2. Мареман Василич 5 марта 2013 19:23
          нет, не на четвертак, на психушку ты наболтал.
    3. strenadk 5 марта 2013 12:44
      Не зная прошлого - не построишь будущее...
    4. GarySit 5 марта 2013 13:28
      Куда вперед - в ОУНовскую "незалежну" Украину с ее эсэсовкими маршами?????????
    5. Karlsonn 5 марта 2013 14:15
      Цитата: radar75
      Вперёд надо двигаться, а не молиться на идола.


      идол извините у Вас в голове, а мы пытаемся противостоять постоянному и повсеместному поливанию помоями прошлого нашей страны.
    6. Cheloveck 5 марта 2013 14:51
      Цитата: radar75
      Вперёд надо двигаться, а не молиться на идола.
      Дык, кто бы возражал против того, что вперёд надо двигаться...
      Ан, не выходит каменный цветок...
      Двигаются все республики, окромя Белоруссии взад.
      А потому что пытаются снять штаны через голову, забыв, что кто-то, когда-то давно уже нашёл эффективный способ снятия штанов просто расстегнув пуговицы на ширинке и немножко дёрнув вниз.
      Я эт к чему?
      А к тому, что на Сталина не молятся, он не бог, чтоб на него молиться.
      Просто именно он показал, как эффективно и быстро нужно "снимать штаны", а не гадить в них, чем сейчас занимаются.
      Опыт, знаете-ли, бесценный, но забытый.
      Cheloveck
  26. Goodmen 5 марта 2013 10:56
    Всё же ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК был И.В. Сталин!
    Интересно, в истории РФ будет когда-нибудь у руля такой управленец?
    Скорее всего нет...
    1. baltika-18 5 марта 2013 12:54
      Цитата: Goodmen
      Всё же ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК был И.В. Сталин!
      Интересно, в истории РФ будет когда-нибудь у руля такой управленец?

      БУДЕТ.....
      История склонна выдавать подобные фортеля
      Да и 17 год в каждом веке есть......
  27. Enjoy 5 марта 2013 10:56
    Цитата: Алексей44
    А Вы хотели бы пожить во времена этого великого человека? Думаю, что не очень!

    Моя бабушка тоталитарно получила бесплатное высшее образование и из крестьянской девочки с разрушенного войной села превратилась в учителя математики и директора школы. Как бесчеловечно!! Её мать (отец погиб под Севастополем), неграмотная крестьянка, одна тянула хозяйство и не заплатила за это ни копейки. Тюрьма народов! То ли дело сейчас, когда можно демократически взять кредит лет на 10, чтобы получить образование, отстающее от реальной жизни на те же 10 лет.

    Конечно, руководителей государств, в которых людей не обирали при каждой возможности, не любили тогда, не любят и сейчас. А кто послабее - так и вовсе бомбят и убивают. Прогресс!
    1. Алексей44 5 марта 2013 13:44
      Очень рад за Вашу бабушку, получившую высшее образование и ставшую директором школы. Моя бабушка до войны ещё(тоже без отца) окончила четыре класса (в школу ходила за 7 км, через день, так как у них с сестрой были одни валенки на двоих) и с 12 лет вкалывала в колхозе, летом в поле, зимой в лесу. За трудодни, денег вообще не платили. Кроме этого платили налоги и натуральные и денежные. Сам не ешь не спи, а с государством рассчитайся!
      Чуть легче стало при Хрущёве, отменили трудодни, выдали паспорта.
      Алексей44
      1. Karlsonn 5 марта 2013 14:17
        Цитата: Алексей44
        Очень рад за Вашу бабушку, получившую высшее образование и ставшую директором школы. Моя бабушка до войны ещё(тоже без отца) окончила четыре класса


        и что?


        Цитата: Алексей44
        Чуть легче стало при Хрущёве, отменили трудодни, выдали паспорта.


        а при Сталине крестьяне из своих сел и деревень не могли никуда выехать?
        1. Алексей44 5 марта 2013 14:30
          Что? То, что жрать нечего было, не об учёбе думала, а как ноги не протянуть! Вот что!
          Алексей44
          1. Karlsonn 5 марта 2013 15:24
            Цитата: Алексей44
            Что? То, что жрать нечего было, не об учёбе думала, а как ноги не протянуть! Вот что!


            это Ваша личная трагедия (и Вашей бабушки) , но что это меняет в масштабах страны?
            1. Алексей44 5 марта 2013 18:16
              А сколько миллионов таких бабушек и дедушек в стране было? Они, и были частью той страны! Нищие, бесправные, хуже крепостных. Их жизнь - это зеркальное отражение жизни в СССР в то время. Радуйтесь, что можете вот так открыто, обсуждать жизнь в стране, открыто высказывать свою точку зрения, выражать недовольства и т.д. Более чем уверен, в те времена, давно бы уже на нарах куковали или лежали в могиле, где нибудь в районе Салехарда!
              Алексей44
              1. lucidlook 5 марта 2013 18:26
                Цитата: Алексей44
                Радуйтесь, что можете вот так открыто, обсуждать жизнь в стране, открыто высказывать свою точку зрения, выражать недовольства и т.д.

                Да уж, довысказывались открыто, что аж в тюрьмах сидят. Впрочем, всё зависит от того, кем именно недоволен. Если открыто выражать недовольство, допустим, каким-нибудь Кудриным, то не посадят, а даже, может быть, поощрят.

                "Все животные равны, но некоторые -- равнее." (с) Дж.Оруэлл
                lucidlook
              2. Karlsonn 5 марта 2013 19:11
                Цитата: Алексей44
                А сколько миллионов таких бабушек и дедушек в стране было? Они, и были частью той страны! Нищие, бесправные, хуже крепостных.


                это в Вашей реальности, а в нашей:
                мой дед - орденоносец после войны получил высшие образование, вернулся в деревню и до выхода на пенсию работал сельским учителем, убежденный сталинист, во многом благодаря ему антисталинские помои, начатые при Хрущеве и вулканирующие до сих пор мой мозг не затронули.


                Цитата: Алексей44
                Более чем уверен, в те времена, давно бы уже на нарах куковали или лежали в могиле, где нибудь в районе Салехарда!


                я жил на Колыме, видел ссыльных поселенцев лично - Вы нам тут страшилки не рассказывайте.
              3. АлНиколаич 5 марта 2013 20:40
                Цитата: Алексей44
                Радуйтесь, что можете вот так открыто, обсуждать жизнь в стране, открыто высказывать свою точку зрения, выражать недовольства и т.д.

                Обсуждать и открыто высказывать, это одно. А агитировать и навязывать идеологию, это другое. И зависит, какую идеологию ты навязываешь, за что агитируешь и что рекламируешь. И вот тогда можно и в Салехард, или в Лабытнанги, а то и ещё подальше агитировать...
      2. Алексей44 5 марта 2013 14:23
        Рад за вашу бабушку, получившую высшее образование и ставшую директором школы. Увы, моя бабушка окончила только четыре класса (зимой в школу ходила через день, т.к. у них с сестрой была одна пара валенок на двоих), а после, всю жизнь проработала в колхозе. Так вот, колхоз тридцатых сороковых годов - это чёртова придумка. Ни в одной цивилизованной стране так не издевались над людьми. Мало того, что жили впроголодь, так ещё платили денежный и натуральный налог государству! Денег за работу не платили, бригадир ставил палочки, трудодни то есть.
        Алексей44
        1. Karlsonn 5 марта 2013 16:23
          Цитата: Алексей44
          Увы, моя бабушка окончила только четыре класса (зимой в школу ходила через день, т.к. у них с сестрой была одна пара валенок на двоих), а после, всю жизнь проработала в колхозе. Так вот, колхоз тридцатых сороковых годов - это чёртова придумка.


          а у Вас какое образование?


          Цитата: Алексей44
          Ни в одной цивилизованной стране так не издевались над людьми.


          приведите примеры цивилизованных стран...
      3. baltika-18 5 марта 2013 19:39
        Цитата: Алексей44
        Очень рад за Вашу бабушку,

        А моя бабушка 1898 года рождения,ничего плохого про ту эпоху не говорила.Имела 5 своих детей и во время войны 9 приёмных,тяжело было порой,да,время военное,но знали что будет лучше,уверенность в завтрашнем дне была.Всех вырастила одна,без мужа.Он до войны ещё умер,два брата матери погибли,один в 1941,второй в 1943.
        1. Егоза 5 марта 2013 20:38
          Цитата: baltika-18
          .Имела 5 своих детей и во время войны 9 приёмных,

          Низкий ей поклон! Светлая память НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЕ!
  28. ekebastus 5 марта 2013 10:57
    ....Мрачно обозревая доставшееся ему ленинское наследство, Иосиф Виссарионович Сталин имел все причины быть недовольным. Во-первых, как никто другой, он чувствовал себя обворованным. В самом деле, он — член ЦК, член самого первого ленинского правительства, делавший, можно сказать, самую грязную работу, мотаясь по фронтам гражданской войны, рискуя каждую минуту быть застреленным, поднятым на штыки, разорванным в клочья, был обманут.

    Оказывается, пока он, утопая по колено в крови, тифозном дерьме и разбираясь попутно в непролазной грязи нововизантийских интриг, посылал в Москву со всех концов страны эшелоны с золотом и хлебом (который был временами дороже золота), все это за его спиной разворовывалось, перекидывалось за границу, переводилось на личные счета, на счета активных акционерных обществ и благоприобретенных банков. Нельзя сказать, что он об этом вообще ничего не знал. Знал, конечно. Но об истинном размахе не догадывался, как не догадывался и о том, что его доля (его законная доля!) будет столь до смешного мала. Оттесненный с «кремлевской кухни» и от Коминтерна на должность наркома национальностей и председателя бутафорского Рабкрина, Сталин далеко не сразу стал понимать, что же происходит в завоеванной большевиками России. Впрочем, ему только казалось, что он что-то понимает, поскольку каждый день, преподнося ему новые сюрпризы, убеждал, что понять что-либо очень трудно, если не сказать — просто невозможно.

    Кончилась гражданская война, и миллионы глаз с немым вопросом глядели на Ленина: когда же будем делить «награбленное», как и договаривались, поровну? Ленин, эффектно выворачивая пустые карманы, давал понять, что делить нечего — проклятые буржуи бежали и все с собой увезли до последней копейки. ...Еще с 1922 года Сталин пытается расследовать пути ухода из России на запад огромных сумм, составляющих некогда национальное достояние России. Но аппарат бывшего ЧК еще не в его руках. Следствие ведется тайно и сверхосторожно, не принося фактически никаких результатов. Найденные кончики золотых ниток быстро обрываются в фантастических лабиринтах международных банков. Если и удается найти канал, который некогда всасывал русское золото, то тот канал, который выкинул это золото на мировой рынок, уже найти невозможно. И нет таких людей, которые могли бы разобраться во всех движениях многих тысяч банковских щупалец, охвативших своими объятиями весь мир. Пока в Москве били в барабан всемирной пролетарской, тихо и незаметно произошла всемирная финансовая революция, подготавливающая мировую гегемонию той страны или группы стран, которые более разумно используют предоставленные этой революцией политические и экономические возможности.
    ...Зиновьев, Каменев, Бухарин, Менжинский, Ганецкий, Уншлихт, Бокий — всех не перечесть, но Сталин не забыл никого. Даже Ленина. Лично объяснил Надежде Константиновне, что ее ждет, если не вынет деньги вождя мирового пролетариата из швейцарского банка. Назавтра же все забудут, что она была женой Ленина и является его вдовой, а будут считать вдовой Землячку — ту самую Землячку, которая с Белой Куном вывозила золото из Севастополя.

