«Поработали вдоволь штыки, но и приклады русские!»

27
«Поработали вдоволь штыки, но и приклады русские!»
Битва при Альме. Худ. Эжен Луи Лами


Предыстория


Утром 1 (13) сентября 1854 года телеграф сообщил русскому главнокомандующему Александру Меншикову, что огромный флот направляется к Севастополю. Нахимов с вышки морской библиотеки наблюдал в отдалении огромную вражескую армаду – около 360 вымпелов. Это были как военные корабли, так и транспорты с солдатами, артиллерией, разного рода припасами.



2 (14) сентября 1854 года англо-франко-турецкая армия была высажена в Евпатории и, не встретив сопротивления, двинулась вдоль побережья на юг, на Севастополь (Как Англия, Франция и Турция начали вторжение в Крым). Этот город, бывший главной базой русского Черноморского флота, считался основной целью союзников в Крымской кампании.

Корнилову, Нахимову, Истомину, Тотлебену и многим другим известным и оставшимся безвестными героям предстояло грудью встретить врага, своей смертью спасая Россию. Именно они, русские солдаты и матросы, создадут великую севастопольскую эпопею, которая затмит все прошлые осады. В западной печати уже после завершения войны это чудо назовут «Русской Троей».

Главнокомандующим Крымской армией и Черноморским флотом был правнук петровского любимца и фаворит государя Николая I Александр Сергеевич Меншиков. Он был осыпан всеми возможными милостями и пользовался особым благоволением императора. Александр Меншиков был начальником Главного морского штаба и Морского министерства, хотя никогда не плавал и знал морское дело чисто любительски, изучая его самостоятельно.

Обладал колоссальным богатством и одной из лучших библиотек в России, был очень образованным человеком, читая книги на разных языках. Человеком Меншиков был умным и язвительным, четко подмечая недостатки тогдашних сановников. Меншиков был бесспорно храбрым человеком, когда сражался с турками и французами. При штурме Парижа был ранен в ногу, за это отмечен орденом Св. Анны 2-й степени и золотой шпагой с надписью «За храбрость». На войне 1828–1829 гг., командуя войсками, осаждающими Варну, был тяжко ранен (ядром в обе ноги).

Это был, бесспорно, талантливый и храбрый человек, но он не был полководцем с большой буквы. В частности, он не смог организовать оборону Крыма. После того, как вражеский флот вошёл в Чёрное море и обстрелял Одессу, береговую и противодесантную оборону на самых опасных направлениях не создали.

Поэтому союзники без проблем произвели высадку десанта, хотя такая операция даже в условиях незначительного сопротивления, стала бы очень тяжёлой операцией. Меншиков узнал о высадке союзников, когда уже ничего не мог предпринять. Он и не подумал двинуться к месту высадки. Даже малочисленный гарнизон на месте высадки с артиллерией мог произвести страшное опустошение во вражеском десанте.

Севастополь к длительной осаде не подготовили. Попытка защитить Севастополь с моря минами Якоби провалилась. Слишком много времени было упущено в мирное время, и его не хватило для должных опытов и установочных работ.

Меншиков надеялся, что неприятель уже упустил благоприятной время для высадки десанта в Крыму. И высадка экспедиционной армии будет перенесена на следующий год. Холодно Меншиков отнёсся и к талантливому военному инженеру Тотлебену, которого с Дунайского театра прислал князь М. Горчаков. Фактически Меншиков отправил его назад, но Тотлебену удалось все-таки остаться в Севастополе, и в итоге именно он спас город от быстрой капитуляции.

Верховное командование также проявило беспечность в обороне Крыма. На полуостров могли направить крупные силы, но этого не сделали. Большая армия в Крыму могла сорвать высадку вражеских сил. В Крым можно было направить армию Горчакова, которая оставила Дунайские княжества.

Избыточные силы обороняли побережье Балтики, хотя там у врага не было значительных десантных сил (Мечтали о Кронштадте, а взяли только Бомарсунд). В Петербурге считали, что даже если враг высадится на полуострове, то это будет краткосрочный набег, так как снабжать экспедиционную армию только по морю очень сложно.

Такие ошибки в итоге и привели к трагедии Севастопольской обороны. Русские командиры, солдаты и матросы своим героизмом, как могли, выправляли политические и военные ошибки высшего руководства.


Портрет А. С. Меншикова. Худ. Франц Крюгер. 1851 г.

Соотношение сил и расположение русских войск


Союзная армия насчитывала более 60 тыс. человек. Небольшой гарнизон был оставлен в Евпатории. Поэтому к Альме вышло около 55 тыс. солдат при 112 орудиях (по другим данным – 144 орудия): около 28 тыс. французов, 21 тыс. англичан и около 6 тыс. османов. Союзники имели преимущество в стрелковом вооружении, почти все солдаты были вооружены штуцерами.

