Войска беспилотных систем – ВБпС: взгляд в будущее Вооружённых Сил Российской Федерации

70
Войска беспилотных систем – ВБпС: взгляд в будущее Вооружённых Сил Российской Федерации
Изображение Image Creator in Bing


Ранее в материале «Первая война дронов: предвестник грядущих войн» мы рассмотрели многообразие видов беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), которые применяются в ходе боевых действий в зоне проведения Российской специальной военной операции (СВО) на Украине.



С самого начала СВО, если исходить из информации, публикуемой в открытых источниках, вооружённые силы Украины (ВСУ) обладали преимуществом по отношению к Вооружённым Силам Российской Федерации (ВС РФ) в части создания и применения БПЛА различного назначения, судя по всему, наше отставание в этом сегменте вооружений сохраняется и по сей день.

Например, мы по-прежнему уступаем ВСУ по количеству и качеству применяемых боевых агродронов типа «Баба-Яга», у ВСУ больше FРV-дронов, и летают они дальше российских, в первую очередь из-за меньшей подверженности влиянию средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Новое направление – применение БПЛА в интересах противовоздушной обороны (ПВО). Ресурсы противника уже демонстрировали поражение с помощью FРV-дронов российских вертолётов, БПЛА-камикадзе большой дальности и разведывательных БПЛА самолётного типа на высотах вплоть до четырёх километров.

Почему так произошло и происходит до сих пор? Как можно изменить ситуацию?

Попробуем в этом разобраться.

Самый динамично развивающийся тип вооружений


Создание и применение БПЛА в рамках СВО имеет определённую специфику, отсутствующую в других видах и родах вооружённых сил.

Первые БПЛА появились уже очень давно – ещё в середине XХ века, затем Израиль очень успешно использовал БПЛА в ходе арабо-израильских войн, ну и наконец в конце ХХ века тематика БПЛА получила импульс после развёртывания и применения американских MQ-1 Predator.


БПЛА MQ-1 Predator. Изображение Wikimedia Commons

Однако все БПЛА, созданные и применяемые в прошлом веке, по сути были частью существующих видов вооружённых сил и создавались под решаемые ими задачи.

Например, одни БПЛА решали задачи военно-воздушных сил (ВВС) – разведка местности, авиационная поддержка наземных сил, другие были предназначены для корректировки артиллерийского огня сухопутных войск (СВ), в интересах военно-морских сил ведущих стран мира разрабатываются разведывательно-ударные надводные корабли и катера, которые до сего момента в реальных боевых действиях себя никак ещё не зарекомендовали.

По сути вышеуказанные БПЛА дополнили, а отчасти заменили существующие обитаемые комплексы вооружений тех видов вооружённых сил, к которым они относились. Все они были и являются детищами больших предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) с соответствующей стоимостью и сроками разработки и изготовления, а также длительными циклами обновления-модернизации, составляющими годы, а то и десятилетия.


Такие БПЛА, как C-70 «Охотник-В», создаются очень долго. Изображение Wikimedia Commons

В ходе СВО всё изменилось – стаи дронов во многих случаях оказались способны практически полностью заменить комплексы вооружений традиционных видов вооружённых сил, формируя полноценные разведывательно-ударные контуры, при этом они развиваются и эволюционируют с огромной скоростью.

Разумеется, вышесказанное вовсе не означает, что можно воевать только с помощью БПЛА, но их влияние на ход боевых действий кардинально преобразило поле боя – а ведь прошло менее трёх лет с начала СВО.

Те дроны, что максимально интенсивно используются в ходе СВО, чаще всего разрабатываются и производятся небольшими, зачастую коммерческими предприятиями. Стоимость, а также сроки разработки, изготовления и обновления-модернизации их продукции на порядок ниже, чем продукции ОПК, сопоставимой по тактико-техническим характеристикам, причём можно предположить, что это относится или будет относиться к любой стране мира.

Именно обновляемость – скорость модернизации, внедрения нового, зачастую становится важнейшим фактором, отличающим эффективный дрон от бесполезного или даже опасного – опасного не для противника, а для своих.

Понимая значение дронов с точки зрения боеспособности ВСУ, на Украине дали максимальную свободу коммерческим производителям БПЛА различного назначения. По сути, функция ВСУ свелась к заказу самых разнообразных БПЛА и тестированию их в боевых условиях, а важнейшим фактором «эволюционного отбора» стало наличие эффективных обратных связей между потребителями (военными) и поставщиками (частными компаниями).

Таким образом, длительность цикла «разработка – изготовление – применение – анализ эффективности – связь с разработчиком / производителем – доработка – применение и т. д.» была сведена к минимуму.

Судя по всему, работа над перспективными дронами ведётся совместно ВСУ и главным управлением разведки (ГУР) Украины, с привлечением добровольцев, спонсоров / волонтёров. Во многом опора на дроны стала заслугой главкома Залужного, а 6 февраля 2024 года на Украине был создан новый род войск – Силы беспилотных систем.


Логотип Сил беспилотных систем ВСУ

В то же время в России БПЛА разбросаны по существующим видам и родам войск. Проблема в том, что существующие виды и рода ВС РФ имеют сложившуюся оргштатную структуру, традиции, опыт и практику ведения боевых действий, в которых совсем недавно вообще не было места БПЛА.

В Сухопутных войсках приоритеты всегда будут отдаваться танкам и артиллерийским системам, в Военно-космических силах на первом месте будут истребители и зенитные ракетные комплексы, а для Военно-морского флота основной интерес представляют надводные корабли основных классов и атомные подводные лодки, при этом дроны всегда будут у всех вышеперечисленных на птичьих правах.

