NGAD умер, ждем NGAD-2!

121
NGAD умер, ждем NGAD-2!

Буквально недавно мы с огоньком обсуждали перспективы как американского истребителя шестого поколения, так и его беспилотных «верных ведомых». И хоть некоторые считали, что американская техника — это нечто такое, совершенное и непогрешимое, но нет, все-таки «Замволт»!

И да, мы тоже не без греха, у нас своих «Аналогов нет» выше крыши, но каждому свое, и на наши «Аналогов нет» всегда отыщется их «Замволт». И это вполне нормально, а потому мы сейчас рассмотрим ситуацию с программой NGAD и прикинем, чем это нам грозит.



Итак, новость дня: ВВС США объявляют конкурс на одно из своих самых важных будущих вооружений, которое должно было заменить F-22A Raptor.

«Первоначально задуманный в конце 1980-х годов, F-22A по-прежнему обладает высокими боеспособностью, но служба считает, что новый самолет с новыми технологиями необходим, чтобы доминировать над нынешними и будущими российскими и китайскими истребителями»

Что бы там не говорили поклонники американской техники, да, F-22 обладает высочайшей боеспособностью в плане войны с воздушными шариками. В чем-то большем за 20+ лет лежания на вооружении, увы, замечен не был. Может, конечно, я в чем-то не прав, поправьте, но сами американцы пишут о том, что первое применение F-22 по воздушной цели — февраль 2023 года. Для истребителя — весьма.

Впрочем, кто хочет воздавать хвалы «Раптору» — тот пусть воздает, но в ВВС США считают, что его надо менять.


И в результате долгих раздумий и споров программа господства в воздухе следующего поколения (NGAD), предназначенная для создания первого в мире истребителя шестого поколения, возвращается в разработку. Причем, с самого начала, сразу по нескольким причинам.

Первая — экспертам ВВС США необходимо точно определить, чего ВВС хочет от самолета завоевания превосходства в воздухе в 2030-х годах и далее.

Вторая — выяснить, как можно (и можно ли вообще) воплотить такое оружие в реальность.

«Перезагрузка программы NGAD — пример того, как медленная и сложная разработка современных боевых самолетов противоречит головокружительным темпам технологического прогресса, который, в свою очередь, угрожает лишить даже новейшие самолеты самых современных функций»

Ну то есть, виноваты не разработчики NGAD, освоившие какое-то количество миллиардов долларов, а технологический прогресс, который значительно опередил скорость проектирования самолетов. То есть, лазеры и бластеры уже готовы, в куда размещать в фюзеляже батарейки для них, так и не решено. Бывает.

Генерал Джим Слайф, заместитель начальника штаба ВВС, сказал, что служба обдумывает, что она на самом деле пытается сделать с программой NGAD в первую очередь, что порождает еще два вопроса:
— как ВВС будет достигать превосходства в воздухе в условиях конфликта;
— как создать пилотируемый истребитель шестого поколения.

«Я имею в виду, что это не обязательно один и тот же вопрос», — сказал Слайф ранее в этом месяце на пресс-конференции Defense News в Арлингтоне, штат Вирджиния

Комментарии Слайфа последовали за июльским заявлением, в котором министр ВВС Фрэнк Кендалл объявил, что служба приостанавливает программу NGAD для проверки ее данных. Теперь, после многих лет разработок, Военно-воздушные силы приступают к полной модернизации и меняют фокус, чтобы использовать новые технологии, появившиеся с тех пор, как самолет был впервые задуман в середине 2010-х годов.

В рамках этого процесса ВВС консультируются с «простыми» участниками программы — или основными оборонными подрядчиками, которые будут бороться за контракт на постройку NGAD, чтобы определить наилучший способ продвижения программы вперед. В список «простых» входят не только аэрокосмические компании, которые могли бы построить планер, такие как Lockheed Martin и Boeing, но и производители двигателей General Electric и Pratt & Whitney.

Военно-воздушные силы впервые приступили к замене F-22A в 2016 году, следуя выводам их собственного исследования. В том отчете был сделан вывод, что служба должна закупить замену Raptor, известную как Penetrating Counter Air (PCA), к 2030 году. PCA стала NGAD в конце 2010-х годов. Затем, в 2020 году, бывший помощник министра ВВС Уил Ропер ошеломил мир, объявив, что самолет-демонстратор технологий был разработан, испытан и облетан всего за один год.

Но самолет так и не был представлен общественности


Тем не менее, информация о NGAD медленно просачивалась на протяжении многих лет. В 2020 году Ропер заявил, что истребитель шестого поколения, вероятно, будет оснащен вторым пилотом с искусственным интеллектом. Тогда все вдоволь посмеялись над программной версией дрона R2D2, который сопровождал истребитель Люка Скайуокера X-Wing в фильмах «Звездные войны».


В 2022 году Кендалл засвидетельствовал Конгрессу, что самолет будет стоить «сотни миллионов» каждый, цифра, которая позже была уточнена, составляет около 250-300 миллионов долларов за самолет нового поколения. Затем, в 2023 году, Кендалл заявил, что ВВС хотят минимум 200 истребителей NGAD вместе с 1000 ведомыми беспилотниками для сопровождения их в бою. Нормальная цифра, мы тоже хотели в свое время 1000 танков «Армата» и 200 самолетов Су-57.

Но реалии бывают несколько более жестокими, чем мечты.

«Ключ к пониманию NGAD заключается в том, что это не будет следующий, более совершенный „истребитель“. Скорее, NGAD будет представлять собой семейство систем, которые вместе будут более эффективны для обеспечения боевых действий на большой дальности в сложных условиях», — объясняет Марк «Гонзо» Ганзингер, директор по концепциям будущего и оценке возможностей Института аэрокосмических исследований Митчелла в Арлингтоне, штат Вирджиния. «Это семейство систем будет более устойчивым, более живучим, чем истребители текущего поколения»

Ну еще господин Ганзингер наговорил очень много громких и трескучих слов на тему того, что истребитель завоевания господства в воздухе следующего поколения будет иметь большую дальность полета, нести большую боевую нагрузку, иметь более совершенные датчики и системы объединения информации, а также универсальную широкополосную скрытность, необходимую для поддержания превосходства над все более изощренными противовоздушными силами Китая.

Каждый самолет NGAD сможет управлять от одного до пяти беспилотных летательных аппаратов, известных как «Совместные боевые самолеты» (CCA) или «верные ведомые». Оснащенный искусственным интеллектом и несущий датчики, глушилки и ракеты, каждый беспилотник CCA будет действовать как мультипликатор силы в воздухе, давая пилотируемому истребителю возможность видеть дальше, стрелять дальше и поражать больше противников — и все это без угрозы большему количеству человеческих жизней.

CCA станет частью семейства систем NGAD



Ганзингер: «Боевой потенциал CCA выходит за рамки простого использования их в качестве верных ведомых. Более дешевые CCA, обладающие определенной степенью автономности, также могут быть использованы для срыва противовоздушных операций противника, создания проблем для противовоздушной обороны противника и принуждения вражеских сил реагировать способами, снижающими риск для всех операций США»

В общем — как раз то самое, не имеющее аналогов в мире. Знакомо. Но одновременно здесь кроется много деталей и нюансов. Чтобы раскрыть весь потенциал совместных боевых самолетов, Военно-воздушные силы должны выяснить, как наилучшим образом использовать преимущества, которые дают в бою как беспилотные, так и пилотируемые самолеты. А это, извините, не один год на разработку, постройку и проведения комплекса испытаний. Полноценного комплекса полноценных испытаний.

«CCA дополнит боевые самолеты пятого поколения с экипажем, они не заменят F-22, F-35 и NGAD — как пилотируемые, так и беспилотные системы необходимы для достижения превосходства в воздухе и создания других эффектов, необходимых для победы в равном конфликте»

Вообще довольно логично, прагматично, пахнет многомиллиардными контрактами — в общем, явно всех все устраивает.

Однако, какими бы амбициозными эти планы не были, военно-воздушные силы хотят внедрить в NGAD еще больше возможностей. Слайф сказал, что существуют новые, зарождающиеся технологии, которых не было, когда ВВС устанавливали требования NGAD. То есть, появились какие-то новейшие технологии, которые ВВС теперь хотят внедрить в самолет с самого начала. И для этого надо запустить по ветру всего-то шесть лет работы. На самом деле не так уж и много, «падали» и более амбициозные проекты, надо отметить.

А ради чего все это?


По-моему, весьма резонный вопрос. Ведь еще в 2020 году Уилл Ропер, заместитель директора департамента ВВС по закупкам и логистике объявил, что прототип NGAD начал летные испытания. И четыре года куда?

Хотя мы же не знаем, как он летал…


Но если подумать вперед, то наиболее очевидной технологией в мире несекретных технологий был бы искусственный интеллект, хотя то самое замечание того же замечание Ропера о R2D2 предполагает, что служба определенно поспешила с выводами. Но искусственный интеллект — это то, что сегодня уже есть, и хотя в основном он заседает в Евросоюзе, тем не менее, вполне возможно появление его и на самолетах. Больше, увы, ничего такого на ум не приходит.

Конечно, можно пофантазировать на тему «У нас есть такие ракеты, но мы вам о них не расскажем», то есть, вполне могут появиться какие-то строго засекреченные возможности, которые не были готовы в 2016 году, такие как бортовые наступательные и защитные лазеры, новые достижения в области скрытности и новые сенсоры. И, возможно, они уже готовы. А возможно, и нет.

Решение ВВС иллюстрирует важную проблему, связанную с современными истребителями: быстрое развитие новых технологий означает, что реактивный самолет, на разработку которого уходит 15-20 лет, может не соответствовать ключевым технологиям, разработанным после того, как параметры самолета утверждены и приняты. И с этим реально трудно не согласиться, вся история авиации полна примерами, когда из-за пары прорывных технологий устаревали целые поколения самолетов, только-только вставшие на вооружение.

Программа F-35 стартовала в 1995 году, однако первые самолеты были объявлены пригодными к эксплуатации только в 2015–2019 годах. Столь длительный период разработки означал, что реактивному самолету почти немедленно потребовались технологические обновления, включая модернизацию процессора, новые внутренние системы охлаждения, канал видеоданных и возможность несения нового оружия. Новейшее обновление для F-35, Tech Refresh 3, поступает в военно-воздушные силы по всему миру в этом году. И от этого не деться никуда.

Программа NGAD также реструктурируется из-за затрат. Ранние версии F-35 стоили более 200 миллионов долларов за самолет, и, хотя стоимость резко упала по мере того, как Lockheed Martin строила все больше самолетов, у покупателей случился сильный шок от ценников что на самолет, что на его эксплуатацию. Даже самый дорогой в мире реактивный самолет стоимостью 300 миллионов долларов будет сложно продать, особенно учитывая, что ВВС также должны позволить себе новые реактивные тренировочные самолеты T-7 Red Tail и истребители F-35 в ближайшие годы, одновременно разрабатывая малозаметный заправщик в воздухе и финансируя как новые МБР Sentinel, так и B-21 Raider.


В целом, программ и направлений достаточно, но в идеале ВВС должны снизить затраты за счет повышения эффективности разработки и производства, иначе так можно и доиграться до банкротства. Хотя здесь же ВВС может быть вынуждена согласиться с сокращением возможностей NGAD или отложить их на более поздний срок.

Как бы то ни было, NGAD может быть самой важной программой обычных вооружений начала 21 века. Если Военно-воздушные силы смогут все сделать правильно, силы, состоящие из истребителей шестого поколения, подкрепленные вооруженными беспилотниками, могли бы стать мощным сдерживающим фактором для противников Америки.

Но сначала, прежде чем они смогут сделать что-либо из этого, Военно-воздушные силы должны на этот раз правильно выполнить NGAD. А вот в этом плане есть очень большие сомнения. Здесь вполне реальны два пути развития событий, или NGAD действительно устарел за 8 лет работы над программой с первого дня и 4 года летных испытаний, что проект необходимо начинать заново, либо…

Либо 4 года испытаний прототипа NGAD показали его полную несостоятельность. Такое тоже вполне могло иметь место.

Так что каждый может выбрать для себя сам.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    24 сентября 2024 05:21
    NGAD умер, ждем NGAD-2!
    панихиду уже можно заказывать? request
    1. +3
      24 сентября 2024 06:52
      Цитата: Mouse
      панихиду уже можно заказывать?

      Просто безумный темп развития ИИ, похоже переносит фокус с пилотируемой системы с БПЛА в поддержке, на полностью беспилотную систему. А опыт СВО лишь дополняет это стремление
    2. +2
      24 сентября 2024 08:02
      Цитата: Mouse
      панихиду уже можно заказывать?
      У протестантов такого нет - просто скромные похороны... wink
  2. -1
    24 сентября 2024 06:04
    Присосатся к военному бюджету... ну так это мечта, мечта и ещё раз мечта, очень многих.
    Хотя, бывает же и не холостой выстрел.
    В общем, тема ВЕЧНАЯ!!! soldier
  3. 0
    24 сентября 2024 06:40
    реактивный самолет, на разработку которого уходит 15-20 лет, может не соответствовать ключевым технологиям, разработанным после того, как параметры самолета утверждены
    А как может принципиально устареть планер? А вот авионику с электроникой, можно всегда либо заменить, либо модернизировать
    1. 0
      24 сентября 2024 06:52
      Цитата: Голландец Михель
      А как может принципиально устареть планер? А вот авионику с электроникой, можно всегда либо заменить, либо модернизировать

      Например пилота решили выкинуть, да наконец сделать истребитель под перегрузки в 50 G
      1. +2
        24 сентября 2024 08:45
        Цитата: BlackMokona
        Например пилота решили выкинуть, да наконец сделать истребитель под перегрузки в 50 G
        Если выкинут пилота, то за ним следом выкинут и систему жизнеобеспечения, вместе с некоторыми элементами управления. И это для истерителя будет только плюсом. А вот в каких таких маневрах можно применять нагрузку в 50G, я даже и не представляю
        1. 0
          24 сентября 2024 11:38
          Уворачиваться от ракет (даже ПРО наверно) более чем достаточно laughing
          Ну и радиус боевого разворота на сверхзвуке (ну, скажем 2М) впечатляет.
          Из оружия можно оставить только электромагнитную катапульту для картечных зарядов - дешево и сердито wassat
          1. 0
            24 сентября 2024 13:51
            Цитата: vadimtt
            Уворачиваться от ракет (даже ПРО наверно) более чем достаточно
            Если у ракеты бесконтактный взрыватель, то особо-то и не увернешься
      2. 0
        24 сентября 2024 16:07
        истребитель под перегрузки в 50 G

        Так не из-за человека перегрузку ограничивают , а из-за прочности . У спортивного Су-26 эксплуатационная нормальная перегрузка 12 . Чем меньше размер , тем проще - закон квадратов-кубов на стороне мелких конструкций . У маленькой ракетки Р-60 вообще 40 . Но ей это надо - скорость в 2 раза выше скорости цели . При одинаковом радиусе цели и ракеты ускорение ( и перегрузка ) в 4 раза больше 10х4=40 . Как раз хватает для любого самолёта при пропорциональном наведении . А как вы собрались делать крыло , способное поднять 50 масс самолёта и при этом сохранить и посадочную , и максимальную скорости ?
        1. +1
          24 сентября 2024 18:15
          Цитата: dauria
          Так не из-за человека перегрузку ограничивают , а из-за прочности
          Мне это известно wink wink
          1. 0
            24 сентября 2024 20:46
            Да это не Вам ответ , а BlackMokona
            Как тут разбираться с этими стрелками ? request
      3. 0
        30 сентября 2024 10:17
        Увы! Для истребителя развивать перегрузку 50g будет слишком проблематично: Во-первых, непомерно придётся усиливать планер, а это лишний вес, который сожрёт лётные характеристики, во-вторых (а может и во-первых!) — подшипники нормальных турбореактивных двигателей не рассчитаны на такие нагрузки. Они просто не выдержат, или там нужно менять принципиально всю конструкцию, — что на общее благо самолёту никак не пойдёт. Поэтому для БПЛА-истребителя, близкого по размерам к пилотируемому, максимальная эксплуатационная перегрузка никогда не будет выше 20g, максимум максиморум — 25g, но это уже "за гранью"...
    2. 0
      24 сентября 2024 17:45
      Цитата: Голландец Михель
      А как может принципиально устареть планер?

