Вторая серийная подлодка проекта 677 «Великие Луки» вышла в Балтийское море на очередной этап испытаний

Построенная на «Адмиралтейских верфях» в Санкт-Петербурге подводная лодка «Великие Луки» проекта 677 продолжает находиться на морских полигонах Балтийского флота в ходе заводских ходовых испытаний. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.

В ходе очередного этапа испытаний, которые немного подзатянулись, экипаж проверил работу комплексов торпедно-ракетного вооружения, гидроакустического, навигации и связи, а также проведут скоростные и маневренные испытания субмарины. Какое время займет данный этап испытаний, не сообщается. Ранее информированный источник сообщил, что подлодку планируют передать военным до конца этого года, она войдет в состав Балтийского флота.

«Великие Луки» — вторая серийная подлодка проекта «Лада» после головной «Санкт-Петербург» и первой серийной «Кронштадт». Является долгостроем, заложена она была 10 ноября 2006 года под названием «Севастополь», но проблемы с данным проектом привели к тому, что подлодку перезаложили в 2015 году уже под названием «Великие Луки» по доработанному проекту с учетом опытной эксплуатации головной подлодки проекта. Спуск на воду подлодки произошел 23 декабря 2022 года, после чего субмарину достраивали уже на плаву. Выход субмарины на испытания состоялся в декабре прошлого года.

Серийные подлодки проекта «Лада», в отличие от головной, получили на вооружение крылатые ракеты «Калибр». Кроме того, подлодка оснащена новым, более мощным и менее шумным электродвигателем. Ранее планировалось оснастить подлодки этого проекта воздухонезависимой (анаэробной) установкой, однако до сих пор сообщений о создании ВНЭУ не поступало.

Comments

[Серж9901]

А что , у нас так шноркеля и нет ? Нефть и газ - наше всё ! Всё , на что способны ?

[Солдатов В.]

Не знаю насколько это правда , но современные подлодки без шноркелей не выпускаются.

[Сабуров_Александр53]

Владимир, я бы уточнил, что это относится к дизельным ПЛ. Но признаюсь, уже не знаю, ставят ли на современных АПЛ шноркели, хотя на каждой АПЛ обязательно есть вспомогательный дизель. Но есть ли необходимость выдвижного шноркеля у АПЛ, это вопрос. Пусть ребята помоложе подскажут. Я лишь знаю, что Балтийское и Черное моря объявлены внеядерными для судоходства. И поэтому. когда на парад в Кронштадт приходила АПЛ с СФ, по Балтике она шла надводным ходом под дизелем с заглушенным реактором.

[Попандос]

АПЛ с СФ, по Балтике она шла надводным ходом под дизелем с заглушенным реактором.

Чё серьёзно?

[NKT]

И поэтому. когда на парад в Кронштадт приходила АПЛ с СФ, по Балтике она шла надводным ходом под дизелем с заглушенным реактором.

Реактор не глушат, он просто работает на минимальной мощности.

[Сабуров_Александр53]

Реактор не глушат, он просто работает на минимальной мощности.
Это вопрос терминологии и скорее всего вы правы, если придерживаться строгих правил. Так например один реактор на Запорожской АЭС тоже работает на минимальной мощности, хотя формально не выдает э/энергию в наружные сети для потребителей. А для АПЛ важно понимать, от чего идет мощность на гребные винты, когда она проходит через Балтийское море.

[NKT]

Не знаю, наверное, технически - капитан имеет возможность нажать кнопку и опустить стержни в активную зону и тем самым заглушить реактор.
Но вот потом он его не сможет запустить из-за образования "йодной ямы" и придеться добираться на дизеле и только специалисты ядерщики могут его запустить.

[Сабуров_Александр53]

Сергей, у меня нет больших познаний в работе реактора на АПЛ. Но тот факт, что все АПЛ стоящие у пирса, даже на своих базах приписки вне Балтики, стоят с неработающими реакторами. Как называется этот режим, нужно спросить у знающих ребят с АПЛ. Это что-то вроде холостого хода, когда реактор держится на подогреве, но не выдает мощность в сеть или на гребной вал. Знаю, так было в мое время службы на ПЛ, что уходя в море из базы, реактор не запускают, а идут на дизелях. И только затем, запускался реактор.
Возможно прогресс не стоял на месте и реакторы совсем другие. Но есть международный статус у Балтийского и Черного морей, где запрещена эксплуатация судов и кораблей с ядерной установкой.
Этот вопрос у меня возник давно - Как в этом случае проходят Балтику все наши атомные ледоколы? Ведь их спускают на воду в Санкт-Петербурге... Где их загружают ядерным топливом и впервые запускают реактор? Оказалось в Мурманске....

[Андрей из Челябинска]

Осспадя, шноркель Вам зачем?:)))))

[Сабуров_Александр53]

Сергей, а причем здесь шноркель, о котором в статье нет ни слова? Или вы ВНЭУ путаете с банальной трубой-воздухозаборником, которую высовывают в перископном положении?

[КВУ-НСвД]

Кто нибудь может внятно объяснить, зачем на Балтике корветы и подлодки . Там же все насквозь простреливается с берега и прослушивается . Там катера или мрк нужны и береговые комплексы , авиация , малые подлодки .

[Андрей из Челябинска]

Эта ДЭПЛ вроде на севера уйти должна после испытаний

[Slavynich]

Вот Вам пример очередного распила средств в купе с предательством.
Зачем она нужна нашей стране?
Только, чтобы кто то набил себе карманы.
Обороноспособность она не повысит.

[Андрей из Челябинска]

Обороноспособность она не повысит

Это как же Вы пришли к такой удивительной мысли?

[Sergey39]

На БФ, осталась одна ПЛ. А, такие лодки с меньшим водоизмещением в 1,3 раза по сравнению с «Варшавянкой», экипаж меньше и естественно более современная и автоматизированная лодка. А, с учетом лоции Балтийского бассейна, ей практически достаточно 650 миль подводного хода на электродвигателях, что бы выполнять поставлены задачи.

[Alexey RA]

Цитата: Slavynich

Вот Вам пример очередного распила средств в купе с предательством.
Зачем она нужна нашей стране?

ПМСМ, чтобы временно закрыть "дыру" в многоцелевом компоненте подводных сил.
Да, ДЭПЛ - это не АПЛ. Но лучше иметь хотя бы ДЭПЛ, чем ждать, пока Северодвинск родит 885-е проекты в количестве, необходимом для прикрытия РПКСН. И всё это время решать задачу пяти хлебов и двух рыб прикрытия шести-восьми РПКСН и ПЛАРК тремя-четырьмя МЦАПЛ.

[bayard]

Цитата: Alexey RA

лучше иметь хотя бы ДЭПЛ, чем ждать, пока Северодвинск родит 885-е проекты в количестве, необходимом для прикрытия РПКСН. И всё это время решать задачу пяти хлебов и двух рыб прикрытия шести-восьми РПКСН и ПЛАРК тремя-четырьмя МЦАПЛ.