Пройдут годы, прежде чем традиционные виды ВС РФ смогут переварить тематику дронов, но, во-первых, столько времени у нас нет, а во-вторых, как мы уже говорили выше, пока идёт война, дроны меняются слишком быстро.

Таким образом, как и в случае с Украиной, России необходим новый род войск – Войска беспилотных систем (ВБпС).


Изображение Image Creator in Bing

ВБпС


Идея создания отдельной структуры в ВС РФ не нова – уже звучали названия Войска беспилотных систем, Войска беспилотных роботизированных аппаратов (БПРА), возможно, есть и другие варианты – не суть важно, как новый род войск будет называться, мы остановимся на аббревиатуре ВБпС.

Создание нового вида или рода Вооружённых Сил РФ – это шаг серьёзный, но необходимый. Характерно, что ранее мы уже неоднократно говорили о необходимости создания другого нового рода ВС РФ – Стратегических конвенциональных сил (СКС).

Аргументы здесь те же – высокоточное оружие большой дальности в неядерном варианте способно решать стратегические задачи, но, пока оно раздёрнуто по традиционным видам ВС РФ, добиться системного эффекта не получится.

Также создание СКС будет способствовать развитию, как новых типов высокоточного оружия большой дальности, так и инфраструктуры, обеспечивающей его применение – в первую очередь орбитальных систем разведки, управления и связи, поскольку без них данный род вооружённых сил не сможет функционировать в принципе – они основа его эффективности.

Впрочем, имеются и существенные отличия – если СКС в основном должны работать в рамках существующей парадигмы ОПК, то у ВБпС основными поставщиками-соисполнителями должны стать коммерческие структуры. Соответственно, ВБпС должны иметь куда более гибкую структуру, уставы и другие руководящие документы, по сравнению с теми, которые сейчас определяют деятельность существующих видов и родов ВС РФ.


Изображение Image Creator in Bing

По сути, ВБпС должны стать неким гибридом, чем-то средним между вооружёнными силами – в части ведения боевых действий, и корпорацией – в части закупок и логистики.

Если кого-то пугает, что в таких условиях в ВБпС начнётся разлад и коррупция, то ему стоит вспомнить о тех расследованиях, что ведутся в отношении ряда должностных лиц Минобороны России в настоящее время, при этом механизмы аудита, применяемые в крупных корпорациях, могут быть куда более драконовскими, чем любые проверки в государственных структурах.

Важным моментом является формирование командного состава ВБпС, можно предположить, что предпочтительным вариантом здесь будет кто-то из молодых специалистов, освоивших тематику БПЛА в ходе СВО, возможно, кто-то из добровольческих батальонов – нужна свежая кровь.

Должны ли все БПЛА и роботизированные комплексы других типов и средств относиться к ВБпС?

Однозначно нет.

Например, необходимые для эффективной работы артиллерии БПЛА, осуществляющие корректировку артиллерийского огня и подсвет целей для снарядов с лазерной полуактивной головкой самонаведения (ЛПГСН), по-прежнему должны относиться к Сухопутным войскам, а тяжёлые БПЛА типа С-70 «Охотник» или перспективные БПЛА «Гром» должны оставаться в Военно-воздушных силах.


Даже после создания ВБпС БПЛА «Гром» должны таскать авиабомбы с унифицированными модулями планирования и коррекции (УМПК), находясь в структуре ВВС. Изображение @infantmilitario

Автономные подводные аппараты (АНПА) типа «Суррогат-В» должны находиться в составе Военно-морского флота, а БПЛА-камикадзе большой дальности должны относиться к Стратегическим конвенциональным силам, о которых мы говорили выше и которые ещё только предстоит создать.

Тогда какие БПЛА должны относиться к ВБпС?

В первую очередь те, которые сейчас недооценивают существующие виды и рода ВС РФ. Соответственно, на начальном этапе ВБпС необходимо сосредоточиться на FPV-дронах и других БПЛА-камикадзе, БПЛА-разведчиках, БПЛА-бомбардировщиках, БПЛА-постановщиках мин самолётного, квадрокоптерного (октакоптерного / гексакоптерного) типа, БЭК-камикадзе и других аналогичных системах и комплексах.

Развитие ВБпС необходимо осуществлять постепенно, давая им возможность максимально эффективно осваивать выделенную нишу и синхронизироваться с существующими видами и родами ВС РФ.


FPV-дрон «Овод»

Эта тема крайне многогранна, практически все комплексы, по крайней мере, БПЛА будут межвидовыми, то есть могут применяться в интересах СВ, ВВС, ПВО и ВМФ или находиться на стыке их взаимодействия.

Как должны взаимодействовать ВБпС и традиционные виды и рода ВС РФ?

Так же, как сейчас указанные виды и рода ВС РФ взаимодействуют между собой, только лучше, поскольку структура и подход ВБпС должны быть более гибкими.

Сейчас Сухопутные войска вызывают авиационную поддержку, аналогично поддержку наземных подразделений могут осуществлять подразделения ВБпС, только действовать они будут эффективнее, поскольку ими не будут управлять некомпетентные командиры, тем более государственные изменники, готовые отправлять ценных специалистов на «мясные штурмы» по личным мотивам.

Аналогично подразделения ВБпС могут размещаться на надводных кораблях ВМФ РФ, обеспечивая защиту с помощью FPV-дронов от своих визави, атакующих с помощью БЭК-камикадзе.