      Запросто. Не зря же его постоянно переделывали в линейке Су-27/30/35
      Цитата: Голландец Михель
      вот авионику с электроникой, можно всегда либо заменить, либо модернизировать

      В боевом самолете все очень "зализано" и впендюрить новую систему, которая не соответствует по массе/габаритам - та еще задачка
      1. 0
        30 сентября 2024 10:22
        Поэтому при проектировании нового самолёта его конструкторы уже давно обязательно закладывают резервные объёмы — для тех блоков, которые могут ему понадобится при доработках через 10-15-20 лет... Но поскольку по мере прогресса электроники, вычислительной техники и материаловедения массо-габаритные размеры новых устройств уменьшаются (как правило), этих резервных объёмов обычно хватает — в том числе и за счёт того, что вместо старых, с большим весом и объёмом, также устанавливаются новые, более лёгкие и занимающие меньше места...
  4. -6
    24 сентября 2024 07:23
    Все проще и циничнее, новые бюджеты уже расписаны, кому и в какой карман, договоренности ломать нет возможности. При этом новые самолеты нужно кому то продать, и продать дорого, кушать очень хочется. И обнаружилась новая вводная, техника еще должна воевать. А как воюет американская техника, показал пример Абрамса, они до поля боя доехать не успевают. а ведь сколько десятилетий считался американцами лучшим танком в мире, оказалось не заслуженно. Вот и пытаются все это американцы сложить эти задачи в своих головах. Получается новый проект зумволт, по другому они уже не могут.
  5. -8
    24 сентября 2024 07:27
    Обычный распил бюджета. Бабки выделили, освоили, закрыли тему и открываем новую, еще более дорогую и перспективную в распиле. Круговорот бабла в природе. Зачем нужен истребитель против страны имеющей ядерное оружие? Вот этот вопрос никто и не задал Пентагону.
    1. +3
      24 сентября 2024 11:20
      Меня аж оторопь берет, когда вижу полное отсутствие логики. А наличие у страны ядерного оружия исключает ее участие в конвенциональных конфликтах? И даже если это так, то означает ли это, что ВВС должны ориентироваться только на противостояние ВС ядерных держав?
    2. +1
      24 сентября 2024 18:17
      Цитата: Виктор Сергеев
      Зачем нужен истребитель против страны имеющей ядерное оружие? Вот этот вопрос никто и не задал Пентагону.

      Возможно, потому что люди знают, что даже в масштабном ракетно-ядерном без обычных вооружений - никуда. Не всем же пребывать в уверенности, что ядерное оружие - это такой чих-пых и всем конец, расходимся.
  6. -4
    24 сентября 2024 08:00
    Военно-воздушные силы впервые приступили к замене F-22A в 2016 году, следуя выводам их собственного исследования

    Если эту машину собираются менять на что-то новенькое, то это означает только одно - не такая уж и супермашина этот F-22A, какой ее пытаются нам всем представить американские военные аналитики и вожди ВВС...
    1. +1
      24 сентября 2024 08:11
      Поправил
      Цитата: Luminman
      Если эту машину собираются менять на что-то новенькое, то это означает только одно - не такая уж и супермашина этот Т-34, какой ее пытаются нам всем представить советские военные аналитики и вожди танковых войск...

      Просто F-22 уже более 20 лет в строю, любая машина устаревает под развитием технологий
      1. -1
        24 сентября 2024 08:20
        Цитата: BlackMokona
        Просто F-22 уже более 20 лет в строю, любая машина устаревает под развитием технологий

        Ну F-16, прошедший не одну модернизацию, еще до сих пор с успехом ползает летает. Старенький, конечно, но еще дышит, а старый конь, как известно, не испортит борозды. Вот и турки собираются его закупать, хоть он и старенький, да и возрастом будет поболее, чем F-22...

        Цитата: BlackMokona
        Просто F-22 уже более 20 лет в строю

        В какой-то кривой строй попал этот F-22... wink
        1. +1
          24 сентября 2024 08:28
          Цитата: Luminman
          Вот и турки собираются его закупать, хоть он и старенький

          Так у них выбора нет. Имелась бы возможность, купили бы F22/F35, только ни кто не продаёт...
          1. +3
            24 сентября 2024 08:31
            Цитата: Doccor18
            Имелась бы возможность, купили бы F22/F35, только ни кто не продаёт...
            F22 не идет на экспорт, а F35 - никто им не продает. Согласен...
      2. +2
        24 сентября 2024 08:31
        Цитата: BlackMokona
        Просто F-22 уже более 20 лет в строю

        А требования к нему формировались в начале 80-х...
      3. 0
        30 сентября 2024 10:24
        За свои почти 20 лет в строю F-22 не устарел абсолютно.
    2. 0
      24 сентября 2024 14:34
      Цитата: Luminman
      то это означает только одно - не такая уж и супермашина этот F-22A

      У всего есть ресурс.
      Ф22 отличная машина, но она стареет физически, новые не делают.
      Там по планеру поди уже ресурс на исходе.
      1. 0
        30 сентября 2024 10:25
        Ресурс планера F-22 рассчитан до 2045 года. Потому проверят, прозвонят, сделают гамма-дефектоскопию — и могут продлить ресурс планера ещё на 10-15 лет.
  7. +3
    24 сентября 2024 09:12
    Первым всегда трудно. Задача для разработчиков NGAD сейчас выглядит как "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". Если еще несколько лет назад было более менее менее понятно, какие тенденции должны быть заложены в самолет шестого поколения- в тенденциях пятого с улучшенными характеристиками и опциональным беспилотным управлением, но в целом хотя бы ясно было, что это должен быть истребитель, то сейчас, с развитием ИИ и БПЛА , стало непонятно- это вообще истребитель будет в классическом понимании или летающий пункт управления "верными ведомыми" и сам участвовать непосредственно в бою не будет? Какие технологии для него развивать? Мощную РЛС- или на каждом ведомом будет своя, достаточно мощная, а пункт управления не должен светится? Малозаметные каналы управления? Радио или лазерные, к примеру? Или нужны возможности дозаправки ведомых в воздухе топливом и боеприпасами? Больше вопросов, чем ответов.
    1. 0
      30 сентября 2024 10:28
      ...то сейчас, с развитием ИИ и БПЛА , стало непонятно- это вообще истребитель будет в классическом понимании или летающий пункт управления "верными ведомыми" и сам участвовать непосредственно в бою не будет? Какие технологии для него развивать?

      "И того, и другого, и можно без хлеба!" Вы преувеличиваете неразрешимость проблемы "куда идти". Всё вовсе не так катастрофично... smile
      1. 0
        30 сентября 2024 10:40
        Тем не менее, нужно определится, какие технологии для него развивать. В первую очередь- будет ли он пилотируемым или беспилотным? Если пилотируемый- то будет ли это боевая ударная машина или пункт управления "верными ведомыми" и другими сторонними средствами поражения? Будет ли он ориентироваться на собственные средства обеспечения ситуационной осведомленности или полагаться на внешние, например , на БПЛА?
        И таких вопросов много, многие из них зависят от прогнозов развития БПЛА на ближайшие лет 30-50. А они пока совсем не очевидны.
        1. 0
          30 сентября 2024 11:46
          Тем не менее, нужно определится, какие технологии для него развивать. В первую очередь- будет ли он пилотируемым или беспилотным?

          Он наверняка будет "опционально пилотируемым" — и так, и так, в зависимости от текущего задания. он необходимости использования в данном месте и в данное время.
          Если пилотируемый- то будет ли это боевая ударная машина или пункт управления "верными ведомыми" и другими сторонними средствами поражения?

          Управление дронами — обязательная опция, потому, что об этом уже лет 20 говорят и только нынешнее развитие компьютерной техники позволяет реализовать для дронов "мозги" достаточной сложности.
          Будет ли он ориентироваться на собственные средства обеспечения ситуационной осведомленности или полагаться на внешние, например , на БПЛА?

          И то (собственная прекрасная БРЛС обязательно предполагается) и — почему бы не получать качественную информацию с БРЛС дрона, если её уровень достаточен для этого? Не подвергая опасности пилотируемый ЛА?
          Почему Вы всё время предполагаете "или — или"? Так не будет, будет только "и — и".
          И таких вопросов много, многие из них зависят от прогнозов развития БПЛА на ближайшие лет 30-50. А они пока совсем не очевидны.

          Не-не! Вот прогнозы развития БПЛА как раз очевидны! lol Не очевидны прогнозы развития пилотируемых ЛА! smile
          Ясно одно: с каждым годом и десятилетием всё больше будет в воздухе дронов и всё меньше пилотируемых живым человеком ЛА.
          1. 0
            30 сентября 2024 12:07
            Он наверняка будет "опционально пилотируемым" — и так, и так, в зависимости от текущего задания. он необходимости использования в данном месте и в данное время.

            Совсем не "наверняка". Такой подход занижает характеристики беспилотного варианта. И если будет возможность сделать чисто беспилотный вариант, он будет иметь намного более высокие характеристики, чем пилотируемый. Вопрос в том, возможно ли это будет хотя бы в ближайшие лет тридцать?

            Управление дронами — обязательная опция, потому, что об этом уже лет 20 говорят и только нынешнее развитие компьютерной техники позволяет реализовать для дронов "мозги" достаточной сложности.

            Если сохранятся нынешние тенденции развития БПЛА, то через лет тридцать пилотируемому самолеты вообще не нужно будет участвовать в бою напрямую- вести бой будут дроны, а самолет будет на приличном расстоянии осуществлять общее руководство боем. И это будет совсем не тот самолет, который сейчас ведет бой. То же самое относится к ситуационной осведомленности
            Ясно одно: с каждым годом и десятилетием всё больше будет в воздухе дронов и всё меньше пилотируемых живым человеком ЛА.

            И в связи с этим возникает вопрос- как это скажется на функциях пилотируемой авиации и соответственно на требованиях к ней. И вот на этот вопрос ответа пока нет.
  8. +3
    24 сентября 2024 09:59
    Блин!
    Плодовитый автор Скоморохов и умеет Роман выбирать интересные темы и заголовки, ничего не скажешь.
    Увидишь такую статью, радуешься пока автор не понятен. Думаешь: "сейчас узнаю важную и интересную и достоверную информацию". Только бы не Роман, думаешь, потому что Роман вообще не разбирается в том о чем пишет, так фельетон на заданную тему.
    Но начнешь читать, и с самого начала везде встречаются знакомые штампы и обороты. Закрадывается сомнения, бросаешь читать, начинаешь прокручивать статью вниз, что бы увидеть автора, но даже при прокрутке, задолго до конца статьи подозрения усиливаются, Роман абсолютный чемпион по длине статей, они у него оооочень длинные (понятно, платят то за знаки, а не за знания)
    Но мало того, что длинные у Романа статьи, они еще абсолютно не соответствует действительности. Прямо, как черное и белое.
    Таким образом делаю вывод, Роман печатает статьи не для того, что бы нам что то рассказать, там нет правды, он их печатает и печатает такими длинными только с одной целью заработать на наивных читателях деньги.
    А читателей он не уважает, потому что пишет не правду.
    1. 0
      24 сентября 2024 18:28
      Цитата: Алексей Зоммер
      Таким образом делаю вывод, Роман печатает статьи не для того, что бы нам что то рассказать, там нет правды, он их печатает и печатает такими длинными только с одной целью заработать на наивных читателях деньги.

      Алексей, Вы совершенно неправы. Роман, считайте, штатный сотрудник ВО, и он банально вынужден писать на темы, которые ему ставит руководитель. Со скоростью, с которой руководителю необходима.
      Его работа необходима и важна, потому что авторы, которые +- хорошо разбираются в теме, о которой пишут, не могут писать много статей. Это труд, знаете ли. А сайту, чтобы заработать на рекламе, нужно постоянное обновление контента.
      Вот и получается, что хороших авторских статей не может быть много, а поток нужен. Не будет потока - упадут доходы от рекламы, гонорары платить станет нечем, хорошие профи-авторы разойдутся и все, ВО кончится.
      Роман, кстати, отлично знает, что не спец, и во многих случаях понимает недостатки своих статей - у него просто нет времени прокопать темы, которые ему дают, да и интересов его никто не спрашивает. Но благодаря ему периодически Вы можете прочитать на ВО и что-нибудь хорошее, как вот Линник Сергей пишет, например.
      Ваше негодование мне понятно ,я и сам одно время думал, как и Вы и сцепился с Романом как-то раз, думая, что он ради денег старается. Ну и выяснилось тогда все
  9. -4
    24 сентября 2024 10:43
    ВВС хотят минимум 200 истребителей NGAD вместе с 1000 ведомыми беспилотниками для сопровождения их в бою. Нормальная цифра, мы тоже хотели в свое время 1000 танков «Армата» и 200 самолетов Су-57.

    Справедливости ради стоит заметить, что "Армата" и Су-57 есть в наличии, мало, но есть.
    У них же кроме картинок и хотелок за миллиарды баксов не появилось ничего. request lol
    1. 0
      24 сентября 2024 11:23
      Есть нюанс: СУ-57, который у нас есть в наличии, но мало - аналог 22-го, которого они собираются выводить
      1. -3
        24 сентября 2024 11:28
        Цитата: Sumotori_380
        Есть нюанс: СУ-57, который у нас есть в наличии, но мало - аналог 22-го, которого они собираются выводить

        Ну, они могут творить всё что им втемяшится.
        Только вот у них нет равнозначной замены для него, Пингвин (который Фу 35-й) не способен на это.
        Избавится же от самолёта ничего не ставя в замен, а только разрабатывая ещё, то не от большого ума. request
      2. +1
        24 сентября 2024 12:20
        Цитата: Sumotori_380
        СУ-57, который у нас есть в наличии, но мало - аналог 22-го

        Ну не совсем аналог , особенно по боевым возможностям , но действительно одного класса . Но если F-22 выглядит как огрызок на фоне Су-57 - только для воздушного боя и завоевания господства в воздухе при внешнем целеуказании с рудиментальными возможностями работы по наземным и тем более морским целям , то состав бортового и носимого вооружения Су-57 настолько широк , а возможности разнообразны , что равняться с ним в этом вряд ли кто из современных самолётов , способен .
        Ну и цена , куда же без неё .
        Цитата: Sumotori_380
        но мало

        Действительно мало , серия только запускается , но с будущего года обещают по 30 шт. в год . В этом году обещают 22 шт.
        Но зато у нас в серии аж 3 самолёта 4++ - Су-35С\СМ , Су-30СМ2 , Су-34М . Темп их годового выпуска так же обещают вывести и держать на уровне 30 самолётов в год каждого типа . Так что только новых самолётов поколения 5 и 4++ с будущего года будет поступать в войска по 100 - 120 шт. (имея в виду экспорт Су-35СЭ для Ирана \заказано 70+ шт.\ и других заказчиков) .
        С судьбой МиГ-35С до сих пор нет никакой ясности - поставка первой партии в ВКС должна произойти до конца этого года (согласно более ранним заявлениям) , есть и не менее двух иностранных заказчика на этот самолёт . Но никакой ясности руководство ОАК пока не внесло .
        А в декабре должен первый раз взлететь Су-75 , осталось немного . Возможно именно на него стараются оттянуть бюджет на ЛФМИ , но ... Су-75 ещё минимум лет 5 проходить испытания , лечить детские болезни и доводить бортовые системы . Планер совершенно новый , на его доводке экономить нельзя . И всё это время пока Су-75 учится летать и готовится стать звездой мировой Авиации , выпускаться должен МиГ-35С для собственных ВКС и союзников . Максимально высокими темпами . Возможно с передачей лицензий на сборку союзникам .
        1. 0
          24 сентября 2024 14:41
          Цитата: bayard
          выпускаться должен МиГ-35С

          МиГ-35С никому кроме КБ Микояна не нужен. Никому, ни МО РФ, ни инозаказчикам.
          Он в стоимости эксплуатации обходится, как тяжелый истребитель, а возможности, как у легкого.
          Не нужен он, просто нужно дождаться СУ-75.
          1. -2
            24 сентября 2024 17:45
            Цитата: Алексей Зоммер
            МиГ-35С никому кроме КБ Микояна не нужен. Никому, ни МО РФ, ни инозаказчикам.

            Это НЕПРАВДА . Мало того - во время войны такая ересь вообще недопустима . У нас слишком малочисленные ВКС , нам необходимо в кратчайший срок удвоить (минимум) , а лучше утроить численный состав ВКС . И в первую очередь самолётами боевой авиации . Наращивается выпуск Су-57 , Су-35С\СМ , Су-30СМ2 и Су-34М . Но это всё ТЯЖЕЛЫЕ машины . В результате почти всегда наши Су-34 взлетают с огромным недогрузом , неся по 4 ФАБ-500 с УМПК , две ФАБ-1500 или одну ФАБ-3000 с УМПК . Так вот , ФАБ-250 и ФАБ-500 с УМПК гораздо рациональней было бы поручить ЛФМИ МиГ-35С , который имеет большую скорость и высотность чем Су-34 , а следовательно запущенные им бомбы полетят дальше , а боевая загрузка будет более рациональной и сможет включать РВВ СД и РВВ МД на случай воздушного боя , к которому он так же гораздо лучше готов чем Су-34 . МиГ-35С - фронтовой ЛФМИ , может эксплуатироваться с любых аэродромов и полос , включая участки автострад и подготовленные грунтовые полосы . Его двигатели имеют ресурс 4000 моточасов , как и у Су-35С , и почти в два раза выше чем у двигателей Су-30СМ и Су-34 (2500 моточасов) .
            Цитата: Алексей Зоммер
            Он в стоимости эксплуатации обходится, как тяжелый истребитель

            Это неправда как по вышеназванной причине (ресурс двигателей) , так и по причине его неприхотливости к условиям базирования . И топлива он так же сжигает меньше . Его названная\заявленная стоимость закупки примерно как у Су-30СМ , но у МиГ-35С БРЛС АФАР , а у Су-30СМ - щелевая ПФАР . И это в условиях когда Су-30СМ - самый массовый наш истребитель за счёт экспорта и давно окупил стоимость собственной разработки . В случае нормальной серии МиГ-35 так же подешевеет . И самое главное - у нас есть завод с развёрнутыми и подготовленными к выпуску этих самолётов , линии . Способные в условиях мирного времени выдавать по 36 МиГ-35С в год . А в условиях "угрожаемого периода" и при работе в 3 смены , при расширении производства ? Таким потенциалом пренебрегать - преступление .
            У России нет проблем с финансированием , но есть проблемы с подготовленными кадрами , производственными мощностями и утраченными компетенции . И нет никаких проблем с запуском в серийное производство МиГ-35С . Нам срочно нужно от 240 до 400 ЛФМИ и пока такими могут быть только МиГ-35С . Кроме того МиГ-35С принимает участие в СВО , несмотря на на то что их в строю всего 6 шт.
          2. -2
            24 сентября 2024 18:02
            Цитата: Алексей Зоммер
            возможности, как у легкого.

