Мигранты и миграции. Когда целью миграции является самосовершенствование

8 194 51
Мигранты и миграции. Когда целью миграции является самосовершенствование
Одно из самых значительных и оригинальных поселений индейцев пуэбло Клифф Пэлас («Скальный дворец») в национальном парке Меса-Верде


«Тогда они сказали ему: — Пожалуйста, спроси у Бога, чтобы нам знать, будет ли наше путешествие успешным.»
Книга Судей Израилевых, 18:5

Люди и культуры. А было так, что прочитал я в детстве книгу Вилларда Шульца «Сын племени навахов», и она произвела на меня очень сильное впечатление. Из неё я узнал и про то, что такое пуэбло («поселение» по-испански) и про индейцев тева и навахов. Но лишь значительно позже я узнал о том, что «пуэбло» это название целого индейского народа, состоящего из многих племён, в том числе и индейцев племени тева. Кстати, тева в переводе означает «мокасины», а навахо – «поля у оврага»! Ну а потом, заинтересовавшись индейской темой, я также узнал, что пуэбло были заядлыми мигрантами и многие столетия только тем и занимались, переселением с места на место. Целью же такой миграции являлось…стремление к самосовершенствованию! Подобная цель выглядит необычно. А всё необычное привлекает вдвойне, и вот поэтому-то мы сегодня об этих необычных мигрантах и расскажем.



Начнём с того, что даже с названием и происхождением ясности нет до сих пор. Считается, что предками пуэбло были люди культуры Анасази, причём созданное ими поселение Таос-Пуэбло, которому вот уже 1000 лет, сохранилось до сих пор и является памятником Всемирного наследия ЮНЕСКО.

Но название «анасази» нынешние пуэбло не принимают, потому что на языке индейцев навахо оно означает «древний враг». Ну а навахо выступают против термина «древние пуэбло», или «предки пуэбло», Мы, мол, тоже очень древний народ!

Как бы там ни было, а предки сегодняшних пуэбло принадлежали к одной из четырёх известных нам крупнейших археологических культур юго-запада Америки. Их древней родиной являлось плато Колорадо, а расселились они в своё время от Нью-Мексико и вплоть до Великих равнин. То есть на очень большой территории.

Район этот отличался весьма прихотливыми естественно-географическими особенностями. Высокогорные плато, от 1,5 до 2,5 км над уровнем моря, чередуется здесь с глубокими каньонами. Селились древние пуэбло в низинах с сухим климатом, обычно неподалёку от ручьёв, из которых они брали воду для полива, а вот наверху в горах они охотились на дичь. Зимой здесь всё бывает покрыто снегом, и именно талая снеговая вода была для древних пуэбло основным её источником. Снег питал водой малые реки, которые легче было использовать для ирригации, нежели большие, текущие в глубоких каньонах.


«Паучья скала», которая играет видную роль в кинофильме «Золото Маккены» (1969). Вот в таких-то местах индейцы пуэбло и жили… Кадр из фильма


А вот так она выглядит сегодня на фотографии Бриана В. Скаллера

Очень необычным у них было жилье, так как свои дома из саманного кирпича они строили в расселинах известняковых скал, так, чтобы сама скала служила бы крышей всему их посёлку или, по крайней мере, группе домов.


Остатки кивы – культового сооружения пуэбло. Называется «Дома антилопы». Каньон-де-Челли. Аризона, США

Лучше всего такие дома сохранились в крупных национальных парках США, таких как Чако-Каньон, Меса-Верде, Ховенуип и Каньон-де-Челли. Попасть в эти поселения, которые как раз испанские конкистадоры и назвали «пуэбло», можно было либо по шатким деревянным лестницам, либо по ступенькам, вырубленным прямо в скалах.