БЭК-камикадзе способны обеспечить изоляцию района боевых действий без привлечения других сил ВМФ

В интересах ВВС могут быть организованы массированные атаки недорогими БПЛА для того, чтобы противник потратил боекомплект ЗРК и пропустил массированный удар авиабомбами с УМПК, или уничтожение маловысотных воздушных целей противника, например, боевых вертолётов.

А что касается задач противовоздушной обороны, то здесь у ВБпС может быть важнейшая функция противостояния дешёвым БПЛА-камикадзе противника большой дальности, которые сейчас наносят нам огромный ущерб – об этом мы ранее говорили в материале «ПВО городов, нефтебаз и объектов промышленности: наблюдатели БПЛА «Аванпост-С» и FPV-перехватчики».

Ну и, разумеется, ВБпС должны иметь возможность и быть готовы решать какие-то задачи с высокой степенью автономности, например, задачу завоевания господства в воздухе на малых высотах в заданном районе – своими силами обеспечивать уничтожение низкоскоростных воздушных целей, или обеспечивать срыв наступления противника путём уничтожения его бронетехники и живой силы, постановкой минных заграждений.

Выводы


Необходимость создания такого рода вооружённых сил, как Войска беспилотных систем – ВБпС назрела уже давно, неважно, какое наименование они получат в конечном итоге, ценна суть.

За период СВО беспилотные летательные аппараты различного типа, безэкипажные катера-камикадзе и наземные роботизированные платформы получили большее развитие, чем за всю предыдущую историю их применения в вооружённых силах различных стран мира.

Эффективность действий ВБпС обеспечит только свобода действий, немыслимая для существующих Вооружённых Сил Российской Федерации.

При создании ВБпС необходимо реализовать новые подходы к их организационно-штатной структуре, разработкам вооружений и военной техники, которые формально далеко не всегда будут таковыми считаться, способам и формам материально-технического обеспечения.

Это сложная задача – вызов, но от её решения во многом будет зависеть эффективность ВС РФ в ближайшей перспективе.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    24 сентября 2024 05:25
    Это сложная задача – вызов, но от её решения во многом будет зависеть эффективность ВС РФ в ближайшей перспективе.
    Это нужно было начинать еще вчера !
    1. +7
      24 сентября 2024 05:41
      Недальновидность и медлительность управленцев привело нас к тому, что мы отстаём от наших врагов в плане БПЛА
      1. -1
        24 сентября 2024 10:42
        Андрюша Митрофанов, когда вы приводите мысли других людей, ссылайтесь на источники. Автор понятия не имеет о современной войны, хотя надо отдать должное, его эрудиция удивляет. Как можно создать войска БПЛА, если нет принятой концепции их применения в ВС России ? Вы предложили концепцию ? Нет! Автор видит возрастающую роль БПЛА в СВО . Но СВО не современная война. Две армии воюют, как могут и несут огромные потери с обеих сторон в контактных боях и при постоянном применении Дронов, которые роями сыпятся им на голову. При этом спонсоров украинской армии это устраивает, и никакие современные боевые действия им не нужны. Убить больше русских и украинцев. И это современная война, вы предлагаете развивать это направление ? А по-моему это идиотизм в кубе ! О каком опыте СВО, о какой современной войне, о каких передовых тенденциях может идти речь ? СВО - это опыт того, как нельзя воевать... Военная мысль ГШ ВС России ниже плинтуса, а кто-то вместо того, чтобы это решительно исправлять, командует СВО и думает, что это поможет ему и его подчинённым спасти шкуру - не выйдет....
        1. 0
          24 сентября 2024 23:35
          Но СВО не современная война.
          Ну почему? Вполне современная. Может вы хотели сказать не глобальный конфликт?
          При этом спонсоров украинской армии это устраивает, и никакие современные боевые действия им не нужны.
          А я не понимаю, в чем несовременность? В том, что F-35 не применяется или THADD? Хоть убей не пойму. Многие вооружения самые современные.
          О каком опыте СВО, о какой современной войне, о каких передовых тенденциях может идти речь ? СВО - это опыт того, как нельзя воевать...

          Ну доброй ночи. Война с Польшей будет весьма похожа на украинскую.
          Военная мысль ГШ ВС России ниже плинтуса
          Тоже не согласен. Многие решения глупые. Но некоторые вполне себе даже здравые.
          1. +1
            25 сентября 2024 10:05
            Ну почему? Вполне современная. Может вы хотели сказать не глобальный конфликт?

            Современная война - это война , которая ведётся современными методами. Вы понятие имеете, что такое , современная война ?
            Вы знаете , что такое ЕСУ ТЗ " Созвездие-М" и для чего она нужна ?
      2. +4
        24 сентября 2024 11:14
        В ГШ ВС России понятия не имеют о современной войне! Вы этих управленцев имеете ввиду? Военная наука России не знает , что и как надо делать ! Штабы, управления, институты, академики, НИИ - что ни все делают ? Выводы о нашей отсталости в информационных технологиях , эти учёные и мыслители всех уровней, они используют для того, чтобы ничего не делать, утверждая , что мы не можем повторять американский опыт. А для внедрения новых принципов управления и ведения боевых действий нужна длительная и затратная общегосударственная программа . Тем более, эти системы подвержены воздействию РЭБ, которые мы по этому смогли успешно развить.
        Всё это время у нас не развивались глобальные технические средства разведки и не только глобальные. У нас нет не только современных средств разведки, у нас и несовременных нет... А вот за это персональной ответственности не избежать. Современная война основана на технических средствах разведки, которые революционно изменили характер войны. Старые взгляды и старые методы не позволяют достичь нужных результатов, что и демонстрирует СВО...
        1. -1
          24 сентября 2024 20:10
          Цитата: Витов
          Как можно создать войска БПЛА, если нет принятой концепции их применения в ВС России....
          Я бы поставил вопрос шире: а вообще в ГШ понимание как воевать в современных конфликтах есть? Как вы и сказали
          Цитата: Витов
          Старые взгляды и старые методы не позволяют достичь нужных результатов, что и демонстрирует СВО...
          Необходимость развития связи и АСУ не вчера возникла, минимум надо было подглядывать за ‘потенциальными партнерами’.
          Цитата: Витов
          ... А вот за это персональной ответственности не избежать...
          Ваши слова, да Богу в уши… и ВГК на подпись, нашлись бы дерзкие…
        2. 0
          24 сентября 2024 23:39
          Военная наука России не знает , что и как надо делать !
          Если бы это было так, мы бы не увидели результатов. А они есть.
          Выводы о нашей отсталости в информационных технологиях
          О каких информационных технологиях идет речь?
          У нас нет не только современных средств разведки, у нас и несовременных нет...
          Это не так.
          Современная война основана на технических средствах разведки, которые революционно изменили характер войны.
          Ну тут согласен.
          1. +1
            25 сентября 2024 10:10
            У нас нет не только современных средств разведки, у нас и несовременных нет...
            Это не так.