А если учесть что пр. 885 , это по изначальному проекту и по сути своей тоже ПЛАРК (проектировался как ПЛАРК для ПКР "Оникс") , а о новом проекте недорогой но массовой МАПЛ пока не слышно , вся надежда на "Звериную дивизию" - модернизированные 971 и 945 (которые тоже таки пошли в модернизацию) .
"Великие Луки" - первая "Лада" с ЛИАБ , которая уже показала подводную автономность 15 суток , и вполне сможет сопровождать и прикрывать наши РПКСН во время выхода из баз и боевом развётрывании . Причём в рамках собственной автономности сделать это сможет даже значительно лучше чем МАПЛ , ибо на электрическом ходу гораздо более скрытна , чем любая МАПЛ как ВМФ РФ , так и противника . Именно такие НАПЛ необходимы нашему Флоту , причём для всех флотов , в количествах товарных - для замены "Палтусам" и компенсации нашей острой МАПЛ-недостаточности .
И нам срочно нужен новый проект недорогой МАПЛ с ценником порядка 70-80% от стоимости РПКСН "Борей" .

[Alexey RA]

Цитата: bayard

А если учесть что пр. 885 , это по изначальному проекту и по сути своей тоже ПЛАРК

Это "смесь ужа с ежом" - универсальная МЦАПЛ. Делает всё одинаково плохо.

Впрочем, не мы один свернули на эту кривую дорожку - вспомните эволюцию ПУ КРМБ на "Лосях" и "Девственницах". Особенно хорош последний Блок 5, на который в дополнение к штатным 12 УВП впихнули ещё и VPM - 4 дополнительных блока УВП на 7 "топоров" каждый. Что-то слышится родное в диких песнях ВПК...

[bayard]

Цитата: Alexey RA

Это "смесь ужа с ежом" - универсальная МЦАПЛ. Делает всё одинаково плохо.

Да ПЛАРК это , ПЛАРК - проектировался и планировался ещё в Союзе именно как ПЛАРК - носитель "Ониксов" в УВП . Поэтому когда в начале 00-х решили снова строить ПЛА , вспомнили про этот проект (он уже и заложен был при СССР , на стапеле стоял) и за неимением готового проекта новой МАПЛ решили перекрестить "Ясень" в то что Вы написали - МЦАПЛ . Получилось то , что получилось . Даже водомётный двидитель ему не прикрутили , хотя таковой давно был опробован на целом ряде проектов (Палтус , Акула , Борей) . Получилось ОЧЕНЬ дорого и долго (ценой как два "Борея"+) . А вот "Борей" получился вполне . Вот на его бы базе и строить новые ПЛАРК с "Цирконами"\"Ониксами"\"Калибрами" и "Калибрами-М" в пусковых стаканах . Только в них (пусковых стаканах) поместится 80 "Цирконов" или 112 "Калибров" - страшная ударная мощь при весьма недорогом , но очень удачнос носителе .
А вот МАПЛ нужна относительно лёгкая (6000 - 8000 т.) , недорогая , но массовая . На уже проверенных технологиях и готовых компонентах . Ибо таковых понадобится порядка 24 шт.

Цитата: Alexey RA

Особенно хорош последний Блок 5, на который в дополнение к штатным 12 УВП впихнули ещё и VPM - 4 дополнительных блока УВП на 7 "топоров" каждый.

Это они от зависти - увидали наши "Ясени" и решили не отставать . К тому же им уже пора те четыре "Огайо" что с "Топорами" к списанию готовить .

[Alexey RA]

Цитата: bayard

А вот "Борей" получился вполне . Вот на его бы базе и строить новые ПЛАРК с "Цирконами"\"Ониксами"\"Калибрами" и "Калибрами-М" в пусковых стаканах .

Угу... тем более, что стратегические варианты "Бореев", пожалуй, единственные корабли нашего ВМФ, с постройкой которых нет проблем. Даже "Ясени" с большим напрягом идут.

Цитата: bayard

А вот МАПЛ нужна относительно лёгкая (6000 - 8000 т.) , недорогая , но массовая .

Ну да, пр.971 на новый лад. Нашим многоцелевым АПЛ нужно РПКСН и ПЛАРК прикрывать, а не демонстрировать непреклонную решимость и диктовать непреклонную волю остальному мировому сообществу ©.

[bayard]

Цитата: Alexey RA

Ну да, пр.971 на новый лад.

Примерно так , меньшего ВИ (4000 - 5000 т.) без ЖМ-реактора и без снижения боевых возможностей , вряд ли получится . Такую (с ЖМ-реактором) и хотели получить в позднем СССР , проект готовили , даже полноразмерный макет собрали , но сам реактор сделать не успели . А на водо-водяном и с всем комплексом возможностей , это нечто вроде "Щуки-Б" на новый лад . Без ТА 650-калибра (только 533) , с водомётным движителем , с тем же реактором и в целом ГЭУ (она сейчас и на "Бореях" , и на "Ясенях" стоит) и в "полуторном" корпусе . Носовая ГАС от "Борея" , БУГАС , бортовые полотна ГАС как у "Ясеня" . Можно даже УВП на штук 20 КР\ПКР за рубкой оставить для более грозного оскала , но всё выполнять на имеющихся и отработанных промышленностью компонентах . ТА оставить классические - в носу , раз нового типа так "Ясени" усложнили . И чтобы стоило это чудо порядка 80% от стоимости "Борея" . Такие ПЛА можно гнать крупной серией и высокими темпами ., ибо нужно их порядка 24 шт.
А серию "Ясеней" достраивать до численности 12 шт. (по 6 шт. на флот) и на этом заканчивать . И использовать не как МАПЛ и охранника наших РПКСН (что выглядит просто смешно) , а в качестве ПЛАРК - охотника за АУГ и КУГ противника в Мировом океане .

[Alexey RA]

Цитата: bayard

Можно даже УВП на штук 20 КР\ПКР за рубкой оставить для более грозного оскала , но всё выполнять на имеющихся и отработанных промышленностью компонентах .

Нафиг-нафиг. Сравните Блок 4 и Блок 5 "девственниц": установка VPM привела к увеличению водоизмещения на треть.
Поставив УВП за рубкой нормальной МЦАПЛ, мы встанем на кривую дорожку, в конце которой маячит "Ясень". Если будут нормальные ПЛАРК, то нечего городить из МЦАПЛ очередной "Мюр и Мерилиз".

[bayard]

Цитата: Alexey RA

Нафиг-нафиг. Сравните Блок 4 и Блок 5 "девственниц": установка VPM привела к увеличению водоизмещения на треть.

