Саммит «Центральная Азия – Германия». О том, как Шольц привез в регион конкретику и что с этим делать

29
Саммит «Центральная Азия – Германия». О том, как Шольц привез в регион конкретику и что с этим делать

11–12 сентября Туркменистан и Афганистан дали старт целому ряду крупных проектов, многие их которых годами находились в стадии расчетов и обсуждений. Главными из них стали газовый маршрут ТАПИ и развитие энергомоста в рамках ТАП-500.

15–17 сентября германская делегация под руководством О. Шольца посетила Узбекистан и Казахстан, а сам О. Шольц принял участие в саммите «Центральная Азия – Германия».



Близость дат международных мероприятий далеко не всегда является следствием взаимосвязанности тех или иных событий, однако в данном случае связи действительно имеются. Их характер и влияние, а также степень значимости для России попробуем оценить через повестку переговоров и международный контекст.

О формате «С5+» и его положении в международном контексте


О самом центральноазиатском формате «С5+» и переговорах, которые проводятся в его рамках, на ВО вышло уже немало материалов. В данном случае кратко резюмируем, что идея, предложенная первоначально Туркменистаном, о консультативном механизме, включающем сразу все пять стан региона, дает вполне конкретные практические результаты.

Этот формат уже признан, и мероприятия проводятся регулярно. В качестве «+1» выступают как отдельные страны (Россия, Китай, США, Германия), так и коллективные площадки вроде ССАГПЗ (Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива) и Евросоюза. На очереди здесь Южная Корея и Япония.

«С5+» по понятным причинам усиливает вес переговоров, а для инвесторов дает определенную уверенность в том, что, войдя в проект одной из стран «С5+», средства будут применяться в рамках региона в целом, причем работать они будут в относительно спокойной обстановке. Значимые конституционные реформы в Узбекистане и Казахстане во многом также имели инвестиционную направленность. И О. Шольц это отдельно отметил во время визита.

Следует подчеркнуть, что Астана и Ташкент периодически делают попытки превратить «С5+» в полноценный международный институт, но Туркменистан пока настаивает на именно консультативной форме отношений, держась за свою политическую линию «деятельного неприсоединения».

Тем не менее «С5+» позволил странам региона перевести себя по отношению к Китаю и ЕС на другой уровень взаимодействия – теперь за регион крупные инвесторы и внешнеполитические игроки вынуждены бороться. А ведь еще несколько лет назад европейцы «сверху вниз» рассказывали о демократии, а представители Пекина пытались разговаривать через раздачу «ценных указаний».

С 2022 года между ЕС и Китаем за регион постепенно разворачивается конкуренция, каждый игрок теперь старается нащупать некие пределы своих экономических границ в Евразии. Как не складывается китайский «макроэкономический кластер» без Центральной Азии, так и у ЕС есть вполне конкретное понимание необходимости доступа как энергоресурсам, так и к производственной базе Центральной Азии.

Эту базу им еще предстоит полноценно сформировать, но поскольку Россия и Китай с этим вопросом затянули время, то у ЕС еще остается для этого окно возможностей. На пятки европейцам, правда, по тем же самым причинам наступают Южная Корея и Япония, которые не считают, что только ЕС может пользоваться этим окном.

О функции «С5+» в ограничении влияния ряда сырьевых глобальных игроков


Возникает логичный вопрос, а разве не западный бизнес десятилетиями плотно сидит на ресурсной базе Казахстана, Киргизии, отчасти Узбекистана?

В Казахстане вообще часть этого бизнеса выведена в отдельную юрисдикцию «британского права».

Своего рода коллизия тут в том, что сырьевые ТНК, как и проекты, связанные с одиозной фамилией Ротшильдов, не равны с точки зрения их интересов аппетитам ЕС. Понятно, что для нас в целом все они жадные глобалисты и либеральные тоталитаристы, но вектор у этих интересов все-таки различен.

Фамилия Ротшильдов, независимо от того, какая их семейная бизнес-ветвь работает в том или ином регионе, несет на себе бремя конспирологии. Но по большому счету в их региональной политике никакой конспирологии нет.