    Сломалась Надежда Константиновна, все сдала. А вот Землячка молодец. Все сделала добровольно, и о Беле Куне напомнила. Ох, как тому не хотелось деньги-то отдавать! Три дня били, но выбили все до последнего гроша, а затем пристрелили. Со всеми «интернационалистами», пребывающими в иллюзии полной безнаказанности, быстро разобрались, не церемонясь. Достали и тех, кто думал отсидеться за границей, тратя на себя деньги, предназначенные для мировой революции. Только нескольким американцам удалось скрыться, но о них так потом никто и не слышал.

    http://lib.rus.ec/b/122397/read
    1. unclevad 5 марта 2013 15:19
      Раздрай 20-х - 30-х годов и нашего времени начиная с 90-х "странным" образом похожи (Отдельное спасибо Мише и Боре). Особенно хочется "поближе познакомиться" с группой товарищей от медицины, образования и ЖКХ. Однако я прекрасно понимаю, что когда рубят, то в огромном количестве летят щепки. И наш менталитет всегда старается перевыполнить взятые на себя обязательства. Результатом тогда стал мой прадед - простой железнодорожный обходчик, попавший "под нож" из-за аварии на совершенно другом участке. Каганович "чистил" всю дорогу. Мой дед, сотрудник МГБ, всегда ложился спать с пистолетом под подушкой, чтобы успеть застрелиться, потому что никто не знал почему и за что. Лично я не хочу таких жертв, а трясти ВСЕХ теперешних - нужна сила и политическая воля. Последние подвижки приятны, но насколько они продвинутся пока не ясно.
  29. Renat 5 марта 2013 11:07
    Любая статья касающаяся имени "Сталин" вызывает живой активный интерес. Комментариев собирает наверно больше чем какая другая тема. Это не только приятно, а как то обнадеживающе.
    1. Skunk 5 марта 2013 13:14
      Да вы напрасно себя обнадеживаете. Вот статистика: http://www.levada.ru/04-03-2013/rossiyane-o-roli-stalina-v-istorii-initsiative-v
      ozvrashcheniya-volgogradu-nazvaniya-stali
      Вот она действительно обнадеживает, особенно в динамике, от года к году...
      Skunk
  30. в запасе 5 марта 2013 11:11
    Опять фанаты Сталина статью выложили, вас бы всех в его время отправить может быть тогда бы вы пересмотрели свое мнение. Даже и читать не стал, статье минус поставил. negative
    в запасе
    1. Renat 5 марта 2013 11:15
      в запасе
      А почему Вы не читая статью ставите оценку? Раз не ознакомились со статьей, значит и комментарий Ваш тут лишний. зайдите на блог Новодворской, возможно там интересней.
    2. Boris55 5 марта 2013 11:20
      … Опять фанаты Сталина статью выложили …

      Либиройды! Сталин выше вас. Как не старайтесь какать к верху каком, ваши же какашки на вас свалятся.
    3. замбой 5 марта 2013 11:27
      ЦИТАТА "В запасе"
      Опять фанаты Сталина статью выложили, вас бы всех в его время отправить может быть тогда бы вы пересмотрели свое мнение. Даже и читать не стал, статье минус поставил.

      А Вы, судя по всему, фанат Бронштейна-Троцкого?
      Не читая статью минусовать её - не слишком много на себя берёте!?
      А в принципе, одним либерастом больше, одним меньше...
      замбой
    4. Сынок 5 марта 2013 11:53
      Хорошо, пусть мы фанаты... У, нас есть И.В. Сталин. А, кто у Вас..?
      Сынок
      1. Svobodny 5 марта 2013 12:42
        Цитата: Сынок
        А, кто у Вас..?

        Христос у нас, Сынок)))
        Svobodny
        1. Сынок 5 марта 2013 16:26
          Спасибо. Теперь буду знать фанатов Христа.
          Сынок
      2. в запасе 5 марта 2013 13:00

        Сынок
        Хорошо, пусть мы фанаты... У, нас есть И.В. Сталин. А, кто у Вас..?

        Десять заповедей (Втор.5:6-21)
        Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

        Renat
        А почему Вы не читая статью ставите оценку?

        Да потому что уже достали своим Сталиным, вы че молитесь на него?
        Боготворите его, а то что он из страны ГУЛАГ сделал этого как бы ни кто и не замечает на этом сайте, и статьи о репрессированных не законно я тут не видел.

        замбой
        А Вы, судя по всему, фанат Бронштейна-Троцкого?
        Не читая статью минусовать её - не слишком много на себя берёте!?
        А в принципе, одним либерастом больше, одним меньше...

        К вашему сожалению я не фанат Бронштейна-Троцкого.
        Достало ваше маниакальное доказывание, что Сталин самый лучший и нам бы его сейчас. fellow
        А страна у нас слава богу свободная, и мне не надо звонить в ОГПУ для того чтобы спросить разрешения написать комментарий, не читая статьи. bully

        Boris55
        Либиройды! Сталин выше вас. Как не старайтесь какать к верху каком, ваши же какашки на вас свалятся.


        Да выше, выше, он же ваш фанат. good
        в запасе
        1. Александр 1958 5 марта 2013 13:15
          Добрый день!
          Цитата: в запасе
          Боготворите его, а то что он из страны ГУЛАГ сделал этого как бы ни кто и не замечает на этом сайте, и статьи о репрессированных не законно я тут не видел.

          Уже хорошо то, что вы признаете , что Сталин" сделал" страну, хотя если быть точным, то страну сделали все советские люди , включая и тех которые сидели в ГУЛАГе, под руководством Сталина.
          А по поводу 10 заповедей , перечитайте Моральный кодекс строителя коммунизма- отличия минимальные.. Да, а как насчет соблюдения 10 заповедей теми, кто должен быть примером для всех нас, я имею ввиду духовенство?
          Александр 1958
          Александр 1958
          1. в запасе 5 марта 2013 13:40

            Александр 1958
            Уже хорошо то, что вы признаете , что Сталин" сделал" страну


            Сталин из страны сделал одну большую тюрьму, вот это я действительно признаю.
            которые сидели в ГУЛАГе, под руководством Сталина

            Вы так интересно выразились как будто это строительная фирма, а Сталин в ней директор
            в запасе
            1. Александр 1958 5 марта 2013 13:50
              Для В запасе
              Я имел ввиду , что страна была построена всеми советскими людьми и для себя, под руководством Сталина, причем в этом строительстве участвовали и заключенные ГУЛАГа..
              Александр 1958
              Александр 1958
            2. Karlsonn 5 марта 2013 14:20
              Цитата: в запасе
              Сталин из страны сделал одну большую тюрьму, вот это я действительно признаю.


              да неужели ? может цифрами подтвердите свою ахинею?
              1. в запасе 5 марта 2013 15:03
                Александр 1958
                Я имел ввиду , что страна была построена всеми советскими людьми и для себя, под руководством Сталина


                А египетские пирамиды, всем египетским народом под под руководством Фараона.

                Karlsonn
                да неужели ? может цифрами подтвердите свою ахинею?


                Да не буду я вам ничего подтверждать цифрами, вы и сам это знаете только не хотите поверить. Медитируйте и дальше на Иосифа Виссарионовича.
                в запасе
                1. Александр 1958 5 марта 2013 16:28
                  Для в запасе
                  В отличии от фараона Сталин строил для людей , а не для себя.
                  Вы как-то мельчаете в аргументах..
                  Александр 1958
                  Александр 1958
                  1. в запасе 5 марта 2013 16:50

                    Александр 1958
                    В отличии от фараона Сталин строил для людей , а не для себя.
                    Вы как-то мельчаете в аргументах..


                    Вот захотелось мне узнать у вас, что же такого построил для народа Иосив Виссарионович. Архипелаг ГУЛАГ? или все таки что то стоящее.
                    в запасе
                    1. Александр 1958 5 марта 2013 19:56
                      Для в запасе
                      Иосиф Виссарионович смог организовать людей так , что они смогли выстоять в войне и построить одну из двух ( США и СССР) самодостаточных технологических зон
                      Цитата: в запасе
                      или все таки что то стоящее.

                      До 1991 года можно было все это видеть и не только стоящим. но и работающим И те жертвы, которые пришлись на правление Сталина были не напрасны!
                      Я не призываю вас принимать на веру , то что я пишу, но вы сами для себя должны решить, что для вас лучше - лотратить несколько недель-месяцев на сидение в интернете анализируя противоречивые данные с сайтов разной направленности и делая выводы или просто съесть ту жвачку, которую пихают с экрана телевизора.
                      Александр 1958
                      Александр 1958
                2. Karlsonn 5 марта 2013 16:32
                  Цитата: в запасе
                  Да не буду я вам ничего подтверждать цифрами,


                  зачем тогда Вы здесь ? по троллить?


                  Цитата: в запасе
                  вы и сам это знаете только не хотите поверить.


                  зачем мне верить? я знаю.


                  Цитата: в запасе
                  Медитируйте и дальше на Иосифа Виссарионовича.


                  типо завуалированное оскорбление? ню-ню. bully
                  кстати - "Вы" и "Вам" пишется с большой буквы.
                  1. в запасе 5 марта 2013 17:21
                    Karlsonn
                    зачем тогда Вы здесь ? по троллить?


                    Да мне все равно что вы думаете, я просто высказал свое мнение. А вы тут развели полемику, разве что еще жидо-массоном меня не называли. Не надо думать что ваше мнение, единственно правильное.

                    кстати - "Вы" и "Вам" пишется с большой буквы

                    Уж не знал что вы учитель русского языка, прошу простить и понять.
                    в запасе
                    1. Karlsonn 5 марта 2013 19:18
                      Цитата: в запасе
                      я просто высказал свое мнение.


                      еще раз:
                      - зачем лезть в тему, к которой Вы относитесь резко отрицательно?


                      Цитата: в запасе
                      тут развели полемику, разве что еще жидо-массоном меня не называли


                      а они есть в природе?


                      Цитата: в запасе
                      Не надо думать что ваше мнение, единственно правильное.


                      странно видеть человека доказывающего что Земля плоская, только и всего, хотя нет --- поражает уверенность в собственной правоте laughing Вы на лайнерах не плавайте, свалитесь с края Земли.


                      Цитата: в запасе
                      Уж не знал что вы учитель русского языка, прошу простить и понять.


                      чтобы грамотно писать этого - не требуется, а вот взаимовежливость здесь приветствуется .
                      1. в запасе 5 марта 2013 20:08
                        Karlsonn
                        еще раз:
                        - зачем лезть в тему, к которой Вы относитесь резко отрицательно?


                        Вы странный человек, а почему я не могу высказать свое мнение.

                        странно видеть человека доказывающего что Земля плоская, только и всего, хотя нет --- поражает уверенность в собственной правоте laughing Вы на лайнерах не плавайте, свалитесь с края Земли.


                        Тоже самое могу сказать и про вас, я не обязан соглашаться с вашим мнением потому что у меня есть свое. А вот правдивое ли оно, это уже вопрос. По моему мнению, Сталин был тиран и создал много лагерей в стране, где кроме уголовников содержались политические заключенные.
                        И весь его строй был построен на страхе и культе личности перед ним.

                        А что же по вашему мнению сделал для страны Сталин.
                        в запасе
                      2. Karlsonn 6 марта 2013 02:02
                        Цитата: в запасе
                        По моему мнению, Сталин был тиран и создал много лагерей в стране, где кроме уголовников содержались политические заключенные.
                        И весь его строй был построен на страхе и культе личности перед ним.


                        мой дед, кадровый солдат - десантник, сын раскулаченного отца - два раз выходил из "котлов", про первый он мне рассказал , что выходил с Маузером, свою винтовку и документы не бросал, про второй рассказал, что линию фронта в рукопашную проходили и выжили трое из десяти.
                        расскажите мне про страну, которая жила в страхе перед культом личности - внимательно жду...