Одна такая постройка показана в кинофильме «Золото Маккены» (1969), и как раз туда-то герои фильма и ползут чуть ли не по отвесной скале! Кадр из фильма

Но самым известным сооружением пуэбло является «Скальный дворец», построенный из песчаника и известняка с перекрытиями из деревянных балок. Дендрохронологический анализ этих балок показал, что здания этого поселения строились около 70 лет, где-то с 1190 по 1260 год. Каменные блоки скреплялись раствором из глины, смешанной с золой, благодаря чему постройки «дворца» сохранились до нашего времени. В нём насчитывается 150 жилых комнат, 23 кивы — округлых церемониальных помещения для церемоний (кстати, происходящее в кивах очень живо описано у Вилларда Шульца) — и целого ряда явно складских помещений. Стены комнат покрыты штукатуркой розового, коричневого, красного, жёлтого и белого цветов, а ещё их украшают росписи из геометрических орнаментов.


«Скальный дворец». Фотография Кена Ланда

Мы знаем, что в период с 700 и по 1130 год н. э. в этом районе наблюдалась повышенная плодородность почвы, что привело почти к десятикратному увеличению численности населения. Вполне возможно, что этот фактор вызвал и приток населения из окрестных районов. Кстати, сами пуэбло считают, что они тоже пришельцы в тех местах, где они живут сейчас, потому что пришли на них с севера, где появились под землёй, словно озеро. А затем во главе с Великим духом они тронулись в путь, несколько столетий проживали в местах, где была найдена культура анасази, а затем мигрировали в современные места своего проживания. А вот цели миграций были такие: самосовершенствование, сохранение гармонии с окружающим миром и спасение народа от полного исчезновения, видимо, вызванного нехваткой пищевых ресурсов.


Реставрированные постройки «Скального дворца». Фотография Дж. Эдварда Джонсона

И все эти причины так до конца прояснить и не удалось. И почему древние пуэбло мигрировали в XII–XIII веках на другие земли, непонятно. Мог ли быть тому причиной малый ледниковый период или длительная засуха и исчезновение лесов, война с другими мигрантами… кто знает? Возможно, это была одна причина или же совокупность причин. Но об этом можно лишь только гадать. Хотя археологические находки вроде бы говорят, что древние пуэбло неоднократно меняли место жительства именно из-за изменений климата.

С другой стороны, «золотой век» культуры древних пуэбло падает на период с 900 по 1130 год, когда климат был жарким, а осадки в виде дождя умеренными. Именно тогда индейцы сумели одомашнить индейку, и мяса в рационе у них сразу прибавилось.

Зато после 1150 года в Северной Америке началась так называемая Великая засуха, которая тянулась 300 лет и вызвала гибель цивилизации Тиуанако на берегах озера Титикака и упадок восточно-американской миссисипской культуры. Соответственно, и культура пуэбло, известная как «Пуэбло II», сделалась более замкнутой и менее контактной в отношениях с другими племенами. Но вот покидать свои поселения и поля при неблагоприятных условиях и переселяться в другие места пуэбло так и не перестали.

Уходя из мест, где почва была истощена земледелием, они герметизировали двери своих жилищ камнями и известковым раствором, а содержащиеся в кивах имущества уничтожали… огнём! Предания пуэбло говорят о том, что их предки с помощью большой духовной силы могли управлять природными явлениями. Но что тогда означало уничтожение их святилищ? Вероятно, их демонтаж был следствием того, что они начинали считать, что злоупотребили своим могуществом, природа за это наказывает, и потому все свои «колдовские штучки» следует попросту сжечь!

Ну а потом из потомков древних пуэбло возникли группы индейцев пуэбло, встретившихся с испанцами, а сегодня живущих в штатах Аризона и Нью-Мексико. Кстати, своя собственная хронология у пуэбло идёт от самых древних их поселений, например в том же Меса-Верде.