Экономические системы действительно отделяются и отдаляются друг от друга. Этот процесс видят практически все, только называют это по-разному: «валютные зоны» (абсурдно по сути, но тоже своего рода характеристика процесса в ощущениях), «панрегионы», автору, к примеру, ближе термин «стоимостной кластер».

Следуя вполне разумному принципу «не можешь победить – возглавь», транснационалы уже не борются за прошлые проекты глобализации, а создают свою модель, которая позволит в дальнейшем стать своего рода логистическим звеном между этими макрорегионами. У автора на этот счет есть образ – «Новая Ост-Индская компания», но это только один из вариантов.

И самое разумное в этой логистической модели – контроль сырья, а еще добычи золота. Так что и логика у жадных глобалистов тут вполне себе присутствует, а методы старые и прошедшие проверку временем. Информационный мир – это очень хорошо, но контроль золота и черной вязкой (или жидкой) субстанции – лучше. В Центральной Азии, в том числе и в Монголии, все это видно очень отчетливо.

Если не освободиться от этого сырьевого влияния, то хотя бы снизить эту зависимость страны «С5» пытаются через конкуренцию и выстраивание балансов сразу между несколькими большими группами интересов.

Это не только «Китай – ЕС», здесь и «Турция – ЕС», финансовые потоки. В последнем случае, если Брюссель или Китай продолжают обещать золотые инвестиционные горы, вроде проекта Global Gate, международные фонды раскошеливаться не спешат, а сырьевики никак не хотят слезать с высокой ренты и реинвестировать ее, то на выручку приходят суверенные аравийские фонды.

Все так или иначе находятся одновременно и в конкуренции, и во взаимосвязи, «С5», по сути, поддерживает эту динамику в отношении своего региона. Причем не без определенных успехов.

О роли Шольца и позиции Германии в регионе


Понимание этой не самой простой системы связей дает встречное понимание той повестки, с которой приехал в Центральную Азию О. Шольц. У нас его часто именуют не самыми лестными эпитетами, вроде «ливерной колбасы» (хотя авторство и не российское), но если оторваться от этих штампов, то многое становится на свои места. Нравится нам это или нет – другой вопрос.

Если суммировать и резюмировать программу визитов и итоги саммита «Центральная Азия – Германия», то речь шла о трех основных аспектах взаимодействия.

Первый – запуск строительства немецких предприятий уровня «средний бизнес+» в Узбекистане и отчасти в Казахстане. Речь идет о нескольких тысячах производств – от бытовой химии до электроники, и эти тысячи должны будут добавиться к тем, что уже существуют. Германия выделяет дополнительно 9 млрд долларов, но надо понимать, что общий объем прямых инвестиций ЕС в регионе уже больше 100 млрд долларов. Это первый показатель, на втором месте Китай, на третьем Россия.

По объективным причинам тут номером один выступает именно Узбекистан, который имеет лучшее соотношение по количеству рабочей силы и ее стоимости. Энергодефицит потенциально может быть покрыт за счет российских поставок.

При этом Узбекистан до сих пор придерживается политики низких курсов по национальной валюте. Это все происходит на фоне противоположной политики его соседей, но Ташкент рассчитывает, что в итоге сработает на привлечение инвесторов в промышленность. Визит и программа О. Шольца дают на это основания.

Второй аспект – запуск программы по массовому привлечению рабочей силы из Узбекистана в Германию, одновременно с программами обучения в германских институтах и на германских производствах.

Третий аспект, связанный уже больше с Казахстаном и Туркменией – наращивание экспорта казахстанской нефти, в том числе по магистрали «Дружба», и обсуждение стратегии Германии, как одного из основных потребителей газа в ЕС, и стратегии Туркменистана. Ашхабад показал, что ТАПИ запускается, потенциал ТАПИ 33 млрд куб. м, четвертая нитка в Китай – 15 млрд куб. м, сколько же в итоге пройдет через Иран и Турцию на ЕС и о каких сроках может идти речь? А что готова предложить Германия с учетом китайского проекта и ТАПИ, это уже вопрос встречный.

Кстати, практически одновременно с запуском ТАПИ Москва подписала с Пекином соглашение о досрочном выводе поставок газа на максимальный уровень.

О. Шольц имеет у нас своеобразную репутацию, но в Центральной Азии он выступал больше на стороне германского бизнеса, хотя его постоянно упрекают в обратном.

