«Улучшенная защита от катеров и кораблей»: в западной прессе оценили проект десантного корабля «Кайман»

Одним из направлений развития ВМФ РФ является повышение десантных возможностей за счет строительства новых кораблей, предназначенных для высадки войск. Они относятся к проекту 11711. При этом Невское ПКБ, разработавшее его, предлагает строить новые большие десантные корабли в измененной модификации «Кайман».

Как указывается в западной прессе, в отличие от советских БДК проект 11711 уже весьма похож на аналоги НАТО – корабли типа LPD (десантная платформа-док). «Кайман» еще больше сближает российский подход к БДК с западным.

Новая версия «Каймана», представленная в августе текущего года, обладает более крупной и высокой надстройкой, на которой расположена габаритная мачта для размещения различных сенсоров, главным образом – мощной РЛС.

Это указывает на улучшение зенитной защиты и возможностей БДК по поражению надводных целей

- говорится в прессе.

Как поясняется, основной акцент сделан на противодействии безэкипажным катерам за счет более высокого размещения в носовой части артиллерийской установки АК-630М2 с шестиствольными орудиями кал. 30x165 мм, способными производить 10 тыс. выстрелов в минуту.

Длина «Каймана» составляет 150 м, водоизмещение около 8 тыс. тонн, в экипаж входит 120 чел. Максимальная скорость хода достигает 18 узлов. В кормовой части размещена большая летная палуба, с которой могут одновременно взлетать два вертолета средней грузоподъемности или запускаться БПЛА. Для летательных аппаратов предусмотрен большой ангар, расположенный в надстройке. В корпусе имеются места для размещения катеров.

Comments

[tralflot1832]

Откуда это "чудо" взялось,так будет выглядеть " Владимир Андреев",?

[Sergey39]

Внешне похож, но у строящихся в Калининграде БДК другая цельнометаллическая мачта.

[ТермиНахТер]

Добрый день, Андрей. Надо понимать, что это творческий изыск ленинградского ПКБ. То, что строится в Калиниграде, будет ближе к нашей реальности.

[tralflot1832]

Добрый день Николай .Скоро увидим что на Янтарь свояли.Вроде Владимир Андреев готовится к спуску( но не уверен).

[ТермиНахТер]

А вообще, похож на аглицкий типа "Бей", только поменьше. Но того, вроде по стандартам гражданского судостроения клепали, чтоб дешевле)))

[Xenofont]

А что, БЭКи будут подходить только с носовых курсов? Сколько недосказанности! Надеюсь, для защиты предусмотрят что-нибудь повеселее.

[ТермиНахТер]

Модули "Нарвал" по габаритам и весу, можно натыкать везде, с перекрытием секторов. Полагаю, что АК - 630 - это в основном против БПЛА, т. к. против ПКР они уже не актуальны.

[qwerty183]

Доброго времени ,вопрос если позволите! Собственно звучит он так,почему не делать один тип корабля,но массово.Зачем 100500 разных типов ,видов и размеров.Спасибо!

[ТермиНахТер]

При Союзе, когда работало Министерство судостроительной промышленности и были десятки верфей, корабли строились крупными сериями по 20 - 30 и больше корпусов. Сейчас, верфи, работающие на ВМФ можно по пальцам рук посчитать. Опять же, длина стапелей - больше 170 м. можно тоже по пальцам пересчитать. Сейчас, надо понимать, идет поиск оптимальной конструкции, видимо пр. 1171, в эксплуатации показал себя не очень хорошо. Поскольку проект переделан существенно. Можно сказать, что это новый проект, а не переработка 1171. Думаю, когда будет найден оптимальный вариант, развернут более или менее массовое строительство, насколько позволит состояние экономики. Поскольку боевые единицы тоже надо строить и ремонтировать. У США тоже два типа "десантников" - УДК и ДКВД и они хотят третий - средний десантный, водоизмещением где-то 5 000 тонн, но это пока в планах.

[К-50]

Максимальная скорость хода достигает 18 узлов.

Важна не только максимальная скорость, но и экономическая.
А то получится, что у эскадры экономическая 18 узлов, а "кайман" в это время будет шпарить на максимуме.
Долго он не пробегает, да и дальность страдает.
Пускать же "десантник" в плавание соло, это в нынешних условиях подвергать его серьёзной опасности.
Да иметь "гирю" на "ногах" эскадры не есть хорошо.
Так что маловата скорость, маловата.

