Штурмовики – это элита армии, а не гауптвахта для нерадивых

80
Штурмовики – это элита армии, а не гауптвахта для нерадивых

Есть военные профессии, о которых много говорят, много пишут, но о которых мало кто знает. И не потому, что сведения об этих профессиях засекречены, и сами специалисты тщательно скрывают свою работу. Наоборот, информации много, но от тех, кто «где-то слышал, с кем-то говорил» и тому подобное. Одна из таких военных профессий... штурмовик.

Благодаря Интернету и СМИ, сегодня практически любой мотострелок может называть себя штурмовиком. Участвовал в захвате опорного пункта противника, штурмовал вражеские позиции, значит штурмовик. А кто из пехоты не штурмовал? Кто не брал опорников? Увы, но такое ошибочное мнение укоренилось в сознании людей, далеких от армии.



Как-то мы быстро забыли видео обращения покойного командира «Вагнера» Евгения Пригожина, в которых он чуть ли не матом крыл армейское командование за попытки использования штурмовиков для захвата или обороны опорных пунктов противника. И это была забота не о собственной ЧВК, а о выполнении поставленных перед компанией задач.

Для понимания разницы между пехотинцем и штурмовиком напомню историю времен Великой Отечественной…

Как маршал Советского Союза Василевский брал Кенигсберг в 1945… В его распоряжении были прошедшие огонь, воду и медные трубы бойцы, в том числе и те, кто воевал в Сталинграде.

Но маршал прекрасно понимал, что даже эти бойцы без специальной подготовки город-крепость не возьмут, а потери будут огромными. Вот тогда-то и было решено использовать штурмовые группы, в основу которых и вошли воины-сталинградцы. Они имели опыт войны в городе, в городской застройке.

Я не буду углубляться в историю. Материалов по взятию Кенигсберга много. Кому интересно, можно найти в свободном доступе. Из личного, помню соседа-ветерана, который имел медаль «За взятие Кенигсберга». Три года на фронте, а в компании таких же ветеранов, после «наркомовской», часто говорил: «За всю войну провоевал четыре дня, когда брали Кенигсберг. Остальное просто работа…»

Кто такие штурмовики и чем они отличаются от мотострелков?


Начну с азов.

Штурмовик – это специалист по наступлению и штурму позиций противника в городской застройке и хорошо оборудованных в инженерном отношении. Отсюда: боец-штурмовик должен обладать навыками по захвату зданий и сооружений, оборудованных позиций противника, в том числе дотов и дзотов.

Таким образом, задача группы – это захват точки и удержание ее до подхода основных сил (пехоты).

Если внимательно просматривать видео, коих сейчас множество в Интернете, то по снаряжению и вооружению можно без особого труда узнать штурмовика. Большинство штурмовиков имеют рацию с наушником. Чего не имеют простые пехотинцы.

По тактике боя.

После захвата здания или окопов оборону занимает группа прикрытия, пулеметчики, гранатометчики и прочие специалисты. Группа же занимается зачисткой захваченных позиций. Если противник переходит в контрнаступление, и удержать позиции нет возможности. Штурмовики отходят последними…

Но это лишь видимые отличия. Есть и невидимые. Я о подготовке штурма. В идеале, штурм – это всего лишь захват уже подготовленных заранее позиций противника. Но это в идеале. На войне реальность часто далека от этого.

Повторюсь, штурм – это завершающий этап операции. Итог многодневной работы командиров и бойцов группы. Уже скрупулезно изучена местность, где будет проходить работа. Уже выбрано время для атаки. Учтена даже погода. Уже продуманы точки и пути эвакуации в случае провала операции. Получены и распределены необходимые боеприпасы и оборудование.

Группа прикрытия уже тренируется вместе с бойцами на макете объекта. Разведка отрабатывает возможные пути прихода подкрепления для противника. Проверена связь и скоординированы способы передачи информации в условиях, когда противник применит спецсредства для подавления частот. Артиллеристы уже имеют точные координаты целей, которые необходимо уничтожить перед атакой…

Это далеко не весь перечень мероприятий, которые проводятся перед штурмом серьезного объекта. Но и этого, я думаю, достаточно, чтобы понять, от чего зависит успех штурмовиков. Но, с другой стороны, это нисколько не умаляет героизма самих бойцов.

С той стороны тоже не мальчики оборону держат. Там тоже знают тактику штурмовых подразделений. Так что даже рукопашные схватки далеко не редкость при штурме. Как не редкость и смекалка бойцов. Например, использование каких-то коммуникаций для выхода в тыл обороняющихся.

Если есть время и возможности провести все вышеперечисленные мероприятия, потери при таком штурме будут минимальны, даже в случае неудачной атаки. Просто потому, что на штурмовиков работает множество людей, от дроноводов до медиков. Не побоюсь даже написать, трудится весь организм армии. А в организме второстепенных частей не бывает…

Думаю, читателю уже понятно, чем же отличаются штурмовики от мотострелковых и других подразделений. Как понятно и то, почему в штурмовики чаще всего идут десантники и морпехи.

Доморощенные «штурмовики»


Теперь о грустном.

О тех самых доморощенных «штурмовиках», которые как-то внезапно появляются в частях и соединениях нашей армии. Грустно читать сообщения, которые распространяют украинские СМИ о неудачных штурмах или разгроме наших штурмовиков на каком-либо из направлений. Понятно, что большинство таких сообщений не имеют подтверждения, но есть и подтвержденные.

Почему происходит «перерождение» штурмовиков? Почему элита сухопутных войск вдруг стала легкой добычей украинских диверсантов и спецов ССО?

По моему мнению, главная ошибка, которую мы допускаем сегодня, это недооценка профессионализма бойцов.

Только в голливудских фильмах существуют универсальные солдаты. Нельзя быть профи во всем. Да, штурмовики смогут снять мину или поджарить танк, но профессиональный сапер сделает это в разы быстрее, на порядок эффективнее. Нам нужны профессионалы. Специалисты узкого профиля. Причем высококлассные.

Опять вернусь к действиям ЧВК, как к наиболее раскрученным СМИ событиям. Как там проводится именно эта линия? Танкист, значит – знай свою машину досконально и умей на этой машине воевать так, чтобы завидовали все вокруг. Штурмовик, значит – нет лучше тебя в этом вопросе. Бойцы гордятся своей военной специальностью и совершенствуются в ней постоянно.