            Тоже нет . Боевая нагрузка 6500 кг. против 8000 кг. у тяжелых . Нормальная - 3250 кг. (половина от максимальной) , чего достаточно для того чтобы взять 4 ФАБ-500 с УМПК + РВВ для воздушного боя и\или Х-31 (ПРЛР) .
            Этого мало ?
            Он может нести Х-35 и Х-69 и в принципе весь ассортимент современных АСП . Его радар видит даже дальше чем БРЛС Су-30СМ (280 км. по крупной цели) , несмотря на то , что площадь полотна серьёзно меньше чем у тяжелого Су-30СМ .
            Что Вам ещё надо для войны ?
            Цитата: Алексей Зоммер
            просто нужно дождаться СУ-75.

            По самым оптимистичным прогнозам Су-75 будет готов к серии не ранее чем через 5 лет . Планер совершенно новый и все косяки и огрехи ещё предстоит выявить и устранить в ходе испытаний . Спешка в таком деле стоить может очень дорого . В т.ч. и в репутации .
            А союзников надо вооружать прямо сейчас . Срочно ! В Мире войной пахнет . ВВС Ирана и С.Кореи надо срочно перевооружать на современные самолёты . Одному Ирану необходимо кроме 70+ Су-35СЭ ещё не менее 150 ЛФМИ которыми могут стать МиГ-35С . Им и линцензию на сборку из наших машинокомплектов можно\нужно продать . Корейцам Севера так же необходимо до 100 таких самолётов . Есть и другие нуждающиеся , которым именно горит и именно сейчас .
            А Су-75 надо делать как следует , чтобы он действительно стал королём неба и бестселлером на долгие годы . Да и для ВКС таких ЛФМИ необходимо от 600 до 1000 шт. Но этот самолёт для будущего десятилетия .
        2. -1
          30 сентября 2024 10:42
          Но если F-22 выглядит как огрызок на фоне Су-57

          Это кто сказал??
          - только для воздушного боя и завоевания господства в воздухе

          А этого недостаточно: организовать господство в воздухе на ТВД, завалив и разогнав все истребители противника "под ноль"?! lol ЭТОГО МАЛО??
          при внешнем целеуказании

          А вот это — нелепая ложь: F-22 уже много лет выдаёт тактическую обстановку на большие АВАКСы! ИМЕННО ОН И ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ВНЕШНЕГО ЦЕЛЕУКАЗАНИЯ ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НА ТВД!
          с рудиментальными возможностями работы по наземным и тем более морским целям

          Опять нелепость: F-22 является главной ударной силой для уничтожения самых продвинутых средств ПВО и ПРО противника — после БР и КР. Уже только следом за ним пойдут F-35, а следом за ними — уже все истребители 4-го поколения...
          то состав бортового и носимого вооружения Су-57 настолько широк , а возможности разнообразны , что равняться с ним в этом вряд ли кто из современных самолётов , способен .

          На театре военных действий Су-57 не только против F-22, но и против F-35 не стоит вообще ничего. СОВСЕМ.
          1. 0
            30 сентября 2024 17:27
            Э-эх , Стрелкин-Белкин-Погорелкин , видно платят хорошо . lol
            А чего тогда вашего протеже (F-22) так упорно списать хотят ? Раз он такой "неотразимый" ?
            Просто хороший , но очень дорогой самолёт с ограниченными возможностями - малый БК , нет бортовых полотен БРЛС из за чего сектор обзора его радара весьма ограничен , нет ОЛС , старый бортовой компьютер ... Против новейшего стелс-истребителя с РЛК кругового обзора , шикарной ОЛС , новейшим БРЭО и 8-10 (в зависимости от типа) ракетами во внутренних отсеках .
            Ещё раз :
            - 4 ракеты против 8-10 ракет ,
            - одно полотно радара против ШЕСТИ полотен всеракурсного РЛК ,
            - отсутствие ОЛС и наличие прекрасной ОЛС с дальностью обнаружения цели до 70-75 км.
            - самолёт в серийном производстве и производство его расширяется , против списываемого из за дороговизны , сложности и непригодности для модернизации .
            - самолёт который за свою долгую карьеру не сбил ни одной воздушной цели кроме воздушного шара , против самолёта который реально воюет , имеет на своём счету сбитые самолёты противника и пораженные цели на земле (преимущественно ЗРК) .
            Да ты Стрелкин по портупею в луже цвета своего флага .
            А ведь мог бы просто написать , что : "самолёт то неплохой , просто первый из подобных , и для воздушного боя на средних дистанциях вполне годный , и даже на больших дистанциях , если таковыми считать дальность 100 - 150 км. , имеет несомненное преимущество\сильную сторону - малозаметность , но в остальном устарел ... ему бы БРЭО от F-35 , он бы ещё тряхнул стариной , но ... это невозможно и нецелесообразно" , и был бы честен .
            1. 0
              30 сентября 2024 19:21
              Э-эх , Стрелкин-Белкин-Погорелкин , видно платят хорошо . lol

              Только "на общественных началах"!
              А чего тогда вашего протеже (F-22) так упорно списать хотят ? Раз он такой "неотразимый" ?

              "Не дождётесь!" Спишут — к 2045-му году, когда его сменит NGAD.
              Просто хороший , но очень дорогой самолёт с ограниченными возможностями - малый БК , нет бортовых полотен БРЛС из за чего сектор обзора его радара весьма ограничен , нет ОЛС , старый бортовой компьютер ... Против новейшего стелс-истребителя с РЛК кругового обзора , шикарной ОЛС , новейшим БРЭО и 8-10 (в зависимости от типа) ракетами во внутренних отсеках .

              Вся эта галиматья (которой нет ни на одном современном истребителе в развитых странах) очень сильно увеличивает заметность. На F-35 её и в помине нет! laughing
              Ещё раз :
              - 4 ракеты против 8-10 ракет

              8 УРВВ в F-22, восемь! 6 AIM-120D большой дальности (180 км) плюс 2 AIM-9X малой (30 км). 6+2=8. Это, вообще-то говоря, дети знают...
              - одно полотно радара против ШЕСТИ полотен всеракурсного РЛК ,
              - отсутствие ОЛС и наличие прекрасной ОЛС с дальностью обнаружения цели до 70-75 км.
              - самолёт в серийном производстве и производство его расширяется , против списываемого из за дороговизны , сложности и непригодности для модернизации .

              Создатели не сочли нужным это лепить на истребитель завоевания господства в воздухе, который и так бьёт всех с астрономическими счетами.
              - самолёт который за свою долгую карьеру не сбил ни одной воздушной цели кроме
              воздушного шара , против самолёта который реально воюет , имеет на своём счету сбитые самолёты противника и пораженные цели на земле (преимущественно ЗРК) .

              Неужели речь про Су-57?! wink Так F-22 в дуэльной схватке с Су-57 выйдет победителем 10 раз из 10-ти, 20 раз из 20-ти, 50-раз из 50-ти! Они просто несопоставимы.
              Да ты Стрелкин по портупею в луже цвета своего флага .

              Что-то у Вас с цветами проблема, дальтоник, что ли? Гляньте в этой теме мой сегодняшний пост, 30.09 8:18, не поленитесь?
              https://topwar.ru/249981-razmyshlenija-o-vsemoguschestve-f-22-raptor-v-svete-poslednih-reshenij-vvs-ssha.html
              Я не могу по пять раз в день свою биографию пересказывать... Меньше будет вопросов про "цвет моего флага"... lol
              А ведь мог бы просто написать , что : "самолёт то неплохой , просто первый из подобных , и для воздушного боя на средних дистанциях вполне годный , и даже на больших дистанциях , если таковыми считать дальность 100 - 150 км. , имеет несомненное преимущество\сильную сторону - малозаметность , но в остальном устарел ... ему бы БРЭО от F-35 , он бы ещё тряхнул стариной , но ... это невозможно и нецелесообразно"

              F-22 — самый лучший истребитель мира на текущий момент, не имеющий себе равных. И своего "младшего братишку" F-35 он также способен победить в дуэльной ситуации, несмотря на то, что у того БРЭО действительно лучше. Но у F-22 БРЛС APG-77 имеет 2200 приёмно-передающих модулей и цель с ЭПР=1 м он видит за 225 км в обычном режиме и за 193 км в стелс-режиме, тогда как у F-35 APG-81 БРЛС видит такую же цель только за 160 км, в его антенне ППМ только 1676 штук. Правда, собираются поставить новую антенну на следующих сериях, с ППМ из нитрида галлия вместо арсенида галлия, тогда мощность может вырасти на 60%...
              ...и был бы честен.

              Я всегда честен, кредо такое... winked
              1. 0
                1 октября 2024 00:04
                Цитата: Стрелкин
                Но у F-22 БРЛС APG-77 имеет 2200 приёмно-передающих модулей и цель с ЭПР=1 м он видит за 225 км в обычном режиме и за 193 км в стелс-режиме,

                Об этом радаре я читал ещё в 1988 (или в конце 1987) г. в еженедельном развед-бюлютене "Авиационно-Ракетная Техника" ли в ежемесячном журнале "Техническая Информация" , оба ДСП , но это уже не важно . Так что радар не нов , но тогда он ещё испытывался , а возможно только шла разработка . К тому же ППМ на арсениде галлия (ограничения по температурной стойкости и выдаваемой мощности . Сейчас это уже не модно и все радары АФАР стараются делать на ППМ на основе нитрида галлия .
                Это я к тому , что у F-22 радар разработки конца 80-х - начала 90-х . У "Белки" радар куда посвежей , и хотя точных данных сейчас не сыщешь , но говорят о дальности обнаружения цели с ЭПР 3 кв.м. - 400 км. К тому же последние 20 лет (как минимум) усиленно работали над повышением чувствительности , помехозащищённости и компьютерного анализа ответного сигнала с целью повышения возможностей по обнаружению малозаметных целей . Т.е. возможности обнаружения зависят не только от мощности зондирующего сигнала , чувствительности приёмных устройств , помехозащищённости и длинны волны , но и от качества анализа полученного сигнала . Это я к тому , что мы сравниваем возможности взаимного обнаружения Су-57 и F-22
                А то что он у кого-то там выигрывал ... там самым современным противником из самолётов нашего производства были Су-30МКИ с его огромной ЭПР и экспортной версией "Барса" .
                И расшифруйте пожалуйста , что Вы имели в виду под термином "стелс-режим" для радара ? Уменьшенная мощность на излучение ?. Но Вы же понимаете что любой источник излучения фиксируется средствами РТР и системой предупреждения с как минимум вектором на такой источник ? Мне это как специалисту по радиолокации интересно .
                И ещё - Вы постоянно называете F-22 эдаким "АВАКСОМ" в стане врага ... Как Вы это себе представляете на практике , если у него неподвижное полотно с сектором обзора 100 - 120 градусов максимум ? Вот у Су-57 обзор 360 гр. , он может , но и себя излучением выдаст .
                1. 0
                  1 октября 2024 06:34
                  И расшифруйте пожалуйста , что Вы имели в виду под термином "стелс-режим" для радара ?

                  LPI — Low Probability of Intercept:
                  https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm#google_vignette
                  The Low Probability of Intercept (LPI) capability of the radar defeats conventional RWR/ESM systems. The AN/APG-77 radar is capable of performing an active radar search on RWR/ESM equipped fighter aircraft without the target knowing he is being illuminated. Unlike conventional radars which emit high energy pulses in a narrow frequency band, the AN/APG-77 emits low energy pulses over a wide frequency band using a technique called spread spectrum transmission. When multiple echoes are returned, the radar's signal processor combines the signals. The amount of energy reflected back to the target is about the same as a conventional radar, but because each LPI pulse has considerably less amount of energy and may not fit normal modulation patterns, the target would have a difficult time detecting the F-22.

                  Возможность радара с низкой вероятностью перехвата (LPI) побеждает обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен выполнять активный радиолокационный поиск истребителей, оснащенных СПО/РТР, без того, чтобы цель знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают импульсы высокой энергии в узкой полосе частот, AN/APG-77 излучает импульсы низкой энергии в широкой полосе частот, используя технику, называемую передачей с расширенным спектром. Когда возвращается несколько эхо-сигналов, процессор сигналов радара объединяет сигналы. Количество энергии, отраженной обратно к цели, примерно такое же, как у обычного радара, но поскольку каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и может не соответствовать обычным шаблонам модуляции, цели будет трудно обнаружить F-22.

                  И ещё - Вы постоянно называете F-22 эдаким "АВАКСОМ" в стане врага ... Как Вы это себе представляете на практике , если у него неподвижное полотно с сектором обзора 100 - 120 градусов максимум ?

                  Вы представляете, какой это огромный сектор, 120 градусов? На дальности порядка 400 километров, с высоты около 20-ти километров? Во-вторых: самолёт же не прибит гвоздями к одному месту, — повернётся вправо градусов на 60, повернётся влево градусов на 60 — и всё увидит и всех увидит, включая летящих у самой земли. И пепредаст все картинки, все видео со своей БРЛС в реальном времени на большой АВАКС, а там бригада в 20 человек, они управляют всеми самолётами на ТВД. Американцы считают, что этого хватает с лихвой, проверили на десятках крупных учений, результат прекрасный.
                  Вот статья 2008 года:
                  https://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html
                  1. 0
                    1 октября 2024 12:56
                    Цитата: Стрелкин
                    поскольку каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и может не соответствовать обычным шаблонам модуляции, цели будет трудно обнаружить F-22.

                    Это будет работать лишь для старых систем РТР и датчиков облучения , достаточно использовать широкополосный\е приёмники и антенны , и маскироваться под удалённый радар не получится . Особенно когда есть образцы сигнатуры радара такой БРЛС . РТР всегда видит дальше , чем радар любого самолёта . Главное использовать правильную аппаратуру . А так как такой радар существует давно , то и средства его пеленгации давно созданы . Такая штука могла\может сработать лишь как фактор новизны ... но она давно не нова .
                    Цитата: Стрелкин
                    повернётся вправо градусов на 60, повернётся влево градусов на 60 — и всё увидит и всех

                    То-есть расширение сектора обзора методом маневрирования . У "Ирбиса" на Су-35С и Су-30СМ2 для решения таких задач используется доворот полотна антенны , чем обеспечивается обзор в секторе 240 - 270 гр. без всякого маневрирования . И хотя "Ирбис" ПФАР , но очень мощный . Что касается "Белки" , то она имеет круговой обзор без всякого доворота полотна и маневрирования , так же использует широкополосный сигнал "повышенной скрытности" или "стелс-режим" по вашему , с дальностью обнаружения целей с ЭПР 3 кв.м. 400 км.
                    И ещё о самолётах ДРЛОиУ , А-50У имеет характеристики по дальности обнаружения и количеству сопровождаемых целей как минимум на уровне модернизированного АВАКС , т.е. порядка 650 км. , способен наводить\корректировать целеуказание ЗУР и РВВ БД истребителей без участия наземного радара и истребителя , от таких ракет не уклониться нырнув к земле . А у проходящих испытания А-100 дальность обнаружения высотных (более 10 000 м.) целей до 850 км. В нашем случае проблема одна - таких самолётов ДРЛОиУ пока мало , но темп их производства нарастает и уже превысил темп до СВО в 4-6 раз . Так что при примерном качественном паритете и безусловном превосходстве нашей стороны в средствах (и их качестве) ПВО , у нас по сути сейчас одна задача - количественное наращивание того , чего нам не хватает . А для конфликта более высокого чем сейчас уровня у нас есть полностью модернизированные и обновлённые СЯС , а так же средства ядерного сдерживания СД , континентального , оперативно тактического и тактического уровней . В достаточном количестве и превосходном качестве .
                    1. 0
                      1 октября 2024 13:15
                      Это будет работать лишь для старых систем РТР и датчиков облучения , достаточно использовать широкополосный\е приёмники и антенны , и маскироваться под удалённый радар не получится .

                      Из российских самолётных самых последних СПО мне известна только Л-150. И, судя по всему, работу БРЛС с АФАР в режиме LPI она не опознаёт.
                      Особенно когда есть образцы сигнатуры радара такой БРЛС .

                      БРЛС F-22 и F-35 (а также все другие западные БРЛС с АФАР) формируют любые сигналы.
                      РТР всегда видит дальше , чем радар любого самолёта . Главное использовать правильную аппаратуру .

                      "Золотые слова"! В Пентагоне это знают? wink
                      То-есть расширение сектора обзора методом маневрирования .

                      Именно так.
                      У "Ирбиса" на Су-35С и Су-30СМ2 для решения таких задач используется доворот полотна антенны , чем обеспечивается обзор в секторе 240 - 270 гр. без всякого маневрирования .

                      Я в курсе. Но "тупые" наглосаксы, лягушатники, макаронники и прочий либерастический сброд категорически отказались идти по этому пути!! "Ну, ту-пы-е!" laughing
                      И хотя "Ирбис" ПФАР , но очень мощный .

