The Times заявляет, что ВСУ сбили российский самолёт А-50 якобы с помощью старой советской ЗРС С-200, а не современного ЗРК Patriot

Украина использовала старую советскую зенитную систему С-200 для перехвата самолета дальнего радиолокационного обнаружения А-50 ВКС России, а не современный западный ЗРК Patriot. Об этом сообщает The Times.

По данным британского издания, ссылающегося на украинские источники, Россия якобы потеряла два самолета ДРЛОиУ А-50 в течение двух месяцев этого года. Как утверждается, Воздушные силы ВСУ начали охотиться за этими самолетами еще осенью прошлого года, но сбить А-50 не удалось из-за изменения маршрута его полета. Второй раз ВСУ вышли на охоту за А-50 в январе уже этого года, подтащив как можно ближе к линии фронта американский ЗРК Patriot. Пуск оказался удачным, российский А-50 был перехвачен в небе над Азовским морем.

Затем российское командование приняло решение отвести самолеты ДРЛОиУ от Азовского моря за пределы дальности поражения ЗРК Patriot. Вот здесь ВСУ и пригодилась старая советская зенитная система С-200, восстановленная еще в 2022 году после начала российской СВО. В феврале 2024 года именно ракетой С-200 украинские военные сумели поразить второй самолет радиолокационной разведки А-50 над Краснодарским краем. Дальность поражения составила 170 км.

Отметим, что российское Минобороны официально не сообщало о потере самолетов ДРЛОиУ А-50, но некоторые российские ресурсы сообщали о возможном поражении данных самолетов этой зимой. Причем в случае со вторым А-50 высказывалась версия о «дружественном огне», так как американские ЗРК Patriot, имеющиеся у Киева, достать до самолета не могли.

Comments

[Бесконечность]

Про версию с модифицированной современными компонентами С-200, как самую вероятную, писали давно. Хорошо её раскрыл автор канала "Как на самом деле", офицер ПВО, 5 месяцев назад (не реклама, да и впервые прочитал у него). https://dzen.ru/a/Zh8C48GKGQNgGPSl
И если самолёты действительно сбили, то я надеюсь, об этом открыто расскажут, когда всё закончится. Пропаганда пропагандой, но память об экипажах должна остаться.

[AllX_VahhaB]

Цитата: Бесконечность

И если самолёты действительно сбили, то я надеюсь, об этом открыто расскажут, когда всё закончится. Пропаганда пропагандой, но память об экипажах должна остаться.

Так сколько у нас всего А-50 осталось?

[ТермиНахТер]

Все А - 50 известны наперечет. Если бы одного не хватало, то было бы уже давно известно. Но никаких спутниковых фото не видели.

[sdivt]

Цитата: AllX_VahhaB

Так сколько у нас всего А-50 осталось?

Википедия:

2 А-50 и 8 А-50У, по состоянию на 2024 год

Насколько верить или не верить - каждый решит для себя сам

[Виктор Сергеев]

Модифицировапли С200? Вы смеетесь? Для этого нужно весь комплекс переделать, невозможно. В мою бытность командира взвода старта С200, 1991-1994 годы, мы запускали ПУ ударив ломом по БА, так как реле залипало, а запасных уже лет 20 не производили. Прошло 3 лет. Все С200 уже металлолом, на них запчастей уже пол века не производят, а там лампы, реле и т.д.

[wladimirjankov]

нужно весь комплекс переделать, невозможно

Если очень захотеть, то все можно переделать и усовершенствовать. С-200 не исключение. Переделали же его нацисты для ударов по наземным целям. Сейчас на рынке есть готовые малогабаритные цифровые модули связи, управления, обнаружения, наведения и т.д.. Бандеровцы могут все это купить и поставить без особых ограничений. Деньги и специалисты у них есть и страны НАТО им помогают во всем. Поэтому выбросить всю старую ламповую и релейную начинку, установить и отладить модульные устройства они вполне могут.

[svp67]

Цитата: Виктор Сергеев

Модифицировапли С200?

На фоне модернизаций туполевских БПЛА, которые они смогли превратить в ударные КР, не такая уж и не выполнимая задача

[volgast1970]

при желании можно модернизировать и с-200.Достаточно знать стартовый алгоритм комплекса и написать соответствующую программу для ПЛК комплекса.И это "старье " будет работать ещё быстрее.

[bayard]

Цитата: Виктор Сергеев

Модифицировапли С200? Вы смеетесь? Для этого нужно весь комплекс переделать, невозможно.

Всё возможно . Их в ударный комплекс переделали , навигационный блок Джи-Пи-Эс прикрутили и применяли многократно и по Ростову , и по Белгородской области . А пассивный блок в режиме ПРЛР прикрутить (да он там и штатным был) вообще не проблема - они ведь на работающий самолёт ДРЛОиУ наводились .
Тем более что С-200 в\на с вооружения сняли гораздо позже чем в РФ , помните чем наш Ту-154 с паломниками над ЧМ сбили ? И на какой дистанции ? Чуть больше 300 км. ! И это была плановая акция , осознанная , я с секретчиком того дивизиона С-300 , который по плану на тех учениях стрелять должен был , разговаривал - им стрельбы в последний момент отменили и вместо них притащили С-200 . Которым и сбили Ту-154 на пределе его возможностей . И запретные зоны для полётов нарезали исходя что С-300 будет стрелять , потому там и пассажирский лайнер оказался .
Но насколько я помню те два А-50У сбили в прошлом году . К тому же в прошлом же году из модернизации были поставлены два свеженьких А-50У . И в начале этого года ещё один . Всего в этом году ожидается так же два А-50У + возможно уже строй А-100 , для продолжения испытаний . Уже как предсерийный .
К тому же в прошлом году принято решение строить А-50У и с нуля , кроме модернизации оставшихся - до тех пор как А-100 доведут до кондиции и запустят в серию . И это правильное решение . Сейчас темп выпуска составляет 2 А-50У в год . Против довоенного периода , когда модернизировали по одному А-50У за 2 года (что безусловно было вредительством) .

[Комета]

Цитата: bayard

помните чем наш Ту-154 с паломниками над ЧМ сбили ? И на какой дистанции ? Чуть больше 300 км.

Примерно 240 км.

Цитата: bayard

Их в ударный комплекс переделали , навигационный блок Джи-Пи-Эс прикрутили и применяли

Это просто. Особенно при стрельбе по городу по принциппу "на кого бог пошлет".