Пардоньте , но они на Блок 5 рушили в УВП 42 КР упрятать . И как бы не только Топоры . А это даже больше чем у "Ясеня" , так что всё у них правильно - чего хотели того и получили .
Я же считаю что какое то количество ПКР в УВП должно быть и у МАПЛ , но грубо говоря - для одного залпа по АУГ\КУГ . Потому что через ТА только "Калибр" без "М" да торпеды . А по надводным кораблям и стрельнуть нечем если что . А случаи разными бывают .
Если мы оставим размещение ТА и стелажей для торпед и КР классическим , при этом бортовой запас торпед и КР для ТА оставим как у "Борея" (40 шт.) , то мы сэкономим внутреннее пространство от всего этого в середине корпуса , сможем более рационально скомпановать внутренние помещения и в размерности примерно как у "Щукт-Б" вместить четыре пусковых стакана как у "Ясеня" (в два ряда для компактности) вмещающие в себя по 4 "Циркона\Оникса" или по 5 "Калибров" - итого 16 "Цирконов" или 20 "Калибров" . 16 "Цирконов" даже в конвенциальном исполнении для АУГ может хватить . И если по наземной инфраструктуре в исполнении специальном . На худой конец можно обойтись даже половинным от этого потенциалом , но "Цирконы" на МАПЛ должны быть - им действовать на коммуникациях , вести поиск ПЛАРБ врага в районах их развёртывания , ходить под берегом врага , пасти их ВМБ , там будут надводные корабли и топить их должно быть чем , на большом расстоянии и с гарантией .

Цитата: Alexey RA

Если будут нормальные ПЛАРК,

Нормальный ПЛАРК , это ПЛА-арсенал , способная одним залпом вынести всё побережье США на глубину в 500 - 1000 км., но они не смогут быть везде . Везде будут МАПЛ .

[Alexey RA]

Цитата: bayard

Пардоньте , но они на Блок 5 рушили в УВП 42 КР упрятать .

Не-а. По части КРМБ Блок 5 отличается от Блока 4 лишь установкой VPM - это четыре стакана VPT по семь КРМБ в каждом.
Ещё 12 КРМБ - это носовые шестиракетные VPT, доставшиеся в наследство от Блок 4.
В общем, 28 КРМБ обошлись "Девственницам" в 25 лишних метров по длине и почти в 2,5 кт дополнительного водоизмещения.

Цитата: bayard

Я же считаю что какое то количество ПКР в УВП должно быть и у МАПЛ , но грубо говоря - для одного залпа по АУГ\КУГ .

12 УВП - как у "лосей" или "девственниц" до Блока 5. Но тогда о малом водоизмещении можно забыть - МЦАПЛ раздуется до 7500 тонн.

Цитата: bayard

Нормальный ПЛАРК , это ПЛА-арсенал , способная одним залпом вынести всё побережье США на глубину в 500 - 1000 км

Ну так я и имел в виду "Борей-ПЛАРК".

[bayard]

Цитата: Alexey RA

12 УВП - как у "лосей" или "девственниц" до Блока 5. Но тогда о малом водоизмещении можно забыть - МЦАПЛ раздуется до 7500 тонн.

Это приемлемые габариты и ВИ . Имел же в виду , что 4 стакана в два ряда (как у "Ясеня") и по 4 "Циркона" в каждом , это достаточно компактно . И ещё 12 КР "Калибр" на стелажах отсека минно-торпедных вооружений в носу . 28 торпед . Вот тебе и новая итерация "Щуки-Б" с ценником порядка 80% от цены "Борея-А" . Да пусть даже "как у Борея" - 500 млн. дол. для МАПЛ цена вполне приемлемая .
Главное чтоб строить такие быстро и желательно хотя бы на двух верфях сразу .
И достроить наконец ту "Щуку-Б" , что лежит на стапеле в Комсомольске-на-Амуре в готовности почти 80% .

[Piramidon]

Цитата: КВУ-НСвД

Кто нибудь может внятно объяснить, зачем на Балтике корветы и подлодки

Они только строятся и испытываются на Балтике, а потом уходят или на СФ или на ТОФ, иногда на ЧФ.

[Сабуров_Александр53]

зачем на Балтике корветы и подлодки .

А немцам или полякам задать такой вопрос не думали? Почему то они их строят и не думают прекращать процесс. Может вы забыли, что основная база Балтийского флота теперь не Кронштадт в тесном Финском заливе, а переместилась под Калининград (Балтийск), где открытое море. И если бы все простреливалось и прослушивалось, то не истерила бы Швеция, которой вечно мерещатся русские подлодки в россыпи её островов у берега. А там, под прикрытием окружающих скал и прибоя на их мелководье, обнаружить любым гидролокатором ПЛ, очень трудно. Гораздо проще найти ПЛ в открытом море, где нет таких природных шумов и переотражения сигналов гидролокатора у поисковика.
Ну не думайте, что у нас на флотах все неумные люди и только вредят своим руководством. Хотя бардака всегда хватало. Не зря в мою бытность гуляла поговорка : -" Где начинается флот, там заканчивается порядок". Но мы и тогда понимали что это просто стёб и честно служили на ПЛ, правда на ТОФ.

[Ratmir_Ryazan]

Кто нибудь может внятно объяснить, зачем на Балтике корветы и подлодки . Там же все насквозь простреливается с берега и прослушивается . Там катера или мрк нужны и береговые комплексы , авиация , малые подлодки .

А катера и МРК по вашему ракетой или БЛА не поразить?! ))

У Корветов хотябы ПВО есть серьёзное, да и большие размеры корабля повышают выживаемость при поражении.

Балтийский флот выполняет задачи в зоне своей ответственности которая простирается гораздо дальше Балтийского моря и для дальних походов, длительного патрулирования катера и МРК не подходят совсем.

А катера, МРК, ПВО и авиация там тоже есть.

Нам бы для кораблей классом по корвет включительно неплохо было бы строить что-то вроде железобетонных укрытий, да выйдут они не дёшево, но позволят выиграть время в случае внезапного нападения противника и сберечь корабли.

Видел у Швеции что-то подобное, вырубленные в скалах причалы для кораблей. Нам бы подобное в Чёрное море, да на каждом флоте в идеале должны быть подобные укрытия.

[Сабуров_Александр53]

Ратмир, в 70-е годы у нас строились два уникальных объекта укрытия АПЛ в глубине гор. Один на СФ довели до сдачи и он есть. А другой на ТОФ у Б.Камня в Павловске забросили и теперь туда лазят диггеры и отчаянные туристы. В интернете полно фотографий с этого заброшенного объекта и его проектные описания. Если им верить, то там была предусмотрена даже ракетная стрельба с борта АПЛ через специальные шахты-отверстия в толще горы. Но я сомневаюсь, что это правда. Но не достроили, потому что военная наука показала, что появились на вооружении врага такие бомбы для поражения глубоких целей в горах и "игра не стоит свеч". Вот вам парочка ссылок, гляньте:

https://vladimir-pak.livejournal.com/75851.html
https://pikabu.ru/story/ukryitie_podvodnyikh_lodok_v_bukhte_pavlovskogo_primorskiy_kray_4763203

А у шведов эти укрытия остались с сороковых годов прошлого века, а новые уже никто не строит. Правда Китай успел в 80-е построить у себя на базе АПЛ о. Хайнань фантастические подземные укрытия для лодок. Их проекцию можно увидеть на картах Викимапии, если знать куда ткнуть курсором.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

строились два уникальных объекта укрытия АПЛ в глубине гор. Один на СФ довели до сдачи и он есть. А другой на ТОФ у Б.Камня в Павловске забросили и теперь туда лазят диггеры и отчаянные туристы.