Сейчас в Сети активно обсуждается смерть группы Гудвина и Эрнеста. Чего я только не прочитал за эти дни по этому поводу. Сколько проклятий в сторону командира. Сколько требований к командующему, к министру обороны, к Верховному о наказании виновных.

Такое ощущение, что всем уже давно всё ясно. Сами расследовали, сами осудили и сами вынесли приговор. Это армия или банда батьки Махно? Есть вышестоящее командование, есть специалисты, которым поручено разобраться в ситуации. Пока не будут официально объявлены результаты проверки, я в этом уверен, «карателям» следует заткнуться.

Но сама суть проблемы от моего мнения не меняется. Там все выглядит достаточно просто. Это чисто моё мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Командир полка получил данные, что на каком-то участке противник будет наступать. Комполка – вояка опытный и ещё с 2014 года знает, как поступать в таких ситуациях.

Всех свободных в строй и на участок возможного прорыва! Остановить фашистов и перейти, по возможности, в наступление. Ситуация вполне в духе ополчения того времени. Остановить любой ценой! За нами Донецк! Напомню, комполка – Герой ДНР.

И начал писарь «искать» личный состав. Нашел! В том числе и двух мотострелков, Гудвина и Эрнеста. Заметьте, не экипаж разведывательно дрона, а простых мотострелков. Так они числятся в полку. А дальше все просто. Лесополоса. Группа «новоиспеченных штурмовиков» и... страшная смерть в огне.

Но, возвращаясь к нашей теме, даже если бы не было этого удара дронов по лесополосе, судьба группы была предрешена. Они действительно шли на смерть. Прав был Гудвин, когда записывал свое последнее видео. Шли на смерть просто потому, что не были профессионалами!

Дальше был бы бой. Потеря связи между бойцами и командирами. В условиях, когда драться приходится в неизвестной местности, бойцы теряют ориентацию. Добавим к этому потери, невозможность эвакуации раненых и прочие сопутствующие... Вроде необученности воевать самостоятельно, в условиях, когда решения надо принимать самому и быстро…

Вот это я и называю «доморощенными штурмовиками». Собрать всех тех, кто по каким-то причинам оказался вне своего подразделения, и бросить в огонь... Это называется не «заткнуть дыру в обороне», это называется по-другому. Тем самым определением, которое мы даем украинским штурмам в Курской области.

Мы сами «убиваем» штурмовиков


Интересно все-таки рождаются мысли в голове. Хотел написать просто информационную статью о штурмовиках, а в итоге получается чуть ли не некролог по штурмовикам. Мы убиваем штурмовиков! Мы лишаем бойцов этих подразделений гордости за свою специальность!

Какое слово вертится на языке при упоминании слова «штурмовик»?

Только честно, для себя. Смертник! Человек, который видит смерть рядом в каждом бою. И не просто видит, а часто даже дерется с ней, чтобы выжить и победить. Погибают везде. Война есть война. Но вот так, лицом к лицу, с ножом в руках или последним патроном в патроннике…

Частенько, по рассказам самих штурмовиков, к ним в подразделение приходят те, кто по каким-то причинам «не подошел» другим подразделениям. Причем не только мотострелковым, но специализированным. В танкисты ты не годен, а вот в элиту армии, в штурмовики – в самый раз. Получается не штурмовое подразделение, а штрафная рота какая-то. Как себя должен чувствовать боец, для которого это родное подразделение?

Но даже не это главное. Штурмовики – «штучный товар». Каждый боец в группе на вес золота. От каждого бойца завит успех операции. Приходит необученный солдат. Когда его обучать? Для командования группа в полном составе и должна работать. Что остается? Обучение в ходе боя? Если повезет. И самому солдату, и группе в целом…

Отношение к штурмовикам надо менять. СВО достаточно многое изменила в понимании современной войны, в том числе и штурмовых подразделений. Мы учимся, противник учится. Но уже Курская область показала, насколько важны хорошо подготовленные мобильные группы штурмовиков. Да и на Донбассе сейчас действуют такие группы с нашей стороны.

Нельзя пускать ситуацию на самотек. Штурмовик не смертник. Это профи высшей категории, и относиться к нему нужно именно так. Пока наши командиры не поймут этой простой истины, нам будет сложно победить...
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    26 сентября 2024 06:18
    Достаточно видеосвидетельств реальных боев штурмовиков...нет слов.
    Мне трудно комментировать то что пока сам на своей шкуре не почуствуешь.
    Надеюсь наше руководство в МО систематизирует, изучит и сделает правильные выводы о роли штурмовиков в современном бою с учётом опыта БД СВО.
    1. +12
      26 сентября 2024 07:52
      Про "гауптвахту для нерадивых" не понял....Это о ком ,Ставер?Кто жизни свои сложил,по прихоти "отцов командиров"?
  2. +28
    26 сентября 2024 06:20
    «карателям» следует заткнуться.
    - пришло указание не раскачивать лодку?
    1. +5
      26 сентября 2024 06:29
      Это указание перманентно.
      Ceterum censeo Washingtago delendam esse
      1. +3
        26 сентября 2024 14:44
        Вот только ни одного Катона у нас наверху не наблюдается
        1. -1
          26 сентября 2024 17:59
          Одни понтии и далеко не Пилаты
          Ceterum censeo Washingtago delendam esse
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
  5. +20
    26 сентября 2024 06:47
    Я не военный, но из статьи я так и не понял как правильно использовать "штурмовиков" и кто они именно такие, у нас на первой линии выходит все штурмовики, получается это и разведка, и штурм, и удержание, и все остальное выходит, ну а отличаются оснащением, а именно наличием рации типа баофенг, и гарнитуры. На счет штурмовых соединений в том году выходила статья, того же автора о том какое счастье быть штурмовиком. Так же судя по статье я понял что штурмовик штурмует исключительно городскую застройку, а все остальное штурмует пехота, но видимо они не штурмовики, поэтому речь о них не идет. Как по мне с существующим вооружением, штурм должен осуществляться в виде занятия позиций, заранее уничтоженных другими видами вооружений, артиллерией, авиацией, ракетами, дронами, и так далее, без непосредственного прямого контакта с противником, и его последующая зачистка если необходимо. Но никак не выглядеть штурмом укрепленных позиций набитых противником, при поддержке других родов войск, и штурмующих с китайскими рациями при поддержке БМП и пары танков в голом поле бегущих под шквальным огнем, хоть к какому то укрытию. Тогда да никаких штурмовиков не напасешься, не то что элитных войск...
    1. +8
      26 сентября 2024 06:51
      Как по мне с существующим вооружением, штурм должен осуществляться в виде занятия позиций, заранее уничтоженных другими видами вооружений, артиллерией, авиацией, ракетами, дронами, и так далее, без непосредственного прямого контакта с противником, либо его последующая зачистка.