7 (19) сентября союзники вышли к Альме и были видны с русских позиций. Русский командующий выбрал позицию на левом берегу реки Альма. Довольно высокий берег делал позицию удобной для обороны, а в тылу располагались высоты, на которые можно было отвести армию в случае неудачи. Однако позиция была слишком растянута, что с учётом превосходства сил противника делало её невыгодной. К тому же левый фланг рисковал попасть под удар вражеского флота, его пришлось отвести от берега, что делало его положение неустойчивым и могло привести к общему поражению.

На правом крыле войсками командовал генерал Пётр Горчаков (брат главнокомандующего Дунайской армией князя М. Горчакова). Это был опытный и храбрый командир, который был участником практически всех войн, начиная с кампании 1808–1809 гг. в Финляндии. Казанский, Владимирский и Суздальский пехотные полки защищали Курганный холм, укрепленный двумя редутами.

Левым крылом руководил командир 17-й пехотной дивизии Василий Кирьяков. По отзыву историка Крымской войны Тале, это был «…невежественный, абсолютно лишенный каких бы то ни было военных (или невоенных) дарований, редко бывавший в совершенно трезвом состоянии генерал». Под его началом были Минский и Московский полки. Он должен был встретить противника огнём у подъёма с моря. Левый фланг доходил только до дороги на Альма-Тамак. В результате участок от Альма-Тамака до моря оказался не защищённым, что позволяло противнику совершить обходной маневр.

Центром позиции непосредственно руководил Меншиков. Под его рукой были Белостокский, Брестский, Тарутинский и Бородинский пехотные полки. В центре господствующей высотой был Телеграфный холм. Три стрелковых батальона развернули цепи в авангарде, на правом берегу реки. Особого плана боя у Меншикова не было, но он был уверен в успехе.


Источник: Л. Г. Бескровный. Атлас карт и схем по русской военной истории

Планы союзников


Командование союзников, имея превосходство в силах, планировало ударить одновременно с фронта и в обход обоих русских флангов. На правом атакующем крыле находились французские войска, на левом – англичане. Турецкая дивизия Ахмет-паши располагалась в резерве.

Фронтальной атакой руководил маршал Сент-Арно, целью французских войск была господствующая высота центра – Телеграфный холм. Одна из французских дивизий под командованием генерала Пьера Франсуа Боске должна была обойти левый русский фланг вдоль моря. Это был храбрый офицер, который почти два десятилетия служил в Алжире, где французские войска регулярно вели боевые действия и имели большой опыт (как русские на Кавказе). Британские войска под началом лорда Раглана должны были обойти русское правое крыло.

Общее командование, в силу своего огромного опыта, осуществлял французский маршал Арман Жак Ашиль Леруа де Сент-Арно. Это была очень своеобразная личность. Сын простого горожанина смог подняться до самых вершин военной власти. Начало его военной службы было неудачным – его уволили за дурное поведение по требованию его роты. С учётом весьма грубых нравов, которые царили в армиях того времени, это было достижение. Затем неудавшийся солдат искал счастья в Англии, снова во Франции (уже в качестве актера), затем участвовал в освободительной войне в Греции.

Смог при помощи родственников снова поступить во французскую армию. Дезертировал, не желая направляться в Гваделупу (в Южной Америке), куда отправили его полк. Снова смог поступить в армию после Французской революции 1830 года. В 1836 году был переведён в алжирский Иностранный легион. Сент-Арно провёл жизнь авантюриста и гуляки. Не было злодеяния, перед которым он остановился бы, не было «радостей жизни», которыми бы он не подорвал своё здоровье.

С другой стороны, он показал себя и храбрым солдатом. В Алжире он прошёл длинный путь от солдата до дивизионного генерала. В алжирском Иностранном легионе были весьма жесткие нравы. Местных туземцев за людей не считали. Даже в этом диком уголке цивилизации Сент-Арно отличился. Отряд головорезов Сент-Арно получил название «адской колонны». Арабов он позволял убивать и грабить при малейшем несогласии, но и своих солдат держал в ежовых рукавицах, расстреливая их при малейшем неповиновении.

Сент-Арно уже тогда показал, как европейские цивилизаторы «наводят порядок»: например, в Шеласе, в 1845 году арабов загоняли толпами в пещеры и травили дымом, убивая всех поголовно.


Французский маршал, главнокомандующий французской Восточной армией Арман Леруа де Сент-Арно (1798 – 29 сентября 1854)

Луи-Наполеон, который умел выбирать людей, в 1851 году вызвал его в Париж и назначил начальником 2-й дивизии Парижской армии, а затем военным министром. Луи-Наполеон разглядел в Сент-Арно полностью беспринципного человека. Готовя государственный переворот, принц-президент хотел иметь полную уверенность, что военный министр без сомнений прольет реки крови.