Для какого рынка, помимо собственно Центральной Азии, будет предназначена продукция новых (да и старых тоже) немецких предприятий в Узбекистане? Интересный вопрос, хотя с практически очевидным ответом – для российского рынка.

И именно поэтому на саммитах «Центральная Азия – Евросоюз» темы, связанные с разрывом региона по линии ЕАЭС, обычно сходят на нет. Банковские санкции там не столько европейские, сколько американские, хотя ничего положительного они не привносят в общий рынок.

У нас СМИ то говорят, что страны Центральной Азии прогибаются под санкции, то, наоборот, даже иногда хвалят их за некоторое сопротивление, но на самом деле тут идут встречные процессы, просто немцы в данном случае выступили более внятно и конкретно.

Когда О. Шольц высказывается категорически против ударов западным дальнобойным оружием, всегда надо смотреть общую повестку. У О. Шольца идут напряженные выборы, но и программа для стран Центральной Азии, и связанные вопросы априори исключают такую постановку задач, сколь бы русофобски не был настроен европейский политикум.

О каких новых объемах нефти или создании производств, в том числе и для российского рынка, можно вести речь, если Германия официально выступает за такие удары по России?

Эта риторика оставлена другим западным странам.

Выступить своего рода лидером от промышленной Европы в Центральной Азии О. Шольца вынуждают и политические реалии нынешнего ЕС.

Кто будет выступать как переговорщик с этими странами от Евросоюза – У. фон дер Ляйен и ее креатура на посту внешнеполитического комиссара, представитель Эстонии К. Каллас?

Это несерьезно, а с учетом давления Китая в регионе, так и просто опасно.

У. фон дер Ляйен будет заниматься «консолидацией» внутри ЕС и борьбой с личной ей оппозицией и разной фрондой, а К. Каллас будет сосредоточена на Украине и нарративах русофобии. Ее и ставили ровно для этого. Но никаких практических задач в Центральной Азии эти и подобные персонажи решить не могут и не смогут. Работать тут будет немецкий бизнес и О. Шольц.

В материалах, посвященных этому саммиту, часто можно встретить выражение «перенос немецких производств в Центральную Азию», дескать, в Германии все так дорого и все так плохо, что предприятия оттуда бегут как из детского стихотворения «Федорино горе». Мол, «и чашки ушли, и стаканы, остались одни тараканы».

К оценкам бегства европейских производств надо подходить с определенной осторожностью, чтобы не впасть по древнему выражению «в прелесть». Когда, к примеру, группа «Фольксваген» строила заводы в России, почему-то никто не говорил, что немецкие производители к нам именно бегут.

Но проблемы в ЕС действительно имеются: экономический рост 0,4–0,5 % каждый год – это реальность, в которой на самом деле 0,5 % – это статистическая погрешность.

Рынок не растет, и сколько он еще будет искусственно тормозиться (а это именно «ручной тормоз»), спрогнозировать не очень просто. Малый и средний бизнес в ЕС прирост демонстрировать не будет, скорее даже отрицательную динамику, но крупные промышленные группы работают везде и могут получать доход с разной экономической географии.

О потенциальных сложностях Турции


Нельзя обойти стороной тот факт, что саммит «Центральная Азия – Германия» одной своей гранью обращен в сторону Турции. Анкара готовится к своему мероприятию по линии Организации тюркских государств.

Недавно согласовали наконец единый латинский алфавит, турецкий бизнес понемногу присутствует везде в регионе, но вот вопрос, а что сможет выставить Турция против планов Германии?

Не стоит списывать со счетов и то, что Турция уже долгое время позиционирует себя формально как лидер тюркского мира, но фактически Турция становилась для Центральной Азии своего рода трамплином на Запад, неким перекрестком, мостом, и даже, образно говоря, переводчиком.

Такой мост на Запад был очень привлекателен для образованной части населения Центральной Азии, но что будет делать Анкара, если Германия будет работать без посредников и напрямую, интегрируя образованную рабочую силу и готовя ее для своих производств?

Понятно, что это процесс не самый быстрый, и никаких гарантий по результату здесь еще нет, однако чем-то отвечать Турции придется, поэтому О. Шольц, как бы его ни называли у нас, создал для Р. Эрдогана в общем-то вполне значимую проблему.