Вот в таких скальных трещинах пуэбло и строили свои поселения, надёжно укрываясь в них от любых врагов, а также от пронизывающего ветра на вершинах плато, снега и дождя. Имея запасы маиса и дров, не покидать их можно было неделями! Фотография Бриана В. Скаллера

Впрочем, причиной миграции пуэбло в конце XIII века могли стать и войны с другими племенами. В повести Шульца «Сын племени навахов» как раз и описывается война земледельцев тева с кочевниками навахами. И хотя события повести относятся уже ко времени распространения в Америке лошадей и появления огнестрельного оружия, ничто не указывает на то, что и до этого накал вооружённой борьбы разных племён был меньше, чем в начале XIX века. То есть мигранты сражались с мигрантами и даже… поедали побеждённых, о чём говорит, например, находка 24 человеческих скелетов со следами насильственной смерти, и расчленённых явно с целью каннибализма. И такие находки встречались несколько раз…


Поселение в Тёмном каньоне. Фотография Департамента сельского хозяйства США
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    4 октября 2024 05:42
    Имея запасы маиса и дров, не покидать их можно было неделями!
    А с таким запасом еще дольше!
    1. +17
      4 октября 2024 05:58
      Кактусовка? drinks
      Вообще, тема пещерных городов и подземных поселений очень богатая. Не одну статью можно будет написать.
      1. +8
        4 октября 2024 08:33
        Цитата: тлауикол
        Не одну статью можно будет написать.

        Я постараюсь...
        1. +8
          4 октября 2024 08:38
          Теперь бы вот ещё бы макет такого поселения сделать. Я уже придумал: круглые башни - трубки от туалетной бумаги... Круглые кивы - консервные баночки и банки из-под сметаны. Ну, кто возьмется такое смастерить? Окажу всяческую помощь и содействие!!! Сам могу, но нет времени. Реализуется сразу несколько других проектов.
          1. +8
            4 октября 2024 09:01
            А если на 3-д принтере? Я правда с трудом представляю как он работает. но как работник сферы туризма знаю что наглядность - это очень мощное воздействие на человека.
            1. +8
              4 октября 2024 09:11
              А если на 3-д принтере? Я правда с трудом представляю как он работает. но как работник сферы туризма знаю что наглядность - это очень мощное воздействие на человека.

              На Белой Скале примерно такое геологическое образование Голубой грот, вот там и построить такой же новодел и втюхивать туристам.и кино про индейцев продолжать там снимать
              1. +11
                4 октября 2024 09:14
                Неожиданно, откуда знаете? Я там в 40 км живу. А втюхать, да, втюхать можно, и даже пытались но с другим гротом, косточки скотские притащили и за бабки доверчивых туристов водили местные "гиды, ещё даже рассказывали где вождь жил, сверху небольшое образование."
                1. +11
                  4 октября 2024 09:19
                  Неожиданно, откуда знаете?

                  Если бываю в Крыму, обязательно посещаю Белую Скалу. Самое интересное там ночное небо и встреча рассвета, с Западной стороны, на самой вершине, есть терраска, по преданиям оттуда сбрасывали заложников для устрашения Хмельницкого, там можно незаметно для охраны поставить палатку и заночевать...Сакральное место
                  1. +4
                    4 октября 2024 16:05
                    Цитата: Konnick
                    Если бываю в Крыму, обязательно посещаю Белую Скалу.

                    В Крыму таких пещерных городов , как у этих , самых навахо , воз и маленькая тележка ... Вот только эти города мало известностны широкой публике ., . - Мангуп Кале , Чуфут Кале , Качи Кальон , Тепе Кермен , Эски Кермен , Инкерманский монастырь . и ещё множество загадочных пещерных городов - древних поселений людей разных народов и традиций .Все волны мигрирующих народов по Великой степи заходили в Крым . Образовывали здесь города и селения . От тавров ,скифов , аланов , армян , готов , греков до монголо -татар и генуэзцев
              2. +7
                4 октября 2024 10:53
                Цитата: Konnick
                вот там и построить такой же новодел и втюхивать туристам.и кино про индейцев продолжать там снимать

                Однако! Так и просится сериал: "Сын племени навахов" по В.Шульцу
            2. +7
              4 октября 2024 09:57
              Цитата: Александр Саленко
              с трудом представляю как он работает

              Я-то как раз хорошо представляю это и у моего друга-моделиста-профессионала такой есть. Но это дорогое удовольствие! Фигурка в масштабе 1:24 стоит 31 тыс. руб. А такая диорама может стоить... ох... все 500 тыс. Смысла нет!
              Цитата: Александр Саленко
              как работник сферы туризма знаю что наглядность - это очень мощное воздействие на человека.