2 декабря 1851 года переворот успешно прошёл, и ровно через год после этого при восстановлении империи Наполеон III сделал Сент-Арно маршалом Франции. Сент-Арно назначили и командующим Восточной армией, направленной против России.

Сент-Арно был талантливым полководцем, энергичным, быстрым, решительным и жестоким. Он был удачлив в решениях и лично храбр. Однако жизнь на широкую ногу, полная беспутств, подорвала прежнее железное здоровье солдата. К началу экспедиции жизненные силы Сент-Арно были на исходе.

Он смог подчинить себе британского лорда Раглана, успешно произвести высадку войск в Крыму и дать первое сражение. На этом его поход завершился. 29 сентября 1854 года на пути в Константинополь Сент-Арно скончался.

Британский командующий Фицрой Джеймс Генри Сомерсет барон Раглан (Реглан) такими достоинствами, как и недостатками, не обладал. Это был типичный представитель британской военной касты – медлительный, прямолинейный английский аристократ, соблюдавший все правила, принятые в его среде. Раглан служил под началом генерала Веллингтона в кампании на Пиренейском полуострове. После того как в сражении при Ватерлоо был серьёзно ранен (ему пришлось ампутировать правую руку), не видел войны, и в современной войне понимал мало.

У британцев было меньше опытных сухопутных командиров, чем у французов. Они предпочитали использовать чужое «пушечное мясо».


Французский полководец Пьер Франсуа Жозеф Боске (1810–1861). Крым, 1855 год. Французский писатель Луи Буссенар в своём романе «Герои Малахова кургана» дал такую характеристику этого военачальника: «К лагерю зуавов подходит пешком генерал, один, без свиты. Его узнают и кричат: «Это Боске, неустрашимый Боске! Боске, обожаемый солдатами!» Самый популярный из всех генералов африканской армии. Накануне битвы он запросто, как отец, обходит дивизию, без свиты, без штаба, без церемоний, и это еще больше усиливает его обаяние!»

Сражение на левом фланге


Ранним утром 8 (20) сентября 1854 года французские войска под началом генерала Пьера Боске двинулись в обход левого фланга Русской армии. Во французско-турецком корпусе было 14 тыс. солдат. По плану Боске должен был отвлечь на себя внимание русских, когда в центре ударит Сент-Арно. В это время британцы должны были захватить на правом фланге Курганный холм.

Британцы не спешили, поэтому Боске был вынужден остановиться на привал. В 12 часов наступление возобновилось. Впереди шла цепь стрелков – зуавы и алжирцы. За ними две колонны: в левой колонне шла 1-я бригада, в правой колонне 2-я бригада генерала Буа, она наступала по песчаной отмели в устье реки. За ними шли османы.

Стрелки форсировали реку и беспрепятственно поднялись на высоты правого берега Альмы. Это удивило Боске, так как место было идеальным для того, чтобы встретить врага. Далее их ждал ещё один приятный сюрприз. Перед ними находились возвышенности, местами совершенно отвесные. При соответствующей инженерной подготовке, они становились совершенно неприступными, особенно для подъёма артиллерии. Боске приказал взять высоты, но тут обнаружилось, что их не укрепили соответствующим образом и их никто не защищает. Здесь были только казачьи дозоры, которые немедленно ушли, обнаружив такую массу вражеских войск.

По поводу дальнейших событий нет единой картины. По одной версии, наиболее распространенной, французские стрелки проникли в тыл 2-го батальона Минского полка. Батальон смешался и по приказу подполковник Раковича отступил за селение Орта-Кисек.

По словам современника сражения И. Ф. Приходкина (Приходкин И. Ф. «Альминское сражение»), после появления французов на левом фланге Меншиков повернул туда Московский и Минский полки. В результате левый фланг Русской армии оказался загнут под прямым углом. Белостокский, Брестский и Тарутинский полки держали позиции в центре.

На левом фланге 5 русских батальонов встретили 10 батальонов французской дивизии Боске. Однако русскую пехоту поддерживала артиллерия, а французская артиллерия отстала. Её трудно было перебросить по пересечённой местности. Французы пошли в атаку и под убийственным огнем русской артиллерии понесли большие потери. Наша артиллерия целыми рядами истребляла французов, но они храбро продолжали наступать.

Когда французы подошли на расстояние ружейного выстрела, их превосходство в стрелковом вооружении дало о себе знать. К тому же, по одной из версий, в это же время союзный флот открыл огонь, от которого Минский полк понёс тяжелые потери. Русские войска стойко сопротивлялись. Ходили в штыковые атаки. Как отмечал свидетель боя, «поработали вдоволь штыки, но и приклады русские!»

Тут выяснилась ещё одна ошибка: у батарей было мало зарядов. Запасные зарядные ящики поставили на большом удалении, опасаясь попадания в них.

Отсутствие полевой артиллерии мешало французам окончательно решить исход дела на левом фланге в свою пользу. В это время на левом фланге реку форсировала ещё одна французская дивизия под началом генерала Канробера. Она отбросила передовые части Московского полка и стала угрожать всему левому флангу.