                        - я так понимаю моего деда в рукопашную осенью 1941-го пулеметы НКВД поднимали, ну чтобы он из окружения вышел и в фильтрационный лагерь попал? а после, ну когда он служил в артиллерийской разведке до взятия Кенигсберга , за ним по немецким тылам взвод нквдешников ползал, ну чтобы проконтролировать.


                        Цитата: в запасе
                        А что же по вашему мнению сделал для страны Сталин.


                        боюсь Вам поздно объяснять crying
                      3. Kir 6 марта 2013 02:16
                        Интересно вообще а этот В Запасе, прежде чем приклеить ярлык Тиран, хоть знает что сие означает, или тут по принципу что всё что не делает или не сделают Лейбы, то свято, а всё иное тирания и насилие над личнгость, но вот сколько помню именно подобные Бронштейну и либеральные сволочи, чаще всего приходили путём переворотов и незаконного захвата власти, ибо тирания в своем исконном-греческом значении именно и указует на незаконное присвоение власти!!!
                        Kir
                      4. Karlsonn 6 марта 2013 02:48
                        Цитата: Kir

                        Интересно вообще а этот В Запасе, прежде чем приклеить ярлык Тиран, хоть знает что сие означает,


                        там глухо - как в танке!
                        ща видео подвешу, примерно так, ходя комент скоро убьют.

            3. ДимЯн 5 марта 2013 15:51
              Цитата: в запасе
              Сталин из страны сделал одну большую тюрьму, вот это я действительно признаю.


              Ну это вы в крайность впадаете. ( Извиняюсь , что вмешался). Он оберегал народ от идеологии потребительства, которая есть егоизм и разрушение. Ну а тюрьмы для Троцкистов и уголовников это нормально. Трудотерапия это только на пользу.
            4. shutyai 8 марта 2013 01:48
              Тюрьма со статусом мировой державы...)))Чем сейчас похвастаетесь,уважаемый в запасе? Бардаком? Читайте и лайкайте статьи о том как нашу страну уже более двух десятилетий восстанавливают-разваливают,сюда вас никто не звал...
        2. замбой 5 марта 2013 13:37
          "в запасе", да вы - (именно с маленькой буквы) очередной тролль-провокатор с либерастскими мозгами.

          Советую, уважающим себя и своё время посетителям сайта, не обращать внимания на таких "товарищей".
          замбой
          1. Александр 1958 5 марта 2013 13:59
            Для Замбой
            Не замечать " В запасе", конечно можно, но проблема от этого не исчезнет. А проблема в том , что нам всем, в большей или меньшей степени, промыли мозги начиная с Хрущева Не замечать конечно проще, но только так можно помочь и другим и себе понять где правда , а где ложь. И Под именем Сталина тогда творились преступления и сейчас тоже такое возможно. поэтому и нужно обсуждать и спорить между собой , что бы нам под видом очередной перестройки и возвращения к Сталину не вернули только репрессии, а развитие отложили на потом
            . Александр 1958
            Александр 1958
          2. в запасе 5 марта 2013 14:01

            замбой
            "в запасе", да вы - (именно с маленькой буквы) очередной тролль-провокатор с либерастскими мозгами.

            Советую, уважающим себя и своё время посетителям сайта, не обращать внимания на таких "товарищей".

            замбой у вас че уже истерика bully
            Да нет, просто я скромный очень feel , ошибочка с вашей стороны я не тролль. Я высказал свое мнение, а вы как коршуны налетели минусов мне понаставили и еще либерастом обозвали, только потому что я придерживаюсь другого мнения.
            Выдумываете тут мифы, как будто Сталин не был диктатором, а все это происки врагов. Если бы не одно, но тысячи невинно загубленных жизней. hi
            в запасе
          3. Каа 5 марта 2013 19:27
            Цитата: замбой

            "в запасе", да вы - (именно с маленькой буквы) очередной тролль-провокатор с либерастскими мозгами.
        3. baltika-18 5 марта 2013 14:17
          Цитата: в запасе
          Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу,

          С такой претензией можете в церковь обратиться.Там кумиров(святые,мученики,страститерпцы),изображений,костей всяких,черепов,как грязи.Нам до них как до Китая раком в этом вопросе.
          1. Яшка Горобец 5 марта 2013 16:07
            Вот тут вы очень не правы,если не в теме,то лучше промолчать,особенно если это относиться к религии.
            Яшка Горобец
        4. Cheloveck 5 марта 2013 17:47
          Цитата: в запасе
          Боготворите его, а то что он из страны ГУЛАГ сделал этого как бы ни кто и не замечает на этом сайте, и статьи о репрессированных не законно я тут не видел.
          Это Вы здорово поступаете, не знаю, но осуждаю.
          Ложь про стопятьсот миллионов невинноубиенных и посаженных прочно вбита в Вашу голову.
          Жаль, вроде не глупый человек, раз "в запасе".
          Интересно, как бы Вы отнеслись к тому, чтоб Лужков, Березовский, Абрамович, Сердюков и иже с ними лет десять поприносили реальную пользу стране за свои махинации.
          Ежели сейчас собрать все подобные кадры, то на два ГУЛАГа вполне хватит ворья, казнокрадов, взяточников и прямых агентов западного влияния, находящихся на содержании зарубежных служб.
          Или по Вашему мнению, для них нужно построить тюрьму в Сочи с пляжем, рестораном и обслугой?
          И что надо было делать с полицаями, ОУНовцами, "лесными братьями" и прочими власовцами? Пылинки с них сдувать?
          А их-то и выпустил Хрущёв, попутно реабилитировав.
          О невинно репрессированных.
          Да, они были, но, самое обидное для Вас, почти всех их выпустили ещё при Сталине. Конечно, кому-то и не повезло, но такова жизнь. Невинно осужденные были и будут всегда.
          По этому поводу мне всегда вспоминается Г.Жженов, прошедший лагеря , когда в прямом эфире во времена перестроечной антисталинской истерии честно сказал, что невиновных в том месте, где он был было, пару человек. За то и был отлучён от ролей в кино и эфира на ТВ.
          Это так, к слову.

          Насчет маниакальности.
          Сталин не икона, чтоб на него молиться. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
          Хорошо ли, плохо, но под его руководством СССР превратился в великую державу при минимуме жертв.
          За 20 лет "ударного построения капитализма" только Россия потеряла 12 с лишком миллионов населения без всякой войны (сравните с 700тыс. расстреляными и 2млн посаженными,из коих погибли максимум 5%). А построить так ничего и не построила, превратившись из великой страны в сырьевой придаток.
          Почувствуйте разницу, если способны.

          ЗЫ Про штаны черезголову я уже писал.
          Cheloveck
          1. в запасе 5 марта 2013 18:45
            Cheloveck
            Интересно, как бы Вы отнеслись к тому, чтоб Лужков, Березовский, Абрамович, Сердюков и иже с ними лет десять поприносили реальную пользу стране за свои махинации.


            Вы сравниваете откровенных воришек с политическими заключенными, людей сажали за простой донос соседа. Ну и где тут справедливость, это все равно что донести на меня потому что я не поклоняюсь Сталину.

            Сталин не икона, чтоб на него молиться. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
            Хорошо ли, плохо, но под его руководством СССР превратился в великую державу при минимуме жертв.


            Но большинство же молиться. Да и не его это заслуга, а всей коммунистической партии и кто знает, если бы не Сталин может быть Россия пошла по пути НЭПа. Возьмите к примеру Китай он же практически повторили путь НЭПа.
            в запасе
            1. Cheloveck 5 марта 2013 19:46
              Цитата: в запасе
              Вы сравниваете откровенных воришек с политическими заключенными, людей сажали за простой донос соседа. Ну и где тут справедливость, это все равно что донести на меня потому что я не поклоняюсь Сталину.
              Давайте, Вы приведёте документально подтверждённый пример того, чтоб "по доносу соседа" весь срок просидела ну, хотя бы сотня человек.
              Я это к чему?
              Очень редко встречаются люди, в семье которых были "репрессированные", более того, когда начинаешь разбираться, то вдруг выясняется, что "посаженый по доносу соседа" невинный агнец либо спёр пару мешков муки, либо случайно был в рядах ОУН. (и тех и других великий кукурузник реабилитировал).
              Касательно откровенных воришек.
              Открою Вам стрррашшшшную тайну: в 37-38 году, в большинстве таких и сажали - люди на высоких должностях просто "зажрались", почувствовали себя богами (почти, как нынешние). И эту мразь нужно было выжигать калёным железом, впрочем, как и сейчас (только нынче кишка тонка, очень писять хочется, когда страшно. надеюсь, поняли, кто имеется ввиду)
              Цитата: в запасе
              Но большинство же молиться. Да и не его это заслуга, а всей коммунистической партии и кто знает, если бы не Сталин может быть Россия пошла по пути НЭПа. Возьмите к примеру Китай он же практически повторили путь НЭПа.
              Увы, то, что хорошо в теории, не всегда оправдывает себя на практике. НЭП в условиях России не может привести ни к чему хорошему. Ленинский НЭП привёл к масштабной коррупции (почти такой же, как сейчас), расбазариванию ресурсов страны (концессии Льва Давыдовича), расслоению населения на очень богатых и очень бедных, почти полную остановку даже существующего производства.
              Это был тупик.
              Китайцы же применили НЭП в комплексе с творческим осмыслением опыта Сталина. Стреляют по 10 000 зарвавшихся чиновников в год и ни разу по этому поводу не комплексуют.
              Пройдёт некоторое время, когда Китай прочно встанет на ноги, и эта лавочка прикроется. Иного выхода нет, если нужна стабильность в государстве.

              Как-то так.
              Cheloveck
              1. в запасе 5 марта 2013 20:22

                CheloveckДавайте, Вы приведёте документально подтверждённый пример того, чтоб "по доносу соседа" весь срок просидела ну, хотя бы сотня человек.


                http://stalin.memo.ru/index.htm
                http://cdtnkfyf.ucoz.ru/index/repressirovannye/0-14
                Вот пожалуйста, по этим ссылкам почитайте, найдете много интересного.
                Ленинский НЭП привёл к масштабной коррупции

                Выводы и заключения

                Несомненным успехом НЭПа было восстановление разрушенной экономики, причём, если учесть, что после революции Россия лишилась высококвалифицированных кадров (экономистов, управленцев, производственников), то успех новой власти становится «победой над разрухой». В то же время, отсутствие тех самых высококвалифицированных кадров стало причиной просчётов и ошибок.

                Значительные темпы роста экономики, однако, были достигнуты лишь за счёт возвращения в строй довоенных мощностей, ведь Россия лишь к 1926/1927 году достигла экономических показателей довоенных лет[источник не указан 1386 дней]. Потенциал для дальнейшего роста экономики оказался крайне низким. Частный сектор не допускался на «командные высоты в экономике», иностранные инвестиции не приветствовались, да и сами инвесторы особо не спешили в Россию из-за сохраняющейся нестабильности и угрозы национализации капиталов. Государство же было неспособно только из своих средств производить долгосрочные капиталоёмкие инвестиции.