Для России


С точки зрения России этот саммит нельзя назвать негативным. По большому счету здесь все зависит от формальной концепции, которая продвигается, и от фактического положения дел.

Формальная концепция у нас пока – это ЕАЭС как общее экономическое и политическое пространство. С этой точки зрения уже сам по себе формат «С5+» работает против нее, неважно, будет ли «С5 + ЕС», «С5 + Китай», «С5 + Германия», Турция и т. д.

Общей стоимости у нас и Центральной Азии все равно нет, но, с другой стороны, нынешний ЕАЭС – это своего рода «расширенный Евразийский таможенный союз». В этом плане хотим мы, к примеру, продавать в Центральную Азию больше «нашего всего» – природного газа, ну так новые предприятия будут в нем нуждаться – не наши, так германские.

Ушли некоторые германские производители из России, будут поставлять в Россию из Центральной Азии, экономя на логистике и обходя препоны.

Хотят Германия и Казахстан использовать магистраль «Дружба» и готовы за это платить – пусть используют и платят. Брюссель тот же вот ведет с нами борьбу и вообще готов почти на все, но мы-то с ЕС по факту не воюем, а как ни странно, но все равно прямо или опосредованно торгуем. А раз так, то пусть магистраль работает и пусть за нее платят.

Несомненно, «С5+» является потенциально тем форматом, в который рано или поздно трансформируется ЕАЭС, но пока единое транзитное пространство устраивает всех. Отказаться от него никто не готов, а сил и особого (что уж тут говорить) желания перевести его в общее стоимостное пространство у нас объективно нет.

Так что пусть пока за Центральную Азию борются Китай и Германия как фронтмен от Евросоюза, а дальше видно будет.
29 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    24 сентября 2024 05:31
    Так что пусть пока за Центральную Азию борются Китай и Германия
    "А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен. Что я, лошадь, что ли?"(с)
    1. 0
      24 сентября 2024 07:19
      Кузнец нужен, новые предприятия без энергии от кузнеца не заработают. Но вот какие стратегические интересы там преследует сам кузнец, "могут сказать не только лишь все, мало кто может"
      1. +2
        24 сентября 2024 10:16
        Ну,чтож..Раз "кузнец" не занимался десятилетиями ближайшими соседями,надувал щеки,пилил бабло и в итоге получил войну...Нет,статья справедливая и верная.Среднеазиаты будут делать то,что им выгодно без оглядки на Россию.А Шольц?В Центральной Азии он все верно делает.Для немцев
        1. +3
          24 сентября 2024 10:21
          Да, с точки зрения немца и немецких интересов, его в чем-то обвинить сложно. Скорее он даже так реабилитируется внутри Германии. Ему надо набирать растерянные за прошлое время очки. Нам бы определиться, что мы сами хотим. На самом деле Россия немало вложила в регион за 10-12 лет. Третье место по вложениям, это не считая потоков денег от миграции - только прямые инвестиции. Логично спросить, а где тут российская доля, сколько вешать в граммах и считать в рублях и не только.
          1. 0
            25 сентября 2024 12:27
            Цитата: nikolaevskiy78
            Третье место по вложениям, это не считая потоков денег от миграции - только прямые инвестиции.