              А я как работник сферы ПР и рекламы. Сколько знакомый мне мастер продал макетов бензозаправок и не сосчитать! Но в данном случае придется поработать ручками. Тоже самое касается и макета древнего города Чатал-Хуюк. Почему я до сих пор его не сделал, хотя макет простейший. А потому, что с ума сойдешь, делать "кубики" его домов с дверью в крыше и лестницы...
          2. +1
            4 октября 2024 09:57
            круглые башни - трубки от туалетной бумаги..

            Рихард Вышковский делал из бумаги, но не из туалетной.
            1. +3
              4 октября 2024 10:00
              Цитата: Frettaskyrandi
              круглые башни - трубки от туалетной бумаги..

              Рихард Вышковский делал из бумаги, но не из туалетной.

              Видел этот набор. Его можно купить, его можно "взять" из Интернета, распечатать и склеить. Это может любой, кроме меня. Ни того, ни другого по вполне понятным обстоятельствам я не могу сделать. Могу лишь, глядя на фото, сделать некий обобщающий образ такого поселка авторский от и до.
              1. +2
                4 октября 2024 10:33
                авторский от и до

                Можно из аутентичных материалов с использованием оригинальных технологий.
                1. +4
                  4 октября 2024 10:50
                  Цитата: Frettaskyrandi
                  оригинальных технологий.

                  Очень неплохо. Но мне просто некогда, поэтому я к читателем ВО и обращаюсь. Их много... вдруг кто-то заинтересуется и сможет...
          3. +4
            4 октября 2024 13:44
            Главная необычность такого макета - его "вертикальный" формат, диктуемый стеной каньона. Удачно можно прислонить его к какой-нибудь стене. Собственно основу можно попробовать сделать из пенопластовой плиты. Обычно пенопласт режут нихромовой проволокой, натянутой в виде своеобразной лучковой пилы, но для тонкой работы можно использовать "электронож" ЭН-01М (обжигалка). Обычно он используется для снятия изоляции с проводов, но если удлинить нихромовую петлю и сделать её клинообразной, то получается отличный резак. Толщина нихрома это позволяет сделать.
            1. +2
              4 октября 2024 15:22
              Цитата: cpls22
              получается отличный резак.

              Можно резать и обычным модельным ножом. Можно сделать и насадку на жало паяльника.
              1. +2
                4 октября 2024 15:30
                Цитата: kalibr

                Можно резать и обычным модельным ножом. Можно сделать и насадку на жало паяльника.

                Модельный нож даёт прямой рез, если пробовать резать им по радиусу, то пенопласт может крошиться, обламываться. Нихром даёт возможность резать криволинейно, оставляя после обработки гладкую , без зазубрин, поверхность. Подозреваю, что насадка на паяльник будет быстро остывать при набеге на материал, в отличие от нихрома, но это только предположение, сам не пробовал.
            2. +3
              5 октября 2024 01:26
              В медленно работающем видео сервисе можно найти курсы по изготовлению макетов панорам масштаба 1/35 и 1/72. Процесс весьма прихотливый, но применяют довольно ограниченный набор инструментов (в отличие от судомоделизма). Очень сложный процесс окраски для максимального приближения к реальности. Но оно того стоит.
              Обратите внимание на фактуру и детали.
    2. +10
      4 октября 2024 05:59
      Цитата: seefahrer
      А с таким запасом еще дольше!

      Они перегонки спиртного не знали и перегонных установок не имели, но какие-то спиртные напитки из кукурузы и кактусов делали конечно... Люди всегда стремились изменять свое сознание...
      1. +4
        4 октября 2024 12:59
        но какие-то спиртные напитки из кукурузы и кактусов делали конечно...

