Ирано-израильская головоломка, в которой нельзя нам ошибиться

14 072 81
Ирано-израильская головоломка, в которой нельзя нам ошибиться

По совершенно понятным причинам за последние дни иранская военная операция против Израиля «Правдивое обещание-2» заняла центральное место в информационном поле.

Дебаты «кто выиграл»


Кто-то предрекает Армагеддон – степень «ядерности» обоих государств в военном отношении мало кому достоверно известна, зато атомные объекты работают в каждом из них. Кто-то говорил, что будет такое же правдивое обещание с результатами как 14 апреля.



Результаты операции теперь видны, и они все-таки существенно отличаются от апрельских. Масштаб и визуальный ряд серьезнее, систему ПРО/ПВО Израиля иранцам в целом удалось преодолеть.

Отрицать это Израилю невозможно, а ведь ощущение неодолимости этой системы является очень важным внутриполитическим фактором, не говоря уже об аргументах для противников и в части продажи израильских вооружений.

При этом именно ракетное вооружение – это самая сильная сторона Ирана. Какие у него запасы и мощности производства, американцы, к примеру, оценить достоверно не берутся.

Но вот дальше уже начинаются вполне очевидные сравнения: нанесенный Ираном урон Израилю и нанесенный Израилем урон Ирану. И кажется, что не сходятся правая и левая стороны в уравнении.

А значит, это уже и не уравнение, раз многим представляется, что так и не дал Иран равнозначного ответа. И если у Израиля «на весах» больше, то он и выиграл?

Споры на этот счет развернулись очередной раз довольно жаркие.

СВПД-2, финансовая система Ирана и что вокруг них происходит, в том числе и у нас


Что в этих дебатах представляется не самым лучшим вариантом, так это тезисы о том, что сейчас все-таки на Ближнем Востоке Иран и Израиль с США сойдутся, а на украинское направление времени, сил, вооружений и т.п. у гегемона не останется.

Просто тот выигрыш, который представляется вроде бы очевидным, окажется в итоге кратковременным. Для Ирана перенос всей тяжести давления на нас – это в теории еще хоть какой-то выход, а для нас перенос тяжести на Иран – краткий эффект, причем с полной гарантией, получить в итоге себе на плечи все давление.

Иран и Израиль, старые враги, в Последней битве медлят сходиться. Не потому, что играют в некую игру на публику в стиле «держите семеро». То, что делает Израиль – это не игра, а то, чем отвечает Иран, это действительно проявление осторожности. Но просчеты вариантов идут, только ходов там намного больше, чем кажется.

Несомненно, что у этой осторожности есть немало факторов, которые гораздо значимее, чем просто желание сохранить лицо или боязнь, слабость. И фактор нового договора по ядерной программе (СВПД) занимает там и в самом деле не последнее место. О чем иранский президент М. Пезешкиан, которого у нас стали называть чуть не на главных каналах «иранским Горбачевым», говорил изначально.

И это сравнение не может не вызывать удивления, хотя, видя, как реализуются на практике различные программы и каков взаимный товарооборот за столько лет, вполне можно предположить наличие в России активного антииранского лобби.

СВПД всегда был одним из центральных пунктов иранской общественной дискуссии. Ирану необходимо поставить в этом вопросе точку: да или нет. И точку эту они ставить будут, а Ирану ее поставить будут мешать. Как мешать, мы видим практически в режиме онлайн.

А следующий вопрос общественной дискуссии – это крупнейшая параллельная финансовая сеть Ирана на Ближнем Востоке. Американцам требуется ее в Ливане, Сирии и Ираке сократить, а пределы ее сокращения – это, опять-таки, переговоры.

СВПД и финансы – две переговорные позиции, которые в случае их реальной реализации выводят Тегеран на относительно спокойное «традиционное» развитие, а вот в случае западного обмана и лжи, делают Тегеран не просто проигравшим, а проигравшим стратегически – и с санкциями, и с порушенной параллельной финансовой сетью. А она питает в том числе многочисленный военный корпус и ВПК.

Одна политическая группа в США выступает за переговоры как за наживку – обещать, но создавать условия такими, что реализация их невозможна. Другая – за сочетание правды и лжи: тут небольшая ложь, здесь небольшой результат. Какая из них победит?

Смотря на историю Россия – Украина – Запад, Иран, естественно, вынужден скорее предполагать, что первая, но будет ли она столь же сильна и после инаугурации в Штатах 20 января 2025 года, когда начнется пересборка внешней политики США?

Об опасности упрощений


Времени остается немного, все стороны могут после согласования К. Харрис вытворять или осторожничать сколько угодно, как угодно – вот именно этим они и занимаются. Кто и какие позиции вырвет за это время зубами и безрассудностью или осторожной рациональностью, с этим багажом и предстоит работать всем ближайшие лет восемь.

Просто и безрассудность может иметь разные варианты, а не только «ядерная дубина», к которой нас Запад подталкивает уже несколько лет, чтобы сделать «вечным изгоем», и осторожность может быть основана на наборе весьма болезненных приемов, это не обязательно «озабоченность» и т. п.

Между прочим, озвученный Б. Нетаньяху «удар по иранским ядерным объектам», может вовсе не быть прологом к Армагеддону, как многие думают. Будто Израиль будет, если решит, к примеру, бить непосредственно в реактор?

А у ядерной программы Ирана разве нет иных объектов, поражение которых не приведет к новому Чернобылю, но заявить можно, что ядерная программа, допустим, «остановлена»?

А дальше и программа формально приостановлена для МАГАТЭ и СВПД-2. На такой вариант никто не рассчитывает?

Только набор веток у древа решений тут довольно велик, можно и иначе сходить.

Впрочем Дж. Байден уже подсказал Б. Нетаньяху, куда бить – по нефтяной инфраструктуре, а не по ядерной программе. Но тот вряд ли прислушается, ведь нужен Армагеддон-лайт, погашенный Вашингтоном, а не топливный коллапс перед выборами.

Но аравийская часть ОПЕК+ уже перестраивается заранее. Поэтому Б. Нетаньяху сделает немного из одного и немного из другого варианта. Демонстрация угрозы ядерной программе – это выход на торги по СВПД для США, а проблемы с иранской нефтью – хруст финансовой системы Тегерана.

Но есть и третий вариант, может, хуже предыдущих, снести сирийскую инфраструктуру, повторяя ливанский опыт, дублируя его. Вынуждая Иран к еще одному ответу.

О странных акцентах в нашей экспертизе


Нам вообще не хватает гибкости в плане просчета вариантов ходов. Если на клятом Западе их (вариантов) ±135, то у нас по ТВ только одно – ТЯО, надо вытаскивать ТЯО, скорее ТЯО. Так от России только и именно этого и ждут!

Надо еще больше требовать применения ядерного аргумента и еще больше называть М. Пезешкиана «иранским Горбачевым», а Си Цзиньпина «прогнувшимся под финансовое лобби». А еще лучше просто «предателями», кого и чего – без разницы. А ведь так и происходит.

И чем больше будет этого треша, тем сильнее тот же Иран будет убеждаться в необходимости работы с нами в очень ограниченном масштабе. Китай, впрочем, тоже. Над отечественной «аналитикой» центральных каналов и всем известных спикеров в Китае смеются, а в Иране, мягко говоря, недоумевают. В этом, кстати, в наш расцвет цифровой цивилизации может убедиться каждый.

И при всем откровенном негативе к этому и те и другие также осторожно, как и в остальном, подходят к ограничению масштаба совместной с нами работы. Не из-за нашего величия вовсе, широт, полей и «опережающего всех в мире роста ВВП», который считает почему-то МВФ, а для страховки от западного варианта «пообещали-сделали-обманули».

В Иране знают, что ложь по СВПД они смогут пережить, а вот уступки в обмен на ложь в плане их финансовой системы – нет. И будут эти вопросы стараться разделить, а им будут (причем вполне обоснованно) эти вопросы совмещать.

Вот чтобы у Ирана не было реальной и фактической базы эти вопросы разделить или от будущей лжи по СВПД как-то застраховаться, требуется убрать из иранской модели опору на Ливан, на Сирию и сократить экономическое, политическое и военное влияние в Ираке. И на Западе знают, что сделать это лучше превентивно, ибо так впоследствии будет куда больше вариантов и способов на Иран либо давить, либо, говоря простым русским языком, «кинуть».

Сделают это с Ираном, а для России выгод не будет – нам все равно иного варианта не предусмотрено, как «провокация-ложь-эскалация-экстремальная провокация-ложь-ТЯО», и как неизбежный итог – мировой и полный изгой, только уже реальный.

Именно поэтому Ирану крайне нежелательно, при том, что в Тегеране видят все тормозные башмаки в нашей политике, выходить из связки с нами, а России из связки с Ираном нельзя выходить категорически. А применим ТЯО – придется выйти уже самому Ирану.