            Может быть нам хотя бы часть тех безмерно "ценных специалистов" , что заполонили наши города , сбросим в Германию ? Ну раз они хотели получить себе среднеазиатских мигрантов ? Тогда и отношения с СА не испортим , и "долю" не утратим , и пену Средней Азии в Европу славим .
            Кремль должен разобраться наконец , чего он хочет - сделать Россию одним из центров Силы , или как и прежде плыть по течению и выполнять всё , что Ротшильды через Абрамовича и Грефа передадут .
            А с тысячами немецких "средних фирм и бизнесов" в СА придёт и влияние , и даже диктат Евросоюза . Хотя там уже и диктата Англии , в т.ч. и через их прокладку Турцию , уже и так выше крыши . И весь этот диктат имеет явно антироссийскую и русофобскую направленность - учебники по истории им пишут - о "злобных русских колонизаторах" , поток среднеазиатских уголовников и ближне\средневосточных ваххабитов (братьев мусульман) в РФ ведь тоже они направили и контролируют . Сначала через "международные организации" России приказали принимать "трудовых мигрантов из Таджикистана и Киргизии" , через Афганистан организовали проход и получение таджикских паспортов ваххабитами , в самой РФ расставили на ключевых местах лоббистов неограниченной миграции "ценных специалистов" (поэтому гарант так сильно рад , что в Москве и России растёт число мусульманского населения опережающими темпами). Почему так рад ? Потому что приказали радоваться . Кто ? ... Скажем мягко - Лондонское Сити , через Грефа и Абрамовича .
            И пока в башнях будет такая "безудержная радость" к исполнению воли Сити , у нас и СВО будет являть "чудеса" парадоксальной военно-политической "мудрости" , и этно-религиозные банды будут терроризировать города и веси , и лояльность населения будет стираться наждаком действительности .
            СВО уже показала , что воевать за Россию мигранты не будут никогда . И работать на сложных и ответственных производствах тоже . А вот погрузить в хаос и террор всю Россию по команде кураторов из Сити (через все их выстроенные прокладки) - как пионэры - "всегда Готовы !" . И пока Кремль это устраивает у России будущего нет . И с усилением влияния Германии и ЕС в СА , все эти негативные явления для РФ будут только усугубляться .
            А "Что делать ?" нам показал своим примером гениальный И.В.Сталин почти 100 лет назад - "Индустриализация , опора на собственные силы и построение Солидарного Общества в рамках Единого Государства" . И даже не обязательно это Социализмом называть .
  2. +2
    24 сентября 2024 07:24
    Недавно согласовали наконец единый латинский алфавит

    Не совсем. Есть огузская языковая группа, есть кыпчакская, а есть и сибирские, тюркские языки. И у всех разная фонетика...
    1. +2
      24 сентября 2024 07:35
      Алфавит они в самом деле согласовали, даже мы с вами про монголов под тем материалом шутейно подискутировали. Утвердить-то утвердили, а вот будет ли он работать, с учетом приведенных вами в том числе факторов, ну это отдельный вопрос ( я скромно полагаю, что не будет)
  3. 0
    24 сентября 2024 07:25
    но что будет делать Анкара, если Германия будет работать без посредников и напрямую...
    ...поэтому О. Шольц... создал для Р. Эрдогана в общем-то вполне значимую проблему.

    По-моему, автор нагнетает. Немецкая индустриальная мощь, разумеется, не идёт ни в какое сравнение с турецкой, но вот скорость реакции у турок просто феноменальная. "Султан" умудряется работать сразу по нескольким фронтам (Африка, Средиземноморье, Кавказ, Средняя Азия, Россия, Китай) и практически везде результат работы скорее положительный... А Германия пока что только сдаёт позиции, пусть и медленно, но неудержимо...
    1. 0
      24 сентября 2024 07:50
      А чего особо нагнетать, если по инвестициям у ЕС там около 105млрд, Китая - под 60 млрд, у нас около 45 млрд. Шольц, конечно "колбаса" и все такое, но он туда поехал в отличие от коллег по ЕС с предметными делами. Кстати "немецкий саммит" уже не первый (второй), надо это было, пожалуй, внести в материал или ссылку дать https://topwar.ru/227042-sammit-centralnaja-azija-frg-ssha-podtalkivajut-es-k-investicijam-v-strany-gruppy-pjati.html. Я в прошлом октябре писал про это, надо было обновить
    2. 0
      24 сентября 2024 11:38
      Автор, как всегда - показывает потенциал трендов.
      понятно, что оно может быть так, а может быть и по другому.
      Турки, действительно, молодцы. но интеллектуальный потенциал (как человеческий, так и патентный) еще долго будет преимуществом немцев, даже несмотря на тот урон, который им наносят американцы через руководство ЕС.
  4. +2
    24 сентября 2024 08:24
    Так что пусть пока за Центральную Азию борются Китай и Германия
    Пусть , если долго сидеть у берега реки,вдруг два трупа прибьет к берегу.. laughing
    1. -2
      24 сентября 2024 10:01
      Так ведь могут, пока сидишь, подкрасться сзади,тюк по голове и поплывешь уже сам. request
    2. -1
      24 сентября 2024 10:19
      Скорее ,помрет от старости ,ждущий на берегу.И ничего не предпринимающий,что бы эти два трупа проплыли
    3. +2
      24 сентября 2024 13:16
      Цитата: kor1vet1974
      если долго сидеть у берега реки,вдруг