      Абсолютно верно. Только это актуально для современной, развитой армии.
      Для армии Лаоса это фантастика.
    2. +5
      26 сентября 2024 07:21
      Да как бы использован опыт ВОВ..Штурмовая группа-пехотинцы в защитных нагрудниках,саперы,зачастую танк или САУ.Это все проверено и обкатано.Другое дело,то что они были достаточно многочисленны.Атаковали то армии,а не взводы..Да и кто сейчас хочет идти на смерть?Я вот гляжу по окружающим..Да,готовы зачастую помогать,даже молодежь.Но в армию,или на штурм?Увольте
      1. +6
        26 сентября 2024 08:37
        Цитата: dmi.pris1
        ачастую танк или САУ.

        Никакой штурм невозможен без средства уничтожения пулеметных гнезд и позиций снайперов. Так что штурмовая группа в обязательном порядке должна снабжаться такими средствами, причем непосредственно ей придаными, а не доступными по запросу. Очень уж большая разница...
        Так что или САУ, или танк, или хотя бы пара ПТР. Это если считать по ВОВ.
        Сейчас - ракетные установки, способные справиться с укрепленной позицией противника. Это кроме танка или САУ.
      2. -1
        26 сентября 2024 09:42
        недавно смотрел интервью одного командира роты, почти дословно: хочешь идти добровольцем, просись в штурмовики (пехоту), а там командир определит твои способности и в случае необходимости направит, будь то в "птичники", пулеметчики, рэбовцы и т.д.
        1. +5
          26 сентября 2024 10:10
          Или в Эрнесты и Гудвины
          Ceterum censeo Washingtago delendam esse
    3. +16
      26 сентября 2024 08:40
      Цитата: turembo
      из статьи я так и не понял как правильно использовать "штурмовиков"

      Автор статьи явно и сам не понимает)
      1. +6
        26 сентября 2024 12:30
        Цитата: михаил3
        Автор статьи явно и сам не понимает
        Скорее, автор это понимает несколько однобоко, акцентируя штурм городской застройки. Если говорить именно о штурмовых группах, то их появление стало следствием позиционного тупика Первой мировой. Наибольшую известность штурмовые группы получили у немцев. К концу войны они десятками создавали целые штурмовые батальоны, действующие по новой схеме, и даже ударные дивизии, состоявшие из штурмовиков. Есть книга Брюса Гудмундсона, - "Штурмовики: прорыв в тактике германской армии, 1914−1918".
        Начиналось всё не с боёв в городской застройке, а в окопах, где штурмовики предпочитали гранаты, позднее, пистолеты-пулемёты (именно немцы начали их использовать в своих штурмовых группах).
        У нас в ВОВ были созданы штурмовые инженерно-сапёрные бригады, а наши штурмовики наибольшую известность получили в облачении стального нагрудника СН-42.
        Если можно сказать, что тупик позиционной войны породил штурмовые группы, их значимость в СВО так же в значительной мере от странностей этой военной операции. Лобовые штурмы и самоограничения типа "а мы ещё и не начинали", заставляет подвигами наших солдат компенсировать в боях шкурные интересы олигархов, и, мутно-хитрые планы политиков перед "партнёрами".
        1. +1
          26 сентября 2024 12:39
          Если говорить о ПМВ, то англичане использовали штурмовые группы не меньше, а может и больше немцев. Причем часть их ходила на штурмовки даже не по необходимости, а просто от скуки. Людей можно было понять - месяц в сыром осеннем окопе, и твои суставы уже ни на что не годятся. После дембеля ты с гарантией сдохнешь от голода в канаве - не военные пенсии государства тогда совершенно не расщедривались. Так не сбегать ли во вражеские окопы, потешить злобу, пока суставы еще гнутся, все равно подыхать.
          Такая штурмовка, это просто драка с применением огнестрела. Так что эти штурмовики больше всего предпочитали ножи, а так же разного рода самодельный холодняк, от булав и шестоперов до разного рода неописуемых шипасто-лезвийных уродцев, какие удавалось слепить в траншейных мастерских.
          Насколько можно понять, штурмовка как наука вроде бы должна была начать развиваться в момент, когда в СССР стали создавать ДШБ. Интересно, какое сейчас положение в этой сфере?
          1. 0
            26 сентября 2024 14:19
            Цитата: михаил3
            Насколько можно понять, штурмовка как наука вроде бы должна была начать развиваться в момент, когда в СССР стали создавать ДШБ.