[Sergey39]

Все десантные соединения двигаются со скоростью 12- 16 узлов. По этой причине у них скорость была всегда меньше боевых кораблей.

[tralmaster]

БДК дизельная установка. Он на скорости 18 узлов может идти постоянно а корабли имеют установку газотурбинную которая не может идти постоянно с одной скоростью. Да и еще эскадра с собой тащит , как тут выражаются, не только БДК но и суда обеспечения, танкера. А у них может быть скорость и ниже 18 узлов. Да у амеров все тоже самое.

[vkfriendly]

Да иметь "гирю" на "ногах" эскадры не есть хорошо.
Так что маловата скорость, маловата.

Наверное конструктора ваших решений ждут, сами они не в состоянии посчитать и сложить 2+2?

[ТермиНахТер]

Десантный отряд, как правило, идет отдельно. Пока ударные корабли и авиация, освобождают место высадки десанта от посторонних. Наглядный пример, нанобритты при Фолклендах, когда командир десантного соединения коммодор Майкл Клэпп, подчинялся не Вудварду, а Адмиралтейству.

[Солдатов В.]

Для водоизмещения в 8 тысяч тонн, длины 150 метров и с таким вооружением очень слабый проект.
Скорость для военного корабля в наше время должна быть минимум 30 узлов. В русско- японскую войну скорости были выше 20-25 узлов для крейсеров..
Это не развитие проекта 22160? Похоже та же недоделанность.

[Reindeer]

Да... так и вижу - на скорости 30 узлов подлетает он такой к берегу, резко тормозит; с него ссыпается личный состав и стремительно занимает позиции, а корабль дает по тапкам и, выходя на глиссирование, убывает вдаль...
Слушайте, варите борщ, если, конечно, умеете.

[Солдатов В.]

В молодости был штурманом на речном судне, которое в военное время должен быть десантным судном, и немножко разбираюсь в этом. Вы что ни будь путное пишите про корабли, что бы моряки не смеялись над вами. Скорость и ещё раз скорость для десанта, чтобы противник не успел очухаться и нанести удар.

[vkfriendly]

Не надо сравнивать прошлый век и технологии сегодня, противник видит вас начиная с космоса и заканчивая дронами как вы в поход готовитесь ещё на пирсе.

[Reindeer]

Понятно, речник... ну, таким сам черт не брат, нечего и говорить.

[Удав КАА]

Цитата: Солдатов В.

Скорость и ещё раз скорость для десанта, чтобы противник не успел очухаться и нанести удар.

Не а..От ПКР и авиации не особенно-то побегаешь.
При проведении ВМДО главное -- изоляция р-на высадки и завоевание господства в данном р-не. Это, если не рассматривать по этапам проведения ВМДО: формирование, переход морем, развертывание и загоризонтная высадка, бой за высадку, расширение плацдарма ... и далее по списку.
АГА.

[Sergey39]

Теперь, понятно, что Вы к ВМФ не имеете отношение. Для Вас персонально, я прослужил в ВМФ 20лет, до звания старшего офицера.

[faiver]

это десантный корабль а не "звезда смерти"

[Солдатов В.]

Ну не "звезда смерти" а хотя бы " Летучий Голландец" несущий смерть врагу.
Девиз морской пехоты "Там где мы там победа"!

[Sergey39]

Извините, смените просветы на своих погонах- достижениях, Вы в вопросах ВМФ, как « свинья в апельсинах».
Вы, имеете отношение к ВМФ или посто потроллить?

[старпом Лом]

Максимальная скорость хода достигает 18 узлов

А обводы на мой дилетантский взгляд слишком красивые, обычно у десантных кораблей они выглядят не столь впечатляюще , скорее всего как раз из-за жертвы ходовых характеристик в пользу вместимости / грузоподьемности. А тут такая красота - и всего 18 узлов?

[Reindeer]

А где вы обводы увидели? о_О"

[faiver]

я так понимаю это очередная моделька с хотелками?

[Sergey39]

Зря, злословите, два БДК стоят на стапелях в Калининграде, в разных степенях готовности. Нет времени
«сгонять» и прислать фото БДК на стапели, надеюсь один из двух к концу года поставят на киль.

[штурм]

основной акцент сделан на противодействии безэкипажным катерам за счет более высокого размещения в носовой части артиллерийской установки АК-630М2 с шестиствольными орудиями кал. 30x165 мм, способными производить 10 тыс. выстрелов в минуту.