      окажется, что реку и берег приватизировали, а ты уже должен за аренду... wassat
  5. +1
    24 сентября 2024 09:37
    ЛЮБОЕ "крепкое" среднее, а, тем более, крупное промышленное производство, при всех его социальных, финансово-экономических и субъектно-государственных "плюсах", имеет один, физически присущий ему недостаток, это ёмкость рынка сбыта своей поточной, конвейерной продукции. В первую очередь на внутреннем рынке, как правило, очень быстро насыщаемом. И, второй недостаток, это наличие надёжной ресурсной, и энергетической базы, то есть, источников сырья, и функционирующей энергосистемы. Пытаясь преодолеть, этот физически присущий промышленному производству недостаток, западные державы, к которым относится и "историческая Германия", доходили до того, что начинали жесточайшие мировые войны. Так куда сбывать товары и где брать ресурсы, и энергию? Ответ, как всегда, один, это неравномерность мирового научного, технологического, промышленного и социального развития стран и народов, который выгоден промышленному, финансово-ростовщическому и тогово-спекулятивному капиталу метрополий. А поэтому, построит ли Запад в Центральной Азии производства? Построит. Выучит ли "технических" специалистов для его эксплуатации? Выучит. Но, вся инфраструктура обеспечения и обслуживания, центры инновационной политики, научные, технологические, конструкторские, и инженерные школы останутся в метрополии. То есть, специалисты принимающие "политические" решения, весь многовековой интеллект "фатерлянда" будет, как и всегда, господствовать над "папуасами". Только наивные "советские" русские, за свой счёт, пытались поднять и развить "национальные" республики до своего образовательного, квалификационного, и социального уровня. Чем вся эта коммунистическая "утопия" закончилась - хорошо известно(... А теперь, в условиях "волчьего" неоколониального империализма образ будущего, для этих "национальных" республик только один: "-Спасение папуасов - дело рук самих папуасов!"

    P.S. Не делай добра чужим - не получишь зла себе.
  6. +1
    24 сентября 2024 09:51
    Опять очередной регион мира предлагают оставить кому то, но не России. А потом будут ахи, охи и другие вздохи о "предателях".
    1. 0
      24 сентября 2024 10:37
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Опять очередной регион мира предлагают оставить кому то, но не России. А потом будут ахи, охи и другие вздохи о "предателях".


      Многополярный мир - это когда все одинаковы и регионы никому не принадлежат.
      1. +1
        24 сентября 2024 12:16
        Никто и никому? Тогда зачем за Украину держитесь? И зачем полюса? К полюсам всегда стремятся.
        1. -2
          24 сентября 2024 12:39
          Цитата: Юрась_Беларусь
          И зачем полюса?

          ну, например, не нравится безальтернативный полюс в виде сша+ес, хочется, чтобы был еще китай для конкуренции патронатов )
          не обязателньо же россии надрываться, вымучивая из себя самой целый отдельный полюс ;)
          вот как раз средняя азия делает себя местом за которое соревнуются полюсы...
          норм же )
        2. +2
          24 сентября 2024 12:47
          Цитата: Юрась_Беларусь
          Никто и никому? Тогда зачем за Украину держитесь? И зачем полюса? К полюсам всегда стремятся.


          Про Украину спросите у тех, кто эту кашу заварил, я бы не держался, своих проблем полно.