            Не совсем, с появления в СССР большого числа вертолетных частей, позволило создать воздушно-штурмовые бригады, предназначенные для действий в интересах танковых и общевойсковых армий сухопутных войск. Вскоре, воздушно-штурмовые бригады стали именоваться десантно-штурмовыми, а в конце 1980 годов их снова переименовали, на этот раз в отдельные воздушно-десантные бригады, передав их из состава Сухопутных войск в ВДВ.
            К середине 1980 годов, непосредственно ВДВ включали в себя полки и дивизии, при этом, Сухопутные войска обладали собственными десантно-штурмовыми частями и подразделениями, отдельными бригадами и батальонами. Именно они известны как десантно-штурмовые бригады (ДШБ), которые были своеобразным резервом и ударным кулаком военного округа, в состав которого они входили, но кроме того, отдельные десантные штурмовые батальоны имелись и в Морской пехоте, а в Погранвойсках КГБ СССР существовали десантно-штурмовые маневренные группы (ДШМГ).
            Отличия между ВДВ и ДШБ были не только в подчиненности, но и в тактических задачах, глубине действия за линией фронта и т.д. Так, части ВДВ, теоретически могли быть заброшены для создания плацдарма на глубину до 300 километров, тогда как ДШБ в основном до 50 км. Отличались и методы десантирования, средства доставки. ВДВ должны были в основном атаковать врага путем выброса воздушного десанта, а ДШБ больше были ориентированы на посадочный способ. Основным авиатранспортом в ВДВ были ИЛ-76, с борта которых и совершались прыжки с парашютом, а также десантирование техники. Помимо этого, для учебных прыжков использовали АН-2, в ДШБ парашютные прыжки совершали, в основном, при помощи вертолетов МИ-6 или МИ-8.
            К современному понятию "штурмовик", части ВДВ и ДШБ не имеют непосредственного отношения, если только десантников не бросают на лобовые штурмы в СВО.
            1. +2
              26 сентября 2024 17:27
              К современному понятию "штурмовик", части ВДВ и ДШБ не имеют непосредственного отношения
              То есть это вообще не то. Спасибо за разъяснение. Как там наша военная наука? Исправно бюджеты осваивает? Что насчет комплекта наставлений для современных штурмовиков? Ну там комплекс тренировок, какие то приемы для работы, оружейные сборки под задачи? Уже есть?)
        2. +3
          26 сентября 2024 18:27
          Уже давно было сказано: подвиг одних, это результат некомпетентности или разгильдяйства, или саботажа других...
  6. +6
    26 сентября 2024 06:50
    Немного уточнения, первые специализированные именро штуомовые подразделения пояаились в 1943 году приказом от 30 мая 1943 года. Как формировались, чем вооружались легко почитать, все дрступно.
  7. +12
    26 сентября 2024 06:53
    Все очень сложно и просто… Начинается все с наличия боеспособных подразделений, заточенных не на биатлонах и парадах, и имеющие реальные ШТАТНЫЕ боеспособные подразделения, а не бумажные! Основа всего офицеры и командиры, которые были успешно уничтожены. Наличие дураков-показушников, воров в верхних эшелонах власти как раз и заставляет в срочном порядке рожать «штурмовиков»… со всеми вытекающими!
  8. +11
    26 сентября 2024 06:56
    Сейчас в Сети активно обсуждается смерть группы Гудвина и Эрнеста.

    Пока не будут официально объявлены результаты проверки, я в этом уверен, «карателям» следует заткнуться.


    Так ещё позавчера объявили. Всё шито-крыто. Как будто кто-то сомневался.
  9. +18
    26 сентября 2024 06:56
    Эту статью трудно комментировать не попадая под статью о дискредитации армии. Начинаешь рассуждать о военных проблемах, сразу спрашивают а вы служили там или там, и говорят а я служил там старшим офицером и вы несёте ересь. А у граждан России служивших и не служивших, домохозяек, есть вопрос как всё это случилось?
    В принципе штурмовика можно подготовить от полугода до года. Это из опыта Советской армии. За время учёбы и тренировок он должен сносить автомат, произведя от 5 тысяч до 10 тысяч выстрелов. Научиться стрелять из всех видов РПГ. Научиться ставить противопехотные мины.
    Другой вопрос это огневой удар по позициям противника перед атакой, наступлением сметая всех и артиллерию и операторов БПЛА. Также огневой удар по наступающему противнику, и здесь сметая всех.
    Вооружения для этого у нас есть.
    Несмотря ни на что мы победим! soldier
    1. +4
      26 сентября 2024 07:25
      Эту статью трудно комментировать не попадая под статью о дискредитации армии.

      все правильно говорите, но, как бы не смотрели "смотрящие" на такое развитие событий - армию дискредитируют люди(инеено случайные люди, а не офицеры), служащие в ней - своими действиями, а не мы - смотрящие на это...
    2. -6
      26 сентября 2024 10:16
      Другой вопрос это огневой удар по позициям противника перед атакой, наступлением сметая всех и артиллерию и операторов БПЛА. Также огневой удар по наступающему противнику, и здесь сметая всех.
      А ещё огневой удар по стоящему противнику, а ещё огневой удар по спящему противнику...Сразу видно "старшего офицера".
      Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  10. +7
    26 сентября 2024 07:04
    Как маршал Советского Союза Василевский брал Кенигсберг в 1945…


    Вот в том-то и проблема.
    21 век на дворе. И вроде как вторая армия мира с самым лучшим вооружением.
    А воюют по методичкам маршала Василевского.
    1. +1
      26 сентября 2024 07:23
      Цитата: Heda
      А воюют по методичкам маршала Василевского.

      Штурмовики и тактика штурмовых групп это вообще немецкие из ПМВ. Но судя по бесконечным штурмам мощных укреплений в лоб. Военные как раз стратегию и тактику ПМВ считают эталоном
      1. +3
        26 сентября 2024 08:36
        В основе тактики штурмовиков рейхсвера в ПМВ - Скрытное сближение с объектом атаки. И еще одно это недопущение резервов противника к атакованному объекту. Про штурмы в лоб в немецких наставлениях нет прямых указаний .
        1. +2
          26 сентября 2024 08:48
          Цитата: сайгон
          В основе тактики штурмовиков рейхсвера в ПМВ - Скрытное сближение с объектом атаки. И еще одно это недопущение резервов противника к атакованному объекту. Про штурмы в лоб в немецких наставлениях нет прямых указаний .

          Если переходить к тактике ВМВ уже, то там начинается что штурмовать ничего не надо, нужно окружать, отрезать и уходить в глубину. winked
          Если берём уже Американские современные тактики. Там тоже ничего про штурм, там авиация с артой должна отработать противника до уровня мягенького теста. А потом войска будут ехать вперёд, останавливаясь при обнаружении любого сопротивления и заказывая авио и арт удары по выявленным точкам. Тем самым должны воевать исключительно для самообороны и удерживания фронта. Без всяких там штурмов
          1. -6
            26 сентября 2024 13:18
            Цитата: BlackMokona
            Если берём уже Американские современные тактики. Там тоже ничего про штурм, там авиация с артой должна отработать противника до уровня мягенького теста.