То есть кроме морских беспилотников и воздушных дронов других опасностей для БДК не существует?

Ни самолёты, ни вертолеты, ни крылатые ракеты с торпедами БДК поражать не будут???
А если морские дроны с кормы зайдут, чем их уничтожать, "Дуэт" ведь на носу корабля?

Очередное беззащитное "корыто" для потопления экипажа и морпехов...

[Dart2027]

Цитата: штурм

Очередное беззащитное "корыто"

Все десантные корабли нуждаются в эскорте, обладая минимальным вооружением.

[штурм]

А вы не знаете численный состав нашего флота?
Базы ВМФ нечем прикрыть, а вы тут с десантами.....
У Российского Флота на эскорты никогда кораблей не хватало, а тех что могут и себя защитить и противника атаковать по пальцам одной руки можно сосчитать.

[Dart2027]

Цитата: штурм

А вы не знаете численный состав нашего флота?

Знаю. Но десантные корабли никогда не вооружают, просто потому что тогда некуда будет десант пихать.

[штурм]

На десантные корабли даже РСЗО устанавливали и артиллерию 76 мм, так что вы не правы...

[штурм]

На десантные корабли даже РСЗО устанавливали и артиллерию 76 мм, так что вы не правы...
Тем более на корабле водоизмещением 8 тыс. т. всегда можно РАЗМЕСТИТЬ полный комплекс вооружения :
на носу корабля:
- ЗРК "Панцирь-М" с ПУ на 24 ЗУР
- АК-176
На вертолётом ангаре:
- 2 АК-630М2 (побортно)
По периметру корабля:
- 4 ДУБМ 12,7мм "Нарвал"

[Dart2027]

Цитата: штурм

На десантные корабли даже РСЗО устанавливали и артиллерию 76 мм, так что вы не правы...

Устанавливают. Только тут говорится не об этом. Для того чтобы корабль

Цитата: штурм

могут и себя защитить и противника атаковать

нужно ставить полноценные комплексы ПВО (как минимум Штиль, но лучше Редут), УРО (как минимум Уран, но лучше Калибр), ПЛО (Пакет-НК) и все системы для их обслуживания. Вот и получится, что на выходе гибрид ежа и ужа - корабль для десанта, на который этот самый десант некуда пихать, с вооружением фрегата, но вдвое больше и дороже чем фрегат.

Цитата: штурм

- ЗРК "Панцирь-М" с ПУ на 24 ЗУР
- АК-176
На вертолётом ангаре:
- 2 АК-630М2 (побортно)
По периметру корабля:
- 4 ДУБМ 12,7мм "Нарвал"

А вот это вполне реально и кажется планируется.

После начала СВО стало понятно, что большие десантные корабли становятся одной из приоритетных целей для противника. Корабли этого типа советской постройки, дислоцированные на Черноморском флоте, неоднократно подвергались массированным ударам безэкипажных катеров ВФУ, дронов и ракетного оружия.
По словам генерального конструктора проекта 11711 «Кайман» Николая Вербова, новый большой десантный корабль модернизирован с учетом опыта реальных боевых действий.
— После начала СВО мы внесли коррективы в проект и предусмотрели системы обнаружения и радиоподавления беспилотников, воздушных и морских. Предусмотрена круговая защита корабля пушками АК-630 и крупнокалиберными пулеметами. Управление огнем может осуществляться интегрированно или с местных постов, в зависимости от типа атакующей корабль цели.
https://iz.ru/1715531/andrei-krasnobaev-vladimir-matveev/vse-mogut-korabli-kak-vyrastut-desantnye-vozmozhnosti-vmf

[Удав КАА]

Цитата: штурм

А если морские дроны с кормы зайдут, чем их уничтожать,

ТРанспортно-десантный Ка-29 с этим вполне справится: пулеметы свои + турели в десантном отсеке. Да и корабли охранения обязаны не допустить такого развития событий.

[штурм]

ТРанспортно-десантный Ка-29 с этим вполне справится:

Пока Ка-29 взлетит, БДК уже на дно пойдёт...
Из пулемётов еле успевают пару очередей выпустит по БЭКам, поскольку те почти вплотную незаметно подходят, тут пока дежурная смена очухается, пока двигатели прогреют, пора уже будет сваливать с тонущего корабля...