          Сама идея многополярного мира также весьма далека от логики. Но это - официальная идея.
  7. +1
    24 сентября 2024 10:39
    Ну, что, можно констатировать, что бизнес не стал сидеть, сложа руки - потеряв рынки рабочих рук и сбыта в России, немцы решили наверстать это в Средней Азии.
    Труд там точно дешевле, чем в России - в конце-концов, это из Средней Азии ездят на заработки в Россию, а не наоборот, да и незанятых рабочих рук - даже больше, чем немцы смогут задействовать, так что только успевай создавать предприятия.
    На момент начала СВО иностранный бизнес имел в России порядка 2 миллионов напрямую сформированных рабочих мест. И сколько-то ещё - косвенно задействованных.
    Это - для примерного понимания, какой потенциал у иностранного бизнеса в среднеазиатском регионе
    В общем,немцам - выгодно
    Среднеазиатам - выгодно
    Ну, а нам... у нас, как всегда, свой путь
    1. 0
      25 сентября 2024 09:34
      Ну да. Пусть строят предприятия,узбек им там нараработает. laughing
  8. +1
    24 сентября 2024 11:34
    Есть еще одна сторона вопроса, которую упустили, в свое время, строители коммунизма.
    организация примерно размером с С5 именно в тех местах становится плюс минус приемлемо управляемой, немного нивелируя страновые риски (которые там велики не только потому что бармалеи, а еще и потому что общая логика мышления у местных... интересная), задействуя наиболее адекватных деятелей
    для элементарной откачки ресурсов с точки зрения больших корпораций - всякие "С5" просто вредны
    но для реализации сколько бы то ни было чуть более сложных и синергетических схем - обязательно
    экономические зоны не очень отдаляются
    это - вопрос ложных обобщений, мне кажется
    двадцать лет назад все описательные конструкции, казалось, охватывали большие пространства, но вот же интересно - не были по размерам равны реальным структурам управления
    описывали "регион", но в реальности это были "десять княжеств"
    та же самая ошибка людей, желающих упрощения, что заставляет их называть сейчас очень разнородные группы "коллективный Запад"
    но это я отвлекся
    вообще вел к тому, что вот с "С5" у РФ есть шанс иногда быть нормальным "плюсом" и что то продавать и реализовывать, наконец
    уж не знаю - насколько это осознают те, у кого есть что продавать...
    1. 0
      24 сентября 2024 18:00
      Благодарю содержательные комментарии, что в этой теме, что в прошлой,про Афган и Туркмению. Ваш скепсис понятен, но давайте просто попробуем вместо использования "политических нарративов" посмотреть на карту пересечения торговых потоков. По ним можно косвенно понять как формируется стоимость в разных экономиках. Достаточным этот аргумент не будет, но как необходимый его рассмотреть надо обязательно. И мы увидим как товарооборот Японии на 50% почти процентов завязан на ЮВА, у тех стран снова на ЮВА (друг на друга) и Китай. ЕС с его внутренним-внешним товарооборотом выше 60% это вообще беспрецедентная спайка экономическая. Так можно очертить контуры этих кластеров. Политика этим контурам зачастую противоречит, конечно. Но стоимость берет свое, со временем.
      1. +1
        24 сентября 2024 18:13
        Что Вы, это Ваша аналитика для меня что глоток свежего воздуха!)
        Так что - Вам спасибо!
        (более того, "стоимостной кластер" теперь важный кусочек моего вокабуляра)
        а по сабжу - мы друг другу вовсе не противоречим)
        с контуром кластера я согласен, и с тем что С5 - фактическое зарождение политически результирующего этот кластер нарратива, тоже
        я всего лишь чуть заострился на том общем месте, что как раз его появление и может понизить некоторые кусочки себестоимости внутри кластера - во первых, потенциально предотвратить местные эпические выходки - во вторых. Именно за счет правильного размера и наднациональности структуры управления) так что рукоплещу идее)
  9. 0
    24 сентября 2024 13:00
    В рук-ве Европы полно баб, с которыми на Востоке дело иметь не будут. Дер Ляйен, Каллас, Бербок - вся эта шушера рулит дома, но, например, в Азии они никто. Даже несмотря на громкие визитки. Так что ЕС сам себе в этом плане насоздавал, и славно. Что касается ЦА, то местные элиты уже давно разыгрывают карту «многовекторности», и главных игроков тут 4: матрасники, мы, Китай и Турция. Европа отстает.
  10. 0
    24 сентября 2024 14:05
    Для какого рынка, помимо собственно Центральной Азии, будет предназначена продукция новых (да и старых тоже) немецких предприятий в Узбекистане? Интересный вопрос, хотя с практически очевидным ответом – для российского рынка.