            Да, верно. Но это осуществимо лишь тогда, когда твои финансовые и производственные возможности неизмеримо превосходят противника. НЕИЗМЕРИМО. В сотни раз.
            Во времена ВОВ американцы превосходили Германию всего лишь в десятки раз. И потому они драпали, обгоняя собственный визг каждый раз, когда немцы начинали наступление. Сейчас талибы наладили финансовые потоки, и США удрали из Афганистана с той же немыслимой скоростью. Если бы укры наступали на США, то давно уже захватили бы их от побережья до побережья. Собственно говоря, именно на этом строился расчет США и НАТО в нынешней СВО. Что американская армия и русская, это одно и то же)
          2. 0
            Вчера, 20:49
            Если берём уже Американские современные тактики. Там тоже ничего про штурм, там авиация с артой должна отработать противника до уровня мягенького теста. А потом войска будут ехать вперёд, останавливаясь при обнаружении любого сопротивления и заказывая авио и арт удары по выявленным точкам. Тем самым должны воевать исключительно для самообороны и удерживания фронта. Без всяких там штурмов
            ......
            "Командировка" Ломачинского. От первого лица.
    2. +9
      26 сентября 2024 08:09
      А, что плохого вы находите в опыте двух мировых воин? Между прочим Василевский взял Кенигсберг за 6 дней. Беда не в том, что воюем по устаревшей тактике, а в том, что ради "политики" воюем вопреки ей. Так, что земной поклон, честь и слава нашим войнам на передовой.
      1. 0
        26 сентября 2024 09:04
        А, что плохого вы находите в опыте двух мировых воин?


        Вы серьезно?
        Что плохого в мясных штурмах?
        Когда пехотинец - расходный материал дешевле артиллерийского снаряда.
        Когда на фронт как в могилу проважают.
        Если Вам нравится такой опыт, то пожалуйста, винтовку в руки и вперёд, с криком ура брать высоту.
        1. +4
          26 сентября 2024 11:03
          Прекратите нести вздор, лучше откройте учебник истории и освежите свои познания(если они у вас когда - то были). Почитайте сколько стволов артиллерии участвовало в артподготовке при штурме, сколько времени она длилась при прорыве действительно укрепленных позиций? А потом беритесь судить об методике боевых действий.
        2. 0
          26 сентября 2024 11:26
          То что у пехоты шанс погибнуть очень высок это факт. Беречь пехоту это не жалеть снарядов и бомб , беречь пехоту это не жалеть врагов .
    3. +6
      26 сентября 2024 09:32
      А воюют по методичкам маршала Василевского.
      Типа,трупами Кенигсберг завалил "мясными" штурмами?
      1. +1
        26 сентября 2024 14:30
        То же самое про Севастополь рассказывают, что при освобождении, штурме Сапун-горы, кровь лилась потоками, а в реальности погибло 8 тысяч, ни фига не мало но это дало в порошок сотретьь 17 немецко-румынскую армию.
    4. +1
      26 сентября 2024 10:22
      Боюсь, они воюют по методичкам Швейка
      Ceterum censeo Washingtago delendam esse
    5. +3
      26 сентября 2024 15:28
      Воевали бы по его методичкам,уже бы на границы с европой были.
  11. +6
    26 сентября 2024 07:21
    Штурмовики – это элита армии, а не гауптвахта для нерадивых

    вроде, как заголовок - правильный...
    Танкист, значит – знай свою машину досконально и умей на этой машине воевать так, чтобы завидовали все вокруг. Штурмовик, значит – нет лучше тебя в этом вопросе.

    мысли, кажется тоже правильные, т.е. "сапоги не должен тачать пирожник..."
    но, откуда такие выводы, после правильных слов:
    Сейчас в Сети активно обсуждается смерть группы Гудвина и Эрнеста. Чего я только не прочитал за эти дни по этому поводу. Сколько проклятий в сторону командира. Сколько требований к командующему, к министру обороны, к Верховному о наказании виновных.

    причем здесь Сеть? - вся страна смотрит на беспредел... все это видят и делают определенные выводы...
    ведь, если оторваться от конкретной темы обсуждения, то 2 сгоревших вертолета в Сибири - это такой же беспредел, только в "детском представлении", без "закрывающих его" документов...
    Зачем было это писать?
  12. +20
    26 сентября 2024 07:51
    Странно, но статью отнесли к аналитике: какая то отсебятина в стиле, я проснулся и вот подумал.
    "Аналитика": командир полка не знает, кто чем в полку занимается? а высококлассных спецов отправляет на..."чистку картошки", потому, что "писарь" узнал к какому они подразделению приписаны?
    Серьёзно? Это так в армии устроено?
  13. +11
    26 сентября 2024 07:57
    Из авторской статьи: "И начал писарь «искать» личный состав. Нашел! В том числе и двух мотострелков, Гудвина и Эрнеста. Заметьте, не экипаж разведывательно дрона, а простых мотострелков. Так они числятся в полку. "
    В полку все знают, кто и чем занимается. И тем более командир полка. И тем более писарь. Невозможно им этого не знать.
    Поэтому как бы ни прикрывались приказом - это сведение счётов с неугодными.
    1. -2
      26 сентября 2024 08:39
      Вы точно уверены что стрелок это уровень ком полка ? Это даже не уровень комбата это ротного забота .У комполка забот выше крыши , а если штаб хреново работает то комполка спать времени не найдет
      1. -1
        26 сентября 2024 10:26
        .У комполка забот выше крыши

        вот поэтому ему нужен
        а если штаб

        Ceterum censeo Washingtago delendam esse
      2. +6
        26 сентября 2024 10:36
        Цитата: сайгон
        Вы точно уверены что стрелок это уровень ком полка ?

