США предложили Турции передать стоящие на вооружении ЗРС С-400 под условный контроль американских военных

71
США предложили Турции передать стоящие на вооружении ЗРС С-400 под условный контроль американских военных

Соединенные Штаты и Турция обсуждают возможную передачу российской зенитной системы С-400 под условный контроль американцев. Об этом сообщает греческое издание «Катимерини Газетси».

США могут вернуть Турцию в программу истребителей пятого поколения F-35, откуда она была исключена в 2019 году по причине закупки российской ЗРС С-400. По данным издания, американцы предложили туркам компромиссное решение, при котором российская зенитная система пределы Турции не покинет, но сами турки потеряют к ней доступ. По словам источников, на которые ссылается газета, Вашингтон предлагает Анкаре передать С-400 на подконтрольную американцам часть базы Инджирлик.



Если это будет сделано, то все разногласия между Турцией и США якобы исчезнут, а Вашингтон будет приветствовать возвращение турок в программу производства истребителей F-35. Сами турки системы как бы сохранят, но использовать не смогут, что является основным требованием США. В Пентагоне не раз заявляли, что российские зенитные системы могут передавать данные о западных технологиях прямиком в Россию. В этом же случае американцам необходимо оградить свои F-35 от облучений радарами С-400.

Сами американцы вряд ли получат доступ к российской системе, передача будет означать лишь ответственное хранение, но ничего исключать нельзя.

Как поступят в этом случае турки, пока неизвестно, но Анкара уже давно пытается договориться с американцами по самолетам, причем не только F-35, но и новым F-16. Передача комплекса на хранение может снять множество вопросов, так что будем ждать развития ситуации.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    23 сентября 2024 10:08
    ну вот. я писал про это в другой теме.

    По данным издания, американцы предложили туркам компромиссное решение, при котором российская зенитная система пределы Турции не покинет, но сами турки потеряют к ней доступ. По словам источников, на которые ссылается газета, Вашингтон предлагает Анкаре передать С-400 на подконтрольную американцам часть базы Инджирлик.


    А потом у какелов эти С400 внезапно не появятся ? Многоходовочка то чем походу может закончиться? Сами себе гимор очередной создали?
    1. +2
      23 сентября 2024 10:13
      Цитата: Nexcom
      А потом у какелов эти С400 внезапно не появятся ?

      Запросто, иначе зачем менять «лучшие в мире» «Пэтриоты» на неизвестно что...
      Американские скунсы... am
      1. -2
        23 сентября 2024 10:27
        по турецким ЗРК С-400 реэкспорт запрещен и тем более допуск сторонних военных
        как бы эти полки турецких С-400 не остались без мозгов
        мы можем дистанционно уничтожить все процессоры и программы
        - США видимо этого и хотят
        1. +8
          23 сентября 2024 10:29
          Цитата: Romario_Argo
          как бы эти полки турецких С-400 не остались без мозгов
          мы можем дистанционно спечь им мозги - США видимо этого и хотят

          Слыхивали мы про эти чудеса, но чтобы так - запросто...
          1. -9
            23 сентября 2024 10:34
            есть вариант, действительно переместить турецкие С-400 на авиабазу Инджирлик под контроль США, как бы для защиты американских ядерных бомб
            НО, опять же у С-400 есть прошивка, возможно скрытая, что С-400 не будут работать против наших ВКС и наших ракет
            1. +5
              23 сентября 2024 10:40
              Цитата: Romario_Argo
              НО, опять же у С-400 есть прошивка, возможно скрытая, что С-400 не будут работать против наших ВКС и наших ракет

              А давайте подождём официальных результатов...Может это всё брехня, чтобы столкнуть Россию и Турцию, затруднить принятие Турции в БРИКС...
              Там наверху тоже не пальцем деланы...
              1. +5
                23 сентября 2024 11:52
                Цитата: ROSS 42
                А давайте подождём официальных результатов