[Удав КАА]

Цитата: штурм

пока дежурная смена очухается, пока двигатели прогреют, пора уже будет сваливать

А как же: пока проснутся, почешут...пузо, сходят в гальюн, почистят зубы, умоются, причешутся и т.д..
Вы право слово, либо придуриваетесь, либо вообще в армии не служили и ничего о системе боевых готовностей не слышали...А о дежурстве в воздухе вообще впервые слышите.
Ну, да Бог с вами. Все равно это вас никак не коснется -- вы точно не флотский "мобресурс"..

[штурм]

Послушайте, Флотский Моб ресурс!
Сколько времени нужно чтобы вертолёт взлетел с палубы,, даже если идеальная погода?
По вашему ответу будет понятно Моб ресурс вы или на диване лежите и щеки надуваете...

[Удав КАА]

Цитата: штурм

Послушайте, Флотский Моб ресурс!
Сколько времени нужно чтобы вертолёт взлетел с палубы,, даже если идеальная погода?
По вашему ответу будет понятно Моб ресурс вы или на диване лежите и щеки надуваете...

Умник! Ты даже вопрос по-человечески задать не можешь! Какая готовность, температура воздуха, готовность экипажа, система запуска и т.д. Служил солдатом в БАО ? Честь и хвала. Зачем лезешь туда, где не бельмеса не соображаешь!?

[штурм]

Умник! Ты даже вопрос по-человечески задать не можешь! Какая готовность, температура воздуха, готовность экипажа, система запуска и т.д. Служил солдатом в БАО ? Честь и хвала. Зачем лезешь туда, где не бельмеса не соображаешь!?

Сам ты балалайка безструнная!
Тебе кпнкретный вопрос задали, через какое время вертолёт взлетит с палубы после получения сигнала об обнаружении БЭКов?
А поскольку нихрена не знаешь, то перешёл на хамство, земляной червяк....

[Удав КАА]

Цитата: штурм

А поскольку нихрена не знаешь,

Окопный! Моя выпускная работа: " ХХХХ-ое обеспечение подготовки и проведения ВМДО ХХ фронтом и КСФ на приморском направлении на "Зап." напр." Поэтому сейчас я могу лежать на диване, издеваясь над тобой, херой.

[штурм]

Мабута, трындеть, не мешки ворочать!
На конкретный вопрос по палубному вертолету ответов ты не знаешь, а то что когда-то что-то написал, так бумага всё стерпит, в архивах всякой хрени целые стеллажи пылятся...
А может и сожгли давно за ненадобностью....

[Удав КАА]

Цитата: штурм

по палубному вертолету ответов ты не знаешь,

Курочкин! прекрати кудахтать. Мы пользовались оперативными готовностями. При ОГ№1 -- 15 мин. На взлетном режиме не более 6 минут, N= 2200 л.с. Но это по памяти. Точно не вспомнить уже -- давно это было. ВСе. Отстань, надоел.

[штурм]

ВСе. Отстань, надоел.

Шурик, а ты то как надоел фигню нести, и память у тебя хреновая видно бухаешь сильно, старый земляной червяк...

[Sergey39]

Что, за дилетантство ? БДК ходят в ДОСО с кораблями сопровождения. Их задача доставить десант в пункт высадки. Высадка бывает на берег через аппарели или загоризонтная при помощи вертолетов или десантных катеров, плюс плавающих боевых единиц.

[штурм]

БДК ходят в ДОСО с кораблями сопровождения.

С каким сопровождением БДК в Сирию "челночили" в 15-16 годах.
Боевых караблей на каждом флоте с гулькин нос, а тех кораблей которые могут защитить и себя и другие корабли и суда по 3-5 штук...
А им ещё базу нужно прикрыть, арсеналы, грузовые конвои...

Так что по старой традиции пойдут БДК отдельно, либо в сопровождении пары стареньких МРК у которых древняя ПВО, а противолодочной защиты совсем нет...

[Удав КАА]

Цитата: Sergey39

Что, за дилетантство ?

Сергей! Забей на этого "шпака". Он абсолютно не в теме. Посмотри на его лексику и "флотские" термины. Об уровне образования промолчу. Но с понятием операция он явно не знаком, потому как считает, что БДК идет один одинешенек...

[Sergey39]

Конечно нет! Десантные корабли не ходят в одиночку. Отряд десантных кораблей сопровождают корабли охранения.

[штурм]

Насмотрелись американских фильмов про то как тамошние АУГ из двух десятков десантных и ударных кораблей ровненько следуют за Авианосцем, а под водой ещё пара АПЛ кружит...
Хоть кто-то из вас видел как в одиночку три года "челночили" наши БДК из Севастополя в Тартус...
Глисту Каа привет....))