        да, служил в таком полку. Командир полка "знал" полк. Разумеется не всех рядовых(но многих), но вот специалистов - знал, ценил. А уж нужных спец-в, оформленных по др. должностям (так бывает), знал лично. Ибо ничего в полку без его ведома не происходило. Полк стал лучшим в округе.
        После него сменилось много.
        Как говорится - каждый следующий был хуже предыдущего.
        Но ведь дело не в этом. Любого спеца надо использовать по назначению. Был такой приказ (ещё до войны). И тогда на него мало обращали внимания, ибо жизнь заставляла решать поставленные задачи. Но это задачи мирного времени и не в личных интересах.
        Здесь полк лишился нужных, дорогостоящих, опытных специалистов.
  14. +3
    26 сентября 2024 08:08
    Я давно уже живу и у меня термин "штурмовик" (в отношении людей, не техники) вызывает только две ассоциации в памяти: одна в коричневой рубашке, другая в белой и чёрной броне. Честно говоря, армии необходимы не только солдаты, но и техника, способные взламывать оборону противника в сложных ситуациях и условиях плотной укреплённой застройки. Слово "застройка" имеет в виду не только жилые дома городов и больших деревень, но и комплексы специализированных долговременных укреплений. При попытке их взять атакой обычных сил атакующие понесут огромные потери. Это потому что "обычные силы" - это прежде всего личный состав из призывников (1-3 года усреднённого обучения специалности) и техника массового производства (как раз для тех, кто учится её использовать те же 1-3 года). А для штурма "застройки" нужны именно такие специалисты и техника, которые учатся этому долгие годы - наподобие "альф" и "витязей". Вот их надо формировать и обучать из контрактников. Затем из них формировать штурмовые группы батальонного уровня и планировать их использование по прямому предназначению.
  15. +13
    26 сентября 2024 08:09
    Мы учимся, противник учится.
    Т.е. за период чеченских войн, с 90-х по 2009 ничему не научились..Впрочем..сейчас СВО, а тогда КТО была..это же две большие разницы..
    нам будет сложно победить...
    Нам будет сложно победить, потому как нет преимущества в вооружении по всем видам..Василевского, автор вспомнил ..у Василевского при штурме Кенигсберга,только одних орудий на квадратный километр,было..400
    1. 0
      26 сентября 2024 14:34
      Есть преимущество. Вы сравнить не можете иббо при Украине не жили.
  16. 0
    26 сентября 2024 08:13
    В российской армии штурмовики - это элита, а вот ШТУРМ, к сожалению - это ещё и способ убийства неугодных и неудобных людей, даже если они принесли перед тем армии огромнейшую пользу и могли бы принести не меньшую пользу в будущем.
    А, учитывая тот факт, что Пузика и прочих пузиков ДАЖЕ НЕ НАКАЖУТ за такого рода убийства - они ж " по закону и уставу" его совершили! - всем умным, талантливым и идейным людям лучше держаться от армии и пузиков подальше - чтобы "не заходить на минное поле", чтобы исключить риск что попадёшь под командование очередного пузика.
    1. 0
      26 сентября 2024 22:28
      Согласен! Но куда-ж бедному патриоту податся?
  17. +1
    26 сентября 2024 08:27
    Видимо, у Автора не очень большой армейский опыт.

    Все гораздо проще и логичнее.

    Штурмовик - тот, кого назначили (это универсальный принцип).

    Вопрос квалификации и боевой подготовки - это вопросы также универсальные, еще Суворов готовил штурмовиков на макете Измаила, что является классическим примером правильной подготовки штурмовиков. Но есть и отрицательные исторические примеры, их больше.

    Потери штурмовиков относительно высоки по очевидным причинам.

    Не стоит также путать штурмовиков и ССО - которые могут иногда использоваться в качестве штурмовиков.
  18. +3
    26 сентября 2024 08:28
    Автор пишет, что штурмовики - элита армии, специалисты по штурму укрепленных позиций. И тут же

    Штурмовики отходят последними…
    А должны первыми! Как можно бросать элиту хвост заносить, если это вообще не их работа? Не их квалификация, и толку от них будет немного, а вот потерь среди них еще как много.
    1. Ray
      +1
      26 сентября 2024 12:07
      А должны первыми! Как можно бросать элиту хвост заносить, если это вообще не их работа? Не их квалификация, и толку от них будет немного, а вот потерь среди них еще как много.


      Да и не говорите. Автор вообще какой то бред расписал, говоря по русски.
      Штурмовики, оказываются, и штурмовать должны, и сами же до последнего удерживать. Ну по такой логике это реально штрафбат получается какой то.
      1. -2
        26 сентября 2024 12:12
        Ну, издавна принятая в любых войсках практика - ставить хронических драчунов и залетчиков на самый передок. Они там на своем месте. Если человек активный и злой, штурмовка как раз для него) А если здоровенный и трусливый, любящий задирать слабейших (увы, таких немало), то донесет пулемет до первой пули. Удрать товарищи не дадут, и прятаться за них не выйдет.
        Но это про хороших командиров. Плохие, а тем более преступники всегда пользовались этим приемом для уничтожения неугодных. Все зависит от командования...
  19. +5
    26 сентября 2024 08:30
    Половина статьи про Эрнста и Гудвина. Причем текст, как водится, довольно мутный. Правда ли, что эти двое записали обращение про наркоторговлю в полку, после чего сразу погибли? Или это фейк? Вообще то интернет помнит все...
    1. +1
      27 сентября 2024 11:05
      Поглядите последние интервью Климова на "Авроре" или почитайте его ТГ канал . Оч. оч. много эмоций если разбираться в ситуации по ТГ , но в целом , я бы сказал это отражение картины противоположной картине автора. Мягко говоря.
      Тема максимально мутная и максимально вонючая ,сам факт ее вылезания из под ковра максимально вредоносен а то,что отдельные умники-авторы ее педалируют в верноподданническом ключе делает и без того плохую ситуацию еще более плохой. Сейчас происходящее вокруг этой стори жестко разделилось на 2 типичных для нашей страны лагеря - "Ничего не было,все ок-норм а пострадавший сам 7 раз упал на нож" и тех ,кто рисует картины пера Маркиза Де Сада разной степени инфернальности. Даже если брать истину где-то посередине у нас оч.оч. крупные проблемы "под капотом".
      1. +2
        27 сентября 2024 12:22
        Цитата: Knell Wardenheart
        Тема максимально мутная и максимально вонючая ,сам факт ее вылезания из под ковра максимально вредоносен а то,что отдельные умники-авторы ее педалируют в верноподданническом ключе делает и без того плохую ситуацию еще более плохой.