            Приведите примеры. Как у нас применяются самолёты ДРЛО ? Как применяются самолёты разведчики и БПЛА оперативного назначения и стратегического ? С каким разрешением работает спутниковая разведка ? Как они передают информацию в реальном времени и с каким качеством ? Мне очень интересно ваше обоснованное мнение, а не спонтанные отписки...
      3. +1
        24 сентября 2024 12:38
        Цитата: marchcat
        Недальновидность и медлительность управленцев
        Каких управленцев, военных или политических, и, можно ли по СВО вообще судить о современной войне? Если "мы ещё и не начинали", то, что происходит на третий год боевых действий?
        Создать войска беспилотных систем, а ВВС, это, выходит, войска пилотных систем... Если бы цель была победа над нацизмом на Украине, и воевали не штурмовыми группами, батальонами, а войсковыми группировками, с охватами и прорывами, всё давно бы было закончено. Как понять, что при всех санкциях, издержках на войну, количество российских миллиардеров по версии Forbes достигло рекорда к 2024 году. Кому то всё это надо и выгодно, и дело не в отсутствии у нас "войск беспилотных систем", вся тупиковость лобовых штурмов и позиционной войны, следствие. Когда одни воюют, а другие тут же торгуют с врагом, влияют на ход боевых действий, принятие решений, надо искать причину, мало разбираться со следствиями этой странной военной операции.
      4. 0
        24 сентября 2024 22:33
        Цитата: marchcat
        Недальновидность и медлительность управленцев привело нас к тому, что мы отстаём от наших врагов в плане БПЛА

        Пока в руководстве, "нас и так неплохо кормят" - толку не будет. Как ни странно, но нужны ЧВК (частные военные компании) головные разработки - производства - обучение и отработка - применение. Частная инициатива - государственная поддержка - наиболее перспективные разработки - госзаказ - массовый выпуск. Операторы ЧВК выполняют функции обеспечения ВС России прикрытием ЛБС, разведки, воздушного прикрытия.
        При таком взаимодействии - исключается нецелевое использование специалистов, и улучшается взаимосвязь разработчиков - производства - непосредственного применения БПЛА, на передовой.
  2. -1
    24 сентября 2024 05:58
    Интересно, на данный момент наиболее развитые страны в отношении БПЛА - США, Израиль, Китай(?). Как же они обходятся без беспилотных войск? Может не в войсках дело?
    1. AVM
      0
      24 сентября 2024 06:45
      Цитата: strannik1985
      Интересно, на данный момент наиболее развитые страны в отношении БПЛА - США, Израиль, Китай(?). Как же они обходятся без беспилотных войск? Может не в войсках дело?


      США и Китай сейчас не воюют, а военные успехи Израиля сомнительны - они и артиллерию "кучами" расставляют, если бы ВС РФ так воевали на Украине, то украинцы уже в Москве были бы.
      1. +3
        24 сентября 2024 06:50
        США и Китай сейчас не воюют, а военные успехи Израиля сомнительны

        Две загадки. Важнейший поставщик как самих БПЛА, так и компонентов для их производства?
        Страна с лицензионного копирования беспилотников которой в РФ собственно и начали внедрять БПЛА? hi
        1. 0
          24 сентября 2024 10:54
          Цитата: strannik1985
          Две загадки. Важнейший поставщик как самих БПЛА, так и компонентов для их производства?

          Их БПЛА - гражданская платформа или набор компонентов для сборки, а не оружие. В оружие оно превращается непосредственно на Украине/России.
          Цитата: strannik1985
          Страна с лицензионного копирования беспилотников которой в РФ собственно и начали внедрять БПЛА?

          Иран
          1. 0
            24 сентября 2024 11:06
            Их БПЛА

            Что лидерства никак не отменяет.
            Иран

            Это было после, а так дважды - Израиль, первый раз в 80-тых. А ещё, в Иране беспилотные войска?
            1. 0
              24 сентября 2024 11:11
              Цитата: strannik1985
              Что лидерства никак не отменяет.

              Лидерство как фабрики дешевых компонентов на любой инженерный изыск на данный момент. Что они там для военных делают пока неизвестно.
              1. +1
                24 сентября 2024 11:25
                Лидерство как фабрики дешевых компонентов на любой инженерный изыск на данный момент.