Ситуация на левом фланге стала критической. Одновременно французы смогли поднять на плато орудия и открыли огонь по русским позициям. Русские солдаты были вынуждены несколько отойти. В то же время отошли и русские полки в центре.


Зуав. Худ. Виктор-Арман Пуарсон. Название военнослужащего частей лёгкой пехоты (зуавов) французских колониальных войск. Французские зуавы были организованы в Алжире в 1830 году маршалом Клозелем.

Бой в центре


Французские войска в центре – 1-я и 3-я французские дивизии (20 батальонов), начали наступление около 6 часов утра. Впереди шли стрелки-зуавы. Стрелки Московского полка отошли, оставив селение Альма-Тамак на левом берегу реки. Французы форсировали реку. В результате отошедшие полки русского левого фланга – Московский и Минский, попали между двух огней.

2-й и 3-й батальоны Московского полка открыли огонь по дивизии Канробера. Французы понесли некоторые потери, был ранен и генерал Канробер. Чтобы поддержать наступление, маршал Сент-Арно бросил в бой 3-ю резервную дивизию. Около 14 часов русские войска стали отступать. Оба командира русских Минского и Московского полков – Приходкин и Куртьянов были ранены.

Белостокский, Брестский и Тарутинский полки, которые должны были держать позиции в центре, отступили без особого сопротивления. Они были деморализованы видом отступающих войск левого фланга. К тому же попали под артиллерийский обстрел. Только Бородинский полк мужественно отбивал атаки противника в центре (здесь наступала дивизия Ласи Эванса) и отбросил англичан за Бурлюк. Только потеряв половину состава, полк отступил.

В результате ключевую позицию центра остались защищать только правофланговые батальоны Московского полка. Надо сказать, что, по английским данным, этот холм вообще не защищали. Лорд Раглан в поисках удобной позиции для наблюдения вышел в расположение французских войск и занял Телеграфный холм. Оценив его удобства, он приказал расположить на нём батарею. Союзная батарея обстреляла правофланговый Владимирский полк, который в этот момент как раз наступал к реке. Попав под фланговый огонь, полк прекратил атаку и отошёл.

По русской версии, подразделения Московского полка оказали на Телеграфном холме последнее сопротивление противнику. Французы штурмом взяли высоту. Русские солдаты после упорной борьбы были вынуждены уступить численно превосходящему противнику. После этого французы доставили на холм 42 орудия (семь батарей). Минский полк также до последнего оказывал сопротивление противнику и отступил только, когда узнал об отходе всей армии.


Захват зуавами Телеграфного хребта. Иллюстрация 1854 года

Бой на правом фланге


Английские войска также выступили утром. Они должны были совершить обходной манёвр. Однако в ходе движения выяснилось, что обход русского фланга создаст опасный разрыв между войсками. Лорд Раглан приказал дивизиям сместиться вправо. В результате британцы не только начали наступление на несколько часов позднее, чем планировали, но и пошли во фронтальное наступление, вместо фланговой атаки. Если бы не успех французов, англичане в этот день могли потерпеть поражение.

Английские войска наступали в двух линиях. В первой были лёгкая дивизия под началом Джорджа Брауна (левое крыло) и 2-я дивизия Джорджа де Ласи Эванса (правое крыло). Во второй линии наступали 1-я дивизия герцога Кембриджского (левое крыло) и 3-я дивизия Ричарда Ингланда (правое крыло). В резерве остались 4-я дивизия Джорджа Каткарта и кавалерия графа Лукана.

Дивизия Брауна атаковала Курганный холм, который оборонял Казанский егерский полк. Здесь же располагались редуты – Большой и Малый. Их удерживали Владимирский и Углицкий полки. На правом крыле находился Суздальский полк. Войсками на Курганном холме руководил командир 17-й дивизии, генерал Онуфрий Александрович Квицинский. Это был опытный боевой командир, который участвовал во многих сражениях.

В ходе движения порядки британских дивизий первой линии перемешались, офицеры не смогли навести порядок, и войска пошли в атаку плохо организованной толпой. Англичане начали подниматься вверх по склону, когда их атаковали 8-й и 4-й батальоны Казанского егерского полка. Эта атака принесла больше вреда, чем пользы. Атакующие егеря помешали русской артиллерии вести огонь по противнику. К тому же, когда их опрокинули сильным ружейным огнем (погиб командир полка Селезнев и оба батальонных командира), англичане на их плечах ворвались в Большой редут.

Русская артиллерия с запоздание открыла огонь по противнику, но из-за неровности рельефа, позволявшего скрываться за складками местности, и построения англичан – они передвигались не в плотном строю, а отдельными цепями, урон был незначительным. Два других батальона Казанского полка, деморализованные неудачной атакой первых двух батальонов, не выдержали и отступили. Британцы захватили редут и несколько орудий.