Ещё один такой объект достроили на Камчатке , несколько лет назад были публикации об этом и даже фотографии , именно про объект (мокрые доки в штольнях базальтовой горы) на Камчатке . Но я не знал , что нечто подобное строили и у Большого Камня . Если это так , то объект надо обязательно достроить и принимать в эксплуатацию . Это ведь не только укрытие ПЛ от ударов с воздуха , но и укрытие от спутниковой и аэроразведки - сколько ПЛ в базе , сколько в море .

Цитата: Сабуров_Александр53

появились на вооружении врага такие бомбы для поражения глубоких целей в горах и "игра не стоит свеч". Вот вам парочка ссылок, гляньте:

А вот это просто отговорка саботажников Перестройки - на СФ и Камчатке объекты просто не успели достроить к развалу Союза , бросив объекты в готовности 80-90% . Надеюсь что и у Большого Камня объект брошен примерно в такой же степени готовности . Думаю необходимо его срочно достраивать и вводить в эксплуатацию . Нам есть что там укрывать - состав ПЛА и НАПЛ постоянно растёт , проходят модернизацию ПЛА много лет дожидавшиеся ремонта . Оставлять их в базах под открытым небом , когда есть такие объекты - преступление .

[Сабуров_Александр53]

Надеюсь вы посмотрели по ссылкам на объект в Павловске, в каком он состоянии. А по запросу в поисковой строке, можно найти информацию о его строительстве и почему он был недостроен. Хотя это было не просто укрытие для АПЛ, а целый ЗКП ТОФ.
"сколько АПЛ в базе и сколько в море" знает любая кухарка и любая жена офицера такой базы, а значит это давно не секрет для врага. Из таких укрытий нет возможности выйти/войти в подводном положении, не та глубина фарватера и самого канала внутри горы.
Высота АПЛ от киля до клотика более 15 метров и ещё нужен минимум такой же запас под килем для безопасного хода... Это во Франции во 2 МВ были такие укрытия в Нормандии, куда ПЛ могли заходить в перископном положении. Но тогда лодки были малюсенькими по сравнению с АПЛ.
Про укрытия на Камчатке была статья на ВО:

https://topwar.ru/164451-rossijskie-podvodnye-lodki-poluchat-zaschischennye-ukrytija.html

Но похоже, пока ничего не построено, хотя там планировали сделать бетонные колпаки, а не рубить тоннели в горе.
А вот хорошая статья про другие подобные объекты:

https://armystandard.ru/news/2022621937-dfq3B.html

Рекомендую, очень интересно!

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

"сколько АПЛ в базе и сколько в море" знает любая кухарка и любая жена офицера такой базы, а значит это давно не секрет для врага.

Если в угрожаемый период перевести базу (и всех офицеров) на казарменное положение и исключить общение с внешним миром , выход ПЛА и НАПЛ из таких укрытий можно сделать гораздо более скрытным . И тогда противник не будет знать сколько ПЛ в базе , а сколько в море . Это гораздо лучше , чем держать корабли у пирсов под открытым небом .

Цитата: Сабуров_Александр53

Из таких укрытий нет возможности выйти/войти в подводном положении, не та глубина фарватера и самого канала внутри горы.

Это серьёзное упущение , исправить такое вряд-ли удастся , да и с нуля такую выработку произвести непросто . Но тем не менее - войти и выйти в надводном положении ПЛА туда могут . А значит будут скрыты от глаз , противник не увидит какую именно и сколько ПЛА\НАПЛ готовят к выходу , чем и как снаряжают ТА и заполняют стелажи . Да и для выхода в море можно выбирать соответствующую погоду - низкую облачность , дождь , туман , когда спутник ничего не видит . Да и в случае удара проникающими боеприпасами , только ядерный боеприпас способен вывести такую базу из строя . А если не хватает толщины горного массива , то можно и нарастить оный , сделав слоёный пирог из сплошной заливки бетоном и засыпкой скальным грунтом - несколько таких слоёв и толщины\прочности свода может быть достаточным . Немцы так во время ВМВ свою базу ФАУ-2 в горе укрепляли . И у них получилось - тяжеленные сверхзвуковые (достигали такой скорости в падении) проникающие ФАБы в несколько тонн ничего не смогли сделать с этим укрытием . У нас подобные в Крыму строили для тяжелых ПКР .
За ссылки спасибо , скинул себе , позже просмотрю .
И да - на Камчатке насколько помню эти укрытия достроили и там будут базировать носители "Посейдонов" . Из них отдельная дивизия сформирована . И фотографии тех укрытий помню - с моря ., но ботапортов в мокрых доках ещё не было .

[Сабуров_Александр53]

Это гораздо лучше , чем держать корабли у пирсов под открытым небом .

А летом лучше, чем зимой.. Извините, мне это показалось слегка наивным, с чем никто не собирается спорить. И остается лишь задаться вопросом, почему до сих пор все базы ПЛ во всех странах мира не спрятаны в тоннели под горами? А если горы низкие, то что им стоит налить туда бетона слоёным пирогом да так, чтобы ни одна ядрёная бомба не взяла....
bayard, не разочаровывайте меня такими банальностями и умозаключениями. Всему есть своя цена и у нас даже не могут самолеты спрятать в укрытия вблизи фронта СВО, а вы про что? Решили тут бросить лозунг даёшь!!!
В угрожаемый период все что можно, итак будет выведено из базы и рассредоточено в океане. И спрятаться там от наблюдения и преследования гораздо проще, чем под любой горой в тоннеле. А уж для такой базы АПЛ враг не пожалеет ядерных зарядов в таком количестве, чтобы исключить саму возможность прятаться и просто существовать в этом месте. Одумайтесь и перестаньте фантазировать. Как вы не замечаете, что вас иногда заносит в дискуссии на подобные вещи?
Конечно, укрытия нужны и их решили сделать в Вилючинске, особенно с учетом развития беспилотников и террористических атак в мирное время. Когда любому террористу легко с горки над базой поднять ударный беспилотник и долбануть им по кораблю.
Я служил срочную на ПЛ 29 Дивизии, в Ракушке Приморского края. Там же были склады торпед в штольнях прибрежной сопки, стояла плавбаза с комплектом ядерных ракет для ПЛ и была круглосуточная охрана территории базы с патрулями и собаками. Но мы запросто преодолевали все эти заслоны. Бегая в самоволку в п. Веселый Яр или купаться на дикий пляж за сопкой. Понимаю, что прогресс не стоит на месте и теперь охрану базы можно усилить с помощью всяких электронных средств… Но кто же тогда фотографирует и выкладывает в интернете сотни фотографий акватории этих баз с АПЛ у пирса и это не фотки из космоса? А вся наша база в Ракушке, прекрасно смотрелась из п. Веселый Яр на краю бухты Северная залива Владимира. Оттуда свободно было видно даже погрузку ракет в шахты ПЛ. И когда наши лодки выходили на учебные стрельбы торпедами или ракетами, их всюду сопровождали корабли разведки Японии и фиксировали все старты ракет. Иногда они настолько наглели приближаясь к лодке, что нашему сторожевику приходилось угрожать тараном и отстреливаться сигнальными ракетницами. И тем не менее, уходя в автономки, удавалось обеспечивать скрытность, хотя охота за нами шла постоянно и с моря, и с воздуха. Если лодку находили и засекали, туда сходу высылали корабли-охотники, которые резвились с преследованием и отработкой охоты на ПЛ. И если лодке не удавалось оторваться от преследования, боевая служба (БС) считалась сорванной и лодка д.б. возвратиться на базу. Но за мои годы, я не знаю ни одного случая срыва БС в нашей дивизии. Был даже случай, когда пришлось тайком вернуться на базу и сдать в госпиталь смотрящего Замкомдива, которого прихватило с язвой желудка, а затем снова ушли в море.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