У нас потом даже дорог на мировые рынки не будет, потому что нынешняя ситуация вот уж действительно делает каким-то пророческим заглавие книги В. Жириновского «Последний бросок на Юг». Выход-то к мировым рынкам будет скоро: либо иранские порты в Индию, либо сухопутные маршруты через Ирак и Сирию, опять же, на морские пути.

Ослабят Иран, ну какая Индия, какая Сирия и порт Тартус, какая реконструкция порта Фао в Ираке?

Конечно, Б. Нетаньяху играет в игру буквально на грани фола, поскольку операцию он развязал, всю американскую администрацию перед выборами напряг, а заложников он так и не вернул из сектора Газа. И единственный вариант у него как-то прикрыться – это вовсе не объявить о том, что он «разгромил «Хезболлу» – это для внутреннего потребления, хотя урон нанесен движению на самом деле сильный.

А короткой операцией по примеру Второй ливанской войны, но с учетом ее ошибок, которые тогда стоили Э. Ольмерту и военному руководству Израиля кресел, расчистить дорогу к долине Бекаа и помочь США запереть сирийско-ливанскую границу, с Турцией, без нее.

Обезглавив «Хезболлу» и внеся сумятицу в ее руководство, Израиль принес огромные проблемы иранским логистическим схемам, причем не только в Ливане, а по всей дуге до Ирана. Вот это надо будет закрепить США перед 2025 годом.

Россия в Сирии как фактор сохранения второй торговой системы Ирана


Многие обратили внимание на слова президента Турции Р. Эрдогана о том, что, дескать, вторгаясь в Ливан, Израиль хочет вначале забрать себе земли там, а потом якобы будет претендовать аж на земли в Турции, и с этим надо что-то делать, причем срочно.

А еще меньше обратили внимание на начало полноценных бомбардировок средств сирийского ПВО на юге и в центре страны и одновременно появление Белых касок с новыми историями о готовящейся «провокации режима Асада с применением химического оружия».

Впрочем, даже наш МИД тут сделал заявление, что радикалы в Идлибе готовятся сбрасывать емкости с хлором с применением дронов. А кто сбрасывал на российских солдат емкости с химией, причем последние случаи были совсем недавно. И кто направил практически официально «обучать» радикалов в Идлиб применению БПЛА и дронов?

Добавим к этому уже заявление официального Ливана (правда, прогнозируемое на 100 %) о том, что «Хезболла» должна выполнить резолюцию ООН 1701 и уйти за р. Литани, и пасьянс «Косынка» разложится.

Потому что, уйдя в самом деле за р. Литани, движение запрет себя на сирийской границе в долине. И останется только израильской авиации пройти по южному коридору в Ирак, для «акции возмездия», а Турции, во избежание якобы захвата турецких земель Израилем, самим ли, в составе ли «миротворческого контингента» – занять ливанские порты.

Бог с ним, что между землями Ливана, на которые в Израиле и в самом деле поглядывают как «исторические», и Турцией лежит Сирия с портами и базой Хмеймим, но Москва и Дамаск будут заняты в другом месте: Москва – в ООН, объяснять, что Б. Асад не применял химию с дронов, а сирийцы – в Идлибе и южном Хомсе.

А коридор в Ирак? А там еще надо будет смотреть, как мы разминемся с израильской авиацией и американской, да и выпустить остатки сидельцев ИГИЛ (запрещено в РФ) из лагерей будет мало что мешать США.

И вот все эти ±135 вариантов ровно сейчас прощупываются, осмысливаются, перерабатываются в блок-схемы. Для Р. Эрдогана такой вариант весьма неплох, поскольку ему, как уже ранее писалось не один раз, надо выдавить «чужих» радикалов из Идлиба и заменить своими, так надо с Б. Асадом договариваться, деньги тратить, а здесь само в руки идет – и тех нет, и этот воюет снова.

Б. Нетаньяху надо быстрей отвоеваться с минимумом потерь, а всем остальным даже не с иранскими прокси разобраться, а нарушить всю иранскую торговую логистику от Ливана до Ирака. Где логистика товарная – там деньги, поэтому вместо имитации удара по иранской ядерной программе – иранская нефть, а США вроде как задел для торга по СВПД-2.

Не поддержим в этой эпопее М. Пезешкиана, который имеет очень высокую репутацию в Иране, но явно не был готов к таким событиям за два месяца своей президентской карьеры, то зачем Ирану вообще поддерживать нас?

Какой в этом для Ирана позже практический смысл, с Индией, Пакистаном и Китаем он работать может и сам.

России тут придется выступить с не самыми популярными в наше время предложениями: усиливать сирийскую армию и наш там контингент, ставить свои посты на сирийско-иракской границе «для контроля» под соусом контролеров-миротворцев или подобного, превентивно вести очередной раз кампанию против «химических провокаций», а очередной лидер Белых касок, вполне может и прогуляться в окно, вслед за лидером предыдущим, а еще лучше, если он заберет с собой и часть руководства ХТШ из Идлиба (запрещено в РФ).

Вряд ли просто так аравийцы решают именно сейчас перейти к отмене ограничений в рамках ОПЕК. А может быть, их (ограничения), наоборот, следует как раз подождать и оставить, пусть на время, чтобы меньше было соблазнов бомбить иранскую нефтяную инфраструктуру?

А это весьма сложный кульбит, поскольку мы сами производители, и на первый взгляд это даже как-то выгодно. Но, как и писалось выше, выгода тут сугубо временная.

Усиление работы и присутствия в Сирии, наращивание там военной помощи, политическая работа с аравийцами и Ливаном, во избежание присутствия там тех же турецких миротворцев, будет не очень позитивно воспринята обществом на фоне СВО («самим надо»), в аналитике и экспертизе, скорее всего, по-прежнему торпедироваться, дескать, «иранский либерал» и вообще в ООН говорил «про агрессию» (как оказалось, это так перевели «Гардиан» и «Франс-пресс»).

Надо просто понять, что в нас полетит до ноября с Украины все, что там они напридумывали якобы «нового», в любом случае, да и просто откровенно уже сатанинские варианты не исключены. И это беснование будет при всех вариантах: поддержим мы Иран или нет, просто в первом случае у нас будет «южная стратегия», а вот во втором уже от выхода на Юг останется узкая полоска, если останется вообще.

Сложность проблем, которые нам создадут заново в Сирии и во взаимодействии с Ираном, для самого Ирана очень высока. И упростить их не получится, отказаться от общей работы нельзя.

Так что не думать надо, как лихо сейчас закрутится между Ираном и Израилем, а решать эту головоломку и стараться ничего из виду не упустить, ведь Украина нам будет до Нового года готовить не один и не два бесноватых плана.
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    5 октября 2024 05:55
    Ирано-израильская головоломка, в которой нельзя нам ошибиться

    Действительно, как же нам не заметить ошибки пилота Ил-20, что был сбит в Сирии...А сколько слов было выплеснуто от «израильских друзей» после уничтожения «Панциря»...А как проявилось «еврейское дружелюбие» в поставках военной помощи украинским нацистам...
    * * *
    Помогать нужно тем, кто в трудную минуту не отвернулся от России, а не тем, которые звонят в Кремль, когда петух начинает выклёвывать на заднице звезду Давида...
    1. +2
      5 октября 2024 19:52
      Цитата: ROSS 42
      Помогать нужно тем, кто в трудную минуту не отвернулся от России

      это Вы про кого? кто не ради заработка и иных преференций не отвернулся? чтото никто в голову не приходит... в политике есть понятие выгодно-невыгодно..
  2. -1
    5 октября 2024 06:16
    И все таки многое зависит от риторики.Иран болезненно воспринимает каждое заявление,которое расходится с его принципами.Если раньше каждое заявление было взвешенным,то сейчас эти заявления вылетают как дробь из ружья.Сирия,про которую мы так часто говорим,будет нам настоящим союзником,когда полностью очистится от иностранцев.У нас много союзников,которые признают наших соседей с 1991 года.И хотим мы этого,или не хотим,нам все время будут на это указывать.
  3. +10
    5 октября 2024 06:24
    Хорошая, толковая статья, спасибо автору. Отмечены и разьяснены "тонкие моменты" современной геополитики.
    Что касается доморощенной "аналитики" этой геополитики, а откуда ей качественной взяться? Из дома престарелых РАН? Из прозападных элит в СМИ, вынужденных изображать из себя патриотов России, а на самом деле мечтающих, чтобы побыстрее "все стало как было". Нет базы качественной аналитики, а если есть какие-то более-менее созревшие, им не дадут/не дают выхода "в мир".
    1. +5
      5 октября 2024 06:38
      Хорошая, толковая статья, спасибо автору. Отмечены и разьяснены "тонкие моменты" современной геополитики