                Да вы что? Это же такая хлебная тема для некоторых комментаторов, "Всё пропало... нас подставили... опять многоходовочка...а я предупреждал."
                1. 0
                  24 сентября 2024 01:23
                  Передача комплекса на хранение может снять множество вопросов

                  Вот только не поставит ли такое решение за место снятых вопросов, новые... А не нарушает ли это договорные обязательства между Турцией и Россией?
                  А если нарушает, то чего тогда стоит "турецкое слово"... То есть опять вопрос о договороспособности...
                  1. +1
                    27 сентября 2024 21:09
                    Интересно а турки уже рассчитались за эти С-400 или хеостатех на радостях их на таких условиях отдал что за них мы мало чего получим?
            2. +1
              23 сентября 2024 10:50
              Такой прошивки не существует в природе, не фантазируйте. Единственное, что в теории возможно - превратить систему в кирпич. При этом подобное требует онлайн контакта комплекса и ЦУ в Москве. Единственная система, в которой это зафиксировано - Ф-35. Это мгновенно палится. Все системы ПВО работают оффлайн автономно от любого вмешательства из вне. Никто в мире не купит ПВО, зависимое от хотелок на стороне.
              1. +7
                23 сентября 2024 12:11
                Ну да, ну да! Ты всерьёз? А как насчёт того, что когда Израиль в 1981 году бомбил иракский ядерный реактор, то ЗРК французского производства "внезапно" вышел из строя? Показывали даже фото тех блоков. Микросхемы сгорели. У всех сразу.
                И всё оружие в мире продаётся именно так! Достаточно послать кодовый сигнал (зашифрованный, сложный) и твоя ПВО не работает.
              2. -1
                24 сентября 2024 17:02
                Цитата: blackGRAIL
                Такой прошивки не существует в природе, не фантазируйте. Единственное, что в теории возможно - превратить систему в кирпич. При этом подобное требует онлайн контакта комплекса и ЦУ в Москве. Единственная система, в которой это зафиксировано - Ф-35. Это мгновенно палится. Все системы ПВО работают оффлайн автономно от любого вмешательства из вне. Никто в мире не купит ПВО, зависимое от хотелок на стороне.

                Вот именно Вы Глупость пишите. Начнём с того, что все экспортные аналоги имеют ТТХ, мягко говоря отличные от этих самых ТТХ Армии РФ. При чем в худшую сторону. А главное система свой-чужой там явно не наша. Не, конечно поковыряться в нашем современном комплексе ПВО для полосатых интересно. Но... прецедент уже был. При Елкине им продали С300 ПМУ, если не ошибаюсь. Дык как они репу не чесали, так и не поняли ничего.
            3. +4
              23 сентября 2024 13:48
              Цитата: Romario_Argo
              у С-400 есть прошивка, возможно скрытая, что С-400 не будут работать против наших ВКС и наших ракет

              Думаю, то никто не говорит о работе против наших самолетов и ракет... этого и не будет, у меня даже нет сомнений. НО! Разобрать и изучить - американцам ничего не помешает.
              Думаю, что помимо блокировки мозгов, в экспортные системы надо включать блок самоликвидации, автоматически срабатывающий при попытке вскрыть защитные пломбы. Причем срабатывающий, унося с собой на радугу всех, кто в этом участвует, в радиусе 10-15 метров...
          2. 0
            25 сентября 2024 10:53
            Закладка в таких систем - норма. Раз в году приезжает группа специалистов производителя, делает техобслуживание и вводить кодьi, которьiе разблокируют систему еще на год. В любом компьютере полно таких программ.
        2. -1
          23 сентября 2024 14:10
          [quote]мы можем дистанционно уничтожить все процессоры и программы [/quote]
          а вы - это кто?
        3. +3
          23 сентября 2024 17:56
          Цитата: Romario_Argo
          по турецким ЗРК С-400 реэкспорт запрещен и тем более допуск сторонних военных

          На запреты России кладут похоже все.
        4. 0
          23 сентября 2024 20:40