                Также противоречивой была ситуация и в деревне, где явно притеснялись «кулаки».
                в запасе
                1. Cheloveck 5 марта 2013 22:29
                  Цитата: в запасе
                  Вот пожалуйста, по этим ссылкам почитайте, найдете много интересного.
                  Я то думал, что Вы приведёте какие-то серьёзные источники, а Вы ссылаетесь на организацию, финансируемую из-за бугра....
                  Не кошерно...
                  Тем более, что Мемориал причисляет к жертвам политических репрессий и геев с лезбиянками.
                  Цитата: в запасе
                  Выводы и заключения
                  ... источник не указан...
                  Опять ОБС.
                  Может, что-то посерьёзнее приведёте?
                  А то вывод какой-то странный получается: при НЭПе государство было неспособно только из своих средств производить долгосрочные капиталоёмкие инвестиции, а как только НЭП похерили, так сразу началась индустриализация полностью на свои средства.
                  Тут либо крестик снять, либо штаны одеть.
                  Cheloveck
                2. Karlsonn 6 марта 2013 02:03
                  Цитата: в запасе
                  Несомненным успехом НЭПа было восстановление разрушенной экономики, причём, если учесть, что после революции Россия лишилась высококвалифицированных кадров (экономистов, управленцев, производственников), то успех новой власти становится «победой над разрухой». В то же время, отсутствие тех самых высококвалифицированных кадров стало причиной просчётов и ошибок.

                  Значительные темпы роста экономики, однако, были достигнуты лишь за счёт возвращения в строй довоенных мощностей, ведь Россия лишь к 1926/1927 году достигла экономических показателей довоенных лет[источник не указан 1386 дней]. Потенциал для дальнейшего роста экономики оказался крайне низким. Частный сектор не допускался на «командные высоты в экономике», иностранные инвестиции не приветствовались, да и сами инвесторы особо не спешили в Россию из-за сохраняющейся нестабильности и угрозы национализации капиталов. Государство же было неспособно только из своих средств производить долгосрочные капиталоёмкие инвестиции.


                  laughing - Вы мазохист?
        5. михаил3 5 марта 2013 18:54
          Не подскажете, какой страной управлял ваш кумир? Каких успехов в экономике он добился, какой политический вес имела страна, что за люди там жили? Вот только про "весь мир" и миллиарды верующих - не надо. Это из другой оперы совсем. Страна у нас, безусловно, свободная. Слишком пока свободная, чтобы добиться каких то решающих успехов, но дело движется потихоньку. Вот только свободно молоть ерунду на прямой вопрос - не значит привести аргумент в споре. Свободно назовем ваш ответ пустой, безответственной, неумной болтовней....
        6. lucidlook 5 марта 2013 21:22
          Цитата: в запасе
          Боготворите его, а то что он из страны ГУЛАГ сделал этого как бы ни кто и не замечает на этом сайте

          Напомнило почему-то

          lucidlook
    5. в запасе 5 марта 2013 13:03
      О сколько минусов по наставили, мой рейтинг растет. bully
      в запасе
      1. Karlsonn 5 марта 2013 14:22
        Цитата: в запасе
        О сколько минусов по наставили, мой рейтинг растет.


        чо, так виртуальный рейтинг волнует? laughing
        - не волнуйтесь, по Сеньке и шапка.
        1. в запасе 5 марта 2013 15:06

          Karlsonn
          чо, так виртуальный рейтинг волнует?


          Да мне приятно, что к моей персоне столько внимания. hi
          в запасе
          1. Karlsonn 5 марта 2013 16:34
            Цитата: в запасе
            Да мне приятно, что к моей персоне столько внимания.


            ну Вы же этого и добивались, на счет Сталина у Вас мнение уже устоявшиеся, на счет сталинистов тоже, статью Вы не читали - чисто зашли по-троллить.
    6. albi77 5 марта 2013 13:59
      Это не его время, это время гражданской и мировой войны...
      и никто не желает жить в то время, тогда жили наши деды и прадеды, которые и выйграли под руководством Сталина войну и сделали огромный прорыв и в науке и образовании и медицине.
    7. Karlsonn 5 марта 2013 14:18
      Цитата: в запасе
      Даже и читать не стал, статье минус поставил.


      феерично!!! laughing
      - сам ничего не знаю, но - мнение имею! wassat
      1. в запасе 5 марта 2013 14:46
        А вот и братва из джунглей подгребла.

        baltika-18
        С такой претензией можете в церковь обратиться.Там кумиров(святые,мученики,страститерпцы),изображений,костей всяких,черепов,как грязи.Нам до них как до Китая раком в этом вопросе.

        Да у меня нет ни каких к вам претензий, это вы чет маниакально так настроены, аж грудью защищаете своего вождя. fellow

        Karlsonn
        феерично!!! laughing
        - сам ничего не знаю, но - мнение имею!


        А читать не стал, потому что и так все знают, диктатором он был, за это и убили потому как боялись и ненавидели. Ну, а кто не знал тот прочитал. И еще минусанул потому что уже аллергия на вашего Сталина. wassat

        НОВОСТИ
        Каждый второй россиянин воспринимает смерть Сталина как время окончания репрессий
        04 марта 2013 года


        Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Россияне ассоциируют смерть советского руководителя Иосифа Сталина в большей степени с прекращением массовых репрессий, нежели с утратой великого вождя и учителя (55% против 18%), сообщают социологи "Левада-центра".

        Вместе с тем, как показал всероссийский опрос, проведенный в преддверии годовщины со дня смерти Сталина, почти половина (49%) россиян сказали, что он сыграл положительную роль в жизни страны. С ними не согласилась треть респондентов (32%).

        Отвечая на вопрос о переименовании Волгограда, 55% опрошенных высказали мнение, что городу нужно сохранить его нынешнее название. 23% предлагают вернуть ему название Сталинград, а 6% - Царицын.

        Треть опрошенных (31%) считает, что в вопросе переименования "чиновниками движет стремление увековечить память об участниках Сталинградской битвы". Каждый четвертый (25%) считает, что этим они пытаются отвлечь внимание от коррупционных скандалов. Реже респонденты отмечали, что таким образом власти пытаются вернуть имя Сталина "как победителя в войне и заглушить память о репрессиях и преступлениях режима" (18%).

        5 марта исполнится 60 лет со дня смерти Сталина.
        в запасе
        1. Karlsonn 5 марта 2013 15:28
          Цитата: в запасе
          А читать не стал, потому что и так все знают, диктатором он был, за это и убили потому как боялись и ненавидели.


          верить пропаганде либероидов Ваше личное дело.


          Цитата: в запасе
          И еще минусанул потому что уже аллергия на вашего Сталина.


          позвольте поинтересоваться :
          - если у Вас аллергия на Сталина, то за чем Вы заходите в релиз о нем, и не читая лезете в комментарии? при чем я так подозреваю Вам приходится ужастно чесаться при этом wassat
          1. в запасе 5 марта 2013 16:44

            Karlsonn
            позвольте поинтересоваться :
            - если у Вас аллергия на Сталина, то за чем Вы заходите в релиз о нем, и не читая лезете в комментарии? при чем я так подозреваю Вам приходится ужастно чесаться при этом


            Еще раз повторяю, у нас пока свободная страна и мне не надо спрашивать разрешения у ОГПУ могу ли я здесь прокомментировать или нет. Слава богу что у нас не Сталин у власти, а то бы меня за мои комменты уже за решетку упекли. Да и не лезу я не к кому, это вы мне все, свою точку зрения навязать пытаетесь.
            в запасе
            1. Misantrop 5 марта 2013 16:51
              Цитата: в запасе
              Еще раз повторяю, у нас пока свободная страна и мне не надо спрашивать разрешения у ОГПУ могу ли я здесь прокомментировать

              Мало того, в свободной стране, если украсть достаточно много, можно даже и от ответственности уйти, не напрягаясь lol
              Misantrop
            2. Karlsonn 5 марта 2013 19:21
              Цитата: в запасе
              Слава богу что у нас не Сталин у власти, а то бы меня за мои комменты уже за решетку упекли.


              какая решетка, о чем Вы - годика три на Беломорканале не больше.


              Цитата: в запасе
              Да и не лезу я не к кому, это вы мне все, свою точку зрения навязать пытаетесь.


              не льстите себе.
        2. Karlsonn 5 марта 2013 16:37
          Цитата: в запасе
          "Левада-центра".


          "достойный" центр социологов laughing как же при акции "Имя России" Сталин занял первое место?
        3. АлНиколаич 5 марта 2013 21:36
          Странно, вы взрослый человек, в запасе, как сами говорите, и вот...
          Цитата: в запасе
          А читать не стал, потому что и так все знают, диктатором он был, за это и убили потому как боялись и ненавидели.

          Ну всё-это так обобщённо... (используя слово" Все", вы не уверены в своих словах. Иначе слова народ,люди). В процессе ответов, вы изыскиваете доводы, оправдывающие Вашу позицию, приводите цитаты. Это значит, что вы здесь не случайно!
          Человек, воспринимает оппонента, как свою зеркальную противоположность, тогда возможен спор. Если оппонент выше или ниже, спора не выходит. Вы спорите! Называете оппонентов Сталинскими фанатиками!
          Провоцируете, используя штамп обывателя("сам я Пастернака не читал, но как и все советские люди осуждаю...")
          Ответ прост: Вы не тролль !Вы обычный фанат-антисталинист! (антисоветчик), но мнение это не ваше лично, а именно навязанное( вы не уверены психологически). И фраза "не сотвори себе кумира" в равной мере относится к Вам!
    8. AlexW 5 марта 2013 21:05
      в запасе,"Пастернака не читал, но осуждаю" laughing
      AlexW
    9. shutyai 8 марта 2013 01:37
      А Вы там были в этих временах?...Интересное заявление))))))
  31. Aiviar 5 марта 2013 11:23
    Под руководством Сталина страна стремительно развивалась, преодолевая немыслимые трудности и совершая фантастические подвиги. Цена этих свершений и достижений была высока неимоверно, включая искалеченные судьбы, пролитую кровь и отнятые жизни. Было. Хотя и далеко не в тех масштабах, в каких "чудовищные преступления" приписываются Сталину многими "исследователями" "историками" и "обличителями". Да, это правда - Сталин не считал возможным бесконечно спорить, убеждать и уговаривать. И не считал возможным подолгу искать пути "минимизации" затрат во имя решения жизненно важных для Страны вопросов, самостоятельно предпринимая действия, которые считал необходимыми. "Игра" шла "по-крупному" и в очень остром лимите времени. Много людей оказались в положении "пешек", которыми жертвовал стратег в своей партии. ...Но я сам встречал немало пострадавших от крутизны сталинских решений. Среди них были и мои родные. НИКТО из таких людей, встреченных мною лично, никогда не сказал о Сталине дурного слова. Все они были патриотами и "простили" ему личные невзгоды, пережитые "по вине диктатора". Простили потому, что Сталин принёс их судьбы в жертву не собственным "шкурным" интересам, а оплатил ими подьём Страны, невозможный с такой скоростью ни в каких теориях, но состоявшийся, величайшую в человеческой истории Победу , и наконец "светлое будущее", которое на самом деле становилось для Страны ясно видимым и реально достижимым. Даже солженицын (намеренно с маленькой буквы) не посмел скрывать тот факт, что в день смерти Сталина плакали даже многие заключённые ГУЛАГа. Его смерть ощущали горькой личной потерей миллионы по той причине, что знали и чувствовали - именно Сталину они были обязаны не только личными лишениями и невзгодами, а самой жизнью Страны, всем чего она достигла и всем, чего ещё достигнет. ...Хотя они ещё даже не сознавали в полной мере того насколько велика была эта потеря. Не знали того, что после Сталина у власти уже больше не будет ни одного человека, даже в малой степени от сталинской стремящегося к величию собственной Страны и процветанию её Народа. И настолько же мало озабоченного интересами багополучия личного и "своих людей".
    Очевидный рост общественного интереса к личности Сталина и его роли в истории Страны, вместе с ростом его "рейтинга" имеет столь же очевидное объяснение - Страна сравнивает "усилия" (и их для страны цену) и достигнутые нынешней властью "результаты" с действиями и результатами Сталина. При этом поятно - нынешняя власть вполне справедливо выглядит в таком сравнении весьма бледно (ели и вовсе не "в другом цвете"). Власть чувствует и собственное положение и народные настроения, и даже начинает предпринимать какие-то попытки. ...Время покажет чего они стоят. Это же время уже показало, как многого на самом деле стоил Сталин, несмотря даже на то, что и "обошёлся" он Стране дорого.
    Aiviar
    1. Александр 1958 5 марта 2013 13:45
      Добрый день! С удовольствием ставлю"+"! Ни убавить , ни прибавить ничего не могу..
      Александр 1958
      Александр 1958
  32. Яшка Горобец 5 марта 2013 11:39
    Кстати при Сталине был запрет на аборты,что и сейчас не мешало бы ввести. Подозреваю будут многие возражать мне,но тогда чего стоят ваши гневливые комментарии о мигрантах.
    Яшка Горобец
    1. Александр 1958 5 марта 2013 14:32
      Добрый день!
      На мой взгляд тему абортов нужно обсуждать с женщинами - именно из мнение решающее! Я думаю вы уже большой мальчик и догадываетесь почему..
      Александр 1958
      Александр 1958
      1. замбой 5 марта 2013 15:31
        Яшка Горобец в тему сказал.
        К слову о запрете абортов - это тоже один из многих векторов созидания Великой страны в части её демографической составляющей (кстати православная церковь всегда была против абортов), а обсуждать эту тему с женщинами бессмысленно и бесполезно (у них мозги локально работают, а надо глобально... С 8 марта, женщины! ...если есть таковые на сайте).
        замбой
        1. Karlsonn 5 марта 2013 16:41
          Цитата: замбой
          а обсуждать эту тему с женщинами бессмысленно и бесполезно (у них мозги локально работают, а надо глобально...