      Статья хорошая, но эта современная геополитика имеет старую историю в подтексте религиозного неприятия и расовой ненависти
  4. +2
    5 октября 2024 08:47
    1. Иран обладает несравнимо большими людскими и природными ресурсами, чем Израиль.
    2. Независимо от того, являются события гениальным планом, или цепью случайных совпадений, по факту, Иран "выводит на леске" крупную рыбу, осторожно и постепенно лишая её сил.
    Ракеты из труб, устаревшие беспилотники, минометных обстрелы, новые ракеты ...
    Иран чередует удары со своей территории, дипломатические паузы, активизацию прокси сил, с постепенным наращиванием качества применяемого вооружения.
    Возможно, это некая череда хаотических процессов, типа построения термитника. Возможно, это глубоко продуманный план.
    По результату - ПВО Израиля истощается, цели разведываются, точность ударов растет.
    3. Израиль входит в морскую коалицию, его пути снабжения уязвимы. Треугольник Иран - РФ - КНР имеет внутреннюю систему логистики, она в центре континента.
    1. +5
      5 октября 2024 13:27
      По факту Израиль планомерно истощает Иран уничтожая прокси Ирана в Ливане. Что касается большого людского ресурса ну и что он всегда был большим у арабов чем у ереев с самого начала и как им это помогло ? РФ и КНР никогда прямо не впишутся воевать за Израиль или снабжать, а вот союзники Израиля его снабжают много и открыто да и военную помощь может США оказать.
  5. +1
    5 октября 2024 08:57
    Из всех возможных вариантов врагов СССР всегда выбирают только самый худший для России и её народа включая ,и в их геополитике .
  6. -1
    5 октября 2024 08:58
    Умные евреи, следующие завету пророка Моисея, в Израиле не живут.
    Их задача - быть рассеянными по Миру и управлять Миром.

    Цитаты из Библии, Пятикнижие Моисея:

    “Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.” — Второзаконие, 23:19, 20.

    “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” — Второзаконие, 28:12.

    “Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся” — Исаия, 60:10 — 12.
  7. +4
    5 октября 2024 09:07
    А где те, которые сразу после удара вещали нам про «упали в пустыне и одного убитого палестинца»? winked
    1. +3
      5 октября 2024 11:43
      А у вас есть иная информация? Поделитесь. Мне любопытно, чем всё закончилось.
      1. -1
        5 октября 2024 19:14
        Вашингтон Пост пока признал 20 прилетов в авиабазу Неватим и три в авиабазу Тел Ноф:
        https://www.washingtonpost.com/world/2024/10/04/iran-missile-israel-attack-video/
        Про 20 уничтоженных F-35 кроме иранцев никто ничего не говорит. Думаю, достоверная инфа появится не ранее недели.
  8. -3
    5 октября 2024 09:08
    Спасибо, Михаил.
    Очень вдумчивый и содержательный анализ.
    От себя замечу, что всё у нас не однозначно, но не безнадёжно.
    Первое - про применение ядерного оружия. Это отнюдь не разовая акция и не некая демонстрация, после которой всё "цивилизованные" и не очень страны "в миг" от нас отвернуться (а то они всей душой к мировому лузеру!).
    Применение ядерного оружия в интересах ТВД носит каскадный характер и служит следующим целям:
    - дезорганизации противника, особенно его логистики, уничтожению его ПВО и важнейших тыловых объектов, быстрейшего продвижения высоко мобильных ударных подразделений для захвата ключевых позиций с целью блокирования его армейских группировок. В дальнейшем следует либо организованная капитуляция противника, либо добивание потерявших подвижность соединений.
    - предотвращения эскалации конфликта за счёт как прямого, так и опосредованного вмешательства союзников противника, как в следствие полной безнадёжности положения на имеющемся фронте, так и из страха уничтожения в случае открытия новых ТВД.
    И бросте вы повторять этот журнализм "все отвернутся от". Мы живём не в пансионе благородных девиц, а в бандитской малине, где воры в законе прилично одеты и не сквернословят, а морально - грязнее шпаны в тапках атаковавших Израиль 07.10.23. Так что повернуться спиной к матёрому волку, только-что свалившему переярка, да ещё с применением ЯО, НЕ РИСКНЁТ НИКТО.
    Теперь про Иран:
    Пешкенези появился на верху вовсе не случайно. Это знак, что идеалы Исламской Революции обветшали, и народ больше не хочет пребывать в цифровизированом клерикальной средневековье. Так что в тупую поддерживать падающую власть аятолл - себе дороже. Так или иначе народ свергнет это иго, и мы в итоге, всерьёз потратившись, останемся у разбитого корыта.
    Целесообразно было бы объявить о наших ядерных гарантиях Ирану и обеспечить уничтожение любых атакующих средств и их базирования за счёт наших СЯС и ПВО. В данной ситуации это должно сработать. Кроме того, необходимо активизировать работу по свержению власти аятолл и одновременно максимально дискредитировать прозападного ставленника Пешкенези, предложив от некого Фронта Национального Спасения альтернативную фигуру, более лояльную если не России, то Китаю.
    Это действительно позволило бы поломать всю игру Израильско-Америкпнской шайки в регионе. Вопрос, насколько готовы пойти на это наши компрадорские властные круги, помня о Гааге?
    1. +3
      5 октября 2024 14:57
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Кроме того, необходимо активизировать работу по свержению власти аятолл и одновременно максимально дискредитировать прозападного ставленника Пешкенези

      Вот это да what Аналитика уровня "Бог" wassat
      1. -3
        5 октября 2024 15:11
        Всё равно эти тени прошлого обречены историей. Так что помощь в свержению аятолл - инвестиции в будущее Ирано-Российских отношений, как двух светских государств.
        1. +2
          5 октября 2024 15:15
          Цитата: Виктор Ленинградец
          эти тени прошлого обречены историей.

          А кто взамен аятолл там будет править?
          1. +2
            5 октября 2024 15:19
            Надо, чтобы минимум антиамериканский (не Пезешкеан). А максимум - настроенный на сотрудничество с Россией, в частности по ядерным вопросам.
            Да там полно толковых и не клерикальных деятелей, просто наш Паханат настроен на общение либо с диктаторами, либо с продажными олигархами. Отсюда - провал за провалом во внешней политике.
            1. +3
              5 октября 2024 15:24
              Цитата: Виктор Ленинградец
              Да там полно толковых и не клерикальных деятелей

              Деятелей толковых немало, да вот только сразу после желаемого Вами свержения института аятолл в страну триумфально войдут всемирные демократы и транснациональные корпорации, так как никакой третьей силы в этой стране не было и нет, а вакуум не может быть продолжительным, особенно в политике.
              1. +1
                5 октября 2024 15:37
                Всё правильно, так и будет. А почему? - задайтесь вопросом. Потому что перечисленные вами интересанты всё долгие годы работали со светскими авторитетами, молодёжью и интеллигенцией. А мы цеплялись за средневековых клириков, узурпировавших власть над страной. Ведь аятоллы - жалкое меньшинство иранского народа, но имеющее строгую дисциплину монашеского ордена и карающие органы в виде КСИР. Против атомизированного народа это некоторое время вывозит. Но идея Мирового Джихада за 45 лет настолько полиняла даже в глазах наиболее отсталой части общества, что народная поддержка превратилась в формальность, а пропаганда перестала влиять на новые поколения.
                В качестве аналогии можно сравнить комсомольцев двадцатого года с их пламенной мечтой о Мировой Революции, и комсомольцев семидесятых с их тягой к карьере и западным ценностям. А если вспомнить о перерождении верхушки КПСС!
                Так вот аятоллы породили КСИР, а КСИР их и убьёт. А уже дальше, после развала диктатуры придут те, кто был подготовлен и профинансирован внешними силами.
                1. +4
                  5 октября 2024 15:40
                  Цитата: Виктор Ленинградец
                  А уже дальше, после развала диктатуры придут те, кто был подготовлен и профинансирован внешними силами.

                  То-есть лучше ТНК, чем аятоллы? А чем нашей стране от этого лучше станет? Через достаточно короткое время может полыхнуть в Средней Азии.
                  1. +2
                    5 октября 2024 15:54
                    Всё правильно. Просто ТНК никогда не явятся в открытую, а используют местные подготовленные кадры и бессовестную демагогию. А в Средней Азии полыхнет не в связи с грядущей "перестройкой" в Иране, а просто в связи с полным крахом всех национальных коррупционных режимов, основанных на основе ЦК Республиканских Компартий. Нет у них ни образа будущего для своих условно суверенных стран, ни справедливости и возможности достойного существования для собственного народа. Да и аппарат подавления откровенно слаб и продажен.
                    Так что у России нет иного пути, кроме Реконкисты СССР. Иначе - не выжить, ни нам, ни им. Мне это сказал лет 10 назад уже пожилой бригадир узбеков, советская школа она им многое дала, просто мало кто этим воспользовался.
                    1. +4
                      5 октября 2024 16:08
                      Цитата: Виктор Ленинградец
                      Всё правильно.