          Romario_Argo
          (Роман)
          по турецким ЗРК С-400 реэкспорт запрещен
          ... вы прям не в бровь, а в глаз, что пишете "остались без мозгов
          мы"... совершенно с вами согласна.)
        5. +1
          23 сентября 2024 21:09
          А можем ли? Судя по посадкам в в ведомстве кто знает что и куда продали.
        6. -1
          24 сентября 2024 05:29
          Зачем им это, если комплексы все равно в распоряжении их союзников, даже если последние и не согласятся на наглое предложение американцев?
        7. -1
          24 сентября 2024 05:52
          На чем основана ваша уверенность? На фильмах голливуда?
        8. kvv
          -1
          24 сентября 2024 18:14
          Цитата: Romario_Argo
          по турецким ЗРК С-400 реэкспорт запрещен и тем более допуск сторонних военных
          как бы эти полки турецких С-400 не остались без мозгов
          мы можем дистанционно уничтожить все процессоры и программы
          - США видимо этого и хотят

          да не выдумывайте, ничего мы такого не можем
    2. +4
      23 сентября 2024 10:17
      Цитата: Nexcom
      А потом у какелов эти С400 внезапно не появятся ? Многоходовочка то чем походу может закончиться? Сами себе гимор очередной создали?

      Зачем ? Американцем любопытнее поковыряться во внутренностях этой системы, ракет. Ну на вроде 25-го МИГа. Интересно, какая реакция будет на это у наших верхов, кто разрешил передачу передового комплекса туркам ?
      1. +13
        23 сентября 2024 10:18
        Реакция будет - "нас обманули" (с). Ну может помидоры опять запретят......
        ну может опять кого куда-нить переместят на другие хлебные должности.....
        ничего другого не будет.
        1. +2
          23 сентября 2024 11:44
          Цитата: Nexcom
          Реакция будет - "нас обманули" (с). Ну может помидоры опять запретят......
          ну может опять кого куда-нить переместят на другие хлебные должности.....
          ничего другого не будет.

          Ещё ничего не произошло, ничего доподлинно не известно, но любители поплакать заранее всегда найдутся. Предсказатели, блин. smile
          "Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!" (с) М. Булгаков. "Собачье сердце".
          1. 0
            23 сентября 2024 15:01
            Это правда, что пока ничего не произошло. Но предателей и "эффективных" торгашей, как тут говорят - наверху, у нас хватает, поэтому и версии строим разные. Ну и насчёт "за нос водили", за язык его никто не тянул говорить
      2. +4
        23 сентября 2024 10:35
        Цитата: Starover_Z
        Интересно, какая реакция будет на это у наших верхов,

        wassat Для граждан России у них одна песня , для Запада другая ! am
      3. -3
        23 сентября 2024 10:52
        В ЗРК самоё интересное - радары (физически и их алгоритмы). Так уже было с продажей США С-300.
      4. -5
        23 сентября 2024 11:03
        Цитата: Starover_Z
        кто разрешил передачу передового комплекса туркам ?

        У них явно не передовой комплекс, а какая нибудь упрощённая версия
        1. +3
          23 сентября 2024 12:14
          Экспортный, ослабленный вариант. Никто и никогда не продаст оружие в том виде, в каком оно поступило на вооружение своей армии. Амеры вон даже урановую броню для Абрамов союзникам не передают.
      5. -3
        23 сентября 2024 11:50
        Выразят озабоченность, а вы что ожидаете?
      6. +1
        23 сентября 2024 13:51
        Цитата: Starover_Z
        Интересно, какая реакция будет на это у наших верхов, кто разрешил передачу передового комплекса туркам ?

        Вспомните реакцию наших верхов на то, как турки отправили нацистов из "Азова" домой после того, как те отдохнули и восстановились на 5* курорте... и сможете представить себе реакцию на очередное предательство вполне отчетливо.
    3. +16
      23 сентября 2024 10:19
      Цитата: Nexcom
      Многоходовочка

      Как можно было новую станцию продать члену НАТО ? Я тогда тут возмущался, но мне тут объяснили, что я ничего не понимаю в политике и что этим мы привяжем Турцию к себе ! Ага ! Пять раз !
      1. +9
        23 сентября 2024 10:21
        меня тоже тогда за похожее мнение чуть ли не забанили. нууу..... а что мы теперь можем сделать?
        "нас обманули" (с) в очередной раз. хотя правильнее сказать - просто поимели.
        1. +4
          23 сентября 2024 10:38
          "нас обманули" (с) в очередной раз. хотя правильнее сказать - просто поимели.