Всему есть своя цена и у нас даже не могут самолеты спрятать в укрытия вблизи фронта СВО, а вы про что?

Судя по той статье , что Вы мне скинули , строительство этих сооружений было остановлено во второй половине 80-х , когда к власти пришел Горбачёв . Тогда многие программы стали резать и лишать финансирования , в т.ч. и программу "Буран" , по которой полагалось построить аж 10 только действующих кораблей . И оборудовать все три старта , что прежде построили для РН Н-1 . Так что я сильно сомневаюсь что главной причиной было появление какой то бетонобойной бомбы у США , это просто смешно - повод придумали для легендирования причины остановки программ . И если после возвращения Крыма вскоре заговорили о закрытии Балаклавы для посторонних и возвращении ей статуса военной базы , и необходимости строительства малых НАПЛ для ЧФ , чтоб входили в мокрые доки под горой , то уж такой объект как в Большом Камне вряд ли обошли бы вниманием . Скорей всего первоочередными сочли работы по достройке таких объектов на СФ и Камчатке , но и для Большого Камня наверняка очередь дойдёт . Просто потому что львиная часть работ и затрат уже сделаны , а ПЛА и НАПЛ на ТОФ всё прибывают . Все на Камчатке не спрячешь . И начало работ в Большом Камне скорей всего афишировать не будут .

Цитата: Сабуров_Александр53

остается лишь задаться вопросом, почему до сих пор все базы ПЛ во всех странах мира не спрятаны в тоннели под горами?

Все кто может себе такое позволить как правило делают это . Если этим занимаются даже такие небольшие страны о которых в вышеуказанной статье писано .

[Сабуров_Александр53]

Не совсем так, но вы правы что свернули строительство уже при Горбачеве, но забуксовали чуть раньше. Но окончательным приговором был договор с США о запрете строительства таких укрытий в обеих странах. А в США, как ни странно самой богатой на тот момент стране не были ничего подобного и они навязали Горбатому это невыгодное нам соглашение. Вот выдержка из одной статьи, правда не стоит ей верить окончательно,сейчас ничему верить нельзя с первого прочтения.
Существует две версии этого: пока шло строительство, появились новые атомные субмарины, более крупные, которые не смогли бы войти в уже сооруженный подводный тоннель. И вторая: у США появилось новое оружие сводившее на нет всю затею с подземным укрытием для субмарин.
Строительство было прекращено по договорам СНВ, в конце 80-х годов, еще до 91 года. На момент прекращения строительства, были выполнены все основные горнопроходческие работы по сооружениям и вспомогательным блокам. Незаконченной оставалась доводка донной части сооружения-1, и обустройство внутреннего пространства комплекса. После заморозки работы была принята идея конверсии части блоков комплекса в склады, для чего были выполнены минимальные работы по переустройству.
После наступления 1991 года конверсия так и осталась незавершенной.

[Сабуров_Александр53]

Можно глянуть ещё на одну статью про этот объект:

https://dzen.ru/a/Xkrnprf_WBdmHfW9

Или ограничиться выдержкой из неё:
В 1991 году был подписан первый Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений (Согласно договору СССР и США должны были в течение 7 лет сократить свои ядерные арсеналы). Советская сторона обязалась оградить проходы подземных сооружений, находящиеся в непосредственной близости от губы Ара (Кольский полуостров), базы подводных лодок Ягельная (Кольский полуостров) и базы подводных лодок Павловск (Приморский край) для доступа в них плавучих средств любого водоизмещения, а так же отказаться от планов строительства таких проходов в период действия Договора. Эффективный контроль над этим обеспечивался, и обеспечивается до сих пор, с помощью национальных технических средств. Советская Сторона исходила из того, что Соединенные Штаты Америки не имеют и не будут строить подобные подземные сооружения в период действия Договора.

Обратите внимание на последнее предложение этой выдержки. Все подобные сооружения для укрытия ПЛ в Европе были построены очень давно, или до 2 МВ. Интересная судьба у такой базы в Норвегии. Её сначала закрыли и даже продали нашим русским рыбакам, но затем выкупили обратно и готовы пустить туда США.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

. Незаконченной оставалась доводка донной части сооружения-1, и обустройство внутреннего пространства комплекса. После заморозки работы была принята идея конверсии части блоков комплекса в склады, для чего были выполнены минимальные работы по переустройству.
После наступления 1991 года конверсия так и осталась незавершенной.

Это значит что базу непременно надо достраивать и принимать в эксплуатацию .
А то , что США себе такие укрытия не строили , так у них флот то вон какой большой , на все корабли "гаражей" не напасёшься . Они до конца Холодной Войны гнали серии своих ПЛА как из пулемёта , возможно просто средства экономили . Или считали что за океаном для нашей авиации они не доступны (почти) ... В конце концов они собирались МБР МХ под землёй по кольцевой дороге таскать и на каждую по 10 выходов иметь , живописали крассиво . Но так и не построили - денег пожалели и технических трудностей испугались . А у нас для "Молодцев" под Новомосковском таки построили . И развернули . И на боевое дежурство поставили . Знал парня на таком комплексе служившего .
Так что брать с американцев пример в такой безалаберности точно не стоит . У них и с ПРО очень долго не получалось , так они уломали СССР взаимно отказаться от такой ПРО .
На сегодня США и в целом запад абсолютно недоговороспособны и нет даже тени доверия к любым договорам с ними . У них сейчас с ЯБП просроченными проблемы , и с производством новых тоже . Так они ещё с времён Обамы разгонять начали тему "О всеобщем ядерном разоружении" . Ядерные страны посмотрели на Обаму с изумлением и скзали - "Нет уж , мы как то по старинке" .
Так что если комплекс в Большом Камне в такой степени готовности , что только доводочные и отделочные работы да комплектация оборудованием , то непременно надо достраивать . А если кто проникающего ЯБП испугается , то поставить под прикрытие комплексом С-500 , благо они у нас уже есть . И будет нам Счастье .