                      Не мощней БРЛС F-22.
                      Что касается "Белки" , то она имеет круговой обзор без всякого доворота полотна и маневрирования , так же использует широкополосный сигнал "повышенной скрытности" или "стелс-режим" по вашему , с дальностью обнаружения целей с ЭПР 3 кв.м. 400 км.

                      Вот с этого места поподробнее! Есть там главная антенна сантиметрового диапазона, есть две боковых антенны поменьше сантиметрового диапазона, есть две антенны в полукрыльях, диапазона 15-30 см, в хвосте антенны вроде бы нету, — как обеспечивается обхор в секторе 360 градусов?? Вот тут на рисунке я даже не вижу дециметровых антенн в полукрыльях — неужели от них отказались?!
                      1. 0
                        1 октября 2024 13:19
                        И ещё о самолётах ДРЛОиУ , А-50У имеет характеристики по дальности обнаружения и количеству сопровождаемых целей как минимум на уровне модернизированного АВАКС , т.е. порядка 650 км.

                        Нет, конечно. МЕНЬШЕ.
                        Так что при примерном качественном паритете и безусловном превосходстве нашей стороны в средствах (и их качестве) ПВО

                        Нет никакого "качественного паритета" и близко. И откуда Вы взяли превосходство в средствах?? Откуда берётся это "шапкозакидательство"?! ИСТОЧНИК?? (Кроме Романа Скоморохова, разумеется.)
                      2. 0
                        1 октября 2024 19:25
                        Цитата: Стрелкин
                        Нет, конечно. МЕНЬШЕ.

                        Речь не о дальности обнаружения истребителя , а цели типа бомбардитовщик , авиалайнет , самолёт ДРЛОиУ , ВТА и т.п. Примерно такую же дальность по таким целям демонстрирует и модернизированный АВАКС .
                        Цитата: Стрелкин
                        И откуда Вы взяли превосходство в средствах??

                        Речь о наземной ПВО и её средствах . И о том что у нас в этом количественное и качественное превосходство , не оспаривается и западным экспертным сообществом .
                        С опорой на наземную ПВО истребительная авиация ВКС сможет противостоять превосходящему численно противнику . Тем более что если такое противостояние случится , первым делом будут уничтожены вск аэродромы , арсеналы , командные центры , объекты ПРО и ПВО . Причём средствами , которые современная ПВО\ПРО НАТО перехватить не способна . И в этом тоже наше качественное преимущество . Никто "конвенциальных" плясок с НАТО не допустит .
                      3. 0
                        1 октября 2024 19:45
                        Цитата: Стрелкин
                        Нет, конечно. МЕНЬШЕ.

                        Речь не о дальности обнаружения истребителя , а цели типа бомбардитовщик , авиалайнет , самолёт ДРЛОиУ , ВТА и т.п. Примерно такую же дальность по таким целям демонстрирует и модернизированный АВАКС .

                        Стоп-стоп-стоп! Очевидно, что в этом месте Вы сильно недопонимаете: характеристикой возможностей РЛС является дальность обнаружения ей цели с конкретной ЭПР, сегодня в США принят стандарт цели с ЭПР=1 м². Не что-то гигантское, с ЭПР в сотни метров квадратных. И это даётся в справочниках, в открытой информации. И тут модернизированный АВАКС и российский А-50, хоть с "У", хоть А-100 "и близко не стояли".

                        The A-50:
                        The radar "Vega-M" is designed by MNIIP, Moscow, and produced by NPO Vega. The "Vega-M" can track up to 150 targets simultaneously within 230 kilometres. Large targets, like surface ships, can be tracked at a distance of 400 kilometres.

                        А-50:
                        РЛС «Вега-М» разработана МНИИП, Москва, и производится НПО «Вега». «Вега-М» может одновременно отслеживать до 150 целей в радиусе 230 километров. Крупные цели, такие как надводные корабли, могут отслеживаться на расстоянии до 400 километров.
                        .......................
                        "Малые цели в радиусе 230 км" — цели с ЭПР = 5 м² (когда-то мне встречалось).
                        Модернизированный АВАКС (по памяти) берёт цель с ЭПР=1 м² на дальности 415 км.
                        Хотите верьте, хотите проверьте, сеть перед Вами.
                      4. -1
                        1 октября 2024 19:50
                        Цитата: Стрелкин
                        И откуда Вы взяли превосходство в средствах??

                        Речь о наземной ПВО и её средствах . И о том что у нас в этом количественное и качественное превосходство , не оспаривается и западным экспертным сообществом .

                        Не просто "оспаривается", — это нонсенс.
                        С опорой на наземную ПВО истребительная авиация ВКС сможет противостоять превосходящему численно противнику .

                        Не может. И великое счастье, если ей никогда не придётся это делать.
                        Тем более что если такое противостояние случится , первым делом будут уничтожены вск аэродромы , арсеналы , командные центры , объекты ПРО и ПВО . Причём средствами , которые современная ПВО\ПРО НАТО перехватить не способна .

                        ?? За эти два с половиной года российская военная мощь уже уничтожила сие на Украине?! "Потренировались на кошках", прежде чем идти на войну с НАТО??
                        И в этом тоже наше качественное преимущество . Никто "конвенциальных" плясок с НАТО не допустит .

                        Неужели сразу термоядерной БЧ по Вашингтону?! wassat laughing Не боясь ответки?!
                        "Не верю!" (с — К.С.Станиславский)
                      5. 0
                        1 октября 2024 22:51
                        Цитата: Стрелкин
                        "Не верю!"

                        Это ваше право . Убеждаться будет поздно .
                        Вас сейчас бомбят те , про кого тоже трепали что "не посмеют" . И если вынудите , то и ЯБЧ не пожалеют (а у них есть) .
                        Цитата: Стрелкин

                        ?? За эти два с половиной года российская военная мощь уже уничтожила сие на Украине?!

                        Уже несколько раз . То , что её пополняют это другое - это перемалывание средств НАТО и Ко. Всё что было от варшавян и добыто от пользователей советским оружием , собрали\скупили для ВСУ . И всё же она дохнет .
                        При этом по ВСУ применяются только конвенциальные БЧ , с НАТО всё будет проще и быстрей . Поэтому времени и средств доставки потребуется на порядок+ меньше . На всё что есть .
                        Цитата: Стрелкин
                        Не боясь ответки?!

                        Если НАТО таки выпросит - ни секунды сожалений .
                        Цитата: Стрелкин
                        Не просто "оспаривается", — это нонсенс.

                        Нонсенс у вас в шортах . Наши средства ПВО лучшие . У Израиля последнее время так же появились неплохие комплексы , но прямо сейчас они истощаются и дырявятся "страной третьего мира". Может быть расскажете насколько ненужной и слабой оказалась система ПВО\ПРО Израиля , насколько она бесполезна в отражении воздушных и ракетных ударов ? Думайте о том что утверждаете , хотя бы в момент когда лишь на ПВО и можете уповать .
                      6. 0
                        2 октября 2024 05:00
                        Цитата: Стрелкин
                        Не боясь ответки?!

                        Если НАТО таки выпросит - ни секунды сожалений .

                        То есть: Россию не жалко вообще, "что с ней потом будет"?! \
                        Как дети малые...
                      7. 0
                        2 октября 2024 07:00
                        Стрелкин , вас сегодня бомбили , причём весьма зрелищно и показательно . Вы будете отвечать ?
                        А когда ваши спецслужбы и ваши ВВС уничтожают объекты и лидеров ваших врагов , вы чем руководствуетесь ?
                        Вот и мы руководствуемся теперь только принципами целесообразности и собственной безопасности .
                        Вы начали бомбить Ливан потому что Хесбалла вам угрожала своим ракетным потенциалом ? Убивали дипломатов и руководителей КСИР потому что считали это целесообразным в целях безопасности страны ?
                        Цитата: Стрелкин
                        Как дети малые...

                        Самому то не смешно ?
                        То , что мы сделаем и будет "ответка" . Но такая , чтоб добавка не потребовалась .
                        Итак , Стрелкин , Израиль будет отвечать на ночной удар по своей территории ?
                        Так зачем удивляться что мы ударим в ответ на удар английских , французских и\или американских ракет по своей территории ? Мы в своём праве , как в своём праве был этой ночью Иран , и как Израиль теперь в своём праве ответить .
                        Нетаньяху там сто-то страшное готовит ?
                        Армагеддон ?
                        У вас там о ядерном ударе заговорили ?
                        А зачем ?
                        Ведь самому Израилю достаточно 15-20 ЯБП , а они у Ирана наверняка уже есть .
                        Цитата: Стрелкин
                        Как дети малые...

                        Не терпится в рай , или как там у классика ?
                      8. 0
                        2 октября 2024 07:15
                        Стрелкин , вас сегодня бомбили , причём весьма зрелищно и показательно . Вы будете отвечать ?

                        Обязательно! Но я не Нетаньягу и не могу сказать — когда и как.
                        А когда ваши спецслужбы и ваши ВВС уничтожают объекты и лидеров ваших врагов , вы чем руководствуетесь ?

                        Здравым смыслом и заповедями Торы (вам она известна как "Ветхий завет"): "Желающего убить тебя убей первым!"
                        Вот и мы руководствуемся теперь только принципами целесообразности и собственной безопасности .

                        Кого убили из руководителей вражеских государств?!
                        Вы начали бомбить Ливан потому что Хесбалла вам угрожала своим ракетным потенциалом ?

                        Нет, потому, что Хизбалла обстреливала Израиль в течение почти года! am Просто только сейчас до неё очередь дошла.
                        Убивали дипломатов и руководителей КСИР потому что считали это целесообразным в целях безопасности страны ?

                        Потому, что Иран УЖЕ МНОГО ЛЕТ ЗАЯВЛЯЕТ О СВОЁМ ЖЕЛАНИИ УНИЧТОЖИТЬ ИЗРАИЛЬ, а его прокси — ХАМАС, Хизбалла и другие все эти годы упорно пытаются это делать — иранским оружием, на иранские деньги...
                        Цитата: Стрелкин
                        Как дети малые...

                        Самому то не смешно ?

                        Ни капли!
                        То , что мы сделаем и будет "ответка" . Но такая , чтоб добавка не потребовалась .

                        Мечтать не вредно!
                        Итак , Стрелкин , Израиль будет отвечать на ночной удар по своей территории ?

                        ИМХО: Да, конечно, разумеется.
                        Так зачем удивляться что мы ударим в ответ на удар английских , французских и\или американских ракет по своей территории ?

                        ТА ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО БЬЮТ ПО ТЕРРИТОРИЯМ, ОБЪЯВЛЕННЫМ СОВЕРШЕННО ОФИЦИАЛЬНО РОССИЕЙ РОССИЙСКИМИ! КРЫМУ. ДОНБАССУ И ДР., И ПР. И ни гу-гу в ответ!
                        Мы в своём праве , как в своём праве был этой ночью Иран

                        И с какого хрена вдруг "Иран был в своём праве"?? am
                        и как Израиль теперь в своём праве ответить .

                        Естественно! На удар страны, которая к нам вообще никакого отношения не имеет! И заявляет о "нашем уничтожении"!.
                        Нетаньяху там что-то страшное готовит ?
                        Армагеддон ?

                        Пока нет. Только конвенциональным оружием.
                        У вас там о ядерном ударе заговорили ?

                        Я ПОКА не слышал. да и говорить об этом не станут.
                        А зачем ?
                        Ведь самому Израилю достаточно 15-20 ЯБП , а они у Ирана наверняка уже есть .

                        Пусть применит. Тогда ему придёт — слово из шести букв, вторая "и"? Правильно — ФИАСКО! laughing
                      9. 0
                        2 октября 2024 08:39
                        Цитата: Стрелкин
                        Пусть применит. Тогда ему придёт — слово из шести букв

                        А если применит и ракеты пройдут так же легко как этой ночью ? Вам будет так же весело ?
                        Цитата: Стрелкин
                        И с какого хрена вдруг "Иран был в своём праве"??

                        Потому что вы нанесли удар по его территории и его диппредставительству . У него есть право на удар , как теперь и у вас есть такое право .
                        И всё же - если ракеты пройдут так же легко , но у них будут несколько иные боевые части , вам будет так же весело ? Мне вот не очень , у меня там два товарища живут .
                        Цитата: Стрелкин
                        ТА ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО БЬЮТ ПО ТЕРРИТОРИЯМ, ОБЪЯВЛЕННЫМ СОВЕРШЕННО ОФИЦИАЛЬНО РОССИЕЙ РОССИЙСКИМИ! КРЫМУ. ДОНБАССУ И ДР.

                        Так и по вам Хесболла год била , пока вы сподобились .
                        Толь перед нами не маленькое отсталое государство , а мощнейший военно-политический блок . Подарок должен быть большим и сразу всем , чтоб не обидно .
                        Цитата: Стрелкин
                        Мечтать не вредно!

                        Ну так и вы мечтаете о
                        Цитата: Стрелкин
                        ФИАСКО!

                        А что там в возне с Ираном случится один Ахура-Мазда знает . Может быть ФИАСКО , может ещё какой зверь .
                        Цитата: Стрелкин
                        Иран УЖЕ МНОГО ЛЕТ ЗАЯВЛЯЕТ О СВОЁМ ЖЕЛАНИИ УНИЧТОЖИТЬ ИЗРАИЛЬ

                        Насколько я слышал выступления их лидеров , они все последние годы опровергают эти обвинения . Утверждают что уничтожать не хотят . Чего хотят не понятно , но говорят , что чего-то другого .
                        А вот англичане хотят .
                        Именно уничтожить государство Израиль . И кстати не скрывают этого .
                        Цитата: Стрелкин
                        "Желающего убить тебя убей первым!"

                        Вот видите по заповедям то как просто всё , а Вы "воле божьей" упираетесь . И нас от исполнения "воли бога" вашего отговариваете . Как то нелогично , не находите ?
                        Нашей стране хотят нанести поражение и нас всех убить , третий год нам твердят об этом наши враги , мы собираемся теперь их всех убить , потому что это "воля бога" вашего , а так же воля и решение наше - всё по заповедям кем-то написанным , но в этой части мы точно согласны .
                        Цитата: Стрелкин
                        Кого убили из руководителей вражеских государств?!

                        Ну полно-те , ну как можно убить затейника Байдена , недотёпу Шольца или несмешного клоуна , а других оставить ? Королева на острове сама вот умерла . Мы за всеобщее счастье - глобальное . Иначе какое то хулиганство получится . Камалу вот к власти приведём и вот тогда fellow .
                      10. 0
                        2 октября 2024 08:50
                        А если применит и ракеты пройдут так же легко как этой ночью ?

                        Ну опять Вам наврали: кто вам сказал, что "ОНИ прошли легко?!"
                        Вам будет так же весело ?

                        Мне будет очень весело, когда гнаши ракеты и бмбы поразять свои цели в Иране. Негодяев постигнет возмездие.
                        Цитата: Стрелкин
                        И с какого хрена вдруг "Иран был в своём праве"??

                        Потому что вы нанесли удар по его территории и его диппредставительству .

                        Чего-чего?! После того, как он нам гадит 20 лет через Хизбаллу?! Самому не смешно? Вы же утверждаете, что гадкая англичанка вам гадит, передавая ракеты Украине и разрешая ей бить по объектам на територии России! Так Иран, передавая ракеты Хизбалле — та же "гадкая англичанка"!
                        Или у Вас две меры??
                        У него есть право на удар , как теперь и у вас есть такое право .

                        Хватит ерундовские басни рассказывать: Иран уже который год орёт, что он хочет стереть Израиль с лица земли!
                        И всё же - если ракеты пройдут так же легко

                        Хватит эту чушь молоть и выдавать свои хотелки за действителность? Никаких "легко прошли" не было никогда и быть не может.
                        но у них будут несколько иные боевые части , вам будет так же весело ?

                        В этом случае Израиль несомненно пострадает, но власть аятолл в Иране будет уничтожена совершенно точно. Абсолютно точно.
                        Мне вот не очень , у меня там два товарища живут .

                        Так поговорите с товарищами, расскажите им, как тут масса Ваших товарищей спят и видят, чтобы кто-нибудь уничтожил Израиль! Порадуйте их?
                      11. 0
                        2 октября 2024 09:04
                        Цитата: Стрелкин
                        ТА ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО БЬЮТ ПО ТЕРРИТОРИЯМ, ОБЪЯВЛЕННЫМ СОВЕРШЕННО ОФИЦИАЛЬНО РОССИЕЙ РОССИЙСКИМИ! КРЫМУ. ДОНБАССУ И ДР.

                        Так и по вам Хесболла год била , пока вы сподобились .

                        Так ведь мы Газой заняты были! Нельзя все банды в округе уничтожить одновременно, просто "рук не хватает"...
                        Толь перед нами не маленькое отсталое государство , а мощнейший военно-политический блок . Подарок должен быть большим и сразу всем , чтоб не обидно .

                        Вы НИКОГДА не ударите по этому "большому военно-политическому блоку". Потому, что тогда вам придёт второе слово из шести букв, вторая "и"...
                        А после того, когда осядет пыль, 3/4 территории России захватит Китай. И меня это абсолютно не радует, а очень глубоко печалит — чтобы по моему родному Кемерово топали китайские ботинки... По вашей дурости...
                        Цитата: Стрелкин
                        Иран УЖЕ МНОГО ЛЕТ ЗАЯВЛЯЕТ О СВОЁМ ЖЕЛАНИИ УНИЧТОЖИТЬ ИЗРАИЛЬ

                        Насколько я слышал выступления их лидеров , они все последние годы опровергают эти обвинения . Утверждают что уничтожать не хотят . Чего хотят не понятно , но говорят , что чего-то другого .