          С фига ли бы? Давно известно, что на экспорт идут "урезанные" варианты вооружений. Например, береговые комплексы имеют ракеты с уменьшенным радиусом действия. У экспортных С-400 тоже не весь функционал присутствует и характеристики поскромнее отечественных.
          В принципе, США так же делает. Например, при поставках для ВСУ тех же "Абрамсов" с них снимается "секретная урановая броня", и электронику пихают устаревшую.
        2. +6
          23 сентября 2024 10:42
          Не просто поимели, а имеют и по сей день с 1991 года, регулярно и про помидоры даже говорить не хочется.
      2. +2
        23 сентября 2024 10:37
        Сколько волка, то есть турка не корми он всё равно на Ф-35 смотрит.
    4. +1
      23 сентября 2024 12:47
      Легче Эрдогану застрелиться , чем отдать С-400 полосатым "друзьям". Это его единственная страховка против базы ВВС В Инджерлик.
    5. +3
      23 сентября 2024 13:14
      Цитата: Nexcom
      А потом у какелов эти С400 внезапно не появятся ?

      Все гораздо проще . Эрдоган заявлял , что впишется за Палестину , если Израиль атакует Ливан . Впишется или нет , это еще посмотрим . Но С300 , 400 серьезное оружие против самолетов США , и им не подконтрольное . Поэтому США и пытаются их нейтрализовать ,на базе США Инжерлик . Эрдоган не предсказуем ,не в отношении Израиля , ни в отношении Кипра , ни в отношении Украины и России . hi
    6. 0
      23 сентября 2024 15:06
      А потом у какелов эти С400 внезапно не появятся ? Многоходовочка то чем походу может закончиться? Сами себе гимор очередной создали?

      Ну так все адекватные люди об этом заранее предупреждали, тут только пришибленные урашки в ладошки хлопали что с-400 стране члену НАТО продали
      1. +1
        23 сентября 2024 15:13
        Да вот алекватные то люди здесь как раз тогда нечто подобное и предполагали - так их тут закидывали шлёпанцами и остракизму подвергали "понимающие политику партии". А оно вон как вышло - амеры и получили доступ. И уж явно эти системы будут щупать по полному в поиске противодействия.
  2. +3
    23 сентября 2024 10:10
    Соединенные Штаты и Турция обсуждают возможную передачу российской зенитной системы С-400 под условный контроль американцев.
    Я помню знаменитую фразу "одними помидорами не отделаются". Получается "помидоров" турки не боятся.
    1. +4
      23 сентября 2024 10:11
      ....хорошо что тогда Султан Су-57 не захотел купить......
    2. +6
      23 сентября 2024 13:17
      Цитата: Бускан
      Получается "помидоров" турки не боятся.