Битва при Альме, британские войска на высотах Альмы, Великая атака гвардии. У. Томас

Британцы не успели закрепить успех. 1-я дивизия герцога Кембриджского (гвардия и шотландская бригада) из состава второй линии только ещё форсировала реку. В яростную контратаку на Большой редут бросились 1-й и 2-й батальоны Владимирского полка под началом самого командира дивизии генерала Квицинского. Русские солдаты пошли в классическую штыковую атаку, практически без стрельбы они ворвались в редут и опрокинули полк Королевских фузилеров. Командир Владимирского полка полковник Ковалев в ходе этого боя был ранен.

Отступающие британские солдаты смешали порядки полка Шотландской гвардии, гвардейцы также стали отходить. Довершила успех атака 3-го и 4-го батальонов Владимирского полка, который лично повёл командир правого фланга Горчаков. Владимирцы оттеснили противника к самой реке.

Но этот успех уже не мог изменить исход сражения. Французы уже оттеснили левый русский фланг и заняли центр, открыв фланговый огонь по Владимирскому полку. Русский правый фланг также был вынужден начать отступление. Владимирский и Казанский полки потеряли в этой ожесточенной схватке примерно по 1 200 человек каждый убитыми и ранеными.

Квицинский, оставленный без поддержки с фланга, принужден был начать отступление и в этот момент был дважды ранен в руку и ногу и контужен в бок с переломом ребра (генерал вследствие тяжёлых ран должен был оставить строевую службу).

Британцы отмечали большое мужество и стойкость русских солдат при отходе. Участник сражения, состоявший в штабе лорда Раглана, Кинглэк писал, что русских громила французская артиллерия, «страшно избивая их», а они не могли ничем ответить. И при этих тяжелейших условиях «порядок был сохранен, и колонна, с минуты на минуту истребляемая все больше, шла величаво».

Сражение завершилось в шестом часу вечера.


Ричард Вудвиль. «Атака Колдстримских гвардейцев» (1896)

Итоги


Союзники не осмелились преследовать отступающие русские войска.

Французы после победы на левом фланге и, захватив центральные высоты, не довершили своей победы общим преследованием в конце сражения. Они не решились даже добить батальоны Московского и Минского полков, которые, огрызаясь, сдерживали огромную, по сравнению с ними, массу французских войск. Французы громили их артиллерией, но пехоту в бой не бросили.

Английская кавалерия также оставалась в резерве. Союзное командование опасалось, что это только авангард Русской армии и ожидало нового сражения. Так, Раглан боялся ночного нападения русских войск, продолжая держать войска в боевой готовности и занимать господствующие высоты.

Русские войска потеряли в этом сражении более 5,7 тыс. человек, два-три подбитых орудия. Союзники потеряли около 3,5 тыс. человек (по другим данным – 4,3–4,5 тыс. человек).

Союзная армия одержала победу, открыв дорогу на плохо защищённый Севастополь. К главной базе Черноморского флота союзники не спешили, наступая крайне медленно и осторожно. Они не верили, что Крым защищают столь незначительные силы. Долго думали, что встретили только передовой корпус Русской армии.

Несмотря на численное преимущество противника, поддержку флота и лучшее стрелковое вооружение, военные исследователи считают, что Меншиков мог задержать противника на большее время и нанести ему серьёзный урон. В частности, остается спорным вопрос: был ли левый фланг оставлен незащищённым сознательно по приказу командования или это была ошибка Кирьянова и Меншикова. Также отмечается, что Меншиков не уделил внимания сооружению более серьёзных укреплений, хотя позиция и время позволяли это сделать.

Плохо было организовано и взаимодействие войск. Если Московский, Минский, Бородинский, Казанский и Владимирский полки грудью встретили врага, понесли огромные потери и яростно сражались, то почти половина армии Меншикова вообще не понюхала пороху. Брестский, Белостокский, Тарутинский и Углицкий полки оставили поле сражения, фактически не реализовав свои возможности.

Таким образом, не все силы армии были использованы для сдерживания врага. При более умелом руководстве, как на правом фланге, войска Меншикова имели хорошие шансы затянуть бой и нанести врагу серьёзный урон.

Впечатление, произведенное в Петербурге битвой при Альме, было огромным. Это был первый бой, и он произвёл гнетущее действие. Теперь все ждали вести о падении Севастополя.