                      Видите ли, врагов и так больше не куда, так зачем же их еще плодить.
                      Цитата: Виктор Ленинградец
                      А в Средней Азии полыхнет

                      Скорее всего, но не хотелось бы, чтобы скоро, пусть позже, когда отпадет несколько существующих проблем.
                      Цитата: Виктор Ленинградец
                      Так что у России нет иного пути, кроме Реконкисты СССР.

                      Да, согласна.
      2. +5
        5 октября 2024 15:36
        Вот это да what Аналитика уровня "Бог" wassat

        Мы их дважды кидали, вместе воевали в Сирии, они нас поддерживают в СВО...что нам нужно делать? Конечно кинуть их в третий раз! Так, чтобы точно навсегда good
        1. +4
          5 октября 2024 15:43
          Цитата: strannik1985
          Так, чтобы точно навсегда

          Ничего не бывает навсегда, но память у них и впрямь отменная. Еще помнят события вековой давности.
          1. +3
            5 октября 2024 15:44
            Ничего не бывает навсегда,

            Мне больше нравятся советы кинуть одного из немногих союзников laughing
            1. +2
              5 октября 2024 15:47
              Цитата: strannik1985
              кинуть одного из немногих союзников

              Я и написала, про аналитику уровня "Бог"....
            2. 0
              5 октября 2024 17:42
              Интересная такая логика:
              Ядерные гарантии суверенному Ирану в преддверии войны (моё предложение) - это предательство.
              Защита шиитских изуверов, опротививших собственному народу (казнящих женщин побиванием камнями например) - это верность союзническому долгу.
              1. +1
                5 октября 2024 18:13
                Интересная такая логика:

                Ядерные гарантии тому кого собираешься свергать? Оригинально.
                1. 0
                  5 октября 2024 18:17
                  Во первых не тыкайте.
                  Во вторых, если не видите разницы между суверенным Ираном и качающейся властью мракобесов, то ваше представление о международных отношениях соответствуют средневековью, когда монархи искренне считали, что они и есть государство.
                  1. +1
                    5 октября 2024 18:30
                    Во вторых, если не видите разницы между суверенным Ираном и качающейся властью мракобесов

                    Т.е. третий раз кинуть возможного союзника laughing
                    Да, уровень Бог.
                    1. +1
                      5 октября 2024 18:45
                      Ну да и прибудет с вами Господь.
                      Сами всё увидите, если возраст позволит. А мне это кино уже разок в перестройку показали. Власть в Иране установится с чьей-то помощью, пока в одну калитку с Западной. А вот если Иран будет суверенным, то есть шанс вырулить. Но без помощи России, как гаранта, суверенитет Ирана эфимерен, так что без шансов.
                      1. 0
                        5 октября 2024 18:54
                        Сами всё увидите, если возраст позволит.

                        Пока я вижу помощь Ирана в Сирии и СВО, что меня полностью устраивает. А "мракобесы" не бомбят прицельно мирное население, как это делает Израиль. Почувствуйте разницу.
              2. 0
                7 октября 2024 06:17
                Цитата: Виктор Ленинградец
                Nuclear guarantees to a sovereign Iran on the eve of war (my proposal) is a betrayal.


                You seem to forget that it's the Persians you're talking about—the same Persians who refused to be considered anything less than equals, even when they were at their weakest due to the war involving Iraq as a proxy. This was a time when you were at the peak of your power, yet they boldly confronted both the US and USSR on the same day in the Persian Gulf, making their position clear to the superpowers of the era.

                Furthermore, why would Iran need Russia for anything? Can you provide a single example where Russia surpasses Iran in science and technology? Even in aviation, once your sole industry where you led the Persians, you now depend on them just to keep your airliners operational. In the realm of nuclear technology, not a single nuclear scientist doubts Iran's capability to produce nuclear weapons if it decides to do so. They all agree that it is merely a political decision, assuming they haven't already achieved it. This is evidenced by Iran's development of nine different centrifuge designs, including the IR9 and IR6 models, which are the most advanced nuclear enrichment centrifuges worldwide. These centrifuges are so advanced that Iran agreed not to use them under the JCPOA agreement due to their incredibly high enrichment rates, which, according to the IAEA, effectively bring Iran's breakout time to zero.

                The notion that you can accomplish what the entire world has attempted and failed to achieve is somewhat charming. For the past 45 years, global efforts have been relentless, operating around the clock and employing extensive propaganda to achieve what you're suggesting. However, these attempts have only served to strengthen Iran. It seems you have become a victim of that very propaganda.
                persians are the third smartest people in the world after Tiwan and China
                https://international-iq-test.com/en/test/IQ_by_country
                They manufacture three million cars annually despite being sanctioned, and West Technology Tracker ASPI lists them among the top 10 technological superpowers.
                Remember that the only reason your gas industry and airliners function is thanks to Iranian-made gas turbines and aviation spare parts (such jet engine single crystal blades, which Iran is the only country outside of the West that can produce).
                that's not my claim That is what Russia-today (RT) said: that Russian airliners are going to be grounded before being saved by Iran
                Iran's robotic team won almost all robotic world cup ahead of US and China
                Iran is one of three countries that produce telesurgery robot and export them, even to China
                Iran invented PERED technology, a completely brand-new method that revolutionizes steel production and makes better steel with cheaper production
                PERED technology (short for Persian reduction) ran, built one PERED production plant for Germany and three for China in three different Chinese Provence

                considering that Iran has so far only imported raw materials from Russia and Russia has imported high-tech products from Iran (cars, Gas turbines, single crystal blade, weaponry, aviation spare parts, etc.)
                your hubris is completely misplaced.

                Цитата: Виктор Ленинградец
                Protecting Shiite fanatics who have turned against their own people.

                To begin with, I am an atheist, but you reveal your true colors as a Zionist by employing the contradictory term of a Shia fanatic. Historically, there has never been a single Shia extremist. Anyone with even a basic understanding of Islam is aware that Shia's are known for lacking any fanatical tendencies.
                fanaticism is what Sunni Muslims do, specifically Sunni Wahabi
                Iranians are Shia, and Shia do not engage in suicide bombings or terrorism. They believe that individuals who commit suicide bombings will suffer eternal damnation. Another major difference between Shia and Sunny Muslims pertains to offensive jihad. Shia doctrine holds that only the 12th Imam has the authority to declare an offensive jihad. Currently, the 12th Imam is believed to be with God and will return with Jesus. Until then, Shia only sanction defensive jihad. Anyone who engages in offensive jihad in the absence of the Mahdi is considered a terrorist.

                This distinction is why you don't see Shia jihadist groups like ISIS, al-Qaida, or Boko Haram, which are all Sunni and emerged after the invasion of their respective countries. If you have any doubts about this information, you can refer to findings from a US counterterrorism investigation, which confirmed that Shia forces have never attacked civilian targets. In contrast, Sunny groups deliberately target civilians to still fear.
                makes you wonder if Westerners are genuinely concerned about Islamic extremism. Why are they picking a fight with Shia Muslims while allying with the most extreme Sunnis, like the Wahhabi and Salafists' sects (the state religion of Saudi Arabia)? These groups are so extreme that they don't even consider Shia to be Muslims, and frequently carry out suicide bombings in Shia mosques.

                The US, in its ignorance, even ordered an investigation to understand why Shia Muslims do not retaliate by bombing Sunny mosques or engaging in suicide attacks. Despite realizing that Shiites are actively fighting terrorism, they remained enemies with Iran primarily because of their alliance with Israel. This stance effectively puts the West on the side of terrorists, especially in Syria. Wikileaks exposed emails between Jake Sullivan and Hillary Clinton, revealing that in Syria, al-Qaida and ISIS were considered allies of the USA against Iran, Russia, and Assad.

                It's disheartening to see Russians repeating US propaganda. It's frustrating and sad for a different reason: Russia is doomed if its people are indoctrinated by Western propaganda. Sooner or later, someone might come to power who believes Russia should do whatever it takes to befriend the "superior" West. It's astonishing how all these pro-Western individuals seem to have an inferiority complex.