Цитата: bayard

И это была плановая акция , осознанная ,

Это было полное раздолбайство в организации и проведении стрельб.

Цитата: bayard

А пассивный блок в режиме ПРЛР прикрутить (да он там и штатным был) вообще не проблема

Штатно там не было пассивного блока. Переделать ее в ПРР весьма не просто, а против ДРЛО это еще и неэффективно из-за его работы в режиме мерцания. И при обнаружении летящей на ДРЛО ракеты его РЛС прекращает излучение.

[bayard]

Цитата: Комета

Это было полное раздолбайство в организации и проведении стрельб.

Раздолбайства там всегда хватало , но задолго до учений стрелять готовили дивизион С-300 . Долго готовили . А буквально за пару дней дали отмену и стрелять решили из С-200 , не внеся изменений в размер зон запрета полётов . Дивизиону С-300 который готовился к стрельбам ничего не объяснили и приказали забыть к чему они готовились .

Цитата: Комета

Переделать ее в ПРР весьма не просто, а против ДРЛО это еще и неэффективно из-за его работы в режиме мерцания. И при обнаружении летящей на ДРЛО ракеты его РЛС прекращает излучение.

Могли и РПЦ восстановить . А могли просто использовать "Пэтриот" с ЗУР дальностью до 250 км. , что ради такой цели было для англосаксов вполне оправдано . Подробности этой и многих других историй ещё не скоро узнаем .

[Алексей Лантух]

По поводу раздолбайства в войсках - это имеет место. И там и здесь. Это русское авось наряду с недостаточной компетентностью. Ещё один пример: сбитие малайзийского боинга в Донбассе в 2014. А всего то украинские ПВОшники проводили учения и вместо учебной ракеты пульнули боевую. Ну, а затем начали лепить горбатого, как это единичную пусковую установку везли без брезента из Курска в Донецкую область.

[bayard]

Цитата: Алексей Лантух

Ещё один пример: сбитие малайзийского боинга в Донбассе в 2014.

Вы и этот случай считаете проявлением "глупости" и "некомпетенции" ?

Цитата: Алексей Лантух

А всего то украинские ПВОшники проводили учения и вместо учебной ракеты пульнули боевую.

Это над Донбассом ? В разгар боёв ?
Или про крымские стрельбы ? Так там по реальной мишени стреляли , а по ней только боевой ракетой , для того и зоны запрета на полёты нарезали ... только для С-300 .

Цитата: Алексей Лантух

а затем начали лепить горбатого, как это единичную пусковую установку везли без брезента из Курска в Донецкую область.

Или всё же про малазийский ? Так о той истории ещё днепропетровские СБУшники подробный слив организовали - кто был куратором (англосакс) , где жил в Днепропетровске (гостинница) , как засаду готовил , как его наружка всё это время вела и палки порой в колёса вставляла , как негласный обыск в его номере провели в его отсутствие . Не читали ?
А на глупость такие вещи списывает или глупец , или шпион\агент влияния , или лентяй у которого на всё один ответ .
Историю с малазийским боингом спустили на тормозах уже позже , тогда и пошли бредни про "Бук" в Курской области и прочие чудеса . Кабина боинга на земле практически целой лежала , с явнями следами от попадания в левую скулу РВВ МД Р-60 (очень характерный вход свойственный только ей) , след на левой плоскости от оперения этой ракеты прочерченный на дюрали . И это съёмки первого часа после падения , когда ещё обломки догорали . . Но к делу эти съёмки не пришили и больше не упоминали . Кабину на трейлере вывозили целой , а затем какой-то муляж из лоскутков демонстрировали ... А когда мой друг спросил бывшего тогда командующего РТВ ПВО "что же там тогда произошло , ведь мы своими РЛС всё видели и документировали ?" , тот только рукой махнул и сказал : "Забудь ! Тема закрыта" .
А у Вас всё "dу.\.раки" да дороги . А где же Романтика ? Где "дух авантюризма" ?

[Алексей Лантух]

А где же Романтика ? Где "дух авантюризма" ?

Вообщем то не так важно сбили Боинг украинцы по ошибке или англосаксы это организовали вместе с СБУ. Свидетелей нет. Летчик ВСУ Волошин, который летал там в качестве учебной цели почему то застрелился, комбат Бука и комдив, которые выстрелили по Боингу почему то погибли на Донбассе, ещё до начала СВО.
Россию по сути не обвинили. А сама Россия вела в этой ситуации довольно странно.

[bayard]

Цитата: Алексей Лантух

Вообщем то не так важно сбили Боинг украинцы по ошибке или англосаксы это организовали вместе с СБУ. Свидетелей нет.

Да ладно ? А авиатехник Волошина , который в Россию бежал и показания дал ? А свидетелей куча из местных , которые видели как самолёт сбили и КАК он падал ? Что били по боингу два самолёта - один на высоте (его видели , это Су-27 из под Харькова) , а уже падающий боинг добивал Су-25 , который буквально вился вокруг боинга и лупил из пушки ? С одним таким свидетелем я лично беседовал , с другими мои друзья .

Цитата: Алексей Лантух

Волошин, который летал там в качестве учебной цели почему то застрелился,

Есть другая версия . В тот день на Донбасс с днепропетровского аэропорта вылетало три Су-25 , один из которых был вооружен двумя Р-60 . В ходе нанесения ударов два Су-25 были сбиты , а Волошин прикрывавший их с эшелона 7000 м. затем поучаствовал в добитии падающего боинга . При возвращении на аэродром ракет Р-60 на его подвесах уже не было . Это показания его авиатехника .

Цитата: Алексей Лантух

застрелился

Сам ??

Цитата: Алексей Лантух

комбат Бука и комдив, которые выстрелили по Боингу почему то погибли на Донбассе, ещё до начала СВО.

Там этих Буков вдоль предполагаемого маршрута боинга было выставлено от 5 до 8 шт. (у "Бук-М1" дальность поражения слишком маленькая - на встречном курсе не более 24 км. , на догонном не более 18 км.). Тот Бук , который стрелял (якобы) , накануне события обнаружил во время разведки мой друг (давно уже нет в живых) , и это перехват его доклада (вырезка из доклада) об обнаружении Бука предъявляла бандеровская сторона - голос его .
По этому делу много свидетелей исчезли . Так что не надо о "глупости , стечении обстоятельств и головотяпстве" .