[Сабуров_Александр53]

Могу сказать, что Китай не подписывал подобных договоров ни с кем и построил у себя две такие базы АПЛ в Циндао и на. о. Хайнань. В Циндао все скромненько, а вот на Хайнани (б.Ялунвань), если верить контуру подземелий от Викимапии, просто фантастика! Фоток в интернете пока нет и приходится верить лишь контуру этой базы с разветвленной системой тоннелей и выходами к морю с разных порталов. Не знаю, пользуетесь ли вы этим сайтом (Викимапия), где есть одна особенность при поиске таких подземелий. Их контуры проявляются только когда попадаешь курсором в нужную точку на карте. Это относится и к нашему Павловску. Вот контуры базы на Хайнани.

[Сабуров_Александр53]

Они до конца Холодной Войны гнали серии своих ПЛА как из пулемёта

Должен сказать, что по числу АПЛ до развала СССР, мы не уступали, а даже превосходили США. А по общей численности ПЛ вместе с дизельными, были далеко впереди. США в 70-е отказались от строительства дизельных ПЛ.
Сейчас по АПЛ мы немного уступаем, но по общей численности примерно равны. Далее можно сравнивать не в нашу пользу число ракет на борту, но тут наши подводники шутят, - Пусть амеры хоть разок попробуют сделать групповой залп своими ракетами с одной АПЛ. Пусть даже не все 24 как у Огайо или Вирджинии, а хотя бы 4-6 штук подряд... США ни разу не рискнули на такие опасные испытания, а у нас был прецедент под названием "Бегемот", с отстрелом всех 16-ти ракет последовательно одним залпом за 40 минут.
Понятно, что повторять такое вряд ли кто станет, но это говорит о надежности подводного старта и квалификации экипажа на той АПЛ.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

Должен сказать, что по числу АПЛ до развала СССР, мы не уступали, а даже превосходили США.

Я знаю что мы превосходили их как в общей численности ПЛА , так и в количестве БРПЛ на них (950 у нас против 600 у них - на 1988 г.) , не говоря о том , что такого класса ПЛА как ПЛАРК у них вообще не было .
Но нужно и помнить о том , что устаревшие ПЛА США оперативно списывали восполняя убыль ПЛА новой постройки , у нас же оставляли устаревшие ПЛА но вооружении (в строю) даже если они уже много лет в море не выходили . Так что по темпам строительства ПЛА у нас скорей всего паритет был . Но у них ведь и надводный флот был какой ! Тут на одно содержание разоришься , новые корабли строить чтоб не только заменить выбывающие старые , но и согласно программе Рейгана довести численность кораблей Флота США до 600 единиц . Если же ещё учесть что на рубеже 70-х - 80-х США перешли с призывного комплектования Армии и Флота на службу по контракту и военный бюджет скакнул сразу с "примерно 80 млрд. дол.+" до 300 млрд. дол.+ , то вполне допускаю что им всё же было не до строительства столь дорогих укрытий для ПЛА. Они ведь тогда и ПЛАРБ типа "Огайо" во всю гнали крупной серией , и "Лосей" , и В-1В , и на "Трайдент-2" переходили , и МБР МХ разворачивали ... много у них программ тогда было в разгаре и не сдай предатели СССР с потрохами , США бы рухнули под тяжестью взваленных на себя расходов . И они это знали - ждали кризиса уже в самом начале 90-х . Своей смертью наши предатели продолжили существование США .
Так что не до подземных мокрых доков было ковбоям в 80-е .
А в 60-е - 70-е у них вообще - война во Вьетнаме и на Ближнем Востоке была ... Так что видимо просто не тянули финансами .

[Сабуров_Александр53]

и не сдай предатели СССР с потрохами , США бы рухнули под тяжестью взваленных на себя расходов .

А вам не кажется, что случилось ровно наоборот? Это мы рухнули под тяжестью взваленных на себя расходов в погоне за линейным паритетом. Не зря сейчас Путин всякий раз оговаривается, что нам никак нельзя снова поддаться на эту уловку и начать гонку вооружений с тупым паритетом по количеству видов оружия.
Я хорошо в теме по строительству АПЛ в СССР и сейчас в РФ. Сижу годами на флотских сайтах и форумах, где все наши плюсы и минусы в этой области, разобраны по косточкам. И многие признают, что такой экзотики в проектировании и строительстве АПЛ, не могли себе позволить ни одна страна в мире. Но для войны и практических целей, такая экзотика только вредила и разбазаривала средства.
Да, мы сделали когда-то АПЛ самую быструю в мире, у которой отрывало двери в ограждении рубки набегающим потоком воды... И шумела она так, что своим шумом глушила собственные средства контроля забортной среды.
Потом сделали «Комсомолец» с глубиной погружения более километра. Бездарно утопили сразу после заводских испытаний и больше не стали повторять успех… Говорят, можно было построить 3 АПЛ 705 проекта за цену «Комсомольца». Помните наши «Пираньи», что засветились даже в х/ф «Национальная рыбалка»? Сделали аж 2 штуки, но Флот отказался принимать их в боевой состав из-за ненадобности… Опять деньги на ветер или на дно…
А вы предлагаете горы заливать бетоном, слоями, чтобы ядрёная бомба не пробила глубоко. А вы знаете про ЗКП МО РФ в горе Ямантау в Чувашии? Поговаривают, что этот пункт управления не достать существующими на сегодня средствами поражения. И туда поедет все командование и правительство в час Х. Они все в рай, а мы просто сдохнем… Ой, я кажется что-то перепутал в этой цитате.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

А вам не кажется, что случилось ровно наоборот? Это мы рухнули под тяжестью взваленных на себя расходов в погоне за линейным паритетом.