                Iran is often portrayed as an anti-Jewish nation, yet it hosts the largest Jewish community in the region outside of Israel, with 600 active synagogues and a permanent seat in the Iranian Parliament. One could argue that Jews and Christians in Iran enjoy more freedoms than the average Iranian, such as the ability to produce and consume alcoholic beverages, which is prohibited for most Iranians. The presence of the Jewish community in Iran challenges Israel's narrative, reinforcing Iran's stance as anti-Zionist rather than anti-Jewish. This is exemplified by Israel's offer of $60,000 to any Jewish Iranian willing to leave Iran as a political refugee to either Israel or the US, an offer that was rejected by Iranian Jews who stated their Iranian identity wasn't for sale.

                Jewish Persians in Israel face harsh treatment and are frequently arrested as spies for Iran, especially if they post content on social media that shows sympathy towards Palestinians or Iranians. It seems the phrase "every accusation is a confession" holds true for Israel's accusation against others

                https://ctc.westpoint.edu/the-absence-of-shia-suicide-attacks-in-iraq/
                1. -1
                  7 октября 2024 09:08
                  Thank you for the reply!
                  You have really confirmed my conclusions about the future of Iran.
                  When I wrote the comment, I was shooting into the darkness to a certain extent, but I didn't miss.When you write about equality in international relations, you are simply repeating the false mantra of the imperialists. It never was, never is, and never will be. You dream of a great Iran, whose word is the law for the entire Middle East - this will not happen. Even Sunni Pakistan, which has its own nuclear weapons, has not become one.
                  Everyone understands this, even the Ayatollahs, but contrary to the obvious, they continue the policy of confrontation without having a real alliance with a superpower behind their backs. You call yourself a Persian, and this is a characteristic feature of all non-mono-ethnic countries. And what if the rest - Azerbaijanis, Arabs, Baluchis - also decide that they are not Iranians?Peseshkean, like our Gorbachev, will also begin reforms within the framework of a unified Islamic Iran, and will end with the collapse and disintegration of the country. But before that, the United States and Israel will deal a serious blow to you, not with the aim of destroying the country, but with the aim of undermining your faith in victory. This will finally undermine the faith (who has it left) in the Ayatollah regime and allow the reformers to finish off the country.
                  The only chance for Iran is a close alliance with Russia with the provision of nuclear guarantees to you. This would really allow Iran to turn the country into a secular state and preserve its sovereignty and integrity.
                  1. +1
                    7 октября 2024 12:23
                    Цитата: Виктор Ленинградец
                    You have really confirmed my conclusions about the future of Iran.
                    When I wrote the comment, I was shooting into the darkness to a certain extent, but I didn't miss


                    Iran's got a damn strong grip on four Arab countries, and if you don't see that, you're blind. Take those Iraqi politicians, for instance. Before they even dare to announce their political ambitions, they're off to Iran, begging for approval. It's almost like they're trying to bring back the Persian Empire while Iran pretends to fight imperialism. But what's the alternative here? A civil war? Let's be real, Arabs are culturally stuck in the Stone Age, living by ancient tribal codes. They can't stand one tribe leading all the others, which is why every major player in the region isn't an Arab. Iran tops the list because historically, it's been the dominant force keeping foreign influence at bay.

                    There's something twisted in the Arab psyche that makes them accept dominance from outsiders, justifying it as part of their tribal squabbles. They'll bow down to whatever these outsiders decide, basically signing up for voluntary submission. But inside their own ranks, they're so damn stubborn and obsessed with tribal reputation that they'd rather shoot themselves in the foot than accept leadership from another Arab tribe, even if it's for the greater good. Stupid as hell, right? But that's just how it is. The Persians were the first to figure out they could give Arabs just enough respect and autonomy to stroke their fragile pride while still enforcing their authority.

                    The sad truth is, Arabs have this massive inferiority complex towards Persians and the West, dating back to their earliest history. Even their prophet admitted that if wisdom was up in the stars, Persians would reach it not Arabs and this comes from Sunni sources.https://www.islamweb.net/en/fatwa/266854/the-hadeeth-%E2%80%98if-faith-were-at-pleiades%E2%80%99-refers-to-the-persians
                    The Arabs? They've always been pawns, not players. Nearly every Islamic intellectual was Persian; Turks and Arabs couldn't even produce one damn notable scientist.
                    ​ @Techtalk2030 Yes, they are also discussing the revival of the Persian Empire by using Islam as a cover for Arabs to accept Persian hegemony. The result of this can be seen in the fact that four Arab countries are controlled by Iran. They are talking about Iran, for the first time since the Sassanid era, reaching the Mediterranean Sea through Iraq, Syria, and Lebanon. For the first time, they are also controlling the two most important chokepoints: the Persian Gulf's Strait of Hormoz and Bab-el-Mandeb in the Black Sea through the Houthi in Yemen.

                    They are depicting the IRGC as a Persian immortal unit, an elite force independent of the main army, and showing Khamenei wearing the famous helmet of Cyrus the Great. They say that, similar to how Cyrus saved the Jews from genocide and slavery in Babylon, Khamenei would save the Palestinians who are in a similar situation. You need to look no further than Iran's stance on the Armenia-Azerbaijan issue to see that this government is pursuing nationalist interests, not Islamic ones, by backing Christian Armenia over fellow Shia Azerbaijan because it benefits Iran geopolitically.

                    I believe they understood the necessity of granting freedom to their youth, ensuring their desires are acknowledged by the government. Without this, they feel excluded and feel no pride in Iran's achievements.

                    The cessation of hijab enforcement, with nearly half of the girls seen without headscarves, is a reflection of this understanding. I hope for Iran's sake they continue to provide space for the younger generation. Only then will the youth take pride in Iran, which has many technological and other achievements to be proud of. However, these accomplishments mean little unless the needs of the new generation are met. Nevertheless, I am confident this will happen as Iran is quite pragmatic.

                    Just as the West uses human rights (a Persian value, not a Western one) to legitimize their imperial ambitions, disguising them as a concern for human rights, Iran must cloak its interests as concerns for Islam. This is because Arabs are culturally extremist, and just as they refuse to accept a non-Arab, non-Islamic Israel, they will never accept Persian dominance unless it is presented as an Islamic empire. They can take pride in its achievements; for instance, you can see how Lebanese, Iraqis, and Yemenis are proud of Iran's hypersonic missile and its status as the only Islamic spacefaring nation and how Iran is the only one standing for Palestine especially when they argue with Wahabi Arabs of Saudi and Egypt. on X/tweeter or YouTube comments.
                    for example, west stance about women's rights in Iran: they are silent about Saudi women who aren't allowed to even drive a car and only their eyes are not covered but are concerned about Persian women who are piloting airliners and even by west ranking are the most educated female population on the planet . Don't get me wrong, I'm not saying Iran doesn't need to improve its women's rights, but I emphasize that their issue with Iran is its independence. Just like they did when the Shah started becoming independent and raising oil prices, suddenly they became concerned about SAVAK's torture techniques. Again, I'm not saying their accusations weren't valid, but their reasoning for their so-called concern wasn't human rights, considering SAVAK learned those techniques from the CIA and Mossad in official training programs. Their reason was the fact that they can't accept an independent Persian leader because, unlike us, they study history and know that Persians are the only nation that revived their dead empire four times, while no one else has done it even once. For everyone else, when an empire dies, it stays dead forever, no matter how much they try.
                    so they know when Persian are independent becoming superpower only matter of time and and with that there be no room for western power on eastern side
                  2. +1
                    7 октября 2024 12:24
                    Iranian leaders are nationalist not religious they are also discussing the revival of the Persian Empire by using Islam as a cover for Arabs to accept Persian hegemony. The result of this can be seen in the fact that four Arab countries are controlled by Iran. They are talking about Iran, for the first time since the Sassanid era, reaching the Mediterranean Sea through Iraq, Syria, and Lebanon. they are also controlling the two most important chokepoints: the Persian Gulf's Strait of Hormoz and Bab-el-Mandeb in the Black Sea through the Houthi in Yemen.

                    They are depicting the IRGC as a Persian immortal unit, an elite force independent of the main army, and showing Khamenei wearing the famous helmet of Cyrus the Great. They say that, similar to how Cyrus saved the Jews from genocide and slavery in Babylon, Khamenei would save the Palestinians who are in a similar situation. You need to look no further than Iran's stance on the Armenia-Azerbaijan issue to see that this government is pursuing nationalist interests, not Islamic ones, by backing Christian Armenia over fellow Shia Azerbaijan because it benefits Iran geopolitically.

                    I believe they understood the necessity of granting freedom to their youth, ensuring their desires are acknowledged by the government. Without this, they feel excluded and feel no pride in Iran's achievements.

                    The cessation of hijab enforcement, with nearly half of the girls seen without headscarves, is a reflection of this understanding. I hope for Iran's sake they continue to provide space for the younger generation. Only then will the youth take pride in Iran, which has many technological and other achievements to be proud of. However, these accomplishments mean little unless the needs of the new generation are met. Nevertheless, I am confident this will happen as Iran is quite pragmatic.