Цитата: Алексей Лантух

Россию по сути не обвинили. А сама Россия вела в этой ситуации довольно странно.

Потому что договорняк - дело запутали и заболтали всякими фантастическими версиями , исключив самолёты в небе и оставив "незнамо чей" Бук .

[Essex62]

А в чем смысл был этот Боинг так активно дырявить? Сначала ракетами,потом из пушек. Кто там летел или что везли?

[bayard]

А Вы не задумывались как так получилось , что самолёт ещё на землю не упал , а весть о том , что "сепаратисты сбили гражданский лайнер" уже по всем пабликам разнесли ? Я сам его падение чуть ли не в прямом эфире смотрел - с задержкой в несколько минут .
А нужно это было для оправдания санкций против России . Для лишения "человеческого облика" защитников Донбасса . Для оправдания и обеления любых преступлений ВСУ . Для предотвращения появления нормального\серьёзного ПВО у ополченцев . Для организации "изоляции России" как "спонсора терроризма" .
Считаете что эти цели не стоили "мессы" ?
Ил что этим поводом не воспользовались на все 250% ?

Цитата: Essex62

Кто там летел или что везли?

Везли обычных пассажиров в Малайзию .
А Волошину сказали , что это "самолёт Путина" . Оттого этот лётчик , только что (в том же вылете) потерявший двух товарищей , с таким остервенением добивал падающий с недоступной для него высоты , самолёт . И только в ходе этого расстрела в упор из пушек , рассмотрел таки , что "Самолёт НЕ ТОТ !" - о чём и были его первые слова после приземления в Днепропетровске . Со слов его авиатехника , который ему кабину открывал и вылезти помогал . Напаминаю - авиатехник дал все эти показания Следственному Комитету на камеру. По его словам "Волошин был очень сильно подавлен" .

Цитата: Essex62

Сначала ракетами,потом из пушек.

Там похоже всё круче было - сначала Су-27 на высоте почти 11 км. , похоже по двигателям\двигателю . А уже когда самолёт стал падать на высоте порядка 7000 м. своими ракетами отработал Волошин , а затем чуть не до земли расстреливал разваливающийся самолёт . И дыр в фюзеляже от 30 мм. снарядов было много . Я лично видел , да это все видели на многочисленных кадрах и съёмках с места . Стрелков эти дырки показывал просто пальцем .

[Essex62]

Это чьи самолёты были,бандерлогов? Вот так " у всех на виду" расстреляли гражданский борт и ни кто не видел? Ну и на что они надеялись? А санкции нам и без этого впендюрюли- бы. И поводы для этого не нужны. Там решили борцунов сливать,они своё дело сделали. Капитализм прижился, теперь нужны " лидеры" для следующего этапа.

[bayard]

Цитата: Essex62

Это чьи самолёты были,бандерлогов? Вот так " у всех на виду" расстреляли гражданский борт и ни кто не видел?

У всех на виду и многие видели . Потом правда их агентура некоторых свидетелей старалась запугать , выкрасть или ликвидировать .
У них тогда почти каждый день самолёты и вертолёты сбивали , они боялись вмешательства России (1 сентября таки дождались Северного Ветра) , поэтому был осуществлён такой "хитрый план" - на упреждение .

[Алексей Лантух]

Там похоже всё круче было - сначала Су-27 на высоте почти 11 км. , похоже по двигателям\двигателю . А уже когда самолёт стал падать на высоте порядка 7000 м. своими ракетами отработал Волошин , а затем чуть не до земли расстреливал разваливающийся самолёт . И дыр в фюзеляже от 30 мм. снарядов было много . Я лично видел , да это все видели на многочисленных кадрах и съёмках с места .

Похоже с боярдом дискутировать бесполезно. Что хотел бы добавить: Летчик СУ-27 просто по своей инициативе атаковать самолет не может. Это должен быть приказ командного пункта. А что на компункте не знали, что это за самолет, летящий по графику в гражданском коридоре? Конечно знали. Там же не срочники сидели, а опытные командиры. То же скажу и о летчике Волошине он также должен был получить приказ, а не по своей инициативе, как это придумал боярд (и откуда он это только знал). Да и в материалах следствия ни слова о 30 мм снарядах.

[Essex62]

Мог атаковать и " по собственной инициативе", если конспирологическую версию Баярда принять на веру. Вот только какой смысл? Россию обвинить? Навешать на нас "всех собак" они могут и без фактического материала. Напугать своего обывателя русской угрозой , фейк-новостями поставленными на поток ,тоже без проблем. Она у гейропейцев в генах сидит.

[Алексей Лантух]

Ну, я вообще то не специалист по ПВО и следствию. То что написал взято из статей офицера ПВО во что я верю, так как это не притянуто за уши и написано не диванным обозревателем, а специалистом. Вот его последняя 8 статья:

О "Боинге" сбитом и "Буке" бродячем.
В комментариях от своих читателей, в том числе, и с украинской стороны "баррикад", меня довольно часто критикуют - мол, на брифинге 2016 года МО РФ фактически молча отказалось от большого количества тех сведений, что были сообщены генералом Картаполовым в 2014-м году. Мол, застрял я на устаревшей информации, новых веяний не чую!
Нет, господа! Не застрял. И как бы я не был недоволен первым брифингом, на нем сказали все же больше - а показали больше, чем хотели сказать. Эффект "момента истины", не иначе. Кроме того, "расследователи" не потрудились проверить сведения, заявленные в официальном порядке даже по первому.
Итак, теперь к тому - а что там, собственно, произошло? Я уже писал - девять работающих РЛС типа 9С18М1 - это три полка трехдивизионного состава. То есть, если это учения, о чем в украинских СМИ заявляли представители ПВО Украины - то уровень у них был практически президентский. И я думаю, что это действительно были учения.
Сбивать российский "борт №1"? Извините - из разряда ненаучной фантастики. Ждать БШУ от российских ВКС? Да за месяц бы до этого на все международное собачество сообщество раскричались бы, требуя помощи, защиты и санкций, санкций, санкций...
Так что - все-таки учения. Единственное, что было крайне необычно - с боевыми ракетами. Мол, на всякий случай, сепаратисты - рядом! Хотя единственное, что могла бы сделать такая ракета ПЕШЕЙ группе просочившихся в расположение батареи - это напугать ее неприцельным пуском - сбросом ракеты с направляющих.
Режим используется для аварийного отстрела, например, в случае пожара. Стартовый двигатель уносит ракету метров на двести и она падает на землю болванкой. Ну разве - придавит кого, особо невезучего... В соответствии с приказом генерал-полковника ВСУ Виктора Муженко, начальника ГШ Украины, 156-му полку ПВО ВСУ предписывалось 17 июля 2014 года:
"Провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ЗРК "Бук-М1".
В числе прочего предполагалось, что дивизионы отработают пуск ракет с ПБУ - когда тот, находясь в сопряжении с батареями, имеет возможность запустить ЛЮБУЮ ракету дивизиона, с любой СВОЕЙ СОУ. Для такого дела, насколько я помню, используется учебно-действующая ракета 9М38УД. Совсем как настоящая - только не летает. И боевой части не имеет.
Однако, по словам коллег с ПБУ, эта штука по индикации состояния, совершенно не отличается от боевых. То есть, в данном случае, во избежание и для предотвращения - боекомплект нужно РАЗ-ГРУ-ЖАТЬ. Чтобы не ломать голову - "УДэшка" на этой литере, или боевая? Раз отмечается готовностью - значит, однозначно учебно-действующая, только учебно-действующая и ничего другого, кроме учебно-действующей.
Но вот тут, как говорится - нашла коса на камень. То есть, требования мер безопасности при проведении таких вот тренировок, изложенные, в частности в "Курсе стрельб ЗРС ЧиП" у нас - и благополучно переведенным на "мову" у них - вошли в фундаментальное противоречие с "неписанными традициями" пренебрежения всякими мерами предосторожности. Свидетельство тому - феерическое, я бы сказал, раздолбайство, в результате коего был сбит на учениях российский Ту-154 4 октября 2001 года.
Предвосхищая вопросы, сразу скажу: так тренируются ВСЕ. В смысле - и у нас, и у них. Выделяется самолет, иногда - два. Те, которые будут имитировать цель - "истребитель". Другой вид цели - "крылатая ракета". Если к такому "истребителю" подвесить ракету со специальной линзой, имитирующей ЭПР (эффективную поверхность рассеивания) того же "Томагавка" - то получаем "два в одном".
А вот отдельно бомбардировщик для такого - не выделяют. Вместо них используют обычные рейсовые борта. Повторюсь - это НОРМАЛЬНАЯ практика. Естественно, не тогда, когда боевые с учебными лежат на направляющих "вперемешку".
Пустил Волошин ракету - потренировались по учебной мишени типа "крылатая ракета". Полетал сам - вот тебе и учебная цель "истребитель". Важно - пилот такого самолета находится В ПРЯМОЙ связи с руководством учений. Именно поэтому руководство Украины узнало о трагедии практически от очевидца.
Теперь понятно, ПОЧЕМУ Волошин вернулся без одной ракеты? Он ее потратил на имитацию КР. И теперь его слова о том, что Боинг оказался не в то время и не в том месте - понятны тоже. Так же как и его подозрительно быстрая гибель - когда ВСУ и СБУ начали заметать сор половик, то, видимо, решили "замести" и его. Потому что ТАКОГО свидетеля не пропустило бы даже полуслепое "нидерландское следствие".
Я не скажу вам однозначно, но по тому, что дошло до меня, до сих пор иногда "вращающегося в кругах", так сказать - как-никак почти половина моего выпуска ушли служить на Украину - причина одна: раздолбайство. До поры, до времени - проскакивало, Бог миловал. Как того лейтенанта, из артполка нашей дивизии, что любил, сдавая после наряда ПМ, делать контрольный спуск себе в голову... Тоже - до поры.
В общем, вместо чтобы работать через "учебно-действующую", произвели пуск боевой ракетой. Кто перепутал: командир ли дивизиона на ПБУ или расчет СОУ - Бог весть. Непреднамеренный пуск. Вот это - точно и ясно, как божий день. И кстати, что характерно - уже 24 июля СБУ задержала командира 156 полка ПВО ВСУ. Для выяснения обстоятельств - а скорее всего, для инструктажа по зачистке улик.
Никому свое мнение не навязываю. Оно - только мое. Как говорится, я художник, я так вижу. И еще я лично считаю, что руководство Украины, вместо того, чтобы немедленно предоставить виновных и все материалы этого дела, затеяло грязную игру в политических целях. Которую коллективный "запад" с удовольствием подхватил. По их мнению, если бы даже не было трагедии МН-17, то ее стоило бы придумать, хотя бы для оказания санкционного давления на Россию.
Выскажу свое мнение: катастрофа с пассажирским Боингом вызвано обычным раздолбайством, а не сознательным намерением сбить гражданский самолет - это, на мой взгляд, очевидно. А вот с чьей стороны и насколько объективно расследование...
Автор абсолютно прав, что нормального, объективного расследования со стороны прокуратуры Нидерландов, как не было, так и нет. Расследование имеет политический характер, где виновные заранее определены и сомнению данная версия не подвергается. несмотря на массу нестыковок и противоречий в конкретных фактах, на которые указывают и указывали все заинтересованные стороны.

Если набрать в строке поиска браузера О "Боинге" сбитом и "Буке" бродячем, то вы прочитать сможете предыдущие статьи.

[bayard]

Цитата: Алексей Лантух

Ну, я вообще то не специалист по ПВО и следствию. То что написал взято из статей офицера ПВО во что я верю