Памятник солдатам и офицерам Владимирского пехотного полка. Скульптор Баскерини, 1902. Разрушен вандалами в 1950-е годы. Восстановлен в 1999, архитектор В. Гнездилов, скульптор – М. Короткевич. Памятник Владимирскому полку был первым в Российской империи, на котором установили фигуру солдата – воина низшего чина. На плитах рядом нанесено краткое описание действий полка при Альме. И почему-то полк назван по-старому – мушкетерским: «Здесь 8 сентября 1854 г. Владимирский мушкетерский полк под командой полковника Ковалёва отражал атаки англичан, три раза бросаясь в штыки и опрокидывая их к реке Альме, он потерял 51 офицера и 1 260 нижних чинов убитыми и ранеными».
27 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    23 сентября 2024 06:56
    Избыточные силы обороняли побережье БалтикиКто же знал, где будет главный удар
    Кто же знал, где будет главный удар, логично было предположить, что он будет против столицы России.

    Памятник солдатам и офицерам Владимирского пехотного полка. Скульптор Баскерини, 1902. Разрушен вандалами в 1950-е годы

    Теми же вандалами были разрушены главные памятники ОВ 1812г,1905,1914_Храм Христа Спасителя, Спаса на Водах и пр и пр.
    1. -3
      23 сентября 2024 09:19
      А Вас, Ольгович, нет на этом фото
      1. -1
        23 сентября 2024 10:05
        Цитата: Konnick
        А Вас, Ольгович, нет на этом фото

        какая связь с темой?
        Флуд....
        1. +2
          23 сентября 2024 10:21
          какая связь с темой?

          Какая? А какая связь вандалов националистов. сбросивших скульптуру солдата Владимирского полка с Советской властью?
          Теми же вандалами были разрушены главные памятники ОВ 1812г,1905,1914_Храм Христа Спасителя, Спаса на Водах и пр и пр.

          И не надо про главные памятники 1812 года...
          1. -2
            23 сентября 2024 11:18
            Цитата: Konnick
            Какая? А какая связь вандалов с Советской властью?И не надо про главные памятники 1812 года

            прямая: вандалы снесли и памятник Владимирскому полку и главные памятники-кенотафы героям ОВ 1812 и морякам РЯВ и ПМВ-Храм Христа Спасителя, Спаса на Водах, в Вязьме и разорили могилы 4х адмиралов в Севастополе, устроив на них...мастерскую. fool.

            И да-сов власть памятник ни сохранила, ни восстановила, хотя он пережил даже оккупацию 41-44
            1. -1
              25 сентября 2024 14:14
              А Вы там были? аглицкие захоронения на месте что за избирательность?
          2. +1
            23 сентября 2024 12:01
            А какая связь вандалов националистов. сбросивших скульптуру солдата Владимирского полка с Советской властью?

            С учетом того, что памятник был уничтожен в 1950-х годах, версия о вандалах-националистах представляется весьма интересной.
            Как и то, что памятник никто и не подумал восстанавливать до 1999 года.
            1. -2
              23 сентября 2024 12:38
              Как и то, что памятник никто и не подумал восстанавливать до 1999 года.

              В то время не до восстановления скульптуры было, Крым как и страна были в разрухе после войны. Постамент был как обелиск. Украина "восстановила" в 1999, но скульптуру сделали из бетона и она мало повторяла исторический облик и только буквально на днях, 9 сентября полностью восстановили памятник
              На территории мемориального комплекса «Поле Альминского сражения» в Бахчисарайском районе вместе с Губернатором Владимирской области Александром Александровичем Авдеевым и Председателем Государственного Совета Республики Крым Владимиром Андреевичем Константиновым открыл памятник «Русскому солдату Владимирского пехотного полка».

              Сравните
        2. 0
          23 сентября 2024 10:31
          Цитата: Ольгович
          какая связь с темой?

          Связи никакой, просто: "кипит их разум, возмущённый".
    2. -1
      23 сентября 2024 14:14
      Вандалы, были разными. В смысле исполнители, а суть: культурная необразованность
  2. +2
    23 сентября 2024 08:52
    Я пока не дочитал, что сделаю обязательно, но, мягко говоря, автор, про всех солдат вооружённых штуцерами, это случилось только к 1855 году и только у британцев. Далее, уважаемый, штуцер - это не столько дальность,. сколько точность, только разве что в Инкерманском сражении был произведён расстрел русских колонн с дистанции Не надо преувеличивать роль оружия, вопрос и в командовании.
    Гражданская война в США например. сходная ситуация и как южане в начале войны наваляли северянам? Последние то и победили просто за счёт бОльшей промышленной мощи.
  3. +1
    23 сентября 2024 09:06
    Цитата: Александр Саленко
    Гражданская война в США например. сходная ситуация и как южане в начале войны наваляли северянам? Последние то и победили просто за счёт бОльшей промышленной мощи.


    В чем сходство ситуации? У северян или южан были такие проблемы с логистикой, как у русских? Телегами везли все необходимое для снабжения, таки на судах везти амуницию и провизию все же удобней.