        Пуэбло варили кукурузное пиво. Археологи находили керамику с остатками продуктов ферментации кукурузы.
  2. +10
    4 октября 2024 06:39
    Судя по преданиям самих индейцев - войны до прихода белых отличались кардинально. Те же кроу говорили что в былые годы сражения в которых был потерян десяток бойцов считались очень кровопролитными. И о них помнили поколениями.

    У шайенов набег в котором был потерян хотя бы один воин считался неудачным, невзирая на результаты и добычу. 3-5 это уже разгром. А если вождь терял больше - то по возвращении домой его ждал крайне неприятный разговор с серьёзными последствиями.

    И это понятно - каждый боец в первую голову охотник. Если его убьют - кто будет кормит его семью? Других-то источников пищи не было! Да и за что было биться насмерть - за сушеное мясо и связку шкур?

    Появление лошади изменило всё. Она стала мерилом богатства и основой жизни. И за табун лошадей уже имело смысл сражаться. Да и конная охота на бизонов давала выхлоп ощутимо больше. А уж когда массово пошли товары белых, контроль за путями их поставок позволял обогатиться как предкам и не снилось. Плюс набеги на испанские поселения в Мексике. И пошло-поехало...
    1. +5
      4 октября 2024 08:34
      Цитата: paul3390
      И пошло-поехало...

      Замечательный комментарий, Павел. Всегда бы так!
      1. +4
        4 октября 2024 09:43
        Да? what А я-то тешил себя иллюзиями что и раньше особой тупостью не отличался... crying
        1. +2
          4 октября 2024 10:01
          Цитата: paul3390
          особой

          Особой никогда. Но... иногда Вы меня удивляли. Причем, например, совсем недавно.
          1. +3
            4 октября 2024 10:06
            Ну - всем мил не будешь. Я таки имею право и на свою точку зрения, отличную от общепринятой?
            1. +2
              4 октября 2024 10:14
              Цитата: paul3390
              Я таки имею право и на свою точку зрения, отличную от общепринятой?

              Если она базируется на достаточно полной информированности по вопросу!
              1. +2
                4 октября 2024 10:16
                Ну - я вообще-то не склонен обычно вещать на темы, в которых уж совсем ни хрена не понимаю.. Другое дело - что базироваться исключительно на официальной информации, если она вызывает сомнения или просто не логична - тоже не считаю для себя необходимым..
                1. 0
                  4 октября 2024 10:48
                  Цитата: paul3390
                  если она вызывает сомнения или просто не логична

                  Ну, простой список выдающихся деятелей России, кроме полководцев 18 века нелогичным быть не может!
                  1. +1
                    4 октября 2024 13:00
                    Аааа... То есть - вы на голубом глазу утверждаете что при царе русская наука была типа впереди планеты всей? Как и конструкторские школы?
                    1. +2
                      4 октября 2024 15:25
                      Цитата: paul3390
                      была типа впереди планеты всей

                      Была! И были! Я же Вам привел и ссылку на источник и список ученых и даже пофамильные рассказы о некоторых, включая и моего однофамильца. Но Вы, видимо, все это пропустили. А я вот не пропускаю ни одного, даже самого дурацкого комментария..
                      1. +1
                        4 октября 2024 23:03
                        Глупости какие... В стиле Россия родина слонов... Кабы это было как вы вещаете - нам бы не пришлось экстренными темпами при Сталине гнать науку и индустриализацию.. А по многим темам - чуть не к 70-80 годам Запад догнали..

                        Была бы впереди планеты - не покупали бы практически всё технологически развитое в Эуропах весь 19-й и начало 20-го веков.. Что там говорить - даже подшипники свои не производили. Не говорю уж о более сложных вещах. Ну зачем позориться-то, выдавая желаемое за действительное?

                        Нет - учёные конечно были, и даже мирового уровня. Но - сколько их было по сравнению с Западом? И многие ли из них сумели оставить после себя именно что научно-технологические школы? Способные двигать направления дальше, а главное - выдавать результаты в народное хозяйство? Вот то-то же..
                      2. +1
                        5 октября 2024 06:50
                        Цитата: paul3390
                        Вот то-то же..