                        Вы меня действительно решили уморить своим чувством юмора сегодня? Кто же поверит этой их "военной хитрости"? ВЕРЯТ ДЕЙСТВИЯМ. А действия у них те же самые: бороться за уничтожение Израиля. Никаких других.
                        Цитата: Стрелкин
                        "Желающего убить тебя убей первым!"

                        Вот видите по заповедям то как просто всё , а Вы "воле божьей" упираетесь . И нас от исполнения "воли бога" вашего отговариваете . Как то нелогично , не находите ?
                        Нашей стране хотят нанести поражение и нас всех убить , третий год нам твердят об этом наши враги , мы собираемся теперь их всех убить , потому что это "воля бога" вашего , а так же воля и решение наше - всё по заповедям кем-то написанным , но в этой части мы точно согласны .

                        Когда кончится эта СВО, когда в России образуется нормальная власть, тогда и начнётся прозрение и просветление — "пелена спадёт с глаз" и десятки миллионов граждан России узнают, что никто ей никогда не угрожал, никто на неё никогда не нападал, никто её никогда не хотел уничтожить. Какое же это будет великое удивление!
                        Камалу вот к власти приведём и вот тогда...

                        Ну-ну... Если кто её к власти и приведёт, так это Китай...
                      12. 0
                        2 октября 2024 09:42
                        Цитата: Стрелкин
                        Вам наврали: кто вам сказал, что "ОНИ прошли легко?!"

                        Я просто это видел . Удар был достаточно массированным , у вас и дальнобойных ЗУР для такого отражения в пусковых вряд ли хватило . К тому же кое-кто утверждает что средства вашей ПРО были поражены , хотя может и фантазии . Ведь никто не будет посылать ЯБЧ в первом эшелоне , если их не слишком много . Их пошлют во втором , когда ПВО\ПРО будет разряжено . И судя по этой ночи пройдут они легко , если в залпе будет использовано такое же количество ракет .
                        Цитата: Стрелкин
                        Мне будет очень весело, когда наши ракеты и бобы поразят свои цели в Иране. Негодяев постигнет возмездие.

                        Во-от , видите сколько интересного вам предстоит . А вы ещё отказывали нам в праве на такое веселье . Мы тоже любим наказывать спонсоров терроризма , уничтожать пиратские острова и проводить влажную уборку континентов .
                        Цитата: Стрелкин
                        гадит, передавая ракеты Украине и разрешая ей бить по объектам на територии России! Так Иран, передавая ракеты Хизбалле — та же "гадкая англичанка"!
                        Или у Вас две меры??

                        Упаси Ахура-Мазда - мера одна и право на Месть священно . Мы будем мстить .
                      13. 0
                        2 октября 2024 09:45
                        Ну что без конца "переливать из пустого в порожнее"? Не столь отдалённое будущее расставит точки над "i". Или над "ё"... lol
                      14. 0
                        2 октября 2024 17:43
                        Так и у Вас из порожнего в пустое . lol То почему Шольца с корольком аглицким не убили ? lol Байдена пожалели . laughing
                        В США и даже Англии кто бы не правил государствами (номинально) ничего не меняется . Нужно решать Вопрос , а не в народовольцев и Меркадера играться .
                      15. 0
                        2 октября 2024 17:47
                        То почему Шольца с корольком англицким не убили ?

                        ЗАЧЕМ?!
                        lol Байдена пожалели . laughing

                        А этого за что? Он еле живой...
                        Там правление коллегиальное и смерть президента или короля ни на чём не отражается.
                        В США и даже Англии кто бы не правил государствами (номинально) ничего не меняется .

                        А я о чём?!
                        Нужно решать Вопрос , а не в народовольцев и Меркадера играться .

                        КАКОЙ вопрос и КАК его решать??
                      16. 0
                        2 октября 2024 19:09
                        У вас свои вопросы , у нас - свои . Каждый понимает и решает свои вопросы по своему .
                        Согласно времени законам .
                      17. 0
                        1 октября 2024 22:36
                        Цитата: Стрелкин
                        А-50:
                        РЛС «Вега-М» разработана МНИИП, Москва, и производится НПО «Вега». «Вега-М» может одновременно отслеживать до 150 целей в радиусе 230 километров. Крупные цели, такие как надводные корабли, могут отслеживаться на расстоянии до 400 километров.

                        Стрелкин ! Стрелкин !! Какой А-50 ?? А-50 начал поступать в ВВС СССР в 80- годах , у меня однокашники на них служили , на пенсии давно . Их (А-50) на вооружении нет давно - все прошли или проходят модернизацию до А-50У , который цель с ЭПР 1 м2 берёт на дальности порядка 450 км. А цель с ЭПР 10 и более м2 на дальности до 650 км.
                        А-100 берёт цель с ЭПР 1 м2 на дальности 600 - 650 км.
                        Цель с ЭПР свыше 10 м2 на дальности до 850 км. , но для этого цель должна быть на высоте более 12-15 км. минимум , а самолёт ДРЛОиУ на эшелоне 10 000 м.
                        Цитата: Стрелкин
                        Модернизированный АВАКС (по памяти) берёт цель с ЭПР=1 м² на дальности 415 км.

                        Поэтому я и пишу что по дальности обнаружения А-50У как минимум равнозначен модернизированному АВАКСу . А новый А-100 очень серьёзно его превосходит .
                        Зачем ему такая мощность и чувствительность ?
                        Так для "стелсов" - чтобы лучше видеть . И КР на ПМВ чтоб видеть издалека .
                        А вот изначальный А-50 был слабей первых версий АВАКСа .
                        И что же Вы всё мутите и мухлюете ? Нехорошо такое , даже для релоканта , который репатриант .
                      18. 0
                        2 октября 2024 04:51
                        А-100 берёт цель с ЭПР 1 м2 на дальности 600 - 650 км.

                        Это даже не фэнтези. Это
                        "бред сивой кобылы в лунную ночь"
                        . Этого способны сделать разве что мощнейшие РЛС системы "Иджис" мощностью 58 мегаватт!! wassat laughing
                        Например (я его уже приводил):
                        https://mostlymissiledefense.com/2012/08/03/ballistic-missile-defense-the-aegis-spy-1-radar-august-3-2012/

                        Detection Range

                        The only public numerical figure on Aegis detection range against a specific target (that I have seen) is that the SPY-1D “can track golf ball-sized targets at ranges in excess of 165 kilometers.” A golf ball-size (1.68 inches diameter) sphere corresponds to radar cross section of about 0.0025 m² at 3.3 GHz. This statement was made in the context of the soon-to-be deployed SPY-1D(V) radar to detect mortar and artillery shell and small-caliber rockets against a clutter background, so presumably it applies to the D(V) version. Scaling to a radar cross section more typical of a ballistic missile warhead (0.03 m² at 3.3 GHz) gives a range of at least 310 km.

                        Единственная публичная числовая величина дальности обнаружения Aegis по конкретной цели (которую я видел) заключается в том, что SPY-1D «может отслеживать цели размером с мяч для гольфа на расстоянии более 165 километров». Сфера размером с мяч для гольфа (диаметром 4.27 сантиметра) соответствует эффективной поверхности рассеяния около 0,0025 м² на частоте 3,3 ГГц. Это заявление было сделано в контексте скорого развертывания радара SPY-1D(V) для обнаружения минометных и артиллерийских снарядов и малокалиберных ракет на фоне помех, поэтому, по-видимому, оно относится к версии D(V). Масштабирование до эффективной поверхности рассеяния, более типичной для боеголовки баллистической ракеты (0,03 м² на частоте 3,3 ГГц), дает дальность не менее 310 км.
                        ...........................................
                        Вот этот страшный ужасный радар, весящий многие десятки тонн способен увидеть цель с ЭПР=1 м² на дальности ~738 км - 745 км. Самолётная РЛС А-100 ничего подобного делать не может...
                        Почему Вы ленитесь перед тем, чтобы что-то продекларировать, один раз кликнуть в любой поисковик?! Дел на пару секунд! И не "нести пургу" в массы...
                        https://www.belvpo.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D1%83-%D0%B0-100-%D0%BF/#:~:text=%D0%90%2D100%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D0%BA%D0%BC%2C%200%2C01%20%D0%BA%D0%B2.
                        А-100 получил перспективный высокоэнергетический радиолокационный комплекс на базе фазированной антенной решетки S-диапазона волн с пропускной способностью до 300 одновременно сопровождаемых целей. При этом дальность обнаружения целей с эффективной отражающей поверхностью 0,1 кв. м — 200 км, 3 кв. м — 550 км, 0,01 кв. м — 110 км.
                      19. 0
                        2 октября 2024 06:46
                        А-100 сейчас на испытаниях и пока известны только заявленные и оценочные характеристики . Я сослался на первые , вы на вторые . Но даже согласно Вами приведённых параметров А-100 ощутимо превосходит модернизированный АВАКС . А А-50У примерно ему соответствует . В нашем случае важно количество таких самолётов .
                        Цитата: Стрелкин
                        Вот этот страшный ужасный радар, весящий многие десятки тонн способен увидеть цель с ЭПР=1 м² на дальности ~738 км - 745 км. Самолётная РЛС А-100 ничего подобного делать не может...

                        Ну где самолёту ДРЛОиУ с ИДЖИСом тягаться . А вот радар ЗРК С-500 примерно такие параметры и выдаёт , но при этом заметно легче . Хотя возможно Вы говорили о массе всех четырёх полотен .
                      20. 0
                        2 октября 2024 06:57
                        А-100 сейчас на испытаниях и пока известны только заявленные и оценочные характеристики . Я сослался на первые , вы на вторые . Но даже согласно Вами приведённых параметров А-100 ощутимо превосходит модернизированный АВАКС .

                        При этом дальность обнаружения целей с эффективной отражающей поверхностью 0,1 кв. м — 200 км, 3 кв. м — 550 км, 0,01 кв. м — 110 км.

                        Значит цель с ЭПР = 1 кв. м он должен обнаруживать на дальности 550:√√3= 418 км. Модернизированный АВАКС видит такую же цель за 415 км. НО! Есть нюанс: в США вероятность обнаружения для всех РЛС/БРЛС принята 0.86, а в России 0.5. lol
                      21. 0
                        2 октября 2024 07:52
                        Не надо этих выкрутасов , цыфры назывались разные , а комплекс на испытаниях . Не стоит натягивать сову на глобус Израиля . Для нас сейчас важней нарастить численность этих самолётов . А характеристики их вполне соответствуют как требованиям заказчика , так и уровню оппонента .
                        Вам этой ночью было смешно ?? Что ваша ПВО\ПРО столько целей пропустила ? Про "вероятность обнаружения" вообще бред . Или это у Вас нервное ?
                      22. 0
                        2 октября 2024 08:16
                        Вам этой ночью было смешно ??

                        Мне не было страшно. Более того: я рад, что аятолла Хаменаи решился на этот ракетный удар по Израилю — он окончательно "развязал руки" нашему руководству.
                        Что ваша ПВО\ПРО столько целей пропустила ?

                        Перенасыщенность ПРО. Это естественно.
                        Про "вероятность обнаружения" вообще бред .

                        Это не "бред". Это очередной "медицинский факт", который Вы просто не знаете.
                        Или это у Вас нервное ?

                        Я абсолютно спокоен. Совершенно. Повторяю: я рад, что аятолла сдуру решился на этот шаг. Это уже второй ракетный удар по Израилю со стороны Ирана, первый был в апреле.
                      23. 0
                        2 октября 2024 09:18
                        Цитата: Стрелкин
                        я рад, что аятолла сдуру решился на этот шаг.

                        Я рад что Вы рады , теперь вам будет чем заняться .
                      24. 0
                        2 октября 2024 09:22
                        Никто в этом и не сомневается! Работы — непочатый край...
                      25. 0
                        1 октября 2024 16:36
                        Цитата: Стрелкин
                        , в хвосте антенны вроде бы нету, — как обеспечивается обхор в секторе 360 градусов??

                        Под хвостовым обтекателем , такое же полотно как и полотна бокового обзора . О таком размещении полотен РЛК говорили и писали с самого момента , как стал известен облик Т-50 . Подобным образом размещалось и полотно радара заднего обзора (задней полусферы) на опытном Су-34 , ставят ли на серийных Су-34 не знаю .
                        Кто рисовал и публиковал вашу картинку не знаю , упростить и удешевить конструкцию и состав БРЛК конечно могли , а могли просто не акцентировать на этом внимание .
                        Цитата: Стрелкин
                        "тупые" наглосаксы, лягушатники, макаронники и прочий либерастический сброд категорически отказались идти по этому пути!! "Ну, ту-пы-е!"

                        Просто маленькие и бедные , строят лёгкие истребители ограниченными сериями , широкого экспорта не позволят США - по одёжке конечности и протягивают , конструкции не переусложняют . Хотя читал , что на перспективных своих самолётах (где Франция с Германией , а Англия с Италией) они таки хотят сделать полотно АФАР с возможностью доворота . Просто когда появился "Ирбис" им было уже поздно метаться , но вот на следующих хотят уже именно такой доворот полотна .
                        Цитата: Стрелкин
                        "Ну, ту-пы-е!"

                        Просто увидели интересное решение расширения сектора обзора и захотели себе такое же .
                        Цитата: Стрелкин
                        И хотя "Ирбис" ПФАР , но очень мощный .

                        Не мощней БРЛС F-22.

                        По дальности обнаружения как минимум равнозначный . Но на Су-35СМ уже "Белку" мастят .
                        Цитата: Стрелкин
                        В Пентагоне это знают?

                        Это знают все .
                        Эх Белкин-Стрелкин , предатель Родины . Но с каким апломбом .
                      26. 0
                        1 октября 2024 17:00
                        Эх Белкин-Стрелкин , предатель Родины . Но с каким апломбом .

                        Просто пытаюсь ультра-патриотическим невеждам и профаном рассказать, что "брать Киев за три дня" с их представлениями об истине — не получается. Получается только "Авдеевка за два года".
                        Если будете продолжать "надувать щёки" и про военную авицию, вешая друг другу на уши лапшу, — будет всё ещё гораздо хуже.
                      27. 0
                        1 октября 2024 20:12
                        Цитата: Стрелкин
                        "брать Киев за три дня"

                        Этот слоган разносила пропаганда англо-саксов . Ни одного официального заявления\обещания о таких сроках не было .
                        Цитата: Стрелкин
                        Получается только "Авдеевка за два года".

                        Не удалось весной 2022 г. принудить Киев к миру , стратегия поменялась - война на истощение и развёртывание Большой Армии . Что и происходит .
                        В результате у нас всё прибывает и прибывает , а у б\У и 50+ - убывает и убывает . По моему динамика неплохая .
                        Пока б\У бьётся в агонии , а НАТО+ истощают свои ресурсы (как оружейные , так и финансовые , промышленные , эмоциональные) , РФ наращивает численность ВС , арсеналы , завершает перевооружение СЯС , перезапускает Экономику , решает вопросы импортозамещения , выстраивает новые союзы и коалиции .
                        Цитата: Стрелкин
                        "надувать щёки" и про военную авицию

                        Речь о конкретных образцах , которыми только формируются первые полки . Чтобы почувствовать себя уверенно ВКС необходимо минимум удвоить численность боевой авиации , а чтобы уравнять потенциалы с опорой на наземную ПВО и гиперзвуковые ударные комплексы - утроить . Поэтому выпуск боевой авиатехники наращивается , авиаполки перевооружаются и формируются\восстанавливаются новые .
                        Так что никто к высоким темпам СВО не стремится , она сейчас играет несколько иную роль .
                        К концу этого года у нас в строю будет порядка 44 Су-57 . К концу будущего года - 70-76 шт. . Это качественно усиливает ВКС , так куда спешить ? Ведь и численность Су-35С\СМ , Су-30СМ2 , Су-34М и даже МиГ-31 из модернизации пополняют ряды ВКС ежегодно на 20-30 машин каждого типа (с МиГ-31 думаю скромней , но промышленность выдавала их с модернизации по 10 , а один год даже 20 шт. в год) . У нас неплохая динамика .
                        Цитата: Стрелкин
                        будет всё ещё гораздо хуже.

                        Будет . Но мы к этому готовимся .
                        Не "дуем щёки" , а перевооружаем СЯС , развиваем и разворачиваем парк БРСД и РСД других типов , наращиваем дальность БР ОТРК до 1000 км. , чтобы всем страждущим хватало . вводим в строй новые и модернизированные ПЛА .
                        А вот разгонять о "непобедимом и ужасном Рапторе" , которого наш Су-35С перехватил в Сирии при помощи ОЛС , зайдя ему в хвост и сблизившись на дистанцию "вплотную" , которого хвалёный ящер заметил лишь когда "вплотную" ... это они - ЩЁКИ .
                        От натуги могут и лопнуть .
                      28. -1
                        1 октября 2024 20:22
                        Цитата: Стрелкин
                        "брать Киев за три дня"

                        Этот слоган разносила пропаганда англо-саксов . Ни одного официального заявления\обещания о таких сроках не было .