Я сам в прошлом офицер ПВО - офицер боевого управления соединения ПВО в составе РИЦ (разведывательно-информационный центр) . Так что это как раз мой профиль . И хотя именно тогда меня не было непосредственно на месте , я этим вопросом позже занимался . И в событиях на Донбассе я принимал участие с первых дней после провозглашения республики .
Не знаю с какой планеты данный офицер изучал это дело - с Марса или Юпитера , но он представления не имеет ЧТО тогда происходило на Донбассе . А был это самый разгар боёв за Донецкую агломерацию , когда ВСУ пытались окружить и отрезать Донецк от границы с Россией . Именно тогда им подрубили южную клешню в районе Саур-Могилы и добивали подразделения ВСУ прижатые к русской границе . Их пытались снабжать сбрасывая на парашютах БК и продовольствие , а наши парни с ПЗРК их активно сбивали . Боевая авиация наносила БШУ по всей линии фронта , и её тоже сбивали , в те дни особенно активно . Главным образом сбивали Су-25 и Су-24М , вроде даже МиГ-29 тоже попался . В штабах ВСУ очень боялись что Россия всё-таки вмешается или по крайней мере поддержит своей авиацией - всё ведь возле границы происходило . И есть сведения , что авиация РФ таки действовала , отгоняя авиацию ВСУ включением и облучая самолёты противника своими БРЛС в боевом режиме . А возможно что и пару раз таки и оружие применила со своей стороны . (сие есть тайна великая) . И вот для прикрытия своей группировки на Донбассе от авиации РФ и были развёрнуты ЗРК Бук-М1" Поэтому НИ О КАКИХ УЧЕНИЯХ тогда , тем более на Донбассе и речи быть не могло ! Эти ЗРК караулили самолёты ВКС . И вот среди них был один "Бук особого назначения" с которым и таскался тот самый шпион ., за которым следила днепропетровская СБУ . Но на "Бук" особой надежды не было , ибо дальность у него мала и цель на такой высоте зону его поражения проходит за несколько минут .
И Волошин вылетал на боевое задание - нанесение БШУ . Всё остальное - мусор , которым специально старались замести подлинный ход событий . Изначально ни о каком Буке речь вообще не шла - свидетели видели возле лайнера ДВА самолёта на разной высоте . И как штурмовик добивал - тоже . И всё это было под контролем наземных дежурных сил ПВО в приграничной зоне , которые видят цели на такой высоте на дистанции до 400 км. Просто дело решили замять , в Кремле решили не обострять , будучи не готовыми к конфликту с НАТО , а те продолжали разгонять про "Бук сепаратистов" . В конце концов в Кремле прогнулись под эту версию и даже подыграли , постаравшись перевести на то , что Бук действительно был , и возможно даже пустил ракету (попала ли , я на обломках следов от поражающих элементов его БЧ тогда не видел) , но это был украинский "Бук-М1" и даже нашли то место , с которого он стрелял . И даже эксперимент провели ... Но рептилоиды не купились . Они ведь хладнокровные и очень целеустремлённые .

[Смысл_Жизни]

А зачем вообще ставить пассивный блок? Вполне можно попасть и стандартным полуактивным.

[sgrabik]

Не надо писать подобную чушь и недооценивать возможности врага, он с помощью своих Западных хозяев вполне мог это сделать.

[Виктор Сергеев]

Старье у Вас в голове, А50 достаточно свежый самолет.

[ТермиНахТер]

Вообще-то речь шла о ЗРК С - 200, а не о А - 50. Так что, автор прав - каким образом наводили ЗУР, если нет ни рабочих ЗРК, ни запчастей к ЗУР. Последние С - 200 сняли с дежурства в начале 00 - ых.

[Магнетар]

Да банкой с огурцами сбили, чего мелочиться?

[air wolf]

Капец, как все сложно, а прикрытие таких уникальных самолётов как А-50 не требуется, почему его не окружали беспилотники которые могли остановить ракету С-200

[Andy_nsk]

Беспилотниками остановить ракету? Вы сами такое придумали?

[Попандос]

Беспилотниками остановить ракету?

Не обращайте внимания, это просто осеннее обострение у некоторых индивидумов

[AllX_VahhaB]

Цитата: air wolf

почему его не окружали беспилотники которые могли остановить ракету С-200

А такие есть?

[JcVai]

У нас пока нет. Только в конце этого года Ривир планирует закончить разработку противодронового перехватчика (скорость до 300км/ч, вооружение 4х12мм), а сопровождением для авиации у нас был проект Грома и по нему тоже пока все тихо.
С той же стороны, у натовцев, уже несколько лет как существуют Валькирии, но их мало и они дорогие.

[solar]

разработку противодронового перехватчика (скорость до 300км/ч

скорости у зенитных ракет намного выше

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

у натовцев, уже несколько лет как существуют Валькирии, но их мало и они дорогие

ЩИТО? Если вы про это, то таких Валькирий имеется не просто мало, а всего один самолёт из двух построенных.

Экспериментальный сверхзвуковой бомбардировщик был создан в США в 1960-х годах ... Из двух построенных «Валькирий» до наших дней сохранился только первый экземпляр

И на беспилотный перехватчик ракет ПВО эта дурища как-то совсем не тянет.

[JcVai]

Kratos XQ-58 Valkyrie — это дозвуковой ударный беспилотный летательный аппарат (БПЛА) дальнего радиуса действия. Разрабатывается компанией Kratos Defense & Security Solutions в сотрудничестве с Исследовательской лабораторией ВВС США (AFRL).
длина — 9,1 метра;
размах крыльев — 8 метров;
максимальная взлётная масса — 2 721 кг;
самолёт может летать на высоте до 13 500 метров над уровнем моря;
скорость полёта — 0,72 Маха (889 км/ч);
максимальная дальность полёта — около 3 000 морских миль (5 556 км).
Назначение: сопровождение истребителей F-22 или F-35 во время боевых заданий.

Партия первого поколения из 1-2 десятков в процессе испытаний-внедрений
Сейчас в процессе выпуска/испытаний/доводки второе поколение.
Точное количество экспуатируемых неизвестно (производитель заявляет о возможности производства до 500 в год, но официально подтвержденные публично заказы идут по несколько испытательных на подразделение)

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

Kratos XQ-58 Valkyrie — это дозвуковой ударный беспилотный летательный аппарат (БПЛА) дальнего радиуса действия ... Назначение: сопровождение истребителей F-22 или F-35 во время боевых заданий.

Предполагается, что «Валькирию» будут вооружать управляемыми бомбами и ракетами «воздух-поверхность» разных типов, имеющими допустимые габариты и массу. Сможет ли новый БПЛА бороться с воздушными целями – неизвестно

Стало быть, новеньких валькирий подвезли. Судя по описаниям, это аналог нашего С-70 «Охотник».
Только какая связь между этими беспилотниками, самолётами ДЛРО и ракетами ПВО?

[JcVai]

какая связь между этими беспилотниками, самолётами ДЛРО и ракетами ПВО

Ну так:

почему его не окружали беспилотники которые могли остановить ракету С-200

А такие есть?

у натовцев... существуют Валькирии

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

Ну так

Валькирии предназначены для перехвата ракет ПВО?

[JcVai]

беспилотники которые могли(!!!) остановить

Связка из 1хРЭБ + 1-3хПВО (с ракетами воздух-воздух) вполне себе отличный вариант для защиты ДРЛО.