                        Павел! Я Вам все в комментах в прошлый раз написал. Дал интернет-адрес материала. Дал несколько биографий ученых мирового значения. Оставивших и школы, и плоды, и повлиявших на народное хозяйство России и мира! Жаль, что Вы не нашли этих комментов. Второй раз давать не стану. А то, что Россия отставала от Запада... кто же спорит. Ученые были... но пользовались плодами их открытий опять же там, а не у нас. Или у нас и широко, но в целом лишь в каких-то отдельных отраслях. И как итог - не все хорошо было по всем направлениям в РИ и... 1917 год последовал. Но не все хорошо было и в СССР. Иначе 1991 год бы тоже не последовал.
                      3. -1
                        5 октября 2024 06:55
                        Цитата: paul3390
                        Ну зачем позориться-то, выдавая желаемое за действительное?

                        Вы мне подсказали отличную идею: цикл статей под названием "ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ" о наших российских, не советских ученых, инженерах... Надо гордиться своим прошлым, а не затаптывать его...
    2. 0
      8 октября 2024 09:05
      Да и за что было биться насмерть - за сушеное мясо и связку шкур?

      За баб. Увести невесту дело обычное. А так да. Красть то особо было нечего.
      1. 0
        8 октября 2024 09:21
        Бабу оно конечно спереть можно, но ради этого под томагавк лезть? Тем более - тут вопрос деликатный, с родичами-то жены один хрен рано или поздно придётся контакты налаживать, а как это сделать ежели ты при похищении кого из них порешишь? Опять же - мстить будут...

        Как показывает практика - их крадут в основном из двух соображений.. Из гнилых понтов - типа какой я крутой, не купил жену а лихо спёр. И из чувства жабы - за краденную-то потом её родичам поди поменьше платить придётся, кто ж такую иначе потом возьмёт?

        В общем - баба совершенно не повод мясорубку затевать, как не крути... А вот богатства и почести - совсем другое дело... Но вот богатства-то никакого и не было до прихода белых... Без него же - и почести как-то тухло выглядят..
        1. 0
          8 октября 2024 09:35
          Как то решали. Ибо практиковалось повсеместно. Тем более что это кочевники по сути. умыкнул такую. 3-4 дня пути и усе. Она даже если захочет не доберется обратно. Да и не факт что племя воров опять будет в этих местах не лет через 10.
          И армейские принципы:"нет слово с..воровали, есть слово п.. роворонил" .Как и " курица гуляющая более чем в 3-х метрах от ограды с-читается дикой"
          Вполне себе интернациональны и имеют древние корни.
  3. +9
    4 октября 2024 07:34
    Интересная статья, заодно вспомнился "Золото Маккены", культовый фильм, как сказали бы сегодня. Сколько раз я его смотрел...
  4. +2
    4 октября 2024 09:11
    Начнём с того, что даже с названием и происхождением ясности нет до сих пор.

    Это точно. Особенно с учетом того, что эти самые пуэбло в современной литературе до 1600 года - это Ancestral Pueblo (древние пуэбло), а после 1600 года - это Pueblo peoples (люди пуэбло).
    Для археологической культуры древних пуэбло в 1927 году американский археолог Альфред Киддер предложил следующую периодизацию, охватывающую культуры Анасази, Могольон, Патайян, Саладо и Хохокам :
    - архаическая эра -8000—1200 годы до н. э.
    - ранняя эра корзинщиков II - 1200 год до н. э. — 50 год н. э
    - поздняя эра корзинщиков II - 50—500 годы н. э.
    - эра корзинщиков III - 500—750 годы н. э.
    - эра пуэбло I - 750—900 годы н. э.
    - эра пуэбло II - 900—1150 годы н. э
    - эра пуэбло III -1150—1350 годы н. э.
    - эра пуэбло IV -1350—1600 годы н. э.
    С 1600 года - это уже современные пуэбло и период называется пуэбло V.
    Так как эта периодизация была принята на археологической конференции в г. Пекос, штат Нью-Мексико, то она так и называется - хронология Пекос.
    "Дома из саманного кирпича" " в расселинах известняковых скал", впоследствии получившие названия пуэбло, начали строиться с VIII века, что нашло отражение и в хронологии (пуэбло I). До этого "древние пуэбло" жили в пещерах, затем в землянках (на фотографии).
    Автор, конечно, историю пуэбло изложил очень фрагментарно, оставив "за кадром" многие интересные моменты, к примеру - Great North Road. Но возможно у него есть планы "продолжение следует"?
  5. +4
    4 октября 2024 09:27
    .
    И почему древние пуэбло мигрировали в XII–XIII веках на другие земли, непонятно.