          ну не думаю, что надо так категорично шашкой махать, другое дело что надо создать социальные и экономические условия, в которых женщины смогут иметь много детей.


          Цитата: замбой
          С 8 марта, женщины!


          рановато winked


          Цитата: замбой
          ...если есть таковые на сайте)


          Вы удивитесь wink тут даже маршал - барышня есть good
      2. Яшка Горобец 5 марта 2013 16:25
        Ясен пень что без женщин этот вопрос не решается,и даже их мнение в этом вопросе определяющее.И в наше время просто взять и запретить не получится. Но что с того?Есть реальная проблема.Просто спрятаться за словом аборт,чем признаться,и себе в первую очередь,что это убийство и,что самое страшное, убийство СВОИХ детей.Или вам надо рассказать сколько сил прикладывают наши друзья из цру через всякие РАПСы и прочие подобные структуры,чтобы увеличить число абортов.И это только вершина айсберга.
        Яшка Горобец
  33. Диктатор 5 марта 2013 12:11
    И.В. Сталин был истинным вождем!
    1. Алексей44 5 марта 2013 14:22
      Вожди бывают только у дикарей!
      Алексей44
      1. Karlsonn 5 марта 2013 15:32
        Цитата: Алексей44
        Вожди бывают только у дикарей!


        а что бывает у цивилизованных людей?
        ведущий реалити - шоу ?

        Сталина называли вождем в те времена, сейчас такого человека называли бы лидер нации, что не так?
  34. strenadk 5 марта 2013 12:56
    После смерти у Сталина не осталось яхт, дворцов, вертолетов, айфонов - китель и поношенные сапоги, у современных функционеров, кто пришел во власть "даже и такой мелочевки" не останется? Или во власть идут ради страны, ради идеи?
    1. ivachum 5 марта 2013 13:04
      Ещё и 100 рублей на сберегательной книжке... У!!!!!! Ворюга!... am

      "Куга погаться честгному евгею? А?!" feel
      ivachum
  35. Лес 5 марта 2013 13:03
    Тяжелая война у Сталина и народа была не только с фашизмом ,который действовал открыто ,а еще с пятой колонной ,которая наносила удары в спину. Не мешало бы сейчас таких деятелей-предателей - "дворковичейменделейчубайсов" осудить народным судом.
    1. ДимЯн 5 марта 2013 15:55
      Для этого надо вернуть нам самим себе Копное право. Почитайте про него. Но конечно немного придётся его адаптировать под наши реалии.
      1. Лес 6 марта 2013 08:59
        Назад в язычество ? Мне ближе соборность.
  36. sudnew.art 5 марта 2013 13:08
    Автор не ответил на тему-кто убил Сталина?
    sudnew.art
    1. замбой 5 марта 2013 13:28
      В одной статье этого не расскажешь.
      Прочитайте Е.Прудникова "Берия. Последний рыцарь Сталина" - очень грамотная книга-расследование, показывающая как легко переписывается история в угоду "власть держащим" политическим импотентам или Ю.Мухина "Убийство Сталина и Берия".После прочтения отпадут все вопросы.
      замбой
    2. Мареман Василич 5 марта 2013 13:47
      помилованная им партноменклатура из его окружения.
  37. Черкасу 5 марта 2013 13:08
    Люди, которые пишут такие статьи или плюсуют и дописуют свои комментарии в стиле Сталин герой должны ознакомиться со Стокгольмским синдромом, должны сходить к врачу-психологу или посвятить себя искусству, а не истории или логике. Сталин виноват в миллионах смертей, репрессий, он убил больше советских граждан чем армия Гитлера. Какие успехи вы ему приписуете? - диктатуру? Вам хочется диктатуры, вы явно не ходили на экскурсии по гулагам и местам репрессий со стороны НКВД. Он развязал финскую войну - и проиграл. Он уничтожил почти весь офицерский состав вооруженных сил перед войной. И заслуга в выигранной войне - это доблесть и мужество советского солдата, ошибки Рейха и суровая зима. Если бы не Сталин Германия ни за что бы не напала на страну, где не было кому управлять армией, не напала бы не увидев красную армию в деле в Финляндии.
    Черкасу
    1. замбой 5 марта 2013 13:25
      Ещё один либераст-любитель с заsranными мозгами выискался.

      Возьмите хоть одно серьёзное исследование жизни Сталина, прочитайте Ю.Мухина,Е.Прудникову и др., а потом будете "за глаза" его поносить. Прочитайте, попробуйте осмыслить и включить логику: "Не могут люди, принявшие Россию с сохой и поднявшие её до атомной сверхдержавы, одержавшие Победу в ВОВ, руководившие огромной страной в этой войне, быть Монстрами, которым "приписывают" все подлости, убийства и мерзости той Эпохи.

      Для "знатока" психологии - "стокгольмский синдром" это из другой прозападной сказки...
      замбой
    2. Ahmar 5 марта 2013 13:32
      Черкасу,
      для больных "либерализмом головного мозга": "Сталин виноват в миллионах смертей, репрессий, он убил больше советских граждан чем армия Гитлера". Прежде чем нести ахинею сопоставьте цифры и почитайте архивные док-ты - за всё время нахождения тов. Сталина у власти (и то не всё это время он обладал всей полнотой власти) с 1918 по 1945 в лагерях было порядка 3 млн. чел., из них порядка 620 тыс. было расстреляны, и это учитывая Гражданскую войну и Отечественную войны!!! откуда в ваших грёзах "миллионы убитых"??? Причём подобные данные были поданы Хрущёву после смерти Сталина, который ненавидел его всеми фибрами своей душонки. И подозревать его в фальсификации данных точно нельзя.
      Ahmar
    3. Александр 1958 5 марта 2013 13:37
      Добрый день!
      Цитата: Черкасу
      И заслуга в выигранной войне - это доблесть и мужество советского солдата, ошибки Рейха и суровая зима. Если бы не Сталин Германия ни за что бы не напала на страну, где не было кому управлять армией, не напала бы не увидев красную армию в деле в Финляндии.

      Если я вас правильно понял, то Сталин придумал интересный план ведения войны, сначала уничтожил командный состав, потом напал на Финляндию, что бы показать немцам свою слабость, убедил Германию . что ей стоит напасть на СССР, а когда Германия напала, организовал суровую зиму только для немцев, да и еще про мужество.. По вашему мужество советских солдат и людей это тоже не имеет отношения к строю который был в СССР к который был создан под руководством Сталина. Чего то этого же мужества в таком количестве и с таким результатом не было видно ни в ПМВ ни в русско-японскую. И по-вашему, еще одно подтверждение преступности Сталина,, то, что он сам не совершал ошибок , а использовал ошибки Рейха..
      Да-а, маразм крепчает! fool
      Александр 1958
      Александр 1958
      1. Егоза 5 марта 2013 15:16
        О.Бузина в статье "Памятник Сталину" приводил следующий пример:
        "Кстати, отнюдь не все Хрущева в его разоблачительном кураже поддерживали. Феликс Чуев в книге «Сто бесед с Молотовым» приводит такой эпизод: «На большом собрании в Кремле Хрущев заявил: «Здесь присутствует начальник Генерального штаба Соколовский, он подтвердит, что Сталин не разбирался в военных вопросах. Правильно я говорю?» «Никак нет, Никита Сергеевич», — ответил маршал Советского Союза В. Соколовский. В той же книге Чуева есть еще одно свидетельство. Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: «Товарищ Сталин для меня святой». Слова Рокоссовского тем более значимы, что он был одним из тех, кто во время репрессий попал в тюрьму, из которой был выпущен буквально накануне войны, в которой ему довелось стать наряду с Жуковым самым известным советским полководцем. Рокоссовский считал, что со Сталиным легко решать любые военные вопросы — вождь во все вникал, обо всем имел здравое суждение. Профессионалы говорили с ним на языке профессионалов.
        http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/Istorii-Olesya-Buziny-Pamyatnik-Stal
        inu.html
    4. Мареман Василич 5 марта 2013 13:45
      Скажи скока тебе лет, что читаешь,и скока в день ты смотришь телик, и я скажу кто ты.
      1. Алексей44 5 марта 2013 14:21
        Нет в русском языке слова "скока"! Писать научись, умник!
        Алексей44
        1. Karlsonn 5 марта 2013 16:44
          Цитата: Алексей44
          Нет в русском языке слова "скока"! Писать научись, умник!


          с термином - "утрирование" Вы знакомы?
        2. АлНиколаич 5 марта 2013 22:00
          Цитата: Алексей44
          "скока"! Писать научись, умник

          Грамотный! ставлю плюс!
      2. АлНиколаич 5 марта 2013 21:58
        Цитата: Мареман Василич
        Скажи скока тебе лет, что читаешь,и скока в день ты смотришь телик, и я скажу кто ты.

        Василич, а я телик не смотрю(чо надо в интернете есть). Книжек читаю дофига, и всяких, и Эхо москвы иногда слушаю, когда скучно(ну чтоб чисто поржать!)
        Скажи, кто я???? what
        1. Karlsonn 6 марта 2013 02:05
          Цитата: АлНиколаич
          Василич, а я телик не смотрю(чо надо в интернете есть). Книжек читаю дофига, и всяких, и Эхо москвы иногда слушаю, когда скучно(ну чтоб чисто поржать!)
          Скажи, кто я????


          серьезный камрад, с широким кругозором.
    5. Karlsonn 5 марта 2013 14:31
      Цитата: Черкасу
      Люди, которые пишут такие статьи или плюсуют и дописуют свои комментарии в стиле Сталин герой должны ознакомиться со Стокгольмским синдромом, должны сходить к врачу-психологу


      а что делать с людьми обсирающими свою страну и лгущими?

      Цитата: Черкасу
      Сталин виноват в миллионах смертей, репрессий, он убил больше советских граждан чем армия Гитлера.


      Вы в этом уверенны?


      Цитата: Черкасу
      Вам хочется диктатуры, вы явно не ходили на экскурсии по гулагам и местам репрессий со стороны НКВД.


      а Вы ходили?