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

Связка из 1хРЭБ + 1-3хПВО

А разве Валькирии это умеют? Пока что заявлены только возможности разведки и ударов по земле.
И какой смысл говорить, что беспилотники могли бы защитить наши самолёты ДРЛО, если таких беспилотников не существует? При чём не только у нас, но и вообще в природе.

[JcVai]

РЭБ умеют, даже специальная модификация существует, наведение с цу умеют, ракеты пускать тоже.
Если вы суслика не видите...
И научитесь, пожалуйста, уже читать ветку, на которую отвечаете.

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

научитесь, пожалуйста, уже читать ветку, на которую отвечаете

Аналогично:

Предполагается, что «Валькирию» будут вооружать управляемыми бомбами и ракетами «воздух-поверхность» разных типов, имеющими допустимые габариты и массу. Сможет ли новый БПЛА бороться с воздушными целями – неизвестно

[JcVai]

Ясно. У вас, похоже, сложности с количеством текста, если даже повторное цитирование вызывает сложность для восприятия.
Попробую разбить на абзацы и короткими фразами.
--
1. Речь шла про существование БПЛА, которые в роли ведомых могут осуществлять защиту ведущего от ракет.
Ответ был дан: у нас только концепт, у натовцев есть, но мало и дорого.
Валькирия примером. Что в этом непонятного, какие слова/фразы?

2. Что касается конкретики непосредственно по Валькириям.
2.1. Прошлогоднее авиашоу в Эмиратах: Валькирии демонстрировались с ракетами воздух-воздух aim-120 (AMRAAM) на подвеске.
2.2. Помимо модулей РЭБ-обвеса на базовые Валькирии, о чем указывалось, существуют даже специализированные модификации.

Вариант MQ-58B малозаметного дрона XQ-58A Valkyrie для корпуса морской пехоты США частично раскрыт. Основные задачи
этой модели сосредоточены на способности проводить электронные атаки для подавления противовоздушной обороны противника

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

2.1. Прошлогоднее авиашоу в Эмиратах: Валькирии демонстрировались с ракетами воздух-воздух aim-120 (AMRAAM) на подвеске

ОК, с РЭБ понятно.
AIM-120 умеют сбивать ракеты ПВО?

Цитата: JcVai

У вас, похоже, сложности с количеством текста

Мне было бы достаточно было пункта 2.1. Но вам, я так понимаю надо было избавиться от излишков сарказма.

[JcVai]

1. Если Валькирию со снаряжением воздух- воздух показали с aim-120d - это не означает, что она не может использовать другое вооружение. Это лишь говорит о том, что успешно проверен функционал борьбы с воздушными целями.
2. У крайней модификации 120ки сопоставимые скоростные характеристики с нашим Триумфом. Догнать, может, и не догонит, но на встречных углах сбить может вполне. А этого более чем достаточно, учитывая диспозицию расположения ведомого относительно ведущего и удалённой пусковой.
3. В использовании УРВВ против ЗР важнее успеть вовремя засечь и навестись, но, вроде как, Ирбис умеет против целей с РЛЗ 0,01 м2 до 100 километров.

[nik-mazur]

Цитата: JcVai

Если

Я понял. Пока что всё на уровне предположений и догадок.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: air wolf

Капец, как все сложно, а прикрытие таких уникальных самолётов как А-50 не требуется, почему его не окружали беспилотники которые могли остановить ракету С-200

Су-35 должен был сопровождать.

[ZлоyКот]

"Су-35 должен был сопровождать"
а что ж не сопровождал? дорого? какая дальность обнаружения у а50? обязательно его на передовую тащить?

[Смысл_Жизни]

Су-35 должен был сопровождать.

Может и сопровождал. Только чем он поможет против ракеты, летящей со скоростью 4 маха?

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Смысл_Жизни

Может и сопровождал. Только чем он поможет против ракеты, летящей со скоростью 4 маха?

Скорость Р-37М 6 махов.

[Смысл_Жизни]

Это ещё не значит что она может перехватывать цели летящие с такой скоростью. К тому же площадь поверхности С-200 гораздо меньше чем у самолёта.

[ian]

Цитата: air wolf

почему его не окружали беспилотники которые могли остановить ракету С-200

Пожалуйста, не смотрите "звездные войны" хотя бы пару дней перед входом на ВО. Это позволит реальнее смотреть на мир.

[air wolf]

Раз мне минус, значит у вас интелкта нет и не будет, а вам завидно, а я то был пилотом 6 лет и все знаю про прикрытие на маршруте, мы маршрут по секундам считали, а сейчас по навигатору летают, смех да и только...

[Сергей3]

Как версия имеет жизнь на существование, в такую большую и неповоротливую тушу как А-50 трудно не попасть.

[VIT101]

Вообще-то была информация, что на всех ИЛ-76 должна стоять система защиты от ракет класса "В-В" и "З-В" "Президент С". Система очень эффективная. Видимо, не на всех машинах её установили.

[Сергей3]

Видимо, не на всех машинах её установили.

А так же была инфа, что С-200 используется в модернизированном варианте. Полагаю, что израиль к этому руку приложил, поэтому эффективность "Президент С" под вопросом. Да и стоит ли эта система на старых версиях А-50 то же вопрос.

[Смысл_Жизни]

Сейчас погуглил - везде пишут что Президент-С предназначен против ПЗРК и ставится на вертолёты и Су-25. Может быть дело в том что скорость ПЗРК не превышает 2,5 маха.

[Лт. запаса ВВС]

Я вот одного понять не могу, 2 Су-34 на боевых вылетах сопровождает Су-35 для прикрытия, так почему А-50У не выделили Су-35? Ракеты Р77-1 и Р-37М смогли бы сбить что ракеты патриота, что С-200.

[Смысл_Жизни]

Сомнительно что смогли бы. Они предназначены сбивать самолёты, а у С-200 и площадь поверхности в несколько раз меньшне, и скорость в 2 раза больше.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Смысл_Жизни

Сомнительно что смогли бы. Они предназначены сбивать самолёты, а у С-200 и площадь поверхности в несколько раз меньшне, и скорость в 2 раза больше.

Площадь поверхности не играет роли, А-50У навел бы ракету точно на цель, зенитная ракета С-200 не маневрирует и летит по предсказуемой траектории. Перехват возможен.