    Причины миграции стары, как мир и автор и сам их указал: изменение климата и , как следствие, переселение в более мягкий климат, истощение земель и поиск новых, войны (вытеснение слабых, наступление сильных), демография.

    Интересно, почему индейцы не боялись строить жилища под скальными навесами: экономия на крыше и ветрозащита, конечно, хорошо, но регион чрезвычайно сейсмоактивен и мог случиться ( и наверняка бывал) обвал...
    1. +1
      4 октября 2024 10:05
      Цитата: Ольгович
      ( и наверняка бывал)

      Вот про это неизвестно. Следов обвалов насколько я знаю не обнаружено.
      1. +1
        4 октября 2024 10:33
        Цитата: kalibr
        Вот про это неизвестно. Следов обвалов насколько я знаю не обнаружено.

        обрушение скал в результате землетрясений -нередкое явление, а Мексику трясет очень хорошо.
    2. +3
      4 октября 2024 14:24
      А потому и безопасно, что регион сейсмоактивен, и все что могло обвалиться обвалилось, есть масса гротов, пещер с археологией в сотни тысяч лет, без обвалов, а есть и обвалы похоронившие древних людей.
  6. +2
    4 октября 2024 10:04
    Цитата: Frettaskyrandi
    Но возможно у него есть планы "продолжение следует"?

    Оно следует, но не в таком подробном виде, как Ваш комментарий. Я все это читал, когда готовил этот материал. Но использовать не стал. Причина? Грузить этим 90% читателей статьи вряд ли имеет смысл, а для 1-2 процента подобных Вам и вовсе писать все это бессмысленно. А вот как комментарий - эта информация очень даже хорошо подходит.
  7. +10
    4 октября 2024 12:49
    Мне понравилась статья о пуэбло и вообще всегда приятно посмотреть, как жили эти древние народы, коренные жители Северной Америки. Прекрасны и фотографии-диорамы, изображающие дома этих людей. В конце концов я провел небольшое исследование и обнаружил, что сегодня осталось всего 9 тысяч этих жителей, тогда как три столетия назад их было 20 тысяч.
  8. +5
    4 октября 2024 12:53
    «Тогда они сказали ему: — Пожалуйста, спроси у Бога, чтобы нам знать, будет ли наше путешествие успешным.»
    Книга Судей Израилевых, 18:5

    Понятно тяготение автора к "Книге книг", но к статье об индейцах — корове седло.
  9. +2
    4 октября 2024 15:28
    Цитата: Quzmi4
    к статье об индейцах

    главным было слово "путешествиях",ведь речь в целом-то шла о миграциях... и в тексте это слово также встречается.
  10. +2
    4 октября 2024 15:32
    Цитата: cpls22
    насадка на паяльник будет быстро остывать

    Я пробовал. Все зависит от материала и мощности паяльника. Но пенопласт как раз лучше резать так, чтобы он ломался и крошился. После обработки шпаклевкой получается полное впечатление "каменной поверхности". Это я тоже пробовал...
  11. 0
    4 октября 2024 20:53
    Хорошо, но мало. Хочется еще на эту тему.
    1. 0
      4 октября 2024 23:04
      Если на тему индейцев Северной Америки - почитайте того же например Стукалина. Не скажу что научные монографии - но интересного много..
  12. 0
    6 октября 2024 13:34
    Анасази... не хватает кадров из "Один в темноте" Уве Болла.