Да вообще то совсем не кажется , тем более что при Горбачёве столько программ закрыли со второй половины 80-х , а всё равно не помогло , только хуже стало ... ибо до форменной дичи доходило ... ракетные КБ заставили сосисочные линии проектировать и т.п. Просто системно разгоняли страну и Народ на недовольство и "ущербность социализма" . Хотя разрешив опять кооперативное движение , потребительский рынок уже начинал наполняться товарами . Нам не "систему ломать" надо было , а пристроить к системе сегмент производства потребительских товаров за счёт культивирования кооперативного движения в этой сфере . То же самое в сфере услуг , развлечений и т.п. и за несколько лет с дефицитом было бы покончено .
Не хватало в стране автомобилей легковых ?
Японцы , итальянцы и французы в очередь стояли чтобы нам заводы полного цикла построить . Но "невидимая рука саботажа" отвергала это . Нам сложно было заказать строительство под ключь обувных фабрик , заказав их в Италии и Франции ?
Нет - советские люди должны ходить в валенках и галошах . Это был САБОТАЖ , а не "неспособность социалистической системы" .
Но в базе то у нас всё как раз было стабильно , качественно и вполне на мировом уровне - авиастроение , судостроение , ракетостроение , Космонавтика , и даже советская Электронная промышленность была вполне конкурентоспособна при грамотном подходе и целеполагании . Но целью ЦК КПСС (троцкисты) и КГБ (андроповцы) было как раз разрушение СССР и сдача западу . И они своего добились .
СССР мог за 5 лет полностью решить вопрос внутреннего производства потребительских товаров . И "продовольственный вопрос" решался просто , если целью был бы не Саботаж , а как в Конституции прописано - удовлетворение (наиболее полное) всех нужд советских граждан .
И рост экономики в целом это бы вызвало , и деньги люди понесли бы в магазины и салоны , а не консервировали бы на сберкнижках . Там просто всё решалось , у меня даже программа была , для конкурса объявленного Леонтьевым в 1989 г. Я её составил , но на конкурс не послал , с отборочной\оценочной комиссией того конкурса встретился через 2 года ... и так получилось что озвучил её по их просьбе ... Она должна была занять , причём безоговорочно , первое место (и приз в 50 000 дол. я бы получил ) , и сейчас на одном уровне с Глазьевым (минимум) котировался ... кажется он тогда в том конкурсе победил , но его программа содержала лишь процентов 20 моей и не была столь проработана - это со слов тех , кто и отбирал конкурсные работы и давал им оценку . В той программе как раз и было о решении всех проблем товарного дефицита , повышение экспортного потенциала высокотехнологичной продукции и резкий рост благосостояния граждан . Красивая была программа . Но она не подходила к планам будущего тех , кто менее чем через год уничтожил величайшую страну .
А вот другая программа через год зашла . Хотя это был чистый экспромт на ногах с рисованием графиков на запотевшем стекле . Через день зашла и была рекомендована всем нефтяным компаниям , а чуть позже и Газпром взял её на вооружение .

Цитата: Сабуров_Александр53

А вы знаете про ЗКП МО РФ в горе Ямантау в Чувашии?

О ней уже все знают . Поэтому вряд ли ЗКП будет именно там .

[Сабуров_Александр53]

После таких откровений хочется узнать вашу фамилию и покопаться в архивах тех времен, если вы вращались в столь достойной компании наравне с Глазьевым. Если не хотите светиться открыто на форуме, можно чиркнуть в личку здесь же...Заодно рассказать где вы обучались и чему.

[Сабуров_Александр53]

Но про "невидимую руку саботажа" вы круто завернули. Кто же это были и почему их не вывели на чистую воду, и не наказали по партийной линии? Хотелось бы знать хоть парочку фамилий на уровне Политбюро ЦК КПСС, которых я когда-то знал наизусть и поименно. А все благодаря сектору приборки в учебном корпусе УОПП-51 во Владивостоке, где мне досталось протирать их портреты от пыли в коридоре учебки подводников. Помню, особенно мне не нравились рожи Гришина и Суслова

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

хочется узнать вашу

Сейчас это ни к чему , СВО не закончено , и не скоро кончится , а я всё же на "Миротворце" с начала 2015 г.

Цитата: Сабуров_Александр53

покопаться в архивах тех времен, если вы вращались в столь достойной компании наравне с Глазьевым.

Вряд ли в архивах будет моя фамилия , та программа , что спасла нефтедобывающую отрасль от коллапса летом 1992 г. имеет другого официального автора - моего хорошего знакомого , отца моего армейского друга , возглавлявшего "группу мозгового штурма" при министерстве . Я тогда был молод , программа вообще была экспромтом , сроки не просто горели , а оставался всего один день (как они успели за день презентацию подготовить ... впрочем их в группе 17 "молодых учёных" было - на группы разбились и успели) , меня там никто не знал и чтобы не возникало лишних вопросов и отношение было серьёзным , Виктор Васильевич попросил моего разрешения представить эту программу как свою . Разумеется я согласился . Позже от участников этой группы (которые не знали о моей причастности)) мне рассказывая о своём руководителе и учителе , приводили пример этой программы , как пример гениальности своего наставника . Впрочем годом раньше в НТТМ мою непосланную на конкурс программу так же оценили по высшему разряду , а узнав что в основу своей концепции я взял кое что из ранних работ Чубайса (середина 80-х , о "Японском экономическом чуде" , Программах реформы экономик стран ЮВА русско-американского профессора Леонтьева) , и что я вообще Чубайса в этом плане своим "учителем" считаю (его статьи разумеется , они выходили когда я как раз Политэкономию изучал) ... хотели свести , но и Чубайс , и Глазьев , и ещё ряд в будущем известных граждан тогда были в Швейцарии - проходили подготовку в "Школе Ротшильда" . Пошли я тогда свою работу , тоже бы пригласили . Там я общался с действительно ставшими позже очень известными людьми , только "достойными" их сейчас вряд ли большинство россиян считает .
И в правительство Гайдара мне и моему товарищу войти предлагали (это уже в другой компании , подруга Гайдара предлагала) . В "Министерство Промышленности" (сейчас ещё и Торговли) .
- Какой Промышленности - спрашиваю - у нас промышленных министерств десятка два , если не больше .
- А мы их все в одно объединили ...
... И ведь с тех пор ещё и Торговлю туда же загнали ... Тогда это звучало как дичь .
Товарищу предложили начальником финансового управления ("главным бухгалтером") , а мне ... нечто вроде "бюро по рэкету и банкротству" крупных предприятий . "Наводку мы будем давать , поддержку обеспечим" ... Видимо глядя на мою комплекцию и набитые кулаки , а так же после рассказов друга как я его от толпы тобил и от ножа увернулся ...
Короче мы отказались . Ибо было нам тогда ... по 26 лет ! И ни разу не пожалели об этом . Зато "есть что вспомнить на свалке" .

[Сабуров_Александр53]

Спасибо! Когда знаешь о человеке чуть больше, это всегда полезно для объективного восприятия его позиции, даже если не согласен с ним по некоторым вопросам.

[Slavynich]

Цитата: Андрей из Челябинска

Обороноспособность она не повысит

Это как же Вы пришли к такой удивительной мысли?

А где и как и против кого ее можно применить?
Калибрами можно вооружить и менее дорогостоящиеся проекты.

[Удав КАА]

Цитата: Slavynich

А где и как и против кого ее можно применить?