      Цитата: Черкасу
      И заслуга в выигранной войне - это доблесть и мужество советского солдата, ошибки Рейха и суровая зима.


      ага, солдаты сами - вопреки Сталину собирались в дивизии, рабочие вопреки Сталину их вооружали, крестьяне вопреки Сталину кормили!
      правда бездарные командиры мешали и если бы не ошибки Рейха то --- ух Вы бы лично сейчас ели сосиски с баварским пивом.
      и ох-хо-хох суровая-суровая зима, очевидно мерзли только немецкие солдаты, русские варвары как известно вообще холода и голода не испытывают, только немецкая техника зимой может отказать, варварская русская техника зимой работает --- откуда такие как Вы беретесь только?


      Цитата: Черкасу
      Если бы не Сталин Германия ни за что бы не напала на страну


      Уважаемый перестаньте позорится! Если чего-то не знаете, то спросите и Вам с удовольствием объяснят и про Версальский мир, и про неизбежность второй большой войны и про драхт нах ост.
    6. Kadet_KRAK 5 марта 2013 14:52
      Казашонок, ты адресом ошибся. Тебе не форум ЭХА МАСКВЫ надо, там еденомышленников найдеш.
      Kadet_KRAK
    7. вакса 5 марта 2013 15:59
      Сталин виноват в миллионах смертей, репрессий, он убил больше советских граждан чем армия Гитлера

      ВОВ длилась 1418 дней (четыре с половиной года). При этом стреляли не только из пистолетов на огромной территории - от Балтики до Черног моря и Кавказа.
      Кроме того, в фашистсих лагерях уничтожались пленные и угнанные в Германию советские люди. Не могли бы вы пояснить, каким образом Сталину удалось переплюнуть эту гигантскую мясорубку, при том, что за исключением военных лет население СССР возрастало?
    8. AlexW 5 марта 2013 21:13
      Черкасу,На Польшу,Францию и пр. Гитлер тоже из-за Сталина напал? Жжжжелезная логика laughing
      AlexW
    9. АлНиколаич 5 марта 2013 21:53
      Цитата: Черкасу
      он убил больше советских граждан чем армия Гитлера.

      Ещё один человек с навязанным мнением. Фактов не приводит! Одни убеждения, доказываемые до слюнявых брызг! Меньше эхо москвы слушайте, и телевизор смотрите! А то если не мыслить самому, опираясь на масс-медиа, можно стать зомби!
      1. Karlsonn 6 марта 2013 02:08
        Цитата: АлНиколаич
        Меньше эхо москвы слушайте,


        ай-я-яй wink
        1. АлНиколаич 6 марта 2013 21:59
          Цитата: Karlsonn
          ай-я-яй wink

          -Так чел то серьёзно слушает!И по ходу верит!
          А я слушаю, но не верю, и поржать выходит. Латынина там жжёт... laughing
  38. Igorn 5 марта 2013 13:12
    Величайшая личность в истории не только нашей страны, но и в истории всего Человечества. И как жаль, что не хватило Ему времени на реализацию всех своих планов (а иногда ОЧЕНЬ хочется пофантазировать).
    Igorn
    1. Karlsonn 6 марта 2013 02:08
      Цитата: Igorn
      И как жаль, что не хватило Ему времени на реализацию всех своих планов


      а мы зачем?

  39. Nayhas 5 марта 2013 13:33
    Товарищи сталинисты, упиваясь величием сталина и его "эффективными" методами управления согласитесь тогда, что если бы Королёва С.П. и Глушко В.П. не пинали бы по голове сталинские следователи, то они не создали бы "великолепную семерку" и те двигатели на которых до сих пор летают в космос отечественные ракеты! Признайте, что создатель знаменитой "Катюши" Лангемак Г.Э. был немецкий шпион и враг народа. И не только они. Что ВСЁ окружение сталина были сплошь мрази и подонки, что сталинская коммунистическая партия вывела на верх таких любимых вами горбачёва и ельцина (а также последующих господ). Как у вас это в голове уживается?
    1. Мареман Василич 5 марта 2013 13:44
      Вы смешали в одну кучу чай,гавно,песок и сахар.
      1. Nayhas 5 марта 2013 13:50
        Вы верно указали консистенцию товарища сталина!
        1. Karlsonn 5 марта 2013 15:42
          Цитата: Nayhas
          Вы верно указали консистенцию товарища сталина!


      2. замбой 5 марта 2013 14:08
        Причём в мозгах Nayhas преобладает именно gavno...

        Не трогаем таких - воняют...
        замбой
    2. Karlsonn 5 марта 2013 14:36
      Цитата: Nayhas
      Товарищи сталинисты,


      писать грамотно не пробовали?


      Цитата: Nayhas
      величием сталина



      Цитата: Nayhas
      если бы Королёва С.П. и Глушко В.П. не пинали бы по голове сталинские следователи, то они не создали бы "великолепную семерку"


      чисто гипотетически:
      - давайте я Вас в голову попинаю? Вдруг Вы вечный двигатель изобретете?
      Вам патент, слава, деньги bully
      мне долю малую и душевное удовлетворение.
      - по рукам?
      1. Nayhas 5 марта 2013 16:44
        Вы товарищи сталинисты между собой какие угодно опыты ставьте, если семидесяти лет не хватило. А на вопрос если есть желание отвечайте по сути. Королёв С.П. прошёл и пыточную НКВД (которую вы любите с иронией называть "кровавая гэбня", правда не в лицо её жертвам) и колымские лагеря, если вы сталинист, то должны признать, что так было нужно, без этого не было бы сталинских достижений. Согласны?
        1. Misantrop 5 марта 2013 16:48
          Цитата: Nayhas
          Королёв С.П. прошёл и пыточную НКВД (которую вы любите с иронией называть "кровавая гэбня", правда не в лицо её жертвам) и колымские лагеря, если вы сталинист, то должны признать, что так было нужно, без этого не было бы сталинских достижений. Согласны?

          А сейчас Сердюков, обворовавший страну и фактически разгромивший армию, проходит по делу ... свидетелем. Причем,переход его в обвиняемые даже не просматривается.Такой вариант больше устраивает? Видимо - да. Просто потому, что легко представить себя на месте Сердюкова. На месте Королева - гораздо сложнее request
          Misantrop
          1. Nayhas 5 марта 2013 17:22
            Не испытывал никаких симпатий ни к сердюкову ни к его хозяевам разыгрывающим сейчас комедию. Бороться же с такими личностями вполне возможно в нормальном правовом государстве в рамках уголовного кодекса. Непонятно почему, но у сталинистов решение всех проблем только массовый террор. Весь мир как то обходится без этого, но нам же нужна обязательно такая крайность. Вы вообще осознаёте, что авторы того ужаса, что сейчас творится в нашей стране родом из сталинских времён и являются именно результатом сталинского правления? Горбачёв в 19! лет был уже кандидатом в члены партии, а вступил в партию в 1952г., ещё при живом сталине. Чтобы в 19 лет стать кандидатом в члены партии (это в 1950г.), нужно было ударно прогибаться по комсомольской линии, быть верным сталинцем! Шеварнадзе Э.А. с 1949-1951г.г. слушатель партийной школы ЦК КП(б) Грузии, далее посты по партийной линии в Грузии. Грузия при сталине была зачищена от вредных элементов вдоль и поперёк, сталин лично назначал там людей, т.е. там были лучшие сталинцы. Сталинская кузница ковала такие кадры и горбачёв и шеварнадзе был достойным продуктом сего производства! ВСЕ они погубившие СССР и разворовывающие сейчас Россию продукт той эпохи!
            1. Misantrop 5 марта 2013 18:58
              Цитата: Nayhas
              Непонятно почему, но у сталинистов решение всех проблем только массовый террор.

              Да откуда снова эти басни? Единственное отличие той эпохи от нынешней - наличие тогда персональной ответственности за СОБСТВЕННЫЕ поступки. И отсутствие "касты неприкасаемых". Был другой период в истории страны, когда должность и связи не служили гарантией безнаказанности? И позволяли занять ЛЮБУЮ должность без ответственности за результаты деятельности.Мелких жуликов и сейчас неплохо ловят, вот только вреда от них несоизмеримо меньше, чем от высокопоставленных. Но стоит только поставить вопрос, о том, что ВОР должен СЕСТЬ, тут же начинается крик: "Сталинисты! Террор!" ИМХО это - лучшее доказательство того единственного, чего эти руководящие мрази боятся. Все остальное у них уже схвачено...
              Цитата: Nayhas
              Сталинская кузница ковала такие кадры