                    Just as the West uses human rights (a Persian value, not a Western one) to legitimize their imperial ambitions, disguising them as a concern for human rights, Iran must cloak its interests as concerns for Islam. This is because Arabs are culturally extremist, and just as they refuse to accept a non-Arab, non-Islamic Israel, they will never accept Persian dominance unless it is presented as an Islamic empire. They can take pride in its achievements; for instance, you can see how Lebanese, Iraqis, and Yemenis are proud of Iran's hypersonic missile and its status as the only Islamic spacefaring nation and how Iran is the only one standing for Palestine especially when they argue with Wahabi Arabs of Saudi and Egypt. on X/tweeter or YouTube comments.
                    for example, west stance about women's rights in Iran: they are silent about Saudi women who aren't allowed to even drive a car and only their eyes are not covered but are concerned about Persian women who are piloting airliners and even by west ranking are the most educated female population on the planet . Don't get me wrong, I'm not saying Iran doesn't need to improve its women's rights, but I emphasize that their issue with Iran is its independence. Just like they did when the Shah started becoming independent and raising oil prices, suddenly they became concerned about SAVAK's torture techniques. Again, I'm not saying their accusations weren't valid, but their reasoning for their so-called concern wasn't human rights, considering SAVAK learned those techniques from the CIA and Mossad in official training programs. Their reason was the fact that they can't accept an independent Persian leader because, unlike us, they study history and know that Persians are the only nation that revived their dead empire four times, while no one else has done it even once. For everyone else, when an empire dies, it stays dead forever, no matter how much they try.
                    so they know when Persian are independent becoming superpower only matter of time and and with that there be no room for western power on eastern side
                  3. +1
                    7 октября 2024 12:40
                    Цитата: Виктор Ленинградец
                    The only chance for Iran is a close alliance with Russia with the provision of nuclear guarantees to you. This would really allow Iran to turn the country into a secular state and preserve its sovereignty and integrity.

                    and you still didn't respond why Iran need Russia when Iran already is a threshold state at the minimum and most probably undeclared nuclear power which explain why they dare to do what Russia never dreams of doing like attacking US military base or force US marines on their knees in Persian Gulf and released the footage of American brave soldier literally crying on news
                2. 0
                  11 октября 2024 23:08
                  Персия
                  Браво! Всё по делу.
              3. +1
                7 октября 2024 06:19
                Цитата: Виктор Ленинградец
                (for example, stoning women) is loyalty to an allied duty.

                 
                Цитата: Виктор Ленинградец
                (for example, stoning women) is loyalty to an allied duty.

                in Iranian history, not single person have been stoned
                keep it up, Zionist Pig. We believe you when you pretend to care about women while you are killing thousands of women and children.
                Iran has more female politicians than US
                female CEO in is 18.9% in Iran, 8% in US and 12% in Russia, (look at the pictures)
                IRAN has female in managerial positions or CEO than almost Russia and US combine
                so Iranian women are more empowered than Russian and US women, You can argue with the number, Iranian women are the same women that, before this campaign of smearing Iran as anti-woman, west was calling overeducated for some reason (look at the pictures ). i guess they should quit their study and start an only fans page, as free woman should do, Why is Iran oppressing them with giving them free education and opportunity to become the only women in history to win field medal to
                But I guess as long as you cant fuck her in street, she is oppressed
                First, all female cockpit airlines in the world were in Iran,(look at the pictures)
                and the only women to be awarded the highest achievement in mathematics, which is a field medal, was an Iranian woman who studied in Tehran University(look at the pictures)
                BTW, the fact that graduates of Teheran sherif university always end up in oxford Stanford and other top universities as teacher shows the quality of their education
                Iranian women are the majority in universities and there are more female politicanin Iran than Russia or US, Maybe because they are not sexualized, they are more confident and more taken seriously. Iran had 3 female vice president


                this is Iranian streets look at women style, they are more classy than any westerners could ever be
              4. 0
                15 октября 2024 01:31
                Цитата: Виктор Ленинградец
                Защита шиитских изуверов, опротививших собственному народу (казнящих женщин побиванием камнями например) - это верность союзническому долгу.

                До исламской революции в Иране был более откровенный разврат чем в России при позднем Горбачеве и Ельцине. В условиях ВИЧа, гепатита , неизлечимых видов гонореи продолжение власти шаха это путь в демографическую катастрофу. Пара сотен казненных проституток или шалав способна спасти миллионы жизней. В настоящее время Иран довольно быстро развивается в научном и инженерном плане и лет через 50 способен будет конкурировать с Израилем на этом поле. России выгоднее всего мир на своих южных границах в том числе между Израилем, шиитами и Ираном.
        2. -1
          5 октября 2024 16:12
          Кидать и не придётся. Пезешкиан не для того пришёл, чтобы наши штаны поддерживать, а для полноценной перестройки в Иране. А с её продвижением иранцы кинут уже нас. Да и будущее Ирана, как единой страны в ходе такой турбулентности сомнительно, сто отвечает чаяниям Запада.
          1. +1
            5 октября 2024 16:34
            Виктор, мне весьма странны такие настроения вокруг Пезешкиана

            Масуд Пезешкиан Цитата 1

            - У нас есть и будут отношения с Россией; Но наша точка зрения во всех войнах заключается в том, что каждый должен защищать свою частную жизнь; Ни одна страна не должна вторгаться на территорию другой страны; Но почему Россия это сделала, спросите у европейцев, почему НАТО хочет расширить свои границы? Они сами нарушили договор, теперь говорят России, почему вы нарушили договор?

            Цитата 2

            Иран и Россия обмениваются опытом и работают вместе; Они наложили на нас санкции, но Россия нам помогла. Естественно, у нас есть связи с Россией. Раньше, если была возможность обмена, я в него не вступал, но запрета на подобные вещи не было.


            Цитата 3
            - Один спорный вопрос: почему Россия и Украина вместе вступили в войну? Но что можно сказать с уверенностью, так это то, что с тех пор, как я пришел, мы не дали России ничего такого, что Запад хочет наложить на нас санкции.


            За что же Пезешкиан сыскал такую немилость?
            1. -1
              5 октября 2024 17:38
              Да мне Пезешкиан ни разу не враг, но вот Ирану он - смертный приговор. Просто Горбачёв. То, что он осуждает наши действия - опять таки не критично, а то, что готов играть на вражеской стороне смертельно опасно. И ещё, странно, когда пишут, что я предлагаю "кинуть" Иран. Предоставление стране ядерных гарантий (вообще-то высшей формы союзнических обязательств) - это попытка предательства?
              Просто необходимо разделять назревшее падение режима аятолл и национальные интересы Ирана, прозападного агента Пезешкиана от возможных преемников власти, лояльных нашим союзническим отношениям.
              В этом кстати видна вся слабость и непоследовательность нашей внешней политики. Сдав Армению Западу через неустранение Пашинину мы показали, что у нас нет интересов на Кавказе. Ах нет интересов - получите проблемы!
              Глядя, как Израиль обезжиривает Хамас, Хезболлу, а вскоре и сам Иран - можно почувствовать разницу.
              А война, именно война, а не просто удар, Израиля и Западной коалиции с Ираном неприменно состоится, вот тут-то Пезешкиан и покажет своё истинное лицо.
              1. +1
                5 октября 2024 18:03
                А Иран кто-то спросил, нужны ли ему "ядерные гарантии"? Вот с чего вы решили, что Иран нуждается в ядерных гарантиях.
                Назревшее падение режима аятолл
                это из той же серии, как на Западе Каспаров и Милов рассуждают о датах падения России. А если персы не хотят "падения режима аятолл"?
                Ну не хотят. Реформ хотят, СВПД обсуждают, много чего хотят, цены на бензин хотят, аппетиты КСИР многие урезать хотят, влияние фондов-баньядов уменьшить хотят, а вот падения режима аятолл не хотят.
                1. 0
                  5 октября 2024 18:13
                  Реформ хотят, СВПД обсуждают,много чего хотят...а вот падения режима аятолл не хотят