Ее оставят на Балтике. Такое решение принято после вступления Финской ляндии в НАТУ... Она охолонет "горячих финских парней", а заодно прикроет подходы к горлышку маркизовой лужи...для прохода носителей КР супостата. По большому счету это сделано в интересах укрепления безопасности Питера.
АГА.

[Солдатов В.]

Как я вижу применение лодок "Лада" на Балтике. Лодка скрытно выходит на боевое дежурство у берегов вероятного противника, и в угрожаемый период в упор наносит удар "Калибрами" по намеченным целям, не позволяя привести вооружённые силы в боевое состояние. Расстояния на Балтике не такие большие можно туда и обратно на аккумуляторах дойти тихой сапой.

[Slavynich]

Скрытнт? На балтике?
Вспомните советскую присказку.
СФ-самый флот
ТФ-тоже флот
БФ- бывший флот
ЧФ- чи флот, чи не флот

[Попандос]

Лодка скрытно выходит на боевое дежурство у берегов вероятного противника, и в угрожаемый период

А как Вы планируете обеспечить скрытность выхода ЛЮБОЙ ПЛ из базы, если это становится известно сразу же по пролёту очередного спутника? Да ещё и в угрожаемый период когда все, и вся, как говорится на стрёме.

[Солдатов В.]

Может вам в диковинку но существует перечень спутников и график их пролёта над определённой точкой над землёй. И потом она может сразу погрузиться после выхода из базы и ищи её свисщи.

[Попандос]

Может вам в диковинку но существует перечень спутников

мне не в диковинку сигнальное табло на выходе из здания о пролёте спутника, кто в теме те знают.

потом она может сразу погрузиться после выхода из базы и ищи её свисщи

эх если бы всё было так просто.

[Солдатов В.]

Я всегда вспоминаю оружейника Калашникова - Всё гениальное просто, и всё простое гениально.

[Попандос]

график их пролёта над определённой точкой над землёй

А как сохранить в секрете о том, что лодка вышла в море Вы так и не описали. Выход в море в интервале между пролётом спутников не обеспечивает скрытность от слова совсем. Или Вы думаете, что спутники отсеживают наши базы раз в неделю?

[Alexey RA]

Цитата: Солдатов В.

Может вам в диковинку но существует перечень спутников и график их пролёта над определённой точкой над землёй. И потом она может сразу погрузиться после выхода из базы и ищи её свисщи.

Ох-хо-хо... зачем извращаться со спутниками, если главная база ДКБФ - Балтийск - менее чем в 30 км от границы?
Про Кронштадт я и не говорю - там "и повторится всё как встарь": чтобы выйти куда-то надо сначала скрытно преодолеть Финский залив. Меры противодействия ПЛ в котором отработаны ещё 80 лет назад - Нарген-Порккалаудский противолодочный рубеж.

[Удав КАА]

Цитата: Попандос

Лодка скрытно выходит на боевое дежурство ...

А как Вы планируете обеспечить скрытность выхода ЛЮБОЙ ПЛ из базы, если это становится известно сразу же по пролёту очередного спутника?

Поверьте на слово: ОБЕСПЕЧИВАЮТ.
И даже ИСЗ-р принимают за чистую монету то, что видят у себя на носителях инфы! Я раньше думал, что такое м.б. только у китов. Ан нет! И мы, грешные , сподобились. Да, не дешево. Но оно того стоит. Большего сказать не могу.
Но если кто-то, ну оччччень заинтересуется, могу посоветовать: посмотрите с 53 причала (вспом флот) на 64 причал Военной гавани пб Балтийск... в хорошую погоду". Успехов.

[URAL72]

Лодка скрытно выходит на боевое дежурство у берегов вероятного противника, и в угрожаемый период в упор наносит удар "Калибрами" по намеченным целям, не позволяя привести вооружённые силы в боевое состояние.

У Калибра совсем другое предназначение, и он дозвуковой. Гораздо лучше в таком случае использовать Оникс, но сразу в ядерном варианте. Воевать с НАТО обычным оружием, ракет не хватит,- там сотни тысяч целей.

[Солдатов В.]

Зачем тогда "Ладу" вооружают "Калибром" ? Прочитайте в интернете ТТХ Калибра и по каким целям он предназначен. Как говорится перед эксплуатацией читайте инструкцию.

[Slavynich]

Смешно все это.
Подлодка на балтике как красная тряпка для НАТО все ее видят и знают куда она пошла. Гораздо дешевле и страшнее потому что незаметнее, ракетные поезда хотябы с теми же калибрами. Не даром запад первым делом уничтожил наши ракетные поезда в 90х

[Солдатов В.]

Я кстати с вами согласен. Но считаю все виды вооружений должны быть. И ракетные поезда и ракетные лодки. И АПЛ и дизельные. Что такое ДПЛ с ракетами "Калибр". Это скрытная ракетная батарея, которая шныряет туда сюда, или где то притаилась. Кстати почему наши лодки называют Чёрная дыра? Главное смеяться надо последним.

[Slavynich]

Но только не на Балтике. Может на ТФ СФ или с грехом пополам на ЧФ

[Солдатов В.]

Вячеслав Батьковичь вот существует мнение что Балтика это пусть не лужа но озеро простреливаемое насквозь. А если насытить её малыми лодками с " Калибром" или с тем же "Оникс"ом , или Корветами с Фрегатами как пельменями в кастрюле, которые будут бить в упор по врагу. Как себя будет чувствовать Стокгольм или Хельсинки, Польша, Прибалтика, Дания, Норвегия? Не всё так просто в мире подлунном.

[Slavynich]

Согласен. Но может проще и дешевле ядерный арсенал в калобласти? И наших всех кроме военных оттуда выселить. Думаю это будет красной линией для запада

[Солдатов В.]

У нас есть хорошее конвенциальное оружие ( не ядерное) способное уничтожить ту же Польшу или Трибалтику. Нам мешает наша ментальная природная доброта как это не странно, в отличие от англосаксов, германцев, франков, скандинавов.
В Калининградской области я бы посоветовал действовать как в Израиле, все мужчины до 60 лет раз в год должны проходить военную подготовку и приписаны к какому то нужному военному подразделению или пожарной части или МВД, МЧС.
С соответствующим содержанием. В какой то мере это может охладить вероятного противника.

[Slavynich]

Нееет. Не доброта. А предательство в верхних эшелонах власти. Возьмите историю. Всегда была проанглийская партия в Российском правительстве. СССР развалили предатели, а не его снижение мощи. И сейчас армия может провести один удар и решить задачи СВО, но проанглийские и имеющие на западе собственность никогда не разрешат это сделать, так как они принимают последнее решение. А на местах всегда наши войны решали конфликты в нашу пользу. Как то решение выпороть английских офицеров в средней азии, за что Царь произвел в полковники принявшего решение. А если бы повесил, то стал бы генералом.
Поэтому проблема России в предателях в высших эшелонах власти. И Царя убеждали отречься не народные массы, а придворные холуи