[ТермиНахТер]

Пока что, это из области предположений. То, что строится в Калининграде - это реальность, правда, сроки как всегда уходят в право.

[Солдатов В.]

Вообще конечно для такого десантного корабля одного АК-630 в современное время будет маловато. минимум нужно два "Панциря М" с возможности обстреливать надводные цели типа БЭК. И ещё хотя бы пушку 76-100 мм. Представим "Кайман" пошёл на высадку десанта в Одессу? И чем он будет отбиваться
от украинских "Нептунов".
Есть печальный опыт БДК "Минск". Сейчас в современной войне на море любой корабль, даже тральщик типа "Александрит" должен иметь ПВО не ниже "Панциря М".

[Sergey39]

Что, за глупость. БДК «Минск» стоял в ремонте на СРЗ. Все, идите водите свои суда по рекам!
Что, за бред тральщик «Александрит» имеет совсем другие цели и область применения!(((

[Солдатов В.]

Сергей вы живёте понятиями другой эпохи морских войн. Мы несём потери соблюдая эти понятия сейчас. Все потерянные корабли в СВО отсюда. Это "Москва" и другие корабли от БЭК. Нужно строить новый флот учитывая новейшие изобретения и технологии, а не ставить женщин матросов по бортам с автоматом против БЭК.
Сколько проживёт Александрит выйдя на боевое траление с пушкой АК-630 с дальностью 4км? И кто его будет охранять 22160 без ПВО? Даже Главный штаб ЧФ умудрились не защитить от ракеты.
Ну и услышать от старшего офицера флота в дискуссии "Свинья в апельсинах" это что то за гранью, даже армейский прапорщик себе этого не позволит.

[Удав КАА]

Цитата: Sergey39

идите водите свои суда по рекам!

Вы правы: тактика и ОИ ВМФ не их сфера знаний. Ужасает другое: с какой уверенностью судят о флотских делах не причастные к этому люди. "Штурм" так вообще меня земляным червяком обозвал!

[Товарищ Берия]

Как поясняется, основной акцент сделан на противодействии безэкипажным катерам за счет более высокого размещения в носовой части артиллерийской установки АК-630М2 с шестиствольными орудиями кал. 30x165 мм, способными производить 10 тыс. выстрелов в минуту.

А корму защищать будем старым дедовским способом? Как я понимаю, FPV-дроны для ВМФ из разряда фантастики.

В принципе, моделька красивая, жаль не действующая.

[Митрич73]

При ограниченном бюджете ВМФ лучше строить УДК но с вооружением как у фрегата. Возможность базирования вертолетов и БПЛА, наличие ГАК, а также возможность принять батальон МП позволит использовать корабль более широко, как для десантирования так и для ПЛО и ПВО.

[solar]

При ограниченном бюджете ВМФ лучше строить УДК но с вооружением как у фрегата. Возможность базирования вертолетов и БПЛА, наличие ГАК, а также возможность принять батальон МП позволит использовать корабль более широко, как для десантирования так и для ПЛО и ПВО.

Это выглядит вот так.

Радиолокационное вооружение РЛС Thales SMART-S Mk. 2
РЛС Terma Scanter 2100
4 СУО Saab CEROS 200
Радиоэлектронное вооружение ГАС ASO 94
Артиллерия 127-мм АУ Mk45
Зенитная артиллерия 35-мм «Эрликон Миллениум»
Ракетное вооружение УВП Mk56:
24 ESSM
8–16 ПКР «Гарпун»
Минно-торпедное вооружение 2 × 2 ТА MU90
Авиационная группа 2 вертолёта EH-101

...способного служить в качестве[2]:
корабля управления;
транспорта снабжения;
госпитального судна;
десантного корабля;
транспорта для перевозки войск или эвакуации гражданского населения;
противолодочного корабля.

Цена- чуть больше чем у ракетного катера (189 млн долларов), водоизмещение- 6600 тонн.

[Guron]

К ценнику (189 млн долларов) пару нулей прикрутите.

[solar]

Или открутить

Про строительстве широко использовалось доступное на открытом рынке коммерческое оборудование, что позволило снизить стоимость корабля до € 170 млн, включая вооружение[2].

[Дмитрий Чердынцев]

В корпусе предусмотрены места для размещения катеров. Это как? Верхом или в док камере?