              А какие кадры кует нынешняя кузница? И каково соотношение брака тогда и сейчас?
              Misantrop
              1. Nayhas 5 марта 2013 19:32
                Персональна ответственность за собственные поступки есть и сейчас, в нормальных странах. Всегда найдётся чиновник пытающийся воспользоваться своим административным ресурсом ради собственной наживы, но общество стоит на страже своих интересов, выявляя их и определяя им место на нарах. И не нужны для этого показательные расстрелы. А на счёт касты неприкасаемых... Ну тут вы конечно сказанули. Номенклатура и при сталине была неприкасаемой, жила в отдельном от всех государстве со своими магазинами, обслугой, магазинами, дачами и т.д. Как пример можете поискать в сети как Маленков в блокадном Ленинграде, где уже процветало людоедство закатывал приёмы для иностранных делегаций, что там ели и что делали потом с пищевыми отходами. Думаете не воровали? Жукова за его проделки в Германии никто не наказал, хотя помарадерничал он там не хило. Ну посадили шестерок, тем и закончилось. Воровали и при сталине, и распутничали и насиловали, всё с рук сходило. Недавно кстати встречал статью про Калинина, как тот малолетками увлекался, пока способен был, и как находили мертвыми тех, кто посмел отказать всесоюзному старосте. Сталин прощал всё, кроме измены.
                А про нынешнюю кузницу, так я вам уже писал, родом она оттуда, из номенклатурии.
                1. Kir 5 марта 2013 20:24
                  Я конечно согласен что в сети помойки навалом, но у Вас просто дар её находить, а касаемо того что было, так вроде хоть и не орут но и секретом не является, что пока одни голодали другие жрали, Но и ещё раз Но, чаще всего почему-то орут либо отодвинутые, ну тут вроде понятно-корыто с халявой проплыло мимо рыла, либо те у кого родня по полной отрвалась, и они я уже не говорю о том что они вообще должны помалкивать, но уж по крайней мере шопотком, хотя о ком я о тех у кого не совести ни чести в роду ни когда не было!!!
                  Так что Вы всёже осторожней в сети, а то мало ли чего, Касаемо-же Г.К.Жукова, ну вроде как его сняли, а вобще учитывая его известность и прочее, просто так убрать его, с учётом как принято выражаться мировой обстановки, проблематично было-бы.
                  Теперь касаемо кадров, ну это вообще во всех странах и во всех веках было, есть и есть серьёзные подозрения что и ещё долго будет-слаб человечек!!! Возьмите ту-же Гомору, что было в начале. а сейчас что?
                  А теперь касаемо моей любимой темы-персональной ответственности, было как-то обсуждение по радио КП, так я им дозвонился и в ответ на то что надо чистить ряды по принципу завещенному Великим Шан Янов, в ответ услышал, а кто тогда пойдёт в чиновники? То есть часть , даже не знаю как без откровенной ругани, ну короче особей человеческого вида, изначально предполагает взабраться наверх ну далее думаю понятно, а тех кто недоволен подозревают в вожделенном желании дорваться до корыта!!!
                  Kir
    3. ДимЯн 5 марта 2013 16:06
      Опять таки И.В. Сталин спас этих выдающихся людей. Слышали такое слово " шаражка" . Так вот если бы не такие " шаражки" , их бы отправили на фронт, где они бы обязательно погибли. Это был способ таких людей спасти от недобитых " пегманентных геволюционеров" . Где хорош разведчик, на поле боя или в штабе у врага. Каждый должен заниматься делом, которое принесёт максимальную пользу своему народу и стране. Я думаю - это должен понимать каждый.
      1. Nayhas 5 марта 2013 16:55
        "Шапражки" (не первые 20-х годов, а 40-х) организовывал тов. Берия Л.П., была задача сталина, как он её выполнит и какими ресурсами сталина не волновало, так что сталин тут не при чём. Как доказательство судьба талантливого конструктора Гинзбурга С.А. (Т-26, Т-28, Т-35, Т-50), которого съел зальцман и.м. за самоходку Су-76. Если бы его арестовали как вредителя, то он автоматом бы попал в одну из шаражек, а так его напрямую отправили на фронт, где тот и сгинул. Если бы сталин был бы организатором "шаражек", то такая выдающаяся личность как Гинзбург С.А. не попал бы на фронт (у сталина была великолепная память, чему есть много доказательств), а продолжал бы работать но уже за пайку. Так что спасал этих людей Берия Л.П. т.к. по своей должности имел доступ ко всем делам заключенных.
        1. Kir 5 марта 2013 17:42
          Nayhas, то что Вы ненавистен Сталин видно хотя-бы из того, что И.В.Сталина пишите с маленькой буквы, это раз но есть более существенный момент, хоть об этом и не говорят, но были люди которые сидели и работали рядом с выдающимся С.П.Королёвым, так вот хоть конечно не курорт но кое-что было, я говорить не хочу,Но если утрудите сябя поисками наверное найдёте. теперь касаемо взаимоотношений Королёва и Глушко, дело верить не верить, но вчера как раз "Момент Истины" освещал сие взаимоотношения. далее Гинзбург-Зальцман, а Вам не кажется что это типичные внутренние разборки так им свойственные, а потом во всём виновны кто угодно только не они, да и вообще во всемирной истории науки такие вещи, не только не редки, а скоррее правило!!! Так то вот. Да и вобще это что умышленно или безграмотность "Шапражки", или какой-то зашифрован смысл? Поясните интересно, может Вы знаете что-то, что другим неизвестно.
          Kir
          1. Nayhas 5 марта 2013 18:09
            Нет у меня к нему ненависти, просто нет у меня к нему того почитания и ослепления его божественным светом, что присуще его поклонникам, таким образом пытаюсь компенсировать присутствующий у оппонентов эпитет. Вопрос был не про то, хорошо было в "шарашках" или нет, это с чем сравнивать. Конечно Королёву С.П. в ней было лучше, чем в лагерном бараке, это бесспорно. Товарищ ДимЯн в своём посте поставил "шарашки" в заслугу Сталину (для Вас), типа он их спас от лагеря/фронта. Я же утверждаю, что Сталину было плевать на них, "спасением" осужденных конструкторов обязаны лично Берии Л.П. (конечно же из чисто прагматичных целей, на академика Вавилова Н.И. было на пример плевать, оружием он не занимался). А примером с Гинзбургом С.А. я доказывал, что "шарашки" творение Берии Л.П., т.к. в этом случае конструктор не попал в НКВД , а на прямую на фронт и по этой причине не оказался в "шарашке".
            П.С: сори за очепятки, никакого тайного смысла в них нет.
            1. Kir 5 марта 2013 18:34
              Извените конечно, но тут есть кое какие вопросы, Вы что считаете что внутри системы есть этакие независимые элементы. типа Л.П.Берия из прогматических....., тогда почему всех сабак на И.В.Сталина вешают, он де и т.д и т.п, тогда и репрессиями занимались другие и вообще полная вакханалия, касаемо-же шарашек, это вообще отдельная тема и не факт, что просто было проще контролировать секретность многих проектов. Касаемо-же вообще Вавилова Н.И., было ли просто как Вы говорите плевать, или кто-то очень запрягся в силу каких-то причин, то-же как говориться отдельная тема.
              Касаемо-же почитания, да с моей стороны есть, Но ослепления нет! Так как нет ни обсалютно чистых-ангелов, не обсолютно грязных-бесов. хотя кое-кто на последних сильно смахивал-Л.Бронштейн.
              Kir
              1. Nayhas 5 марта 2013 19:53
                Сталин был конечно не плохой руководитель и умел часть своих полномочий делегировать. Берия Л.П. конечно не был независимым элементом, просто умел организовывать работу так, что вмешательство Сталина не требовалось. Пример те же "шарашки". Опять же ответственность за всё несёт именно Сталин, как организатор у которого не было "независимых элементов". Именно он показал как достигать намеченные цели не оглядываясь на ту цену которую придётся заплатить, а зачастую ценой была человеческая жизнь. На пример нужно построить канал, если организовывать как положено, создавать артели, нанимать рабочих, то нужно много средств, проще использовать труд заключенных которых можно мотивировать пайкой, а не рублём. Нужны на пример средства для ВПК, а быстрее всего их получить от продажи зерна (нефть и газ тогда не качали), но покупать зерно у частника накладно, проще отобрать, а частников загнать в колхозы и потом доить их мотивируя опять же пайкой в виде трудодня. Нужно золото стране, а на Колыме его много, старателей привлекать накладно опять же, проще бросить на это дело ЗК, мотивация та же. Нужны ЗК для строек, лесоповала, добычи ископаемых? Спустили план в местные ИК, там организовали тройки и пошла работа. Я осознаю, что Сталин не был маньяк убийца, просто для достижения своих целей использовал один мотиватор - пайка. А его окружение подбиралось методом расстрельной селекции, т.к. к ним требования были самые высокие. Все они преступники. А вот его предшественники да, там и извращенцы и маньяки убийцы и наркоманы... Ну то что Лейба заслуженно молотком по черепу получил, это я признаю, Россия Меркадеру в пояс за это поклониться должна...
            2. Misantrop 5 марта 2013 19:25
              Цитата: Nayhas
              конечно же из чисто прагматичных целей, на академика Вавилова Н.И. было на пример плевать, оружием он не занимался

              Вавилов, кстати, сел как раз за ложный донос. Переспорить Лысенко не сумел и решил воспользоваться руками НКВД. Не вышло. Или "ему можно было, он - гений"?
              Misantrop
              1. Nayhas 5 марта 2013 22:52
                Донос в то время было делом не преступным, с этической стороны если такой поступок действительно был, то достоин осуждения, но никак не уголовного преследования.
                П.С: если Вавилов писал, что Лысенко шарлатан и проходимец, то ничуть не ошибся.
                1. Misantrop 5 марта 2013 23:37
                  Цитата: Nayhas
                  если Вавилов писал, что Лысенко шарлатан и проходимец, то ничуть не ошибся.

                  Точно? Вот, с одного из форумов:
                  Принято считать, что его посадка, одно из следствий "злобного навета" в конфликте между Вавиловым и Лысенко. Типа, гонения на генетику, так как Вавилов типа генетик, а Лысенко - не генетик, а "мичуринец"...
                  Объективно сие, мягко говоря, некорректно понимание вопроса. Я когда-то сильно интересовался генетикой, именно, с точки зрения радиации как мутагенного фактора. С тех пор имею толстенькие талмуды по этой теме, и я изучал и идеи Вавилова, и лысенко.
                  Так вот. Они оба были генетиками. Конфликт, спор, чисто научный, был исключительно в вопросе расхождения двух направлений генетики. Лысенко тоже не отвергал существования генома и наследственности
                  И Лысенко и Вавилов утверждали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств.
                  Вавилов считал, что приобретенные свойства не наследуются и геном остается неизменным на протяжении всей истории своего существования. В этом он опирался на работы Вейсмана и Моргана (отсюда «вейсманисты-морганисты»).
                  Лысенко же напротив утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретенные свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка.
                  Спор между «вейсманистами» и «неодарвинистами» был сугубо академическим. И это не был спор генетики с антигенетикой, а был спор между двумя направлениями в генетике.
                  Так что никаких «гонений на генетику» не было! Были неприятности у вейсманистов, да, но вовсе не потому что они были генетиками, а по иной причине: сначала растрата государственных денег, а затем попытка наезда на своих научных оппонентов с привлечением зарубежных коллег. Конфликт в ВАСХНИЛ был спровоцирован именно ими, путем доносов... Да, именно Вавилов и компания первыми начали "стучать" на научных оппонентов
                  Но это ещё не самое интересное.
                  Современные научные исследования полностью подтвердили правоту Лысенко и ошибочность взглядов Вавилова. Геном-то изменяется под воздействием факторов окружающей среды.

                  http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=577187
                  Там все это разжевано очень подробно и с кучей ссылок
                  Misantrop
                  1. Nayhas 6 марта 2013 19:36
                    Пусть на форумах мусолят что угодно, существует мировая наука которая своё отношение как к Вавилову так и к Лысенко уже давно определила. Мне на их споры глубоко нырять, т к. мной Вавилов был приведен как пример прагматизма Берии, который безразлично отнесся к его судьбе (хотя Вавилов писал Берии из заключения), т.к. его волновал вопрос создания оружия.
                    Если вы считаете что приговор Вавилову Н.И. высшая мера наказания по ст. 58-1а, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР был справедливым, то я признаю, для вас Сталин то что надо, ведь для вас жизнь человеческая звук пустой, она же не ваша.
          2. Егоза 6 марта 2013 00:59
            Цитата: Kir
            теперь касаемо взаимоотношений Королёва и Глушко,

            К сожалению не могу сейчас дать ссылку, но совсем недавно читала, что 1. безусловно были "горячие споры", а 2. что Королева то собственно посадили за то, что в НИИ, где он работал, ему было поручена какая-то разработка, и под нее были выделены деньги. А он на эти деньги проводил исследования, которые были ближе его интересам. Т.е. не выполнил то, что ему поручили, да и деньги растратил.
            1. Kir 6 марта 2013 01:34
              А ещё стоит добавить что Глушко и клика выперли таки Мишина, а именно его а не Глушко и Чертока С.П.Королёв назначил своим приемником, а потом вроде как и лкунную программу никто иной как Глушко прикрыл и движки амерам продовал, да и на юбилейные мироприятия Мишина не пригласили (1986-80летие со дня рождения Сергея Павловича!), благо работники ни все скотами беспамятными были помогли попасть, вот только сидел сей непосторонний в общих рядах, а не в призидиуме, да и когда по прошествии какого-то времени решил оформить авторство по ряду работ, они каким-то чудесным образом исчезли, интересно куда?, а так вобщем всё хорошо ивзаимоотношения просто были не разлей вода, а касаемо за что С.П.Королёва посадили слышал другое, но то-же не с политикой связанное, что де исчез какой-то агрегат, а он просто где-то стоял и ждал когда его удосужатся найти, после чего Королёва благополдучно выпустили.
              Kir
              1. Nayhas 6 марта 2013 19:54
                Абсолютно безразлично какие были между ними взаимоотношения. Не совсем понял к чему это "С.П.Королёва посадили слышал другое, но то-же не с политикой связанное, что де исчез какой-то агрегат, а он просто где-то стоял и ждал когда его удосужатся найти". Он попал в расстрельный список по ст. 58-7, 11, но расстрел заменили на 10 лет Исправительно-Трудового Лагеря, что равнозначно медленной смерти. Вы реально считаете, что он действительно совершил что то такое, что соответствует вынесенному наказанию?
                1. Kir 6 марта 2013 20:48
                  А Вы пост выше моего посмотрите, а касаемо того что Вам безразличны взаимоотношения, это сугобо лично ваше дело, а пример сей лишний раз подтверждает только то, насколько тёплые отношения в академической среде, да и касаемо лагеря уже вроде как говорил, что знаю но принципиально писать Не Стану!!!
                  Kir
    4. shpuntik 6 марта 2013 00:51
      Вам, случайно Лазарь Моисеевич Каганович, не родственник случаем? Или единоверец? Ведь Джугашвили-Сталин уничтожил банду Ульянова-Бланка и Бронштейна-Троцкого. Коммунистическая партия была неоднородна, как этого не замечать?
      shpuntik
  40. Тамбовские мы... 5 марта 2013 13:38
    Однако «заслуга» Хрущёва в том, что он убавил высоту потолков квартирах с 3 метров до 2.25 (по американскому стандарту), сократил площадь, уменьшил этажность с 12-16 этажей до 5, убрал балконы, лифты