                Так широкое производство гражданских компонентов отличная платформа для военных разработок - транспорт, компьютеры, средства ориентирования и связи, не только беспилотники.
        2. 0
          24 сентября 2024 14:02
          Китай или США? Последние беспилотниками ещё во Вьетнаме успели повоевать.
      2. 0
        24 сентября 2024 07:57
        если бы ВС РФ так воевали на Украине, то украинцы уже в Москве были бы.

        за неполных 3 года - чему то научились...
    2. 0
      24 сентября 2024 22:44
      Цитата: strannik1985
      Интересно, на данный момент наиболее развитые страны в отношении БПЛА - США, Израиль, Китай(?). Как же они обходятся без беспилотных войск?

      Ответ прост, как "пять копеек", (за исключением Израиля) - они не воюют. Израиль долбит "повстанцев в тапках" - это карательная, противопартизанская операция. Для их масштабов, израильского производства БПЛА, хватает. Не забываем поставки США, для Израиля.
      Против России - все научные и производственные возможности Запада. Поставки сборочных комплектов, электроники, вооружений - несопоставимы. Всё делается, для максимально большего, истребления славян.
  3. -3
    24 сентября 2024 06:19
    БПЛА, в том виде, в котором они нынче существуют, не имеют будущего. Рано или поздно танки обзаведутся реально работающим КАЗ, а мотострельцы получат системы РЭБ. Просто на это всё нужно время и конструкторскую школу. Ну и деньги, разумеется. Куда ж без этого.
    1. -5
      24 сентября 2024 07:01
      Правильные мысли...
      А разработка ЭМИ-оружия довершит эпоху дешёвых бпла, которым понравится надёжная защита от ЭМИ.
  4. -3
    24 сентября 2024 06:59
    БПЛА - это всего лишь разновидность роботизированных боевых систем. Летающие беспилотники выполняют те же задачи, что и ВВС. Наземные беспилотники работают по задачам СВ, а морские соответственно - по задачам ВМС. Нет каких то особых задач для роботов на войне. Не будете же вы выделять танкистов из СВ потому что у них оружие отличается от пехотного?
    1. 0
      24 сентября 2024 07:49
      Не будете же вы выделять танкистов из СВ потому что у них оружие отличается от пехотного?

      Выделять не обязательно, танковые войска, как род войск в составе сухопутных войск вполне себе существуют.
      1. -3
        24 сентября 2024 09:38
        Ну тогда запретите пехоте использовать ПЗРК: они осуществляют ПВО, но это сфера ВКС и ПВО. Повторяю, роботы выполняют те же задачи, что и соответствующие виды оружия под управлением человеком. И танк-робот не должен быть отдельным видом или родом ВС. Это всё равно танк.
        1. 0
          24 сентября 2024 09:50
          Ну тогда запретите пехоте использовать ПЗРК

          Так пехота ПЗРК и не применяет, стреляют стрелки - зенитчики, а где их подразделения дело десятое, одно время отделения ПЗРК даже в составе мотострелковых рот были. Суть не в этом, создание отдельных войск очень удобно для централизации, но у нас задачи прямо противоположные, грубо говоря БПЛА для саперов будут кардинально отличаться от БПЛА для артиллерии или армейской авиации.
          1. -2
            24 сентября 2024 09:52
            Ну так если они отличаются, то зачем зовёте делать из них единый род войск?
            1. 0
              24 сентября 2024 09:54
              stop Так я и не зову, более того, на примере танковых или мотострелковых войск можно сказать, что создание отдельного рода войск проблемы не решает.
              1. +1
                24 сентября 2024 14:26
                на примере танковых или мотострелковых войск можно сказать, что создание отдельного рода войск проблемы не решает.

                Как раз- таки на примере создания танковых войск ,можно посмотреть , как развивалась военная мысль. От отдельных подразделений в 10-15 танков в качестве поддержки пехоты, как вспомогательное средство, до танковых армий ,как средство взлома обороны противника.
                Или ПВО. Начиналось с пулеметов ,поставленных на тележное колесо ,чтобы стрелять вверх и быстро разворачивать ствол в след летящему аэроплану. А закончилось формированием отдельных армий ПВО с ЗРК, и авиацией.
                Аналогично будет и с дронами, а на Украине уже есть сейчас.
                1. 0
                  24 сентября 2024 14:37
                  Аналогично будет и с дронами, а на Украине уже есть сейчас.

                  А вас не смущает, что БПЛА нужны разные? Армейской разведке одни, артиллеристам другие, саперам третьи?
                  1. 0
                    24 сентября 2024 14:44
                    нет ,не смущает. Автомобили тоже разные нужны.разведчикам одни, артиллеристам другие. И ничего ,как-то справляются.
                    1. +1
                      24 сентября 2024 14:50
                      И ничего ,как-то справляются.

                      Справляются в смысле навешивают кустарное бронирование своими силами?
                      1. 0
                        24 сентября 2024 15:04
                        это сейчас происходит с БПЛА. Покупают волонтеры ,привозят, навешивают боеприпасы, применяют кто как может.
                        Автомобили - это управление в ГШ ответственное за технику. Это заказ в промышленности необходимой техники. Запчасти, обслуживание, подготовка специалистов и т.д.
                      2. 0
                        24 сентября 2024 15:16
                        это сейчас происходит с БПЛА.

                        Герань, Орлан, Куб, Орион - волонтеры покупают?
                      3. 0
                        27 сентября 2024 10:32
                        не знаю. Думаю ,что "Охотник" наверняка разработали и испытывают по гос.заказу. Герани купили ,но не волонтеры. А сборы денег в телеграмме регулярно проводят на БПЛА, какие именно лучше у них уточнить, кто собирает.
                      4. 0
                        27 сентября 2024 11:30
                        не знаю.