      Эрдоган - отмороженный . Он ничего не боится , ни ЕС , ни США , ни Россию . Он может строить фрегаты для ВСУ , поставлять им "Байрактары" и одновременно использовать Российский газ и строить АЭС Росатомом . А Вы про помидоры . wassat
  3. +7
    23 сентября 2024 10:10
    А потом будет снова - "Нас обманули"(с)?
    1. +5
      23 сентября 2024 10:12
      Как Вы догадались??? (горький сарказм)
      1. -2
        23 сентября 2024 10:14
        Да вот сам не могу понять, действительно, как? hi
        1. +1
          23 сентября 2024 10:14
          Дока. Нет, догада! (с) hi laughing
          _______________________________
    2. Ну,у кого то может нытье и будет, но продажи вооружений пвсегда предполагают такое развитие событий и никто от этого еще не умер. ПОэтому там окажутся либо "гранаты не той системы",либо случится что-то типа, "а пулемета я вам не дам,ребята"
      1. 0
        23 сентября 2024 10:56
        Еще ни одно оружие в мире не отказалось воевать против воли его продавца. Вспомните Ирак.
  4. +6
    23 сентября 2024 10:13
    Разумно ли было в погоне за политическими дивидентами продавать С400 туркам?
    Теперь аукнется все это непредсказуемым финалом. what
    Самый худший вариант если этот комплекс окажется у Зеленского и управлять им будут турецкие их там нету.
  5. +2
    23 сентября 2024 10:18
    Хочется надеятся, что в этих системах стоят какие либо жучки-паучки позволяющие дистанционно отключать (саботировать) управление. Системы не должны быть использованы против российских военных.
    1. 0
      23 сентября 2024 10:28
      да вот не похоже, "мы не такие" (с)
  6. +1
    23 сентября 2024 10:20
    Народ, на дворе 2024 год, а не старое доброе время противостояния двух систем с занавесом. Это тогда оружье друг друга добывали с трудом и каждый такой случай открывал технологии. Нынче технологии доступны всем. Блин, у нас системы ПВО спутники могут сбивать ядрёна кочерыжка!, но внезапно не дадут 100% защиты от двухтактного бензинового дрона собранного на коленке в подвале.
    Ну торгуются турки, это для них нормально, народ то восточный.
  7. +4
    23 сентября 2024 10:22
    " под условный контроль американских военных" уже Украину " передали".
  8. 0
    23 сентября 2024 10:44
    Мне думается, что если турки на это согласятся, то им ещё и Патриоты покупать придется у пиндocoв: они же С-400 не для красоты покупали. Для них это будет попандос на бабки, причем приличные бабки. А самолёты у кого-нить другого купят. Я, конечно, не спец по самолётам, но судя по статьям на ВО и другим источникам, F-35 довольно проблемные. Да и амерзы обещают им не самолёты, а всего лишь включить в программу. Формулировка какая-то расплывчатая, не понятно, что под этим подразумевается.
  9. +2
    23 сентября 2024 10:46
    Передача С-400 будет полностью правильным шагом, поскольку национальные интересы должны преобладать прежде всего в векторе международной политики. Зато это будет нам уроком, что собственное оружие направо и налево не продают.
  10. +2
    23 сентября 2024 10:53
    Турки нам не были друзьями и не будут. Просто подлые шакалы, грызут нас из под стола. Следующий ход турков, удар тамогавком нам в спину.
    1. 0
      23 сентября 2024 13:38
      Это легко, они наших крымских татар называют крымскими турками и я отлично помню какая тут работа с ними велась.. Когда к нам татары приехали, ни одна татарка не ходила в никабе - это когда лицо и кисти рук открыты. И бородатых чурбанов тоже не было.
  11. -2
    23 сентября 2024 11:17
    Т.е. амеры предложили Туркам остаться без надёжной системы противовоздушной обороны взамен на самолёты! laughing Эти заморские полосатики реально думают, что самые умные в мире, а кругом одни бедуины с интеллектом обезьяны.
  12. +2
    23 сентября 2024 12:02
    Тут, нельзя исключить банальную "дезу", в наш адрес, накануне казанского саммита БРИКС, дабы создать определённый "фон" во взаимоотношениях Турция - Россия... Подождём "реакции" Турции на данную информацию СМИ... Есть мнение, что экспортный"С-400" - не так "прост", как кажется заокеанским "умникам" и хорошо защищён от попыток "пощупать его мозги" или попытаться "навязать" ему (мозгу) чужую волю....
    1. 0
      23 сентября 2024 12:42
      Цитата: nordscout
      Тут, нельзя исключить банальную "дезу", в наш адрес, накануне казанского саммита БРИКС, дабы создать определённый "фон" во взаимоотношениях Турция - Россия..