        Тема не была бы вредоносной, если бы в полку не "произошли кадровые перемены", а произошло бы быстрое расследование, после которого рупора МО аргументированно выступили с описанием событий.
        Если наркоторговля была, то наиболее полезно во всех отношениях это признать. Да, было, этих сажаем (раз уж мы такие не в рот ноги гуманные), этих с позором из войск. Люди бы сразу почувствовали неложную заботу о себе, и разговор на равных. да, бывают преступники и преступления. Но мы их ищем и наказываем, не скрывая проблем. Всякая пена в сети лила бы грязь, но к сознанию людей она бы не пристала, вопреки извечному бубнежу, мол "народ не поймет". Народ отлично понимает, когда ему пытаются глаза замазать "кадровыми перестановками".
        Не было - предъявите причины создания именно такой ситуации. Опять таки, люди вполне поймут, а реальная информация все равно разойдется. В данный момент власти поступают на удивление глупо, растя народное возмущение. народ делает выводы, и они откровенно не в пользу власти. Такие действия государству однозначно во вред
  20. -2
    26 сентября 2024 08:34
    Гладко было на бумаге. Использование конкретных подразделений очень сложный вопрос - командиру батальона ставится задача - за невыполнение ответственность. Вся беда в том ( это подтвердит любой штурмовик ) что двух одинаковых штурмов НЕ БЫВАЕТ. И как что повернется в конкретном бою ( кто погибнет а кто живой) НИКТО до его конца не знает.
  21. +4
    26 сентября 2024 08:36
    А может ПВО не элита, или авиация, снайперы танкисты? Да любой солдат элита, если отлично подготовлен.
  22. +4
    26 сентября 2024 08:54
    "страшная смерть в огне."
    читал здесь ровно противоположное.
    Что чуть ли не дезертиры и халявщики, возводящие напраслину на "уважаемых людей"

    И кому верить?

    Имхо, видел схожие видео от казаков Русской Весны, о странных смертях козаков и причасности к этому властей ЛНР

    Судьбу борцов Русской Весны знаете сами. Судьбу нынешних властей ЛНР и ДНР - тоже.
    выводы напрашиваются.
  23. +5
    26 сентября 2024 09:31
    Нет у нас ВУС штурмовик. Как и нет ВУС оператор БПЛА и БВС легкого типа. Отсюда и комплектация, оснащение и подготовка. Штурмует пехота, сводные или отдельно взятые подразделения. Невероятно смелые мужчины. И создание именно штатных штурмовых подразделений, со всем необходимым обеспечением и подготовкой, действительно важнейшее дело.
  24. +6
    26 сентября 2024 09:34
    а в компании безвременно погибшего пригожина, при заходе новоприбывших, в штурмовики придирчиво отбирали. сам там не был, но знакомый работник компании доходчиво рассказывал...." куда тебе дед в штурмы.....ты и 100метров в бронике не пробежишь....иди лучше баранку крути"....и до сих пор крутит третий год.... и никуда не хочет уходить.
    максимально использовать человека исходя из его возможностей физических и психологических. вот за такие штучные подразделения личный состав и держится, зная что он для отцов командиров не серое быдло, непрерывно сменяемое выбывших на новых, а великолепно настроенный военный механизм, где каждый человек точно на своём месте....и на каждого в бою можно положиться до конца.
    таким отношением к своему бойцу может похвастаться лишь десантура, морпехи, спецназ....и раньше , канувший в лету вагнер и погранвойска ссср.....
  25. +5
    26 сентября 2024 09:35
    Просто интересно, сколько добровольцев из политической элиты, допустим из партии "Единая Россия", записались в военную элиту - штурмовики.
    1. +4
      26 сентября 2024 10:55
      Цитата: Холостой_пистон
      Просто интересно, сколько добровольцев из политической элиты, допустим из партии "Единая Россия", записались в военную элиту - штурмовики.


      Отчего же, в СМИ мелькали конкретные случаи - когда стоял выбор между СВО и тюрьмой, некоторые выбрали СВО. Но это не всегда помогло.
      1. +2
        26 сентября 2024 12:40
        у нас мэра Сочи прям на СВО арестовали на днях, хотел чтобы не посадили заранее убежал на СВО
        1. +1
          26 сентября 2024 12:53
          Цитата: Nastia Makarova
          у нас мэра Сочи прям на СВО арестовали на днях, хотел чтобы не посадили заранее убежал на СВО


          Закон тут Дума думает новый, как раз чтобы из тюрьмы - на СВО. Может, как раз на такие случаи закон тот. Но все равно, сначала надо посадить.
  26. +3
    26 сентября 2024 12:26
    А у нас что есть войска такие или поменяли боевой устав за два года. Есть мотострелковые подразделения которые и должны выполнять эти задачи, 1 рота штурмует, 2 закрепляется, 3 строит оборону. Следующий штурм ведет второй бат в тойже последовательности, затем ротв меняются местами для отдыха и пополнения личного состава. А сейчас полк мотострелковй это женщины , солдаты по призыву и прочие ГПВС, вот и нагребли роту с одного полка и пашут мужики пока не закончатся. Надо менять очень многое и делать систему гибкой, чтобы если надо то в группу хоть пять пк можно взять, хоть десять, а сейчас написано всем ак, один рпк и один пк и все, хочешь жить иди сам ищи.
  27. +3
    26 сентября 2024 15:10
    Статья в "Красной звезде" от 23.09.2024 г. "Боевое крещение мотострелкового полка ВКС".
    На Курское направление бросили полк, состоящий из контрактников ВКС.
    "...Основа мотострелковых рот – бойцы, ранее занимавшиеся охраной и обороной космодромов, аэродромов и прочих объектов ВКС. В полку есть представители инженерно-технического состава ВВС, космических войск и войск ПВО..."
    Неужели сейчас наши дела так плохи, что необходимо оголять ВКС и защиту аэродромов и стратегических ракетных баз?
    В России глупость - удобная маскировка для предательства и вредительства, к ней относятся с пониманием.
    Не удивлюсь, если за спиной каждого дурака и коррупционера уже стоит агент англосаксов, направляющий его действия в нужном направлении.
    Представляете? - какая картина получается по всей России!
    Вспомните недавние взрывы на колоссальном складе ракет и вооружения в Торопце.
    1. +1
      26 сентября 2024 15:40
      Проблема России здесь, как и везде в том, что все системы ее управления предоставлены самим себе, коррумпированы и(или) уже контролируются врагом.
      России, вместо мертвой многопартийной системы, необходима новая единая массовая правящая народная партия открытая для широких масс населения, которая, как раньше КПСС, будет присутствовать везде, где работает и служит народ России, будет направлять и контролировать все процессы.
  28. +2
    26 сентября 2024 17:19
    По-моему, автор сам выдумал определение несуществующей военной специальности "штурмовик", нафантазировал для этой специальности функционал и после стал героически бороться со всем, что не подходит под это определение и не соответствует этому функционалу.
    Получилось так себе.
    ... штурм – это завершающий этап операции. Итог многодневной работы командиров и бойцов группы. Уже скрупулезно изучена местность, где будет проходить работа. Уже выбрано время для атаки. Учтена даже погода. Уже продуманы точки и пути эвакуации в случае провала операции. Получены и распределены необходимые боеприпасы и оборудование.