[Смысл_Жизни]

Площадь поверхности не играет роли

Как это не играет роли?! Вы знаете чем самолёты "Стэлс" отличаются от обычных? В основном тем, что у них эффективная площадь рассеивания (ЭПР) - т.е. та часть корпуса которая отражает радиоволны во все стороны, а не в одну, в десятки раз меньше чем у обычных самолётов. Потому у них и формы такие странные.
Если бы самолёты ДРЛО могли наводить что-то на зенитные ракеты, то уже с 1970-х годов все ПВО стали бы бесполезными.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Смысл_Жизни

Как это не играет роли?! Вы знаете чем самолёты "Стэлс" отличаются от обычных? В основном тем, что у них эффективная площадь рассеивания (ЭПР) - т.е. та часть корпуса которая отражает радиоволны во все стороны, а не в одну, в десятки раз меньше чем у обычных самолётов. Потому у них и формы такие странные.
Если бы самолёты ДРЛО могли наводить что-то на зенитные ракеты, то уже с 1970-х годов все ПВО стали бы бесполезными.

ВСУ запускали уже ракеты С-200 переделанные для ударов по наземным целям и нормально перехватывали.

[Смысл_Жизни]

Если их и перехватывали, то специальными противоракетными системами, запускаемыми с земли. А не связкой А-50У/Су-35.

[Savage3000]

Су-35 должен был сразу отработать х-31 по рлс. Выпустить диполи, включить рэб.

[Смысл_Жизни]

Что мешало А-50 выпустить диполи и включить РЭБ?

[Savage3000]

Жизнь,
Чувак. Посмотрите отчеты минобороны по работе пво. Сбивали даже ракеты от пэтриота.

[Смысл_Жизни]

Чёта сомневаюсь. Скинь ссылку.

[Savage3000]

Смысл, где я вам ее найду? Смотрите отчеты конашенко

[Savage3000]

Смысл, с-200 полностью металлическая. Сбивали их уже много раз. Проблемы как цель непредставляет. Тем более ее увидел быьи а-50 и наши средства рэб засекли бы работу рлс.

[Andy_nsk]

Я, не имея подробной информации, тоже подумал про С-200. Ещё не забыл случай с Ту-154, который тоже сбили небратья в 2001 году над Черным морем на предельном для этого комплекса расстоянии, тоже порядка 200 км. Старички бывают очень опасны...

[Владимир М]

А-50 не сложная цель для С-200, тем более дальность позволяет. А вот как раз Patriot дальности и не хватило бы.

[overland]

Есть основания полагать, что опубликованные цифры по ракетам «Патриот» сфабрикованы. Энергия ракеты лишь немного ниже, чем у С-300 (1200 м/с против 1300 м/с), но заявленная дальность вдвое меньше. Кроме того, американцы имеют долгую историю лжи о возможностях своих систем, чтобы застать врага врасплох. Не существует физической причины, по которой ракета, которая может поразить небольшой маневрирующий истребитель на расстоянии 80 км, не может поразить большую, медленную цель с баллистической траекторией гораздо дальше.

[Владимир М]

Как раз американцы всегда преувеличивали характеристики своих вооружений. У нас повелось ещё с СССР "принижать" характеристики.
Расстояния до А-50 были намного больше, чем 80 км и сомнительно, что ВСУ тащили Patriot к линии боевого соприкосновения.

[Смысл_Жизни]

Не существует физической причины, по которой ракета, которая может поразить небольшой маневрирующий истребитель на расстоянии 80 км, не может поразить большую, медленную цель с баллистической траекторией гораздо дальше.

Двигатель ракеты включается на полную мощность и через 80 км всё топливо выгорает. В ракете не предусмотрена "экономическая" скорость специально для медленно летящих целей. «Патриот» изначально создавался против баллистических ракет, которые летят с огромной скоростью, но не маневрируют.

[Солдатов В.]

Неприятно читать о потере двух самолётов ДРЛО и У А-50. Пусть и без подтверждения с нашей стороны. Тем более что их у нас можно по пальцам посчитать. Вообще они делают погоду по отражению ракетных атак и БПЛА? Если нет то зачем рисковать людьми, экипажами. Пусть хотя бы летают над центральной Россией защищают Москву, в паре с истребителями наводя их на БПЛА и ракеты.

[dmi.pris1]

Что сейчас и делается.В том числе и фронтовая,истребительная авиация максимально отведена от фронта.

[ZлоyКот]

"Что сейчас и делается.В том числе и фронтовая,истребительная авиация максимально отведена от фронта"
можно на дальний восток передислоцировать, в траншеи с бетонными перекрытиями . это что, выход? лучшая пво- наши танки на аэродромах противника. но об этом уже и мечтать нельзя. только прятаться, флоту- в туапсе, авиации- на урале. пехоту куда девать будем? в вологду или киров?

[dmi.pris1]

Да я согласен с Вами.Но высказывание советского комбрига-танкиста к нынешним командующим не относится...Собрались на войну вооруженными ...пафосом.И с разграбленными карманами..Поэтому и отношение у людей такое.Кто то жизнь кладет,а кто то празднует.А большинству -пофиг,лишь бы их не коснулось

[Alex_ekb]

Так получается ххлы не только умудрились ракету заправить и запустить, еще и цель подсвечивали, а РПЦ вроде как еще нужно и более менее точное целеуказание, чтобы цель найти и вести.

[Виктор Сергеев]

К сожалению ракета С200 не требует подсветки цели типа А50ь (источник мощного излучения), ее можно пускать в сторону цели и она сама наведется на источник сигнала. Заправить ракету не сложно, пожалуй только ракеты и могут быть исправны из всего комплекса С200, все остальное дав6но уже в утиль превратилось (оно таковым уже было в начале 90-х). Тут проблемма в том, что С200 требует ПУ и мощного источника питания, а просто обнаружить А50 можно чем угодно.

[dmi.pris1]

Да и заправлять то ее и не надо.Она заправлена на заводе-изготовителе.Кстати,про ПУ.Есть сведения,что там сделали мобильную пусковую установку.

[Alex_ekb]

Их не заправляют на заводе изготовителе, они даже в техническом дивизионе на хранении незаправленные. Это жидкостные ракеты - горючее+окислитель, та еще гадость.

[dmi.pris1]

Ампулизированные?Разве не?Да,гадость.Ракеты с ЖРД,начиная с начала 70-х изготавливаютсся по данной технологии.

[Комета]

Цитата: Виктор Сергеев

К сожалению ракета С200 не требует подсветки цели типа А50

Требует подсветки цели. Кроме того, ГСН ЗУР и РЛС ДРЛО работают в очень разных диапазонах.