                        ВСЕ ВЕДУЩИЕ ЦЕНТРАЛЬНЫХ РОССИЙСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ. Соловьёв и Симоньян — англо-саксы?! Они без ведома и указания "сверху" ничего такого сказать бы не могли, "язык бы не повернулся". ТОЛЬКО С ВЕДОМА.
                      29. 0
                        1 октября 2024 20:25
                        К концу этого года у нас в строю будет порядка 44 Су-57 . К концу будущего года - 70-76 шт. . Это качественно усиливает ВКС , так куда спешить ? Ведь и численность Су-35С\СМ , Су-30СМ2 , Су-34М и даже МиГ-31 из модернизации пополняют ряды ВКС ежегодно на 20-30 машин каждого типа (с МиГ-31 думаю скромней , но промышленность выдавала их с модернизации по 10 , а один год даже 20 шт. в год) . У нас неплохая динамика .

                        И когда (по Вашему) Россия при таком раскладе будет готова к полномасштабной конвенциональной войне с НАТО? wink
                      30. 0
                        1 октября 2024 22:02
                        Цитата: Стрелкин
                        И когда (по Вашему) Россия при таком раскладе будет готова к полномасштабной конвенциональной войне с НАТО?

                        Война с НАТО будет ТОЛЬКО тотальной и ядерной . Это в доктрине РФ с самого её основания . Именно поэтому Сухопутные Войска , ВКС и ВМФ были в таком небрежении , но СЯС постоянно получали новые ракеты и ЯБП нового поколения , средства СПРН и всё необходимое обеспечение и оснащение , очень хорошо финансировались . Именно к конвенциальной войне ВС РФ оказались не готовы в должной мере .
                        Только тотальная термоядерная война с максимальным ущербом противнику . Ибо даже человеческие ресурсы у нас несопоставимы .
                      31. 0
                        2 октября 2024 04:31
                        Война с НАТО будет ТОЛЬКО тотальной и ядерной . Это в доктрине РФ с самого её основания .

                        Ничего подобного не было в доктрине РФ. там было сказано: "В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ ДАЖЕ НЕЯДЕРНЫМИ СРЕДСТВАМИ, КОГДА ВОЗНИКНЕТ УГРОЗА СУЩЕСТВОВАНИЮ РОССИИ".
                        Именно поэтому Сухопутные Войска , ВКС и ВМФ были в таком небрежении

                        Нет, они были в таком небрежении, потому, что там всё разворовали.
                        Только тотальная термоядерная война с максимальным ущербом противнику . Ибо даже человеческие ресурсы у нас несопоставимы .

                        И когда она, по-Вашему должна начаться?? Цели СВО о "демилитаризации и денацификации украины" провалены, не выполнены. Когда Вы, генерал-полковник bayard соираетесь начать "тотальную термоядерную войгну с максимальным ущербом противнику"?! wink laughing
                        Однако, Кремль с Вами не согласен... lol
                      32. 0
                        2 октября 2024 06:21
                        Цитата: Стрелкин
                        Когда Вы, генерал-полковник bayard соираетесь начать "тотальную термоядерную войгну

                        Не совсем понятно какой "вой" и кого "гну" , но решение принимать не мне , я даже не маршал . laughing
                        Цитата: Стрелкин
                        Кремль с Вами не согласен...

                        Почему же ? Довольно часто согласен .
                        Цитата: Стрелкин
                        Цели СВО о "демилитаризации и денацификации украины" провалены, не выполнены.

                        Так и СВО не закончена , цели последовательно достигаются , денацификация продолжается . За неполные 3 года СВО в строй вступило 7 новейших ПЛА , из них 3 РПКСН "Борей-А" , несколько ПЛА вернулись в строй после модернизации . Численность ВС РФ растёт , причём без всяких мобилизаций , в зоне СВО у нас с начала этого года численный паритет с ВСУ (нашей группировки и ВСУ) , ВПК разгоняет обороты , производство боеприпасов бьёт рекорды и не только восполняет расход , но и позволяет пополнять арсеналы , ракеты не кончаются , выпуск БПЛА растёт , а в будущем году вырастет ещё в 5 раз . Куда нам спешить ?
                        А прихлопнуть весь коллективный запад мы можем одним волевым решением - средств для этого ДОСТАТОЧНО . Так что если будут и дальше настаивать - рука не дрогнет .
                        Цитата: Стрелкин
                        Нет, они были в таком небрежении, потому, что там всё разворовали.

                        Так Вы же и разворовали . lol И релоцировались . winked
                        И речь была не о мобрезервах и арсеналах , а о том , что численность Сухопутных Войск ВС РФ была на начало СВО "аж" 270 тыс. "штыков и перьев" , ибо это вместе с тыловыми , штабными , писарями , псарями ... Стррашшное воинство . На всю Безкрайнюю .
                        А сейчас уже СВ ВС больше миллиона . И численность ВДВ выросла существенно . И численность МП ВМФ . И Росгвардия удвоилась . И даже что-то типа Погранвойск появилось .
                        Цитата: Стрелкин
                        Ничего подобного не было в доктрине РФ

                        В Доктрине было то , что посчитали нужным быть . А установка была такая , что на ядерную сверхдержаву никто не рыпнется . А если дерзнёт НАТО , то война будет только ядерной . Поэтому остальные рода войск были в небрежении и представлены символически (для наших масштабов) . Деньги опять же экономились . А сейчас вона как - и Армия понадобилась Большая , и Флот нужным оказался , и ВВС (в составе ВКС) наращивать приходится . Сейчас разговор будет только с позиции Силы . Иначе извращенцы уже не понимают .
                        И у нас есть что сказать .
                      33. 0
                        2 октября 2024 06:29
                        И у нас есть что сказать.

                        Да чтоб вы все были здоровы! smile
                        И, конечно, на ядерную державу никто не рыпнется — кроме безбашенных украинцев... lol Которые даже тактических ядерных боеприпасов не забоялись, не то, что эти трусливые нагло-саксы! wassat
                        ...................
                        Кстати: не нужно ставить пробел после слов перед знаками препинания. Знаки препинания ставятся СРАЗУ ЖЕ ЗА СЛОВОМ.
                      34. 0
                        2 октября 2024 07:36
                        Цитата: Стрелкин
                        на ядерную державу никто не рыпнется — кроме безбашенных украинцев...

                        Ну безбашенная там власть на верёвочках и загодя подготовленные\воспитанные отморозки на содержании . А так то народ вполне мирным был , рассабачили .
                        Цитата: Стрелкин
                        не то, что эти трусливые нагло-саксы!

                        Эти тоже отмороженные , а бешенную собаку только одним способом успокоить можно . А ведь могли бы жить ...
                        Цитата: Стрелкин
                        не нужно ставить пробел после слов перед знаками препинания.

                        Это уже привычка .
                      35. 0
                        2 октября 2024 07:39
                        Это уже привычка .

                        Так откажитесь от неё. Так грамотный (во всех отношениях) человек?
                        Так никто не пишет...
                      36. 0
                        1 октября 2024 20:28
                        А вот разгонять о "непобедимом и ужасном Рапторе" , которого наш Су-35С перехватил в Сирии при помощи ОЛС , зайдя ему в хвост и сблизившись на дистанцию "вплотную" , которого хвалёный ящер заметил лишь когда "вплотную" ... это они - ЩЁКИ .
                        От натуги могут и лопнуть .

                        Повторяю: Флот F-22 способен уничтожить все российские истребители за один-единственный бой — без потерь со своей стороны (хотя понятно, что "стенка на стенку" никто не выставится)...
                      37. 0
                        1 октября 2024 22:07
                        А ВС РФ для уничтожения всего парка F-22 нужны всего несколько ЯБП малой или средней мощности - по числу аэродромов базирования . И будет именно так как я сказал , а не как Вы придумали .
                        У США сейчас в строю около полутора сотен Рапторов (осталось) , скоро (несколько лет) у нас будет столько же Су-57 , вот тогда можно будет и стенка на стенку . Но Рапторам это не поможет .
                      38. 0
                        2 октября 2024 04:35
                        А ВС РФ для уничтожения всего парка F-22 нужны всего несколько ЯБП малой или средней мощности - по числу аэродромов базирования . И будет именно так как я сказал , а не как Вы придумали .

                        10 эскадрилей F-22 размещены в десяти точках по всему миру.
                        У США сейчас в строю около полутора сотен Рапторов (осталось)

                        Вообще-то 186.
                        скоро (несколько лет) у нас будет столько же Су-57 , вот тогда можно будет и стенка на стенку . Но Рапторам это не поможет .

                        Сколько раз повторять: в дуэльной схватке Су-57 проигрывает F-22 с "сухим" счётом при любом количестве боёв. Он просто против него ничего не может. НОЛЬ. По исходным ТТХ.
                      39. 0
                        2 октября 2024 06:28
                        Цитата: Стрелкин
                        10 эскадрилей F-22 размещены в десяти точках по всему миру.

                        Ну 10 ЯБП , делов то ? lol
                        Цитата: Стрелкин
                        Вообще-то 186.

                        Устаревшая цифра , их ураганом намедни поломало , крышу большого ангара на них уронило . Под списание как бы не 20 шт. было . Ну и в целом небоеготовых там в текущем времени от 30 до 50% . Тем более если через несколько лет .
                        Цитата: Стрелкин
                        Сколько раз повторять: в дуэльной схватке Су-57 проигрывает F-22 с "сухим" счётом при любом количестве боёв. Он просто против него ничего не может. НОЛЬ. По исходным ТТХ.

                        Это просто ЛОЖЬ релоканта в статусе репатрианта . Вы просто ангажированы и предвзяты . Впрочем практика покажет , если до того дойдёт .
                      40. 0
                        2 октября 2024 06:31
                        Нет-с, это мнение специалиста против мнения дилетанта...
                        Специалистам надо верить! wink
                      41. 0
                        2 октября 2024 07:37
                        Я верю только проверенным специалистам . И фактам .
                      42. 0
                        2 октября 2024 07:45
                        Я верю только проверенным специалистам .

                        отечественным пропагандистам?
                        И фактам .

                        А фактам с 20 лет учений, включая международные, с участием F-22 Вы не верите... lol
                      43. 0
                        1 октября 2024 21:55
                        Цитата: Стрелкин
                        ВСЕ ВЕДУЩИЕ ЦЕНТРАЛЬНЫХ РОССИЙСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ. Соловьёв и Симоньян — англо-саксы?!

                        Вот только не надо врать . Единственное что они говорили - озвучивали заявления ЗАПАДНОЙ прессы о "трёх днях на взятие Киева" . Так врать - это какое то ... ДНО .
                      44. 0
                        2 октября 2024 04:24
                        Я видел эти заявления и Симоньян, и Соловьёва, и батьки Лукашенки — никто из них никогда не говорил, что "я ссылаюсь на данные западных СМИ". И эти ролики день и ночь крутят в сети, один клик — и можете два часа их слушать... Вы как-то странно врёте, ведь проверяется всё это в две-три секунды любым желающим...
                      45. 0
                        2 октября 2024 05:14
                        Я помню о чём тогда говорили и о чём писали - обсасывали как раз прогнозы "западных экспертов" . Кто-то из штатных говорунов шапками может и кидался, но большинство были более сдержаны и реалистичны в плане сроков . Но даже те , кто нёс отсебятину - нёс именно отсебятину . Ни одно официальное лицо или от имени такого лица ничего подобного не утверждал .
                        Хотя операция замышлялась именно как стремительное принуждение Киева к миру на наших условиях - прекращение обстрела городов ЛДНР , признание независимость республик Донбасса и внеблоковый нейтральный статус . Прекрасные условия , но клоуну приказали убить свою страну в безнадёжной войне .
                        Поэтому и стратегия РФ поменялась . При таком массированном вовлечении НАТО в конфликт выбран оптимальный режим и последовательность действий .
                        Решить вопрос на поле боя ?
                        Решим . Но в том темпе и режиме , который выберем сами .
                        Война на истощение ??
                        Мы истощим не только ВСУ , но и все арсеналы и бюджеты НАТО .
                        Вы сколотили против нас коалицию ?
                        Мы создадим свою коалицию , но тогда уже не обижайтесь .
                        Вы (США , Англия и пр.) вооружаете ВСУ ?
                        Мы вооружим ваших врагов и посмотрим кому это дороже станет .
                        Вы официально готовитесь к ядерной войне ?
                        Мы снимаем все ограничения на применение ЯО - полная свобода выбора цели\лей , времени и масштабов применения .
                        Эскалация ?
                        Исключительно в целях деэскалации и в целях собственной безопасности .
                        ДСНВ ?
                        Он больше никому (нам !) не нужен , только интересы собственной безопасности .
                        По кому первому если что ?
                        Разумеется по Англии , причём тотально и окончательно .
                      46. 0
                        2 октября 2024 05:25
                        Я думаю, что в ближайший год (максимум — полтора) всё это закончится ко всеобщему удовольствию. Без термоядерного удара по Лондону, Вашингтону и Москве.
                        ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОДОБНЫХ УДАРОВ ВЫИГРАЕТ ТОЛЬКО ПЕКИН, НО НИКАК НИ МОСКВА И НИ ВАШИНГТОН? winked
                        А потом историки много сотен лет будут анализировать "ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ"...
                      47. 0
                        2 октября 2024 07:24
                        Цитата: Стрелкин
                        Я думаю, что в ближайший год (максимум — полтора) всё это закончится ко всеобщему удовольствию. Без термоядерного удара по Лондону, Вашингтону и Москве.

                        Если в США победит Харис эскалация продолжится . А Англия таки доканает Израиль - он ей (Сити) мешает своим существованием . Поворот к лучшему (деэскалация и выход на какие-то соглашения) возможны только в случае прихода к власти Трампа . Но кто же ему позволит прийти к власти ?
                        Хотя и для Израиля Трамп был бы спасением - он то как раз сторонник сохранения вашего государства .
                        Цитата: Стрелкин
                        ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОДОБНЫХ УДАРОВ ВЫИГРАЕТ ТОЛЬКО ПЕКИН, НО НИКАК НИ МОСКВА И НИ ВАШИНГТОН?

                        Плохо что в США это не понимают (там сейчас просто некому) . Лондон же ведёт свою игру с остервенением маньяка . Думаете Кремль так горел жаждой союза с Китаем ? Но Лондон и его прокси в администрации США сделали всё , чтобы поссорить Россию с США , вынудить её к сближению с Китаем и тем усилить Китай - против США .
                        Зачем Лондон всё это затеял ?
                        Вырождение элит и фантомные боли былой империи ... у которой глава МИДа негр , недавний премьер - индус , мэр - пакистанец , а полиция избивает местных ради защиты бесчинств арабов и прочих инородцев . Государство в фазе самоуничтожения , которое тянет за собой весь остальной мир .
                        Хотите присоединиться ?
                      48. 0
                        2 октября 2024 07:37
                        Ну вот, опять "англичанка гадит"! lol Сколько лет этому слогану, 100? 150? 200? lol А вы всё за бедных нагло-саксов переживаете, как бы они генетически не выродились из-за засилья индо-пакистанцев! laughing
                        Ладно, спасибо, повеселили, — нельзя это воспринимать большими дозами... Да и офф-топ это сплошной. Если есть что про авиацию — всегда рад сообщить всё, что знаю. То, что вы в это не верите и требуете проверки в ближайшей войне... Может, лучше не надо? wink winked А ВДРУГ ПРАВ Я, А НЕ ВЫ?? Вдруг F-22 действительно превосходит по боевой эффективности Су-35 и Су-57 не в полтора-два раза (по утверждению Андрея из Челябинска), а в 150-200 раз, как утверждаю я? wink И ЧТО ТОГДА БУДЕТ?? what Ужас-ужас!! crying
                      49. 0
                        2 октября 2024 09:13
                        Цитата: Стрелкин
                        Ну вот, опять "англичанка гадит"!

                        Ну почему сразу англичанка ?? Там сейчас какой-то ... король ... Возможно и гадит , только не знаю - в ночной горшок , или до унитаза добегает . request
                        Цитата: Стрелкин
                        А вы всё за бедных нагло-саксов переживаете, как бы они генетически не выродились из-за засилья индо-пакистанцев!

                        Наоборот !! Я этому несказанно рад ! У них теперь своё - тихое домашнее счастье ... Не , ну негр во главе МИДа Британии , это просто fellow шикарно . Им ещё надо пигмея из Африки привезти и министром финансов поставить . yes
                        Цитата: Стрелкин
                        вы в это не верите и требуете проверки в ближайшей войне... Может, лучше не надо?

                        Надо ! Непременно надо !!
                        Иначе правды не добыть . angry
                        Цитата: Стрелкин
                        А ВДРУГ ПРАВ Я, А НЕ ВЫ??

                        Так мы проверим . yes Эксперимент - основа научного подхода , а мы за подход сугубо научный .
                        Цитата: Стрелкин
                        И ЧТО ТОГДА БУДЕТ??

                        СЧАСТЬЕ ! fellow
                        Всеобщее и неотвратимое СЧАСТЬЕ !! yes
                        Цитата: Стрелкин
                        Ужас-ужас!!