                        Что характерно первые два купили у стран не имеющих беспилотных войск, вот такая незадача.
    2. +1
      24 сентября 2024 14:33
      Летающие беспилотники выполняют те же задачи, что и ВВС. Наземные беспилотники работают по задачам СВ, а морские соответственно - по задачам ВМС. Нет каких то особых задач для роботов на войне.

      летающие беспилотники на тактическом уровне выполняют функцию бинокля у командира взвода-роты.Функцию барражирующего боеприпаса, разведывательного средства, огневого, средства доставки грузов и т.д. Каким образом ВВС смогут это заменить?
      Не будете же вы выделять танкистов из СВ потому что у них оружие отличается от пехотного?

      Будем выделять, и именно танкисты выделяются в танковые войска.Именно выделение в отдельные войска привело к эффективному применению танков на поле боя в ВОВ.
      1. 0
        24 сентября 2024 14:40
        Именно выделение в отдельные войска привело к эффективному применению танков на поле боя в ВОВ.

        Управление мотомеханизации в РККА создано ещё в 1929 году, задолго до танковых армий.
        1. 0
          24 сентября 2024 14:45
          мотомеханизация это не танковые войска.Это скорее механизация всей армии, вместо лошадей.
          1. 0
            24 сентября 2024 14:48
            Неверно, тогда танковые войска назывались механизированными, официальная дата создания танковых войск 3 ноября 1929 года.
            1. 0
              24 сентября 2024 15:01
              Назвать группу товарищей с тракторами танковыми войсками недостаточно. Необходима техника под задачи, грамотно поставленные и выполнимые задачи ,понимание что можно сделать и как ,орг-штатные структуры ,подготовленный личный состав,тактика применения. По большому счету все это в СССР около 43 года.
              1. 0
                24 сентября 2024 15:12
                Т.е.спустя 14 лет от создания танковых войск. Как по мне пример не очень.
                1. 0
                  27 сентября 2024 10:30
                  быстро сказка сказывается, не быстро дело делается.
                  Мы тоже БПЛА применяем еще с советских времен. Активно с 1999 года в Чечне "пчелу" использовали. Потом в Сирии. Однако до сих пор нет войск БПЛА, в начале СВО не было документов по применению дронов на тактическом уровне. Перевели на русский язык украинскую методичку и использовали в работе.Так что работы еще полно.
                  1. 0
                    27 сентября 2024 11:28
                    Мы тоже БПЛА применяем еще с советских времен.

                    После пинка от изралитян в долине Бекаа, вот как-то провел Израиль операцию "Медведка-19" не имея войск БПЛА, учли американский опыт во Вьетнаме, получили их наработки и использовали. Так может не в войсках дело-то?
                    1. +1
                      30 сентября 2024 10:50
                      первые два купили у стран не имеющих беспилотных войск, вот такая незадача.

                      это у Ирана нет беспилотных войск? Вы заблуждаетесь. "командующий силами БПЛА сухопутных сил Корпуса стражей исламской революции (КСИР) полковником Акбаром Каримлу". Помимо КСИР, активно развивают БПЛА в ВВС, они у них кстати называются "аэрокосмические силы".
                      Так может не в войсках дело-то?

                      Назвать можно не только войска, дело то не в названии. Дело в организации и в системном подходе. Где-то БПЛА-структуры есть, а у нас ,через 3 года войны нештатный расчет дроноводов, которые по штату снайпера и пулеметчики, идут штурмовать опорник.Вот в чем разница концептуальная.
                      1. 0
                        30 сентября 2024 11:15
                        это у Ирана нет беспилотных войск?

                        Совершенно верно, Акбар Каримлу - командир подразделения(дивизиона) БПЛА, организационно БПЛА относятся к ВВС КСИР.
                        Назвать можно не только войска,

                        Совершенно верно, системный подход требует разных требований для разных БПЛА, грубо говоря для саперов одно, минометчиков второе, гаубичной артиллерии третье.
                      2. 0
                        30 сентября 2024 11:30
                        Акбар Каримлу - командир подразделения(дивизиона) БПЛА, организационно БПЛА относятся к ВВС КСИР.

                        в источнике написано :" Командующий силами БПЛА сухопутных войск".
                        а есть еще силы БПЛА ВВС, отдельно КСИР. А есть силы БПЛА ,относящиеся к министерству обороны, соответственно со своей иерархией и командованием.
                        Совершенно верно, системный подход требует разных требований для разных БПЛА,

                        это не системный подход. В вашем примере, это если бы все специалисты саперы ,минометчики и другие, вдруг начали требовать себе разные автоматы или пистолеты под свои задачи.И как же эти требования претворить в жизнь? Для этого делано следующее........ Вот и примените эти знания для БПЛА.
                      3. 0
                        30 сентября 2024 15:03
                        в источнике написано

                        А вы имя и фамилию в поисковик забейте. И заодно про беспилотные силы КСИР.
                        это не системный подход.