    А почему не рассмотреть вариант прицела этих предприятий на юг - Афганистан, Пакистан, например ? Там вроде всё начинает устаканиваться, после выхода "демократических" войск.
  11. 0
    25 сентября 2024 03:42
    ...На самом деле немцы действуют и используют вполне Исторически испытанные приемы для внедрения в социально-экономическую сферу интересной им страны или региона... В том числе и с целью "мягкой" или опосредованной колонизации этой страны...

    ...Например Россия времен Бироновщины - есть, во многом, результат такой немецкой политики...
    (И все-же, несмотря на многие негативные моменты, - вполне приемлемый и положительный результат для России..., точнее, - молодой Российской Империи!..

    ...В частности наш Великий Михайло Ломоносов (Несмотря на Его известную и нешуточную вражду и борьбу Его с "немецким засильем"!) - во многом есть продукт тех отношений между Россией и маленькими немецкими княжествами! По крайней мере образование он получил там..., у них, у немцев... И они выполняли свою сторону обязательств, даже тогда, когда Русское государство годами не вносила плату (по договору) за обучение своих молодых дворян...

    "...За границей Ломоносов обучался пять лет: около трёх лет в Марбургском университете, под руководством знаменитого Христиана Вольфа, и около года во Фрайберге, у Иоганна Фридриха Генкеля; около года провёл он в переездах, был в Голландии..."

    "...Подавляющее большинство ученых-иностранцев добросовестно служило становлению отечественных ученых. Именно академики-немцы избрали в 1742 г. М. В. Ломоносова профессором химии, что тогда соответствовало званию академика. Учителями и наставниками Ломоносова были выдающийся физик и философ Х. Вольф, химик и металлург Генкель..."

    Да и роль Бирон, Миниха (За многие десятилетия до Суворова и Потемкина!) - сумевшего нанести почти смертельный удар Страшному и Застарелому Врагу Московской Руси - Крымскому ханству...), их вклад в развитие России, в целом есть весьма положительны, чем отрицательны...

    "...Немцы, будучи на государственной службе в России, существенным образом повлияли на формирование российских военных традиций. Они ценились прежде всего, как носители военного опыта Западной Европы. Особенности характера их позволили привнести в русское служилое сословие новые черты: универсализм, верность не только государю, но и государству как таковому..."

    В более поздние Исторические Времена - Дороги Российской империи и Германии (В лице Пруссии и других немецких земель.) - разошлись...
    И, что-то, мне подсказывает - К СОЖАЛЕНИЮ!..)

    В любом случае, если немцам удастся политически и экономически закрепиться в Средней Азии... -

    (В СРЕДНЕЙ! хл..дь!, а не в "центральной", как холопски любят выражаться неистребимые (к сожалению) русские "шестерки" англосаксонского мира и прочие безмозглые любители разных: "ввау", гау!, "локаций", "контентов", "хабов", мудов и тд., и т. п.!.. То есть - вся эта... - продажная "русская" сволочь.)

    ...РФ - в дальней Исторической перспективе - вполне может, и мягко говоря, - значительно утратить свои позиции и влияние в этих бывших республиках Союза...
    И, кто знает, - может получить весьма сильных (во всех отношениях, в политических, экономических, военном, ) "государственных" соседей...

    В любом случае, руководство Среднеазиатских республик, развивая отношения с Германией (Пользуясь наступившими в результате известных событий!) - вполне непростыми Временами для неё!), в том числе, - и в противовес англосаксонскому миру и Китаю - поступает очень мудро!..

    Боюсь, что наша "родимая" лавровщина - ничего серьезного и современного - не сможет противопоставить политике Германии (И НЕ ТОЛЬКО ГЕРМАНИИ... РАЗУМЕЕТСЯ!..) в этом, прямо скажем, - возможном Азиатском "клондайке" для неё!..
    Поэтому: вполне реально - влияние и значение РФ в этом Исторически исконном и уязвимом её "подбрюшье" - будет и в дальнейшем неуклонно "скукоживаться" и, возможно, - до очень опасного предела!..
  12. 0
    28 сентября 2024 15:08
    Что главное для Запада в Центральной Азии?Правильно,Казахстан.Что главное в Казахстане?.Правильно,месторождения урана и географические позиции для размещения сил ПРО напротив Курганской и Челябинской областей.Это главное,все остальное -прикладное бла,бла,бла,на которое выделяются определенные деньги для маскировки..