                        Ну вы же лезете за СЧАСТЬЕМ на рожно ? Мирных иранцев бомбить навострились . А ну как огорчатся они ? Ядерного оружия у них конечно нет , но уверяют , что если понадобится , они его обязательно применят .
                        Но вам ведь не страшно ?
                        Какой же это "ужас-ужжас" ?
                        Это - СЧАСТЬЕ !
                        Вот и мы - за всеобщее и безоговорочное СЧАСТЬЕ .
                        Его (СЧАСТЬЕ) так приятно нести просвещённому западу - как дань за все его благодеяния .
                      50. 0
                        2 октября 2024 09:21
                        Ещё раз: в случае ракетно-ядерной войны между Россией и США — Россия станет добычей Китая, со всем её содержимым, а США впадут в ничтожество и превратятся в вассала Китая.
                        Исходя из этого совершенно понятно, что ни в Кремле, ни в Вашингтоне нет таких безумцев, чтобы начинать всерьёз драться между собой на радость Китаю.
                        Диванные мечтатели, в своих владных эротических снах наблюдающие грибы термоядерных взрывов над городами США, — они могут мечтать сколько угодно, как говорят "до морковкиного заговенья"... lol
                      51. 0
                        2 октября 2024 17:12
                        Цитата: Стрелкин
                        в случае ракетно-ядерной войны между Россией и США — Россия станет добычей Китая, со всем её содержимым, а США впадут в ничтожество и превратятся в вассала Китая.

                        Вот так таки и превратятся ?
                        А чего-же не боятся ?
                        США ?
                        Может быть потому что знают , что для выведения Китая из игры не так уж много и надо ?
                        И мы это знаем .
                        И Китай это знает .
                        Поэтому если до размена дойдёт , Китай непременно будет выводиться из игры .
                        И никто ни в кого не превратится .
                        Будет конечно постапокалиптический хаос , но сторона , сохранившая к тому моменту приличную часть своего потенциала , сможет восстановить порядок . Мы сохраним . просто потому , что для гарантированного уничтожения Европы и Северной Америки нам почти не понадобится наш ракетный потенциал СЯС . Он нам останется для страховки и поддержания будущего порядка .
                        Цитата: Стрелкин
                        в Вашингтоне нет таких безумцев, чтобы начинать всерьёз драться между собой на радость Китаю.

                        Странно , а я как не посмотрю , вижу только этих lol ... аккурат таких .
                        Так что не надо про Китай , эта басня стара как мир . Китай знает о своей уязвимости , и те кому надо тоже знают .
                        Цитата: Стрелкин
                        наблюдающие грибы термоядерных взрывов над городами США,

                        Грибов не будет . Верней будут чуть позже и как страховочные\дострелочные явления . Проблему надо решать , а не усложнять .
                      52. 0
                        2 октября 2024 17:25
                        Цитата: Стрелкин
                        в случае ракетно-ядерной войны между Россией и США — Россия станет добычей Китая, со всем её содержимым, а США впадут в ничтожество и превратятся в вассала Китая.

                        Вот так таки и превратятся ?

                        Разумеется.
                        А чего-же не боятся ?
                        США ?

                        Как же не боятся?! Очень даже боятся.
                        Может быть потому что знают , что для выведения Китая из игры не так уж много и надо ?
                        И мы это знаем .
                        И Китай это знает .
                        Поэтому если до размена дойдёт , Китай непременно будет выводиться из игры .

                        А кто сказал, что будет? Шойгу, или Герасимов?! lol
                        И никто ни в кого не превратится .

                        То есть: удар по Вашингтону — и одновременный по Пекину?! Товарищ Си об этом плане знает?? wassat Патрушев ему об этом уже сообщил?!
                        Будет конечно постапокалиптический хаос , но сторона , сохранившая к тому моменту приличную часть своего потенциала , сможет восстановить порядок .

                        Нью-Йорк находится на широте Батуми. В США в реднем, существенно теплее, чем в России и шансов значительной части населения там выжить гораздо больше, чем в России. И население там больше ВДВОЕ.
                        Мы сохраним . просто потому , что для гарантированного уничтожения Европы и Северной Америки нам почти не понадобится наш ракетный потенциал СЯС .

                        ?? А ЧТО понадобится??
                        Он нам останется для страховки и поддержания будущего порядка .

                        Шойгу сказал? Или Конашенов?
                        Цитата: Стрелкин
                        в Вашингтоне нет таких безумцев, чтобы начинать всерьёз драться между собой на радость Китаю.

                        Странно , а я как не посмотрю , вижу только этих lol ... аккурат таких .

                        Это иллюзия.
                        Так что не надо про Китай , эта басня стара как мир . Китай знает о своей уязвимости , и те кому надо тоже знают .

                        Чем же он так страшно уязвим? Тем более, он ведь при этом ни на кого нападать не собирается, он будет в роли "умной обезьяны, сидящей на холме и наблюдающей схватку двух тигров в долине".
                        Цитата: Стрелкин
                        наблюдающие грибы термоядерных взрывов над городами США,

                        Грибов не будет . Верней будут чуть позже и как страховочные\дострелочные явления . Проблему надо решать , а не усложнять .

                        Не понял?! Так "весь в мир в труху"? Значит "ГРИБЫ".
                        Или Вы открыли новый вид оружия — на торсионных полях?? laughing
                      53. 0
                        2 октября 2024 18:54
                        Цитата: Стрелкин
                        А кто сказал, что будет? Шойгу, или Герасимов?!

                        Нет.
                        Цитата: Стрелкин
                        ?? А ЧТО понадобится??

                        То что есть в наличии , но МБР не является .
                        Цитата: Стрелкин
                        То есть: удар по Вашингтону — и одновременный по Пекину?!

                        Нет , о Пекине как раз США позаботятся , это их головная боль , не наша . Не получится "хитрой обезьяны на дереве\холме". Они понимают , готовятся .
                        Цитата: Стрелкин
                        Не понял?! Так "весь в мир в труху"? Значит "ГРИБЫ".

                        Не грибы главное , главное - решение вопроса .
                        А вопрос вполне решаем .
                        Вы ведь решаете свои вопросы ?
                        И мы решаем .
                      54. 0
                        2 октября 2024 19:39
                        Цитата: Стрелкин
                        Не понял?! Так "весь в мир в труху"? Значит "ГРИБЫ".

                        Не грибы главное , главное - решение вопроса .
                        А вопрос вполне решаем .
                        Вы ведь решаете свои вопросы ?
                        И мы решаем .

                        Заинтриговали. wink Только я не верю в чудеса и в вундер-ваффе тоже.
                      55. 0
                        2 октября 2024 19:44
                        Помните как у классика :
                        Чему бы Грабли не учили
                        Но сердце верит в Чудеса ... lol
                        На самом деле всё реально .
                        Кстати , ДСНВ никакого нового не будет и руки у нас полностью развязаны .
                      56. 0
                        2 октября 2024 22:09
                        Да-аа, конечно... "Никаких ограничений"... lol
              2. 0
                1 октября 2024 01:21
                Цитата: Стрелкин
                8 УРВВ в F-22, восемь! 6 AIM-120D большой дальности (180 км) плюс 2 AIM-9X малой (30 км). 6+2=8.

                И как в него столько вместилось ? Фотографией или схемой размещения подтвердить сможете ? Я читал только о 4+2 ракет при загрузке по максимуму , мы ведь не говорим о пилонах . В то время как Су-57 берёт 6 Р-93М + две "Гадюки" (РВВ СД) , или 8 + 2 если только РВВ СД . Про то что у Су-57 отсеки вооружения гораздо крупней , даже самый упоротый патриот ВВС США спорить не будет . Как и про то , что РВВ БД , способные поместиться во внутренних отсеках есть только у нас .
                А ещё у F-22 очень чувствительное к повреждениям ПРЛ покрытие - легко образуются трещины , а при переходе на сверхзвук оно может отлетать целыми кусками . Это к тому что любое повреждение такого покрытие делает самолёт менее заметным , а ограничение скорости до 1М ограничивает его в маневре , скоростном рывке при сближении или отрыве при выходе из под удара . У F-35 с таким покрытием уже лучше , но у него другие минусы - невысокая максимальная скорость , круглое горячее сопло , большой далеко видимый факел , особенно на форсаже. ОЛС скажет спасибо .

                Цитата: Стрелкин
                Так F-22 в дуэльной схватке с Су-57 выйдет победителем 10 раз из 10-ти, 20 раз из 20-ти, 50-раз из 50-ти! Они просто несопоставимы.

                Ему очень повезёт если результат таких схваток удастся свести 1 к 1. но есть серьёзные предпосылки что ему этого не удастся . Я понимаю что Вы патриот данного самолёта , но в данном случае ваши доводы и самоуверенность просто смешны .
                Цитата: Стрелкин
                Вся эта галиматья (которой нет ни на одном современном истребителе в развитых странах) очень сильно увеличивает заметность. На F-35 её и в помине нет!

                У этих "развитых стран" и нашлемного целеуказателя для РВВ МД для ближнего боя до недавних пор не было ... а теперь зачем-то появились ... Зачем ? Если у СССР они появились ещё в 80-х годах ?
                Так что отсутствие "всей этой галиматьи" на истребителях "развитых стран" нам только на руку . Это даёт нам неоспоримое качественное преимущество .
                Цитата: Стрелкин
                Я не могу по пять раз в день свою биографию пересказывать...

                В ней что-то ужасное ? Постыдное ? Или Вы ей так гордитесь ?
                Пока из всего от Вас прочитанного видна лишь ангажированность и пиар самолёта разработки 90-х . С радаром разработки конца 80-х - начала 90-х .
                1. 0
                  1 октября 2024 06:56
                  И как в него столько вместилось ?

                  Так столько вмещалось в его пототип, YF-22, в 1990-м году! 34 года назад.
                  Фотографией или схемой размещения подтвердить сможете ?

                  Их миллион!
                  Я читал только о 4+2 ракет при загрузке по максимуму

                  Этого просто не может быть. Любой поисковик, хоть на русском, хоть на английском выдаст Вам мгновенно все данные!
                  , мы ведь не говорим о пилонах.

                  Понятное дело, что не говорим. Туда можно подвесить ещё 8 (восемь) AIM-120D!
                  А ещё у F-22 очень чувствительное к повреждениям ПРЛ покрытие - легко образуются трещины

                  Это верно, поэтосму их всё время серьёзно проверяют, перед каждым вылетом и это выливается в дополнительную стоимость эксплуатации.
                  а ограничение скорости до 1М ограничивает его в маневре , скоростном рывке при сближении или отрыве при выходе из под удара

                  ?? Это Вам наврали, НЕТ ТАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ДЛЯ НЕГО.
                  И при переходе на сверхзвук ничего "кусками не отлетает", это нонсенс... lol
                  Ему очень повезёт если результат таких схваток удастся свести 1 к 1. но есть серьёзные предпосылки что ему этого не удастся . Я понимаю что Вы патриот данного самолёта , но в данном случае ваши доводы и самоуверенность просто смешны .

                  Это не я придумал, это результата СОТЕН учений в США и ДЕСЯТКОВ КРУПНЫХ международных учений с участием F-22.
                  У этих "развитых стран" и нашлемного целеуказателя для РВВ МД для ближнего боя до недавних пор не было ...

                  Вы опять не в курсе: он был ещё на палубном "Фантоме", эпохи вьетнамской войны...
                  Зачем ? Если у СССР они появились ещё в 80-х годах ?

                  Они появились давно на западе. На F-22 просто не сочли нужным лётчика этим наделять, он убивает всех издалека.
                  Это даёт нам неоспоримое качественное преимущество .

                  Это Вам так представляется.
                  Цитата: Стрелкин
                  Я не могу по пять раз в день свою биографию пересказывать...

                  В ней что-то ужасное ? Постыдное ? Или Вы ей так гордитесь ?

                  Я ей горжусь! smile Я же дал вам ссылку — загляните, прочитайте, посмотрите на снимки документов...
                  Пока из всего от Вас прочитанного видна лишь ангажированность и пиар самолёта разработки 90-х . С радаром разработки конца 80-х - начала 90-х .

                  Моя "ангажированность" проситекает из 60-тилетнего изучения современной авиации на протяжении этого времени, из них 26 календарных лет — профессионально, во время службы в военно-воздушных силах ССС/России... lol
                  1. 0
                    1 октября 2024 15:46
                    Цитата: Стрелкин
                    это результата СОТЕН учений в США и ДЕСЯТКОВ КРУПНЫХ международных учений с участием F-22.

                    И с кем на этих учениях бились-сражались отважные F-22?
                    Исключительно с 4-м поколением ?
                    А из наших ?
                    Су-30МКИ и их ипостаси ?
                    В то время как мы говорим о дуэльных ситуациях с Су-57 - самолётом безусловно 5-го поколения , с более совершенным БРЛК , более дальнобойными ракетами (в 1,5-2 раза) , гораздо лучшими маневренными возможностями (если вдруг дело до ближнего боя дойдёт) , с ОЛС видящей до 70-75 км. в инфракрасном диапазоне , с новейшим комплексом предупреждения о облучении , расчитанным на выявление и определение координат\вектора на источник излучения широкополосного сложно комбинированного сигнала ... На что расчёт и в чём источник такой безбрежной уверенности ?
                    Цитата: Стрелкин
                    Вы опять не в курсе: он был ещё на палубном "Фантоме"

                    И насколько успешно ? Опыты не в счёт . С начала 80-х у нас такие целеуказатели на шлемах - штатная комплектация .
                    Цитата: Стрелкин
                    Они появились давно на западе.

                    Ага , покувыркавшись в учебных боях с экспортными МиГ-29 варшавян . И убедившись какое преимущество это даёт в ближнем бою .
                    Цитата: Стрелкин
                    Моя "ангажированность" проситекает из 60-тилетнего изучения современной авиации на протяжении этого времени, из них 26 календарных лет — профессионально, во время службы в военно-воздушных силах ССС/России...

                    Релокант на "исторической родине" ?
                    Ангажированность очевидна и доверия к вашему мнению не добавляет . Су-57 создавался непосредственно для борьбы и превосходства над "Раптором" . РЛК имеет неоспоримое превосходство как по дальности обнаружения малозаметных целей , так и всеракурсности обзора (360 гр.) , а ещё - возможностью скрытной дальней разведке широкополосным АФАР полотнами "ДМ" радара в передних кромках крыльев . В таком диапазоне цель видна лучше на больших дистанциях , а сам диапазон не свойственен РЛК истребителей и легко может быть принят за сигнал от удалённой наземной РЛС , или за телекоммуникационный сигнал . Вот где возможность истинного скрытного обнаружения на большой дистанции . А имея РВВ БД с дальностью поражения 300+ км. ... ну Вы поняли .
                    Опора на самолёт ДРЛОиУ ?
                    Но А-50У ни в чём не уступает модернизированному АВАКСу от слова совсем . А вот А-100 серьёзно превосходит . Если первый способен видеть крупную цель на дистанции до 650 км. , то А-100 такую же цель (если она высотная) увидит на дистанции 850 км. АВАКС так не может . . А у нас уже второй А-100 на испытания выходит и испытания идут успешно . А пока темпы выпуска А-50У (теперь ещё и с нуля) выросли в 4-6 раз по сравнению с темпами довоенными . Так что пополняемся . И в равных условиях у "Раптора" шансов будет немного . Они будут ... но это скорей будет зависеть от качества лётчика и везения , без которого в бою никуда .
                    1. 0
                      1 октября 2024 16:53
                      И с кем на этих учениях бились-сражались отважные F-22?
                      Исключительно с 4-м поколением ?

                      Конечно. Другого ничего не было: F-15, F-16, F-18, Рафаль, Еврофайтер, Грипен. Все лучшие самолёты 4-го поколения мира.
                      А из наших ?
                      Су-30МКИ и их ипостаси ?

                      Я не помню, чтобы где-то мелькало что-то про "бой F-22 с Су-30МКИ". Но в чём смысл, если F-22 десятки раз дрался с F-15C и F-15E? Они примерно с Су-30МКИ одного "покроя" и размера. И РЛС по характеристикам сходны.
                      В то время как мы говорим о дуэльных ситуациях с Су-57 - самолётом безусловно 5-го поколения

                      Самолёт с фронтальной ЭПР 0.1 м² (в лучшем случае!) не может считаться самолётом 5-го поколения.
                      Поэтому индусы от него отреклись.
                      ...с более совершенным БРЛК, более дальнобойными ракетами (в 1,5-2 раза) , гораздо лучшими маневренными возможностями (если вдруг дело до ближнего боя дойдёт), с ОЛС видящей до 70-75 км. в инфракрасном диапазоне, с новейшим комплексом предупреждения о облучении, расчитанным на выявление и определение координат\вектора на источник излучения широкополосного сложно комбинированного сигнала ...

                      Почему индусы на него "болт забили", вложив в его НИОКР более 280 миллионов долларов?? Деньги им никто не вернёт.
                      На что расчёт и в чём источник такой безбрежной уверенности?

                      Потому, что от него отказались индусы, которым рассказали все нюансы его ТТХ. После того, как им рассказали все нюансы его ТТХ. Вместо этого они начали покупать Рафаль, потом налаживать у себя выпуск Рафалей...
                      Цитата: Стрелкин
                      Вы опять не в курсе: он был ещё на палубном "Фантоме"

                      И насколько успешно ? Опыты не в счёт . С начала 80-х у нас такие целеуказатели на шлемах - штатная комплектация .

                      Более чем успешно.
                      Цитата: Стрелкин
                      Моя "ангажированность" проситекает из 60-тилетнего изучения современной авиации на протяжении этого времени, из них 26 календарных лет — профессионально, во время службы в военно-воздушных силах ССС/России...

                      Релокант на "исторической родине" ?

                      Репатриант, — так это называется.
                      Ангажированность очевидна и доверия к вашему мнению не добавляет.