    Американский стандарт? В те годы? Массовое жилище, да ещё и по-американски? Это, всё равно, что полосатые самые-самые, ну типа на Луне побывали. 2,2м - влияние Ле Корбюзье, в то время с Де Голем дружили, площадь от туда, этажность уменьшил - потому-что не было пожмашин с выдвижной лестницей на такую этажность, а балконы наоборот - не убирали, потому-что, они являются одними из основных при снятии погорельцев при пожаре.
    Тамбовские мы...
  41. Ahmar 5 марта 2013 13:40
    Кстати, по поводу Финской войны. Войну он выиграл, кроме того практически за несколько дней до подкрепления финнов со стороны Англии и Франции. Тогдашняя английская пресса писала о том, что готов совместный 150 000 экспедиционный корпус для поддержки финнов в войне против СССР. А Сталин обломал их планы вынудив Финляндию заключить мир! Кроме того в этой войне, как и в нынешних, как и в Афгане, английские и французские советники присутствовали в изобилии среди армии финнов, поставлялось вооружение и т.д.
    Ahmar
    1. AlexW 5 марта 2013 21:32
      Ahmar,В Питере на Невском: "Эта сторона улицы опасна при арт.обстреле" -не задумывались, почему одна сторона опасна, а другая нет? Да потому, что фины город с севера не обстреливали.А Гитлер на союзника сильно давил, требовал активных действий. Хороший урок получили в 39-40? И не потому-ли они так быстренько вышли из войны?
      AlexW
  42. Gari 5 марта 2013 13:43
    Принял страну с сохой ,оставил с атомной бомбой-это Черчилль про Сталина.
    После войны пол страны не было, а бомбу создали и не только,была восстановлена вся промышленность , и создана новая в Сибири, все города и села ,страна стала жить нормальной жизнью за столь короткий период.
    Да еще я помню дед рассказывал что при Сталине после войны были частные артели, производства , была мелкая торговля ,то есть как мы теперь говорим был средний и мелкий бизнес и никто его не преследовал.
    А вот борьба с коррупцией была и вполне реальная , сам то Сталин ходил в шинели и сапогах,а спал на диване.
    Был ли культ ,не знаю но Личность была
    Gari
    1. Nayhas 5 марта 2013 14:19
      Ну так вы и заявите прямо : "Русский народ без сталина сидел бы по уши в навозе ковыряя грязным пальцев в носу, уж на столько пропащий народец, ни на что не способен..." У сталинистов всё на столько безальтернативно...
      1. Gari 5 марта 2013 18:04
        А в каком положении находилась страна после двух революций и гражданской войны .
        И во вторых не только Россия и не только Русский народ,был СССР и были все нации в одинаковом положении.
        И все равно Сталин 24 мая 1945 года в честь Победы на этой великой войне тост произнес- За Русский народ
        http://ru.wikipedia.org/wiki/ЗА русский народ
        Gari
        1. Nayhas 5 марта 2013 18:21
          У истории тысячи путей и тот по которому пошла Россия не самый лучший. По моему глупо полагать, что этих же успехов нельзя было достичь иным способом, неужели российский народ такой безнадежный? В истории было много примеров, когда страна из разрухи восстанавливалась без лагерей и рабского труда заключенных, без подавления свободной мысли и диктата правящей группировки.
        2. lucidlook 5 марта 2013 18:33
          Цитата: Gari
          За Русский народ

          Вот так вот коротенько сказал? Не похоже на красочный и по-грузински полный смысла тост. Может быть он ещё там чем-то обмолвился? Ну, типа вот этого:

          Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

          Можно еще припомнить его речь в 41-м, где наряду с традиционным "Товарищи" было церковное "Братья и сёстры".

          Беда не в том, как и что кто-то говорит, беда в том, как это слышат и как потом используют... и для чего. Вот вы, Гари, для чего эту рваную цитату использовали? Чего добиться хотело? Или что доказать?
          lucidlook
          1. Gari 5 марта 2013 22:44
            Кажется ссылку в Википедии я оставил снизу ,только для того полностью не писать,вот вам нужно было и прочитали.
            И что означает чего добиться хотело это вы про меня, я вроде не среднего рода
            Gari
      2. AlexW 5 марта 2013 21:46
        Nayhas, Что было при Сталине мы как бы знаем, а вот что было-бы без него...ГУЛАГ - это проект Лейбы Бронштейна,он же его и реализовывал.Соплемеников в ЧК, ГУЛАГе назначал. Массовые репрессии они же проводили в 20-е. "Кронштадский мятеж", "Антоновское восстание", расказачивание, голод, тотальное разгабление страны,концесии, вывоз ценностей в иностранные(еврейские ) банки и пр.и пр. Вот если бы эти ..... сохранили всю полноту власти, если бы Сталин их методично не отправлял в места не столь отдаленные, да ледорубами не охаживал. Был бы Россия? Думаю , что Гитлеру без боя досталось- бы
        "дикое поле", а выжившие действительно встречали бы его со слезами, как освободителя.
        AlexW
        1. Nayhas 5 марта 2013 23:09
          Массовые репрессии это стиль правления коммунистов, в какой бы стране они не обосновывались бы, Сталин же как истинный коммунист проводил ту же самую политику. Классовая ненависть, разжигаемая с первого же дня пришествия коммунистов к власти поддерживалась всеми последующими правителями. Сваливать всё на Троцкого конечно просто, но кроме него были такие одиозные личности как Дзержинский, Свердлов, ну и Ленин конечно же. Не считаете же вы, что Сталин осуждал Троцкого за красный террор? Сталин просто заменил одних палачей на других, у которых работа была попроще, машина "очищения" работала снизу вверх подойдя к 1937г. к самому верху. Если брать по принципу Сталин или Троцкий/Киров/Бухарин/и т.д., то не думаю, что крови было бы меньше, этож коммунисты. Другое дело, что результат 1991г. был бы однозначно.
          Я говоря о альтернативности имел в виду Россию без коммунистов, россияне без коммунистов умели воевать, строить, созидать, открывать, вести человечество в будущее. Осколки Российской империи разлетевшиеся по всему свету даже в таком виде были так ярки, что до сих пор вызывают гордость у соотечественников.
  43. Педро 5 марта 2013 13:47
    От народ, без вождя не могут. Вот дай им вождя и все будет в шоколаде.И это в наше время. Откуда вы люди???
    Педро
    1. Karlsonn 5 марта 2013 14:37
      Цитата: Педро
      Откуда вы люди???

      - из тех ворот, что и весь народ!
      а вот откуда Вы, вопрос интересный.
      1. Педро 6 марта 2013 11:24
        Все Вам интересно, а почему??? ФСБ, УСБУ или еще что похуже??
        Педро
  44. Мареман Василич 5 марта 2013 13:51
    Всем говноплюям в сторону Сталина для начала стоило-бы почитать его сочинения, книги, может они глядишь и узнали-бы что такое борьба,как и чем дышит народ.
  45. Axel 5 марта 2013 13:57
    Товарищи! Сегодня прогуливался вдоль железного занавеса и услышал нерусскую речь с противоположной стороны. Что это может быть? Мы не одни в этом мире?
    Вчера я узнал, что мой сосед перестал пить водку и доложил на него. Я занял у него талонов на водку, поменял талоны на два ящика водки, пришел домой и выпил их. Недавно я выпил еще пять бутылок водки, но всё равно не могу уснуть. Пойду покормлю медведя, выпью с ним водки и поиграю на балалайке, потом почитаю Маркса и попытаюсь уснуть. Слава КПСС!
    Axel
    1. Тамбовские мы... 5 марта 2013 14:20
      Конечно, в жилу, Вы молодца... Водку мы все пьём... Но, всё-же... Иногда надо быть и по-серьёзнее...
      Тамбовские мы...
    2. Axel 5 марта 2013 20:28
      Этой зимой отдыхал на Беломор-канале, баланда нормальная, но водки мало. Для отдыха выдают кайла и лопаты, в нормальном состоянии, в принципе. Но в следующий раз попрошу путевку на Соловки.
      Axel
      1. Тамбовские мы... 6 марта 2013 02:15
        В Сибирь...
        Тамбовские мы...
  46. Shkodnik65 5 марта 2013 14:07
    По моему история расставила все по своим местам. На сегодняшний день, не смотря ни на что Сталин один из самых популярных людей в России. И авторитетных. Кто бы чего не хотел, но НИ ОДИН из последующих лидеров страны даже близко не приблизился к Сталину ни по авторитету ни по масштабам полезного для России.
    И еще: будучи в военном училище, нам давали информацию по началу строительства Советского государства. Так вот Ленин ратовал за союзное государство, а сталин за унитарное с сохранением автономий. Ленин настоял на своем, Был образован СССР.Тогда я этому не придал значения, а вот теперь понимаю, КАКУЮ бомбу заложил Ильич по нашу страну. И если бы Сталин додавил, кто знает, может и не было бы сегодняшних проблемм на национальной почве в таком объеме.
  47. замбой 5 марта 2013 14:11
    Как видим И.Сталин и про будущих говноплюев-либерастов догадывался...
    замбой
    1. Karlsonn 5 марта 2013 15:45
      Цитата: замбой
      Как видим И.Сталин и про будущих говноплюев-либерастов догадывался...


      он и современников не забывал wink из этой породы wassat

  48. Тамбовские мы... 5 марта 2013 14:16
    Ни где в мире не было столь грандиозной программы по массовому строительству жилья, как в СССР. Ни одна страна в мире не строила одновременно пром, военные и прочие объекты в купе с жильём одновременно. И это после полнейшего хаоса и разрухи в послевоенные годы. А спутник НАШ, а ПОЛНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО В КОСМОСЕ?
    Тамбовские мы...
    1. AlexW 5 марта 2013 21:52
      Тамбовские мы..., В юности был поражен узнав, что Новосибирский театр строился в годы войны!!
      AlexW
      1. Егоза 6 марта 2013 00:48
        Цитата: AlexW
        Новосибирский театр строился в годы войны!!

        Так и артисты Большого театра были туда эвакуированы, м часть там и осталась, молодежь учить. И стал Новосибирский театр одним из лучших в стране!
      2. Тамбовские мы... 6 марта 2013 02:30
        Больше скажу, - в наших советских и российских нормативных актах и документах для строительства очень хорошо прописано об эвакуационных мероприятиях при пожарах, для принятия проектных решений, чего не скажешь о европейских, в Швеции, например, в высотных(для них) зданий в Стокгольме не предусмотрены вторые эвакпути, что у нас недопустимо.
        Тамбовские мы...
        1. Karlsonn 6 марта 2013 02:52
          Цитата: Тамбовские мы...
          Больше скажу, - в наших советских и российских нормативных актах и документах для строительства очень хорошо прописано об эвакуационных мероприятиях при пожарах, для принятия проектных решений, чего не скажешь о европейских


          эдак Вы уважаемый и ГО вспомните.
          1. Тамбовские мы... 6 марта 2013 03:52
            Легко. ГО и мероприятя по их внедрению, принятые в СССР и пролонгированные в РФ, очень спос