    Южане наваляли вначале северянам потому что их армия и комсостав имели больше боевого опыта. Ну хотя бы в драчках с индейцами... Северяне же одержали победу и за счет подавляющего численного превосходства. Ведь Линкольн ввел призыв в армию, что и склонило баланс в сторону северян.
    В целом технологический уровень у северян и южан был примерно на одном уровне. В Крымской войне разница уровня была и не в пользу русских...
    1. +2
      23 сентября 2024 14:23
      Цитата: Illanatol
      Северяне же одержали победу и за счет подавляющего численного превосходства.

      И за счёт блокады. Пресловутый план Анаконда.
      Когда стратегия сокрушения провалилась, Север перешёл к стратегии измора - душа экспорт и импорт морской блокадой и разрезая Юг по Миссисипи.
    2. 0
      25 сентября 2024 07:59
      Перестаньте про технологическое превосходство говорить, им удобно отмазываться. На винтовки и только ко второму штурму Севастополя перешла только британская армия, фрегат Веста при слабом ветре отбилась от трёх турецких пароходов, где Вы там нашли технологическое превосходство? 11-месячная осада не показала что это немного не так?
    3. 0
      26 сентября 2024 11:08
      У Русских за спиной база флота со всеми вытекающими и питание наших солдат было точно не хуже, без зелёного горошка конечно с болгарским перцем, да и консерв тоже не было. Но я говорю о нашем кривом оправдании и как иначе мои слова можно прочесть понятия не имею. На Альме нам наваляли точно таким же оружием, при Инкермане разве что было больше нарезного задействовано, как подобную информацию можно толковать двояко?
      Мой посыл о том, что наличие гладкоствола слабое оправдание в поражении, и если Вы решили с этим связаться, то сделали ошибку. Я не выпендриваюсь до последнего кроме случаев, когда тема хорошо знакома, а Вам она точно знакома мало.
      Но речь именно о ружьях и винтовках, что они были у англичан так только в конце войны и продули мы совсем по другим причинам. И не последнюю роль сыграла деградация офицерского корпуса, если не брать прочие, помимо военных обстоятельство составляющие. И на флоте нет оправдания тому что не вышли и не дали бой, на кой ляд тогда корабли нужно строить?
      Когда уже произошла высадка, Корнилов рвался, только рваться надо было на переходе, когда флот противника был чертовски перегружен. Добавляла своё и холера, подхваченная в Болгарии, от неё кстати помер лорд Раглан, и у нас не знать об этой проблеме не могли.
      Прочих проблем у союзников хватало, например англичане стали хоронить вслед за турками своих солдат нагишом, шмоток не хватало, особенно тёплых. И когда меня спрашивают а бывает ли в Крыму холодно, от отвечаю что участники Крымской войны могли бы многое об этом рассказать.
      На полотне Севастопольской панорамы изображён Францем Рубо штурм 6 июня, обратите внимание что солдаты русской армии воюют в шинелях.
  4. +1
    23 сентября 2024 12:18
    Очевидна неготовность России к войне. Интересно, это первая война, которую наша страна начала столь сильно неготовой? Потом-то таких войн было много.
    1. +1
      23 сентября 2024 14:27
      Цитата: УАТ
      Интересно, это первая война, которую наша страна начала столь сильно неготовой?