Цитата: Виктор Сергеев

ее можно пускать в сторону цели и она сама наведется на источник сигнала

Нет, так нельзя. Самостоятельно ЗУР С-200 может наводиться только на источник АШП в ее диапазоне уже в полете. Во всех остальных случаях нужна подсветка РПЦ.

[Essex62]

Если ни чего не делать,будет такой сосед. Он уже в наш дом вперся,не как не выставят.

[oppozite28]

Отметим, что российское Минобороны официально не сообщало о потере самолетов ДРЛОиУ А-50, но некоторые российские ресурсы сообщали о возможном поражении данных самолетов этой зимой.

Подтверждённых фактов сбития самолётов А-50 не было. Также как и остальной информации типа видео например от жителей Краснодарского края и побережья Азовского моря.

[Mishka78]

Всего то 2 раза "якобы" в тексте. И ни одного "так называемого".
Это упущение автора в знании новояза. Слишком уверенное изложение. Наш девиз - больше неопределённости!

[Вадим С]

Ну вот хоть из вражеских источников узнать как у нас дела на самом деле, понятно что не все правда, но хоть что то сопоставить. Не умели у нас применять правильно эти самолёты вот и потеряли, не готовы были к войне вообще, хватит уж врать самим себе

[Vita VKO]

Цитата: Вадим С

Не умели у нас применять правильно эти самолёты вот и потеряли

Неумение и преступная халатность совершенно по разному оцениваются военной прокуратурой. Да, война без потерь не бывает. Но одно дело командование случайно наступило на грабли и совсем другое когда это происходит систематически. Более того, тактика применения и принципы боевого охранения самолётов ДРЛО прописаны давно в боевом уставе. Но сомнительно что выполнены были хотя бы половина пунктов. Более того ВСУ по каким то причинам знало маршруты и время полёта А-50 как минимум за неделю. Это уже вопросы к контрразведчикам. Потому что время развёртывания С-200 в идеальных условиях 24 часа, а его ещё нужно было доставить в нужное место и позиции подготовить.

[wladimirjankov]

ВСУ по каким то причинам знало маршруты и время полёта А-50 как минимум за неделю

Да причина скорей всего одна. Мы любим повторяться и рассчитывать на авось. Летали похоже по одному маршруту неделями, надеясь что враг их не достанет.

[Nastia Makarova]

про второй самолет вилами по воде, ничего не известно, ни схимников ни опровержений поэтому попахивает фейком

[ZлоyКот]

"не готовы были к войне вообще, хватит уж врать самим себе"
они самим себе не врут, они нам врут

[Виктор Сергеев]

Простите, но в 1994 г., когда сокращали нашу группу дивизионов С200, уже тогда не было запчастей, собирали из двух комплексов один (благо запасной был). Ну не верю, что сейчас можно запустить эту железяку. Там лампы уже давно бы сгорели, гидравлика накрылась, реле вышли бы из строя. Мало того, С200 фактически стационар, требует оборудованной, очень заметной позиции, не увидеть его сложно. С200 требует радаров разведки, который так же засекаются в легкую. А50 по люблму должен был обнаружить подготовку наведения на него ракет задолго доя выстрела. Хотя теоретически можно было поставить ПУ и тупо пульнуть ракетой С200 в сторону А50, благо ракета сама наводится на радар.

[Комета]

Цитата: Виктор Сергеев

Хотя теоретически можно было поставить ПУ и тупо пульнуть ракетой С200 в сторону А50, благо ракета сама наводится на радар.

Нет, так нельзя.

[Смысл_Жизни]

А с чего вдруг лампы перегорят, если всё это время они не включались? Оборудовение позиции С-200 занимает 24 часа. Неудобно, но выполнимо. Разведданные могли получить не от своего радара, а от "партнёров".

[Конрад1045]

Цитата: Andy_nsk

подумал про С-200

Сумневюсь я однако, т.к. СТТ бустера (четырех разгонных блоков) имело связку на тиоколе и ГСХ давно истек. Вопрос в постановке на производство в Павлодаре. Думаю недаром Искандером нанесен удар по заводу.

[Аскер]

Последний раз, Таймс писала правду во времена М Тэтчер, поэтому странно что такая реакция на очередную лож. Этих самолетов всего несколько и скрыть было бы сложно. Правда в том что враг действительно очень силен и он сбивает наши самолеты, топит наши корабли, добивает до Кремля ,и фронт не сыпется и они совсем не выдохлись и им есть чем и кем с нами воевать. Это все правда. Но при всем при этом НИКТО не сомневается ( даже укры) что победа будет за Россией!! Которая до сих пор воюет даже не в пол силы, а в каком то лайт режиме. Энергетику уже не трогаем(зима замерзнут),мосты не бомбим( намокнут),жд не трогаем(Урсула ездит),по Куеву тоже нельзя(красивый??).В общем странностей много, но результат будет один, фашистского соседа у нас НЕ будет.

[AC130 Ganship]

Цитата: ТермиНахТер

Все А - 50 известны наперечет. Если бы одного не хватало, то было бы уже давно известно. Но никаких спутниковых фото не видели.

Ну, во-первых, можно красиво нарисовать на бетоне силуэт.
Во-вторых, самолеты часто перебазируют с а.п. базирования на а.п. подскока.
И в-третьих, можно перегнать внешне похожие ЛЛ из Жуковского, и никакой спутник вам их никогда не отличит

[zontov79]

И что в этом удивительного?? Вина наших долбовдыров, которые летали как на прогулке, без прикрытия. Просто подловили дураков. Самое плохое что наши дураки ни чему не учатся!!

[Алексей-33-1964]

Несколько дней назад по ТВ на каком-то канале, кажется "Россия-24" был репортаж (попал на самый конец передачи). Был он посвящен, как я понял, транспортникам Ил-76 в СВО. Были интервью с экипажами, с семьями погибших. Но там в конце привели полный список сбитых или потерпевших крушение ИЛ-76 и самолетов на их базе за время СВО. Там четко указали один А-50 и один А-50У. При этом упомянули и ИЛ-22 поврежденный. Уж как это пропустили, не знаю, но репортаж есть, ищите

[Savage3000]

а не современного ЗРК Patriot
++++++++++

Автор сего опуса.... с каких пор патриот может даже в теории сюивать на расстоянии 250 км???

Иди проспись.