                        Как раз это системный подход, например саперному БПЛА в качестве полезной нагрузки нужен объемный радар, детектор нелинейных переходов. Может быть как воздушный, так и наземный носитель. Минометчикам достаточно квадрокоптера - электрички, камера день/ночь или тепловизор, артиллерии старшего начальника бензиновый самолетного типа, камера/лазерный дальномер целеуказатель, все на стабилизированной платформе и т.д., и т.п.
                      4. 0
                        1 октября 2024 11:29
                        А вы имя и фамилию в поисковик забейте. И заодно про беспилотные силы КСИР

                        мы оба смотрели в сети, но сведения добыли разные. Что же. Каждый может остаться при своем мнении.
                        При всем при этом у Ирана БПЛА во всех родах войск применяются, а на флоте даже авианосец построили который несет только БПЛА.
                        Как раз это системный подход, например саперному БПЛА в качестве полезной нагрузки нужен

                        Улыбнуло.Вы видимо и в армии не служили. Про теорию систем тоже не слышали. Но ее конечно не в каждом ВУЗе изучают.
                        Системный подход — направление философии и методологии науки, специально научного познания и социальной практики, в основе которого лежит исследование объектов как систем.
                        Для развития бпла надо создать систему - совокупность взаимоувязанных элементов ,обладающих эмерджентными свойствами.
                        Штаб ,который отвечает за все решения, определяющее направление развития, заказ у промышленности необходимого количества с нужными свойствами, боевое применение, учебные подразделения ,испытательные центры ,научное подразделение, штатные подразделения для эксплуатации и ремонта и т.д.То, что вы написали это только 10%.
                        Вобщем много можно написать. Для примера возьмите автомобильное управление (ГАБТУ), или как функционирует подсистема стрелкового оружия.
                        Пока этого нет, все остальное возня в песочнице.
  5. +1
    24 сентября 2024 07:55
    В статье про Гудвина и Эрнста комментарии закрыли, напишу здесь: система своих не сдает...
    а то, что написан военкор - это отработка получаемой зарплаты:
    В результате проведенного разбирательства установлено, что полномочия, при принятии решения по личному составу нештатного взвода БПЛА, в том числе в отношении Грицая С.В. и Лысаковского Д.И.,не превышены.

    если они записаны как пулеметчики, то они должны были умереть "за пулеметом", т.е. "бумажные люди" перевесили все что делает люди на ЛБС ... значит операторы БПЛА - там не нужны...
    вопрос поднятый Эрнстом и Гудвином был не в этом - вопрос был в том, что денежные потоки в полку должны были идти через определенных людей, на БПЛА из этих денег ничего не выделялось - хотя перечисления подразумевали и это, про наркоту - вообще молчу...
    Ранее занимавший эту должность офицер переведен на нижестоящую должность командира стрелкового батальона.

    претензии были к комполка - он через подставных лиц осуществлял контроль пожертвований...
    поэтому, все кто принимал участие в разбирательствах - сделали все чтобы спустить Дело на тормозах...
    а значит ничего под "крышей" МО РФ - не изменится...
    1. 0
      24 сентября 2024 08:41
      . т.е. "бумажные люди" перевесили все что делает люди на ЛБС ... значит операторы БПЛА - там не нужны...

      Так бывает. Как я понял, у этого подразделения не было БПЛА и не было средств поражения. Обоснованно или нет, другой вопрос. Вы же не будете требовать наличия в мотострелковом полку эскадрильи Миг-31 или в вертолётном наличия подводных лодок
      1. 0
        24 сентября 2024 08:48
        Так бывает.

        по бумагам - да, бывает...
        но даже когда в Москве перекладывают тротуарную плитку каждый год подряд - да, бывает, но все понимают что это дурно пахнет...
        а здесь гибель людей... просто, за то, что рассказали куда уходят денежные средства собираемые нами...
        т.е. "по бумагам" оправдывающим приказ - нельзя привлечь их, но за наркоту и прочее - тоже не хотят...
      2. 0
        24 сентября 2024 10:59
        Цитата: Винни76
        у этого подразделения не было БПЛА

        У них оно было. Его просто ранее продали другие люди, так как оно не штатное, а расчёт отправили в пехоту, чтоб не возмущались.
        1. 0
          24 сентября 2024 21:34
          Его просто ранее продали другие люди, так как оно не штатное

          Нештатное, значит не было
          1. 0
            25 сентября 2024 07:29
            Цитата: Винни76
            Нештатное, значит не было

            Ну да, у воров примерно та же философия.
      3. 0
        24 сентября 2024 14:42
        Как я понял, у этого подразделения не было БПЛА и не было средств поражения.

        На третий год войны выясняется, что штатных подразделений БПЛА в войсках нет. Но самое главное это то, что людей, по штату снайперов или пулеметчиков ,не важно, отправляют на убой. Не обеспеченные ничем атаки.
    2. +1
      24 сентября 2024 20:16
      Цитата: Дедок
      ...а значит ничего под "крышей" МО РФ - не изменится...
      Пример кутаева полковника в помощь, в одном полку ‘отличился’ до уголовки - переведен в другой полк и продолжает чудить, окружив себя охраной!!! потому что боится подчиненных.
  6. +1
    24 сентября 2024 08:12
    Мне кажется, все ударные дроны-камикадзе можно приписать к артиллерии, возвращаемые дроны - к авиации, ну а дроны-разведчики можно раскидать по родам войск, в качестве отдельных подразделений. Боюсь, что если это будет отдельным родом войск, начнутся склоки, кому первому достанется, плюс долгая бюрократическая процедура согласования, точно такая же, когда в эпоху Второй мировой всем летающим руководил Геринг и только он один распределял по фронтам самолеты, почти не считаясь с заявками...
  7. Комментарий был удален.
  8. +1
    24 сентября 2024 09:52
    Автор однозначно прав. Но, вероятно, "пройдут годы" пока это решение будет принято. Боюсь, что бюрократия опять будет упираться, как осёл.
  9. -1
    24 сентября 2024 14:36
    Войск нет, но уже есть эмблема с черепом в центре belay
  10. +1
    24 сентября 2024 14:37
    БПЛА очень хорошее оружие для партизан, для незаконих формирования и для конфликта малой интензивности как СВО которий напоминает гражданская война.
    В СВО так и не било наступление как большой войне как в Белоруской или Берлинской операция в ВОВ. Наступление 2 миллиона солдат, артподготовка которая вьиносит все на участок прорьива(в том числе минние поля и части БПЛА с их оборудование) за час и потом в прорьив входит танковая армия в тисяч танков сопровождаемая с воздуха воздушной армии в тисяч самолетов.
  11. +1
    24 сентября 2024 20:23
    поддержку наземных подразделений могут осуществлять подразделения ВБпС, только действовать они будут эффективнее, поскольку ими не будут управлять некомпетентные командиры, тем более государственные изменники