      Это очередная война, которую наша страна начала столь сильно неготовой. Вспомните хотя бы вступление России в Северную войну - ту же осаду Нарвы.
      Да и дальше всё было по принципу "на охоту идти - собак кормить". Нет, серьёзно - в Семилетней войне флот начал подготовку личного состава только после начала войны.
      1. +1
        23 сентября 2024 14:29
        Спасибо за развернутый и благожелательный ответ. Буду знать.
  5. 0
    23 сентября 2024 13:51
    Всем доброго здоровья.
    В ВОВ, Севастополь , тоже, был плохо защищён.
    Главком, не блистал талантом.
    Историки:Исаков, Дюков, подозревают предательство. Случалось, немцы, отлично знали, когда отходят транспорт.
    За 50 лет не установлено :кто приказал взорвать Инкерманские штольни, флотские склады . Командование флотом не давало такого приказа, горком???
    В отличии от первой обороны, никто из флотских командиров не удостоен, чтоб именем называли: улицу, площадь
    1. 0
      25 сентября 2024 07:54
      Флотские командиры делали свою работу как умели, поинтересуйтесь кто и когда из адмиралов получил высшее образование и получил ли вообще, какой был опыт что у Октябрьского что у Владимирского? Идея Керченско-Феодосийского десанта - это Октябрьский, план армии ограничивался Керчью, и сам десант сорвал второй штурм Севастополя.
      Что до штолен, только не рассказывайте байки что их взорвали с людьми, нет ни одного источника. который бы подтверждал эту муть. А всю оборону несли силы флота и приданные им войска и знаете, Нахимов тоже не был простым человеком, например он не зашёл к Меншиков перед Инкерманским сражением а тот его звал не чаи погонять.
      Так что требовать во вторую оборону Севаста чтобы флотские блистали гениальными дарованиями просто глупо. Если сухопутный офицерский корпус в Гражданскую раскололся примерно пополам, то подавляющая часть флотских была за белых, да и та не блистала военными дарованиями. вспомним войну с япами.
      Нанести удар по Феодосии - это идея Октябрьского, мудрый Манштейн на Керченском полуострове оставил одну дивизию, стянув остальные силы к Севастополю, так она из под Керчи еле ноги унесла. А провал в итоге Крымского фронта уж точно не вина Октябрьского. Именно это поражение поставило точку на севастопольской обороне.
      1. -1
        27 сентября 2024 07:53
        Увд. Саленко, что при взрыве Инкерманских штолен никто не погиб. Мне это известно .
        Керченско-Феодосийская операция, оценивается не однозначно
        Кажется, Азаров"Нас ждёт осаждённый Севастополь" негативно отзывался об этой операции.
        Мне, как-то попались:2 древние книги, изданные ещё в 1975-77гг, одна из них
        для Азарова, в одной из них прочитала критику Керченской операции и Октябрьского. Там, положительно оценили смену комфорта.
        Там, Октябрьского обвинили, что ускорил сдачу города::приказ об отзыве старших командиров для эвакуации. Многие не успели назначить заместителя и войска не знали кому подчиняться. Потом, Исаков развил эту мысль
        1. 0
          27 сентября 2024 08:01
          Но большое, Катюша, видится на расстоянии. Нигде вермахт не концентрировал столько артиллерии за всю ВМВ, не только ВОВ. Металла сбросили на сор в виде бомб и снарядов столько, что сам Севастополь, без окрестностей, можно было бы накрыть 40-см плитой
          Что до Керченско-Феодосийской операции, то сам то десант состоялся,. вопрос в дальнейших неудачах Крымского фронта и его последующем разгроме.
          А проблема военной исторической науке что занимаются ей гражданские, считалось что военные возьмутся военной историей а они не взялись. И гражданскому человеку, как мне, тяжело было много чего разгребать, слушать военных и их слова фильтровать, потому что всё норовят осовременить.
          Конкретно с флотом всё у нас было скверно и ожидать что-то бОльшее было бы наивным.
          1. -1
            28 сентября 2024 09:46
            Про Крымский фронт, кто им командовал и его дальнейшая карьера? Помню, лишь фамилию Мехлис
            1. 0
              28 сентября 2024 20:41
              Мехлис был представителем Ставки, а командовал Козлов - виноваты оба а то часто всё спихивают на Мехлиса Было понижение через звание, дальнейшую судьбу не отслеживал.
  6. 0
    25 сентября 2024 08:53
    Цитата: Alexey RA
    И за счёт блокады. Пресловутый план Анаконда.


    Да. Но нужно учитывать, что и блокаду можно осуществить лишь имея превосходство в силах. Иначе получится не "Анаконда", а тоненькая змейка, которую можно порвать.
  7. 0
    25 сентября 2024 09:03
    Цитата: Александр Саленко
    Перестаньте про технологическое превосходство говорить, им удобно отмазываться. На винтовки и только ко второму штурму Севастополя перешла только британская армия, фрегат Веста при слабом ветре отбилась от трёх турецких пароходов, где Вы там нашли технологическое превосходство? 11-месячная осада не показала что это немного не так?


    Удобно. Но это не доказательство того, что технологического превосходства не было. В плане промышленного развития, выплавки металла Россия сдала позиции, увы. И не винтовки рулят (собственно это были штуцера), а артиллерия. В плане арты мы еще Наполеону стали проигрывать, к Крымской войне разрыв увеличился не в нашу пользу, увы.
    Отбиться от пароходов - неплохо, конечно, но настоящий успех состоял бы в их потоплении. Сколько турок "Веста" потопила, инфой не порадуете?

    11 месячная осада, соотношение потерь (реальных), результаты этой осады - увы, оснований для радости не так уж и много. Да, на других фронтах успехи были у русских, было на что Севастополь назад обменять, но горькая правда оказалась в том, что с турками мы воевать способны с успехом, а вот с французами и англичанами для русской армии воевать на равных - уже проблематично стало. И подобное стало трендом, увы. Ни с японцами, ни с германцами в более поздних войнах успехов добиться уже не удавалось. Российская империя и её армия прошли точку зенита и стали катится к закату...
    1. 0
      25 сентября 2024 14:22
      Вы не понимаете что это просто отмазка. Хорошо, зайду с другой стороны. гражданская в США, южине гоняли северян пока те ресурсы не накопили,никто южанам не мешал стрелять круглыми пулями При этом в Крымскую войну наши артиллеристы были выше, англичане жаловались как они умеют ядро рикошетом отправить.
      Я не спорю ради спора, приедете в Крым я могу показать все бастионы Севастополя. Про положение армии согласен. что там были огромные проблемы. Ну так и у союзников они были тоже, откройте британский генеральский мартиролог.