                      Я говорю о том, в изучение чего долгие годы вдумчиво вникал. "За уши" ведь никого верить не заставишь... Нет желания — не верьте!
                      Су-57 создавался непосредственно для борьбы и превосходства над "Раптором" .

                      Су-57 до "Раптора" — "как пьяному до Пекина на карачках 7000 километров". Поэтому "Раптор" был нужен всем на свете, а Су-57 не нужен никому. ГДЕ ОЧЕРЕДЬ ЗА НИМ?? ГДЕ ОНА?!
                      РЛК имеет неоспоримое превосходство как по дальности обнаружения малозаметных целей , так и всеракурсности обзора (360 гр.) , а ещё - возможностью скрытной дальней разведке широкополосным АФАР полотнами "ДМ" радара в передних кромках крыльев . В таком диапазоне цель видна лучше на больших дистанциях , а сам диапазон не свойственен РЛК истребителей и легко может быть принят за сигнал от удалённой наземной РЛС , или за телекоммуникационный сигнал . Вот где возможность истинного скрытного обнаружения на большой дистанции . А имея РВВ БД с дальностью поражения 300+ км. ... ну Вы поняли .

                      Ещё раз: ГДЕ ОЧЕРЕДЬ ЗА НИМ?? ГДЕ ОНА?! ПОЧЕМУ ЕЁ НЕТ??
                      Опора на самолёт ДРЛОиУ ?

                      У кого? F-22 сегодня является глазами АВАКСа. АВАКС сегодня сам не может подойти близко к гуще боя — собьют в два счёта, поэтому он пользуется информацией, которую ему поставляет F-22.
                      Но А-50У ни в чём не уступает модернизированному АВАКСу от слова совсем .

                      Неправда.
                      А вот А-100 серьёзно превосходит .

                      Совершенная неправда.
                      И в равных условиях у "Раптора" шансов будет немного .

                      Никогда не будет равных условий. И на Западе никто не воспринимает сегодня всерьёз российские самолёты, российскую электронику, российские РЛС, российские ракеты. Главным конкурентом США является Китай и его авиация и его ракетная техника. НЕ РОССИЙСКАЯ...
                      1. 0
                        1 октября 2024 21:40
                        Цитата: Стрелкин
                        Никогда не будет равных условий.

                        А если случится ?
                        Цитата: Стрелкин
                        никто не воспринимает сегодня всерьёз российские самолёты, российскую электронику, российские РЛС, российские ракеты.

                        Это было бы нам очень на руку , но это не так .
                        Цитата: Стрелкин
                        Главным конкурентом США является Китай и его авиация и его ракетная техника. НЕ РОССИЙСКАЯ...

                        Это в геополитическом смысле , не в техническом . В техническом плане китайские ВВС не ровня ВКС , хотя и стремятся . Особенно в двигателях .
                        Цитата: Стрелкин
                        Другого ничего не было: F-15, F-16, F-18, Рафаль, Еврофайтер, Грипен.

                        Т.е. с равным противником ни разу . lol Невелика честь таких побед , если есть уже противник посильней .
                        Ну хотя бы с другим Раптором или с F-35 на худой конец . lol Ведь в ходе отработки боя с самолётами прежнего поколения на роль подбирали нечто соответствующее .
                        Цитата: Стрелкин
                        Самолёт с фронтальной ЭПР 0.1 м² (в лучшем случае!) не может считаться самолётом 5-го поколения.

                        С тех пор прошло немало лет , у нас и покрытие новое появилось , и сказочные данные о ЭПР Раптора развеялись . Особенно если он с ржавым , растрескавшимся или повреждённым покрытием .
                        Цитата: Стрелкин
                        Почему индусы на него "болт забили", вложив в его НИОКР более 280 миллионов долларов??

                        А сколько ДОЛЖНЫ были вложить ? Они просрочили несколько платежей , расчитывали получить самолёт на халяву . Кроме того они просили двухместный истребитель и сразу , у нас предложили сначала довести одноместный и лишь затем заняться спаркой .
                        Цитата: Стрелкин
                        от него отказались индусы, которым рассказали все нюансы его ТТХ.

                        С прежним покрытием .
                        И Вы всерьёз считаете что 0,1м2 это не пятое поколение ? Серьёзно ? А что тогда F-35 с его 0,1-0,3 м2 ? lol Особенно имея ввиду поисковый "ДМ" радар Су-57 ? Ну право же не стоит так опускаться .
                        Цитата: Стрелкин
                        Вместо этого они начали покупать Рафаль, потом налаживать у себя выпуск Рафалей...

                        Наладили ? Или развели индусов , поймав на крючок коррупции ? Рафаль это всего-лишь технический аналог МиГ-35 с элементами БРЭО от Су-57 . Ни на йоту не "стелс" .
                        Просто индусы мечтают стать "мировой фабрикой" вместо Китая , вот и маневрируют ... И кусают локти до крови , что отказались от Су-57 , мечтают вернуться . Ибо против новых самолётов Китая им просто нечего выставить . lol Ну не "Рафали" же . laughing
                        Цитата: Стрелкин
                        ГДЕ ОЧЕРЕДЬ ЗА НИМ?? ГДЕ ОНА?!

                        Вообще она есть , но пока не будут насыщены собственные ВКС об экспорте и речи быть не может . Но заказчики на него точно есть . Но афишировать они себя не станут , зачем им неприятности от США и Ко..
                        Цитата: Стрелкин
                        "Раптор" был нужен всем на свете,

                        А кто ещё является эксплуатантом "Раптора" ? laughing Кто его купил ?
                        И почему они этого НЕ СМОГЛИ сделать ?
                        Да и для себя любимых США почему то закупили очень ограниченную серию ? Ведь хотели порядка 1000 шт. закупить ? Так в чём секрет такой коммерческой неудачи этого самолёта ?
                        Почему США так боятся продемонстрировать его ИСТИННЫЕ возможности . Хотя бы самым близким союзникам - Израилю например ?
                        Ни один самолёт не продан , разработка не окупилась , постоянно поднимается вопрос о снятии их с вооружения и списании ... Почему ? С удачными машинами такое не случается .
                        США всегда завышали характеристики своей авиатехники , иногда ОЧЕНЬ сильно . Достаточно вспомнить F-111.
                        И не стыдно Вам пиарить столь коммерчески НЕУДАЧНЫЙ самолёт , который за 20 лет не удалось продать НИ ОДНОМУ покупателю ?

                        Вас сейчас бомбят , сочувствую .
                      2. 0
                        2 октября 2024 03:36
                        Это в геополитическом смысле , не в техническом . В техническом плане китайские ВВС не ровня ВКС , хотя и стремятся .

                        Китайские ВВС давным давно обогнали российские ВКС — по всем параметрам.
                        Особенно в двигателях .

                        Сегодня — это более чем спорный вопрос, особенно с учётом того, что уже два года работает завод по производству WS-15. Пора избавляться от стерелтипов многодесятилетней давности.
                      3. 0
                        2 октября 2024 04:05
                        Цитата: Стрелкин
                        Другого ничего не было: F-15, F-16, F-18, Рафаль, Еврофайтер, Грипен.

                        Т.е. с равным противником ни разу . lol Невелика честь таких побед , если есть уже противник посильней .

                        ?? Так когда в 2005-м году "Раптор" появился в строевых эскадрильях США — где во всём мире было взять для него "противника посильней"?? Тогда таких просто не существовало... (Впрочем: их и сейчас пока нет, NGAD ещё не создан...)
                        Ну хотя бы с другим Раптором...

                        Наверняка такие забавные бои были... Но там должна быть ничья в дальнем бою (или кому ка5к повезёт), а в догфайте — чистое искуство индивидуального лётчика, как в Первую Мировую. во Вторую Мировую или в локальные войны 50-х-60-х годов.
                        или с F-35 на худой конец . lol

                        Он появился на 10 лет позже. И у него БРЛС слабее (225 км цель с ЭПР 1 кв.м у F-22 против 160 км у F-35). F-35 слабее как воздушный боец, он же проектировался и создавался в основном как ударник.
                        Ведь в ходе отработки боя с самолётами прежнего поколения на роль подбирали нечто соответствующее .

                        Так не было в то время ещё ничего "соответствующего".
                        Цитата: Стрелкин
                        Самолёт с фронтальной ЭПР 0.1 м² (в лучшем случае!) не может считаться самолётом 5-го поколения.

                        С тех пор прошло немало лет , у нас и покрытие новое появилось

                        Индусы опять встали за ним в очередь?! НЕТ?? ПОЧЕМУ??
                        ...и сказочные данные о ЭПР Раптора развеялись .

                        Только в невежественных головах "любителей авиации" они считаются "сказочными". Остальной мир их "сказочными" не считает — европейцы, корячутся, южный корейцы, японцы, турки даже! lol Они все считают, что стелс — это чрезвычайно серьёзно в современной войне.
                        Особенно если он с ржавым , растрескавшимся или повреждённым покрытием .

                        Те самолёты, которые остаются в строю а не переведены в разряд учебных — иам покрытие регулярно подновляется, хотя это стоит серьёзных денег. Ну что поделаешь: за всё надо платить...
                        И Вы всерьёз считаете что 0,1м2 это не пятое поколение ? Серьёзно ?

                        Даже "рядом не валялось"! (Спросите у индусов?) По данным ЦРУ, у J-20 фронтальная ЭПР ~0.01 м² и американцы его причислили в стелсам. Значит, рубеж стелсов — фронтальная ЭПР самолёта ~0.01 м² и ниже.
                        А что тогда F-35 с его 0,1-0,3 м2 ? lol

                        У F-35 она также 0.0001 м², а по словам одного американского генерала авиации — ЕЩЁ НИЖЕ! Хотите верьте, хотите нет...
                        Особенно имея ввиду поисковый "ДМ" радар Су-57 ? Ну право же не стоит так опускаться .

                        Не надо мне рассказывать эти смешные сказки, тут есть сотня человек, которые воспримут их с упоением, — увы, они профаны... Они не знают, что говорят... ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ, ОНИ ЖЕРТВЫ ПРОПАГАНДЫ.
                        Цитата: Стрелкин
                        ГДЕ ОЧЕРЕДЬ ЗА НИМ?? ГДЕ ОНА?!

                        Вообще она есть , но пока не будут насыщены собственные ВКС об экспорте и речи быть не может . Но заказчики на него точно есть . Но афишировать они себя не станут , зачем им неприятности от США и Ко..

                        Очередная сладкая сказка. Пока индусы хотели приобрести ПАК ФА — об этом знал весь авиационный мир, когда индусы отказались от его приобретения, поскольку его параметры не соответствовали ожиданиям — об этом тоже узнал весь авиационный мир. А тут вдруг "секретность"! Только в Вашем воображении.
                      4. 0
                        2 октября 2024 04:20
                        Цитата: Стрелкин
                        "Раптор" был нужен всем на свете,

                        А кто ещё является эксплуатантом "Раптора" ? laughing Кто его купил ?
                        И почему они этого НЕ СМОГЛИ сделать ?

                        Это тоже знает весь мир: Конгресс США запретил его продавать за рубеж во избежании утечек совершенно секретных технологий. Австралия, Япония, Израиль — "на коленях умоляли" его продать. Но подлейшие нагло-саксы категорически отказали...
                        Да и для себя любимых США почему то закупили очень ограниченную серию ? Ведь хотели порядка 1000 шт. закупить ?

                        Хотели закупить 750, пока был жив СССР. Но он в муках скончался и новый враг Китай пока не набрал сил, сочли возможным урезать до 187-и единиц. просчитались примерно вдвое, потом "волосы рвали", да поздно было...
                        Почему США так боятся продемонстрировать его ИСТИННЫЕ возможности . Хотя бы самым близким союзникам - Израилю например ?

                        ?? Не понял?! ПОЧТИ 20 ЛЕТ ДЕМОНСТРИРУЮТ И ДЕМОНСТРИРУЮТ, НА КУЧЕ СОВМЕСТНЫХ МЕЖДУНАРОДНЫХ УЧЕНИЙ. (Вы какие-то странности говорите.)
                        ...постоянно поднимается вопрос о снятии их с вооружения и списании ... Почему ? С удачными машинами такое не случается

                        Нет никаких "постоянных разговоров о списании", несколько лет назад был разговор в комиссиях Конгресса и Сената США, пришедших в ужас о темпах продвижения китайской стелс-программы, о возобновлении производства ещё примерно такого же количество F-22, но Локхид Мартин сказала, что это обойдётся в дополнительные 50 миллиардов долларов и вопрос увял. Теперь на очереди NGAD.
                        США всегда завышали характеристики своей авиатехники , иногда ОЧЕНЬ сильно . Достаточно вспомнить F-111.

                        Опять чушь попёрла?? И что там "завышали"? Самолёт великолепно зарекомендовал себя во время вьетнамской войны, лучше всех! Вон, у австралийцев F-111 более 40 лет прослужил...
                        И не стыдно Вам пиарить столь коммерчески НЕУДАЧНЫЙ самолёт , который за 20 лет не удалось продать НИ ОДНОМУ покупателю ?

                        Ну хватит пургу нести, весь авиационный мир знает о запрете Конгресса США на продажу F-22 за рубеж, только Вы не знаете! Так невежество — не аргумент.
                        Вас сейчас бомбят , сочувствую .

                        Нас уже 76 лет бомбят, мы привыкли. Мы тоже бомбим, да так, что у них щепки летят...
                      5. 0
                        2 октября 2024 04:51
                        Цитата: Стрелкин
                        что уже два года работает завод по производству WS-15.

                        Это всего-лишь не доведённый до проектных параметров советско-российский двигатель Р-279В-300 , над которым китайцы корпели с середины-конца 90-х , купив его прямо с выставки - демонстрационный образец , который прочили для Як-201 .
                        Ему ради хоть на сколько-то приемлемого ресурса снизили максимальную тягу и выдаёт он теперь что-то порядка 16 000 - 16 500 кг.с. вместо проектных 18 500 кг.с.
                        В то время как у нас успешно идут испытания Р-579В-300 , который на стендовых испытаниях уже превысил проектную тягу на форсаже , выдав 24 000 кг.с. вместо 23 000 кг.с.
                        Да и люльковцы таки домучили своё "Изделие-30" , хотя у запускаемых в серию двигателей тяга несколько ниже проектной - опять же ради ресурса . И серийные Су-57 с двигателями "второго этапа" уже на стапелях .
                        БРЛС АФАР у китайцев появилась раньше нашей "Белки" , но оценить её достоинства сложно , ибо китайцы секретят , а читать иероглифы в технических текстах у нас мастаков мало .
                        Но в целом их "Дракон" и рядом не стоял с Су-57 . Но с новыми двигателями он действительно станет пошустрей . И аналогов РВВ БД у них нет , хотя в целом ракеты уже неплохие . Они молодцы , стараются и в средствах недостатка не испытывают . И это хорошо что США настраиваются на противостояние Китаю . Мы не против .
  10. e_4
    +2
    24 сентября 2024 12:03
    Лично мое мнение таково, что лучше уж раньше остановить малоперспективный проект, чем продолжать хоронить в него средства просто потому, что жалко уже потраченных. Да, может NGAD и был распилом, но вот как раз продолжение тупиковых работ было бы во многом более "распильной" деятельностью
    1. 0
      30 сентября 2024 10:50
      Там не может быть "малоперспективного проекта", — там могут быть задержки, заминки, временные проблемы с финансированием, — но сам проект просто обречён на дальнейшее развитие,иначе и быть не может. В процессе его развития могут быть конструкторские ошибки, которые будут исправляться...
      Но сам проект ни остановить, ни отменить невозможно... winked
  11. 0
    24 сентября 2024 14:59
    Цитата: BlackMokona
    под перегрузки в 50 G
    А существуют ли в реальности материалы, способные переносить такие перегрузки не разваливаясь? Я имею в виду не ударную перегрузку, а длительно и систематически.
    1. 0
      24 сентября 2024 18:33
      Цитата: Сергей Зилинский
      А существуют ли в реальности материалы, способные переносить такие перегрузки не разваливаясь?

      Ну, для ЗУР такие перегрузки не предел
  12. 0
    25 сентября 2024 16:46
    Ради чего? Ради прибыли. ВПК США не вымирает ради этого. 400% прибыли… и капитал не боится самоуничтожения.
  13. 0
    25 сентября 2024 20:01
    Допускаю "иформационный туман", относительно программы NGAD, дабы направить Россию, Китай, да и "боевых товарищей" по НАТО - по ложному пути или "расслабить" военно - научную мысль этих стран... Россия, а точнее, СССР, это уже проходил... И последний "залёт с раздеванием" (финансовым) были во времена накала страстей по программе "Звёздных войн" Р. Рейгана, на которую достаточно бурно "возбудился" СССР... Те, кому положено отслеживать "заокеанскую" научно - техническую мысль, вероятно, извлекли уроки из "Звездных войн" Р. Рейгана и сделали соответствующие выводы по программе NGAD... Как говорят в Одессе:"Будем подождать..." Авиацентр "Мохаве" (США) умеет хранить секреты, даже от Роман Скоморохова....
    1. 0
      30 сентября 2024 10:45
      Допускаю "иформационный туман", относительно программы NGAD, дабы направить Россию, Китай, да и "боевых товарищей" по НАТО - по ложному пути или "расслабить" военно - научную мысль этих стран...

      И каким образом Китай "расслабится"? Его разведка прекрасно знает, что работы над NGAD продолжаются и никто их не собирается сворачивать. Соответственно и они будут "упираться на полную катушку".