                  А вот это и есть коренное противоречие. Всякая религия метофизична, и рано или поздно диалектика ставит вопрос о её соответствии современности. Не могут всего этого аятоллы, и встанет вопрос об их нереформируемости (как с КПСС в конце 80-х). Вот тут-то Главкрот и пригодится, он тут быстренько наведёт и ускорение, и плюрализм с гласностью. А в случае военного поражения (неизбежного без наших гарантий) во всём обвинят именно диктатуру аятолл, приписав им все грехи. Так что дайте Пезешкиану время - и скоро всё случится, да поздно будет.
                  1. 0
                    5 октября 2024 18:18
                    Поскольку в авраамических религиях Бог является сущим вне этого мира, сущим сам в себе, с бытием не зависимым от бытия здесь, то никакого "соответствия современности" или несоответствия в этих построениях быть не может априори.
                    1. 0
                      5 октября 2024 18:22
                      Бог един, всемогущ, вездесущ и непостижим. Это основа ВЕРЫ. А религия в форме обрядовости - суть человеческое искреннее заблуждение в отношении высшей Истины.
                      Так что Бог - над нами и в нас, а то, как ему служат - творение не Бога но людей.
                      1. +1
                        5 октября 2024 18:28
                        Он непостижим, исходя из тезиса о том, что он сущий сам в себе и сам по себе, он не часть нашего мира, следовательно, непознаваем через инструменты нашего мира. Есть обрядовые доктрины, есть с минимумом обрядов, просто вы сделали тезис о том, что мол религиозные аятоллы не приспособятся "к современности" потому что религия не даст, но вера в того, кто не зависит от времени, а время это качество нашего мира, сама по себе не сильно зависит от веяний времени.
                      2. 0
                        5 октября 2024 18:39
                        Интересно с Вами объяснятся.
                        С двух сторон всё верно, хотя мнения по вопросу, вызвавшему дискуссию - противоположны.
                        Ещё как подверженны времени всё религии:
                        Левиты и нынешние Иудеи - много общего?
                        Первые Христиане - Папство - полное отрицание Греха - путь католицизма не пример?
                        А уж от Сергия Радонежского до сегодняшних Иерархов-риелторов - просто бездна.
                        Вот между шиитами средневековья и нынешними - разница не велика, кроме главной, принципиальной. Цель одних - путь веры, путь вторых путь власти. Здесь и есть главная ловушка.
                        Почему Брамин во власти теряет духовность, потому что идёт путём Кшатрии. Другая религия, но мудрость эта - универсальна.
                      3. +2
                        5 октября 2024 18:43
                        Хм, как бы вам сказать... А вам не приходила мысль, что само понятие типа "высокая духовность", низкая духовность", да и духовность вообще, это абсурд.
                      4. +1
                        5 октября 2024 18:48
                        Сам так думал когда-то. Но перед уходом задумался, а что я оставлю внукам. И вот тут выяснилось, что имущество (шмудак на сленге) - просто подспорье, а вот нравственный закон внутри нас и жизненный опыт - куда как ценне.
              2. -1
                6 октября 2024 17:32
                "...назревшее падение режима аятолл и национальные интересы Ирана..."

                ...Точно назревшее?..
              3. 0
                6 октября 2024 17:37
                "...В этом кстати видна вся слабость и непоследовательность нашей внешней политики. Сдав Армению Западу через неустранение Пашинину мы показали, что у нас нет интересов на Кавказе..."

                ...Интересы-то есть... Но вот - силёнок маловато... и с политической волей - вполне понятные проблемы... Увы!..

                (Не следует путать разные вещи.)))))
  9. -1
    5 октября 2024 09:12
    Автор, как- то забыл, что в этом уравнении, кроме Иран - Россия и Израиль - США, есть еще одна составляющая - Китай. У которого есть свои интересы на БВ, и общая заинтересованность в ослаблении США. И возможности, финансовые и промышленные есть. Так что, картинка намного сложнее, чем автор ее рисует.
  10. +1
    5 октября 2024 09:44
    "то у нас по ТВ только одно – ТЯО, надо вытаскивать ТЯО, скорее ТЯО. "
    Увы. Отрицательный отбор власти в действии.
    По пиару Медведева, лаврова, кошениникова и прочих это отчетливо видно.
    Одни болтают и пиарятся, а те кто дело делают - не на слуху.
    И трижды герои, бабушки с флагами ,экс Министры ДНР - не просто забываются, они зачищаются...
  11. +6
    5 октября 2024 10:06
    Михаил, всё это, конечно, верно, всё это, правильно. Всё, о чём вы пишете. Вот только местоимение "нам" с НАМИ совсем не стыкуется(. Потому, что МЫ, как политэкономический субъект властной воли и возможностей государства, отсутствуем напрочь. Так как являемся бедным или, вообще, откровенно нищим, атомизированными статистами, не влияющими ни на какие процессы в России(. Что бы "государство" НАС заметило и, тем более, стало считаться с НАШИМИ интересами, НАМ необходимо, сначала, самим стать субъектом экономики, политики и Общественной власти. Почему? Потому, что субъекты всегда считаются и договариваются только с субъектами. Остальных или цинично используют, или жестоко уничтожают. И это основная "правда" жизни и Истории. Впрочем, мы с вами уже давно общаемся на эту "тему". А за обзор - спасибо.
    1. 0
      5 октября 2024 22:07
      Благодарю за оценку hi
      Но все-таки субъектность народа как субъекта власти (или противоположное) это несколько иная тема. Вот, к примеру, в том же Иране есть своеобразная традиция протестов.
      У нас любой протест там воспринимается как предтеча шатания властной трубы, на Западе, кстати, аналогично. А труба не шатается, вот в чем вопрос.
      У них были протесты таксистов крупные, потом переросли дальше, больше. Вот пока эти протесты не пытаются оседлать западные провокаторы, волнения не "винтят". Т.е. сам факт протестов, даже массовых, там не воспринимается как нечто экстраординарное. А у нас полито laughing логи неделю будут рассуждать, когда в Тегеране сменится строй.
  12. +3
    5 октября 2024 11:00
    Очень сумбурно написано, порой читаешь длинное предложение, а в нем сути или мало, или порой какие-нибудь пара тезисов вообше друг с другом не связанные.
    Рассуждения, за какие именно печеньки Иран может бросить (а может и не бросить) нас, а за какие - мы бросим Иран, при том, что нам обоим места на этой земле вообще не предусмотрено...
    Мы уже сделали все мыслимые попытки самоубийства, включая последние минские, а потом и стамбульские соглашения... Ну чтобы в спинной мозг уже записалось на уровень древних безусловных инкстинктов: "Запад - смертельный враг, рот открыл - оттуда ложь".
    Вот весь империтив внешней политики, все остальное должно быть только виньетками на этой сути. И никакие фантики за сегодняшний титан не оправдывают гибель курских стариков и лучшей нашей молодежи при использовании этого титана преступной оргганизацией Боинг или Локхид против нас.
    Иран набивает свои шишки на треке "нас обманули", но вот его тоже загоняют в такое же положение, как и нас, и никакой "иранский горбачев" из этого прокрустова ложа не выпрыгнет, у него нет варианта проиграть. Ким Чен Ын им в пример и в помощь.
    Перестанем глупости делать, будем достигать своих целей, ну хотя бы объявленных в декабре 21-го, и тогда чего мриет Турция, или тот же Израиль, или там Франция какая станет неважно. С трепетом будут ждать наших выборов, а не американских. В том числе и США.
    А насчет ТЯО - вообще какая-то ложь намешана. Не основанная ни на чем.
    Типа, применим - изгои???
    Все несколько в иной плоскости. Приграем, уступим -изгои.
    Победим - посмотрим, кто тут изгои. Например Польша и Румыния, да пусть и Великобритания. А получившие ТЯО благодарят за науку, как нынешние японские власти американцев. И за демилитаризацию.
    Пока исторический единственный пример таков. А нам опять врут, что будет почему-то наоборот.
    1. -2
      5 октября 2024 11:15
      при том, что нам обоим места на этой земле вообще не предусмотрено...

      Это вы написали. Это как понимать? Может этот тезис ещё в официальную стратегию ввести?
      1. 0
        5 октября 2024 15:03
        Спасибо за статью. Здорово у Вас получается писать. Со многими тезисами согласна.
        1. +1
          5 октября 2024 16:39
          Благодарю за оценку! hi Я стараюсь, но иногда мне кажется, что антииранское лобби у нас свое дело все-таки делает. Например, М.Пезешкиана сделали-таки в общественном сознании "западником либералом".
          1. 0
            5 октября 2024 18:04
            Цитата: nikolaevskiy78
            что антииранское лобби у нас свое дело все-таки делает

            Что росло десятилетиями, невозможно искоренить за годы. Будем надеяться, что изменения коснутся и этого видения.
  13. +4
    5 октября 2024 11:24
    Вот ведь идиотизм. Страшно представить, что и Кремль думает так же.
    .
    Нам не надо правильных решений для всех. Нам надо выгодные решения для страны. Нашей страны. А потом, судя на куче приобретений, можно будет подумать о правильных решения для новой выгоды.
  14. +4
    5 октября 2024 11:29
    Достаточно того, что в Израиловку стабильно уезжает всевозможная русофобская сволочь. А лечение чеченских боевиков в 90е уже тогда должно было показать кем является сионистское образование для России.
  15. +1
    5 октября 2024 11:38
    Ничего не понял, но звучит убедительно).
  16. -2
    5 октября 2024 13:20
    Цитата: nikolaevskiy78
    при том, что нам обоим места на этой земле вообще не предусмотрено...