    Это какой-то опус школьника. Или рекламный слоган для неискушенного электората.
    У нас у командиров на спине что ли написано "эффективный", "не эффективный".
    Кабы знали, что ЕБН не эффективный - за Зюганова бы голосовали. Или за Вольфыча.
  12. 0
    24 сентября 2024 22:00
    Часто публикации автора (Андрея Митрофанова) вызывали отторжение.
    Сегодня же поспорю...

    "Таким образом, длительность цикла «разработка – изготовление – применение – анализ эффективности – связь с разработчиком / производителем – доработка – применение и т. д.» была сведена к минимуму."

    Вы рассматриваете вариант, когда любые компоненты для проектирования, изготовления и производства доступны.
    А если не любые? Или не в необходимом количестве?
    Для БПЛА что надо? Личное мнение...
    Корпус, моторчики для взлёта и полёта, моторчики для смотреть вокруг, видеокамеры для смотреть, транзисторы и микросхемы для включать выключать радиосигнал туда-сюда передавать. И программы, что бы это всё работало более-менее автоматически.
    А что у нас есть из этого своего?
  13. 0
    24 сентября 2024 23:49
    По статье. Не нужно создавать никакой отдельный род войск. Идея полностью глупая. Нужно интегрировать беспилотные системы во все действующие рода войск. С авиацией, думаю, более-менее всем всё понятно?
    Далее. В танковых войсках имеет смысл применять аналогичную авиационной схему ведомых дронов. Где танк выступает ретранслятором и ведущей машиной, а беспилотные танкетки его прикрывают,сопровождают, прокладывают путь.
    Связка БПЛА и артиллерии уже реальность. Как ствольной, так и реактивной. Тут прогресс самый очевидный. Даже обычная МСТА-Б с обычным 152 мм снарядом при корректировки с мавика по своим возможностям приближается к высокоточному оружию.
    ПВО. Нужно создавать дроны-истребители. Как это делает противник. Массово.
  14. 0
    25 сентября 2024 04:12
    То, что за три года наши воинские начальники не сподобились даже штаты поменять под дронщиков много говорит об их умственных способностях.
    Больше и писать нечего. Кончится война и забудут лампасники про эти игрушки, как про страшный сон.
  15. 0
    25 сентября 2024 11:57
    Идея создания отдельной структуры в ВС РФ не нова – уже звучали названия Войска беспилотных систем, Войска беспилотных роботизированных аппаратов (БПРА), возможно, есть и другие варианты – не суть важно

    Как Вы яхту назовете - так она и поплывёт!
    Поэтому нужно создавать Робототехнические Войска.
    Их зона ответственности:
    1 Протоколы передачи данных и сети передачи данных поля боя
    2 Аппаратно программные комплексы обеспечивающие управление роботами в рамках разведовательно - ударных комплексов
    3 Аппаратное и программное обеспечение, устанавливаемое на робототехнических комплексах
    4 Осуществление межвидовой координации при использовании робототехнических систем
    5 Связь, Управление и Координация в рамках мультидомменных тактических групп.
    С Уважением
  16. 0
    25 сентября 2024 12:49
    "Войска беспилотных систем. Взгляд в будущее ВС РФ"
    Смотрели в будущее ответственные лица, через призму бюджетных денег. Получилось так, как есть, деньги исчезают, правда и виновные появляются. Про будущее: - "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать." - В Кличко. Иногда кажется что это о нас.Смотрят в завтрашний день все, но решения у всех разные, кто-то работает на страну, а кто то просто кусает бюджетный пирог. Нужны ответственные и порядочные исполнители, это залог поступательного движения вперёд. Как говорил Кличко - " Шаг влево, шаг вправо - два шага ". Всё верно один плюс один будет 2, но вперёд ни на шаг не продвинулся.
  17. 0
    26 сентября 2024 19:58
    После афгана были востребованы снайпера,теперь операторы БПЛа
  18. 0
    27 сентября 2024 08:02
    Зачем объединять БЭК и БПЛА в общий вид ВС?
    На флоте свои приоритеты, в СВ свои. ВКС будет встраивать БПЛА в свою тактику-стратегию.
    Так зачем создавать новый вид ВС? Бюрократию плодить?

    Думаю, что имеет смысл либо создать новую службу по типу службы РАВ (ракетно-артиллерийского вооружения), либо ввести БПЛА в состав службы РАВ.
    Почему? Потому что бОльшая часть БПЛА по сути - оружие, типа ПТРК или ПЗРК. Ну или часть РУК или РОК.
    На том же флоте образование БЧ-7 (8,9,10) пройдёт легче, чем создание частей БЭК. По сути - БЭК от торпеды отличается только дальностью и способами применения.

    Подразделения БПЛА в СВ действуют аналогично подразделениям артиллерии - как миномётный взвод в мсб или адн в мсп. Вот по той же схеме и создавать.