    Группа прикрытия уже тренируется вместе с бойцами на макете объекта. Разведка отрабатывает возможные пути прихода подкрепления для противника. Проверена связь и скоординированы способы передачи информации в условиях, когда противник применит спецсредства для подавления частот. Артиллеристы уже имеют точные координаты целей, которые необходимо уничтожить перед атакой…

    А что, если задача взятия опорного пункта противника поставлена мотострелковому подразделению, то всего этого делать не нужно? Всё это "отличительная особенность" именно "штурмовиков", а задача обычной пехоты в это время - в сторонке курить?
  29. +1
    26 сентября 2024 20:49
    Ни хрена не понял, о чем статья, зачем статья, автор вообще имеет понятие о штурмовых подразделениях? Да и служил ли он?
  30. +1
    26 сентября 2024 21:55
    Каков заголовок!
    Какова картинка!!!
    Кхмм... "Снизашел"до текста статьи...
    Извините, - я хоть и военно- политическое заканчивал, и хоть всегда конфликтовали между факультетами ( наш, - инженерный, и два факультета политработников, для ОС, шахт, и - для ПГРК, - ОХренеть разница для Политрука/ в хорошем смысле слова! /), но, такой ... даже от Ставера не ожидал. Все Уставы перечеикнул, в угоду "новым веяниям"... Хоть пинайте/ желательно обоснованно! /, - но, правда, не понимаю, - видимо, - так ныне принято, - "вьются" вокруг повестки дня... (((
  31. 0
    26 сентября 2024 22:17
    Солидарен с автором! Штурмовики уже давно просятся в отдельный род войск! Но воз и ныне там. Наши лампасники всё за бугор косятся и как в старые, добрые времена говорят: у них нет-вот и нам без надобности... Хотя опыт и информации должно быть море: и линию Маннергейма и Кёнингсберг к примеру,брали штурмовики! А это специальная выучка и экипировка! А у нас опять 41й и в бой бросают всех подряд прикрываясь приказами сверху, вновь заваливая врага трупами своих солдат!
  32. 0
    27 сентября 2024 00:39
    Из-за нерадивых офицеров сегодня штурмовик - это приговор. А нерадивых наплодили очень много.

    Обеспечение штурмовиков сейчас тоже на уровне пехоты периода войны в Афганистане.

    Штурмовые батальоны должны иметь свои взвода БЛА свои танковые роты и свою батарею артиллерии, хотя-бы миномёты 120 и сапёры взвода. То есть все то, что нужно для штурма.
  33. +1
    27 сентября 2024 03:54
    даже хорошо обученный и экипированный штурмовик - это смертник. Разведать и отрепетировать штурм по макету невозможно, если противник пробил стены для своих проходов и завалил ненужные помещения мусором, заминировал и замаскировал ложные ходы и нарыл ходов перед объектом и в соседние. Даже если снаружи штурмовиков поддерживают, оттягивая силы обороны, даже если проведена артподготовка, все равно, штурмовик - смертник, разница только во времени
  34. +2
    27 сентября 2024 10:58
    Пока не будут официально объявлены результаты проверки, я в этом уверен, «карателям» следует заткнуться.

    и
    Но сама суть проблемы от моего мнения не меняется. Там все выглядит достаточно просто. Это чисто моё мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Командир полка получил данные, что на каком-то участке противник будет наступать. Комполка – вояка опытный и ещё с 2014 года знает, как поступать в таких ситуациях.

    Ставера как автора после этого для меня больше не существует . В этой истории более чем достаточно данных ,чтобы как минимум не вылезать с отмазыванием командира.
  35. -1
    27 сентября 2024 11:41
    Так вот было бы неплохо отправить в штурмовики на солдатские нерадивых военноначальников, которые могли бы стать настоящими военными элиты..
  36. -1
    28 сентября 2024 16:21
    Ставеру тоже дали присосаться к антикризу по линии соловьиного помета в отмывании пузиков. 30 серебренников это 30 серебренников
  37. 0
    30 сентября 2024 09:43
    Про Эрнеста и Гудвина не совсем верно, они не затыкали возможный прорыв, они шли конкретно на штурм Украинска. А что касаемо комполка, то командиру необходимо разбираться в своих подчинённых, тем более, что они уже пожилые, добровольцы и грамотные орнитологи, коих мало
  38. -1
    6 октября 2024 01:14
    "Такое ощущение, что всем уже давно всё ясно. Сами расследовали, сами осудили и сами вынесли приговор. Это армия или банда батьки Махно? Есть вышестоящее командование, есть специалисты, которым поручено разобраться в ситуации. Пока не будут официально объявлены результаты проверки, я в этом уверен, «карателям» следует заткнуться."

    Ваша уверенность основана на нескольких заместителях Министра обороны, управляющих Парка, Строителе Мариуполя, Министре открытого правительства, Министре экономического развития?
    Это против Ваших строк.
    Но согласен, что тренировка на хотя бы подобии объекта перед штурмом, это и большая вероятность захвата и меньшие потери. Это за Ваши строки.
  39. 0
    8 октября 2024 11:08
    Штурмовик – это специалист по наступлению и штурму позиций противника в городской застройке и хорошо оборудованных в инженерном отношении. Отсюда: боец-штурмовик должен обладать навыками по захвату зданий и сооружений, оборудованных позиций противника, в том числе дотов и дзотов.


    Это в теории...
    Если почитать интервью разных штурмовиков: вагнеровцев, добровольцев, штормовиков, то везде отношение разное, от ответственного у вагнера до "и так сойдет" для добровольцев...
    Рассказы типа "готовили минометчиками, а поставили в штурмовики", "нас готовили месяц, других две недели, а третьи вообще три дня как прибыли - всех разом отправили... " - не редкость...