    Это вы написали. Это как понимать? Может этот тезис ещё в официальную стратегию ввести?

    И это правильно. Ввести.
    При этом говоря какую-нибудь общечеловеческую чушь, и ласково всем улыбаясь не убирать пальцы с горла "претендентов" на мировое господство.
    Чтобы и они видя наши улыбающиеся лица знали, что ниже есть не только желудок, но и яйца. Ради которых задушить кого и не грех, а очень богоугодное дело. Чтоб не дотянулись.
  17. 197
    +2
    5 октября 2024 16:21
    Израиль, это олицетворение " мирового еврейства" , а " арабы" как показала история, всегда готовы сделать то, что выгодно сиюминутно, так что если язык им дан для того что бы говорить о выгоде, то что до их судьбы?
  18. 0
    5 октября 2024 17:39
    Ирано-израильская головоломка, в которой запутались все...
  19. +2
    6 октября 2024 00:20
    Михаил, спасибо за статью!
    Вас почти так же сложно читать, как и год назад. По-прежнему не за завтраком.

    Что бы не потерять (не растереть) мысль, лишь один абзац прокомментирую...
    "И это сравнение не может не вызывать удивления, хотя, видя, как реализуются на практике различные программы и каков взаимный товарооборот за столько лет, вполне можно предположить наличие в России активного антииранского лобби."
    Чем Иран может быть полезен России?
    Личное мнение... Нефть, относительно технологичные законченные изделия в энергетике, готовый автотранспорт, полускрытые финансовые потоки, сельхозпродукция, политическая поддержка, оружейный бартер, борьба с наркотиками.
    Но против нефти извне, готовых изделий для энергетики, готовых автомобилей и сельхозпродукции лобби не антииранское, а антивнешнее. Мы, в значении государства, берём деньги из пенсий и зарплат и отправляем их тем, кто пытается делать газовые турбины тут, у нас.
    Мы закрываемся от импорта условных помидоров, что бы их выращивали на Кубани. Мы требуем, что бы производители автомобилей строили заводы у нас. Ну и деньги... Мы хотим движение денег видеть. И от организаций до живущих на дотации.
    Предложения от Ирана, моё мнение, это выгода для Ирана. С любой иной страной ситуация такая же. И не только сейчас, когда многие "политику партии и правительства" ругают. Анти"странаповыбору" лобби возникает тогда, когда политическая выгода от сотрудничества (дружбы народов), перестаёт приносить экономическую пользу. В условном будущем, если Китаю не нужен будет недорогой не переработанный продукт из России (газ, нефть, уголь, лес, свиные и говяжьи туши, необработанная рыба...), может последовать не соблюдение вторичных санкций, а проведение собственной политики осуждения и принуждения.
    Но это не антироссийское лобби будет, а лобби за себя.
    Много. Извините!
    1. 0
      6 октября 2024 01:41
      Нет, не много wink Нормально. Вопросы тоже все по делу hi
      На самом деле здесь просто надо отвлечься от тематики сырьевой, потому что есть такая "парадигма", мол, раз у них нефть и газ, и у нас нефть и газ, то и наращивать обороты малореально. Что им надо за нефтедоллары они купят сами, что нам надо, на нефтеюани мы купим сами. Остается транзит и "своп-схемы", расходимся.
      Но расходиться рано. laughing
      Во-первых, нам надо санкционного товара много и разного. Лучше Ирана на этой ниве не работает, пожалуй что, никто. Да, это «цена вопроса», но разве транзит нынешний санкционки, весь этот «квест» не имеет своей цены? Имеет.
      Во-вторых, я сам вечно бурчу о том, что мы покупаем в Китае молотки и гвозди и проч. и проч. Радостного в этом не очень много. Но есть некоторые отраслевые моменты, в которых доли рынка поискать можно и нужно.
      По близкой мне «сельхозке» есть как минимум шесть направлений работы. Чем она хороша — это потом еще идет после переработки или транзитом дальше — Ирак, Сирия, Афганистан. Про древесину говорить много не стоит, тема вызывает скепсис у народа, мол леса распродаем, но дело в том, что требования к лесу там очень своеобразные. Проще говоря, наша обычная «пилорама» так не работает. Это отдельный проект и этим надо заниматься и никакого «кругляка» им не надо, надо как раз конечную переработанную продукцию.
      Неплохие возможности есть в кооперации по медицине, в том числе в плане работы СП и дальше на Ближнем Востоке. С техникой, в том числе и сельхоз. все довольно может быть интересно, но тут надо смотреть опять на некие формы кооперации. Понятно, зачем наш НАМИ там филиал открывает для «проведения испытаний транспортных средств и автомобильных запчастей»))). Но можно делать больше и идти дальше. Потенциал развития в плане железных дорог, метрополитена, общественного транспорта там очень большой. Ну а чего этот рынок Китаю уступать.

      Вообще дотянуть с 4 до 40млрд. оборота взаимного можно, даже не совсем в теории.
  20. 0
    6 октября 2024 00:27
    Какой-то лютый бред местами в этой так называемой аналитике! ИМХО, конечно.
    1. +1
      6 октября 2024 01:00
      Хорошо, что хоть "местами", это немного радует. Может пару указателей на эти "места" дадите?
  21. +1
    6 октября 2024 01:50
    Цитата: anatolv
    Какой-то лютый бред местами в этой так называемой аналитике! ИМХО, конечно.


    Бред есть у любого автора, который пишет в аналитике. У Николаевского, как по мне, бред особенный. Если читать за завтраком, или после рабочего дня и вместо желаемого мозгом расслабления - ничерта не понятно.
    /s
  22. 0
    6 октября 2024 01:58
    Про переработку сельхозпродукции (а это уже большая добавленная стоимость) не знаю. Про медицину - даже не удивлён, а шокирован.
    Но в принципе, это логично. Я просто обыватель, который со слова по буковке услышал и понятную себе систему мироздания построил.
    1. 0
      6 октября 2024 02:11
      Ну одна из проблем (решаемых... наверное) в том, что иранцы тянут всегда на создание СП, а наши не понимают как с этим работать, ни технически, ни даже ментально, что ли. С арабами торговля проще, с иранцами надо привыкать и как-то притираться друг к другу. А как это сделать, если на низовом уровне торговлю не развивать? Вон даже с китайцами уже работать начали привыкать.
      1. +1
        7 октября 2024 19:12
        Иранцы виноваты, выходит? Не так устроены? То ли дело ливийцы, египтяне - те забывают о соглашении напрочь через минуту после подписания. Иранцы помнят. И добиваются выполнения. Историю с ПВО помните? Нагнули по полной, и справедливо.
        1. -1
          7 октября 2024 19:45
          Речь о другом, скорее о притирке в плане психологии торговли. Вы же о политических соглашениях. Все "те", просто все отличаются своеобразием.
  23. 0
    7 октября 2024 19:09
    Пасьянс "Косынка"... а Кубик Рубика не пробовали?
    1. 0
      7 октября 2024 19:46
      Я Кубик Рубика в статьях "заездил" уже, надо что-то другое, пусть "Косынка" будет.
  24. 0
    12 октября 2024 15:04
    А почему нельзя? Мы уже ошиблись бессчетное количество раз везде: в Африке (где даже Ангола и Алжир отвернулись от нас), с арабскими странами, с Ираном (вспомним историю с поставками ЗРК), с Израилем, турцией, Арменией, Прибалтикой, КНДР (мы были одними из самых жестких сторонником санкций). список бесконечный. После такого количества провалов нельзя ожидать чего-то неожиданного. Все идет как по-писанному. Вопрос - кем и где?
  25. 0
    3 января 2025 16:40
    Цитата: Виктор Ленинградец
    Всё правильно. Просто ТНК никогда не явятся в открытую, а используют местные подготовленные кадры и бессовестную демагогию. А в Средней Азии полыхнет не в связи с грядущей "перестройкой" в Иране, а просто в связи с полным крахом всех национальных коррупционных режимов, основанных на основе ЦК Республиканских Компартий. Нет у них ни образа будущего для своих условно суверенных стран, ни справедливости и возможности достойного существования для собственного народа. Да и аппарат подавления откровенно слаб и продажен.
    Так что у России нет иного пути, кроме Реконкисты СССР. Иначе - не выжить, ни нам, ни им. Мне это сказал лет 10 назад уже пожилой бригадир узбеков, советская школа она им многое дала, просто мало кто этим воспользовался.

    Мощно