      А так и есть!
      "Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что США предлагали его стране отправить ее зенитно-ракетные комплексы С-400 на Украину. Об этом он сообщил 7 мая в интервью Habertürk."

      А вспомнили про это только сейчас

      "По С-400 было несколько предложений от США. Нам сказали: «Предоставьте нам контроль. Это предложение, затрагивающее нашу независимость». Где тогда наша независимость? <...> Нам даже предлагали отправить их на Украину, мы сказали: «Нельзя». Такие предложения были», — рассказал он.

      Министр заявил, что американская администрация уже неоднократно делала Анкаре предложения по С-400. Он подчеркнул, что если бы Турция «была покладистой», у нее бы не было проблем с Вашингтоном, которые существуют сейчас."


      шатальцы, раскачивайте дальше laughing
      1. +2
        23 сентября 2024 12:48
        Уважаемый "МММ-642"! Восток - дело тонкое.... Давайте подождём "вспышек памяти" с турецкой стороны или "вестей со стороны" - "утечек" специфических организаций отечественных или "забугорных"... Ближе к саммиту БРИКС, должно, у кого то "протечь".....
        1. -1
          23 сентября 2024 13:03
          Цитата: nordscout
          Давайте подождём "вспышек памяти"


          Конечно подождём! Что самое примечательное, что эта протухшая "новость" поиском находится только на "ВО". Другие источники её давно обсосали и забыли.smile
          1. -1
            23 сентября 2024 13:18
            Уважаемый "МММ-642"! В ВО, тоже, работают люди, которые хотят кушать... Нужна аудитория, нужны заработки персоналу и учредителям.... А для этого нужны темы и "погорячей", рынок, однако... А, то что новость - "второй свежести" ерунда... Ведь people же "хавает"!
  13. Комментарий был удален.
  14. +1
    23 сентября 2024 14:51
    Кажется назревает очередное "нас обманули"
  15. +1
    23 сентября 2024 21:15
    О, раз так, то непременно передадут. Вопрос: есть ли в нашей экспортной продукции система дистанционного уничтожения основных блоков и узлов. По примеру системы"свой-чужой"? Скорее всего- нет. Типа, '"партнерам" доверять нужно. Короче- все, как всегда
  16. Eug
    0
    24 сентября 2024 06:44
    Череда неприятнейших новостей - Индия - 2500 Т-72 собирается экспортировать непонятно кому, Турция - по С-400 наверняка договорится, Иран не одобряет действия РФ по Украине... как-то не очень ладно все складывается с "партнерами"...
    1. kvv
      0
      24 сентября 2024 18:20
      Цитата: Eug
      Череда неприятнейших новостей - Индия - 2500 Т-72 собирается экспортировать непонятно кому, Турция - по С-400 наверняка договорится, Иран не одобряет действия РФ по Украине... как-то не очень ладно все складывается с "партнерами"...

      а это все результат пересечения кремлевских красных линий, слабаков не любят и с ними в коалиции не вступают, в жизни есть один закон - кто сильнее, тот и прав, а сопли про равноправие народов это отговорка слабаков
      1. Eug
        0
        25 сентября 2024 06:27
        Так и я об этом.... какая-то очень "странная" и сильно затянувшаяся (и по времени и, подозреваю, на состоянии РФ) многоходовочка...
  17. kvv
    0
    24 сентября 2024 18:16
    если такое произойдет, то уж и не знаю каким лохом надо быть чтобы назвать султана человеком слова
  18. 0
    24 сентября 2024 23:57
    Если турки, а вернее Эрдоган согласятся на такой бред, то надо сворачивать всё совместные проекты, которые так помпезно ставит себе в заслуги Кремль. В первую очередь это атомная станция, которая построена на российские деньги для страны НАТО, вторым номером идёт газ, который тоже не окупил себя. Феерично. Единственная надежда на гордость султана. Есть конечно мнение, что Турция на грани выхода из НАТО и кандидат в БРИКС, но это всё влажные мечты. Эрдоган, возможно устоит и не примет позорных условий, а тот кто будет после него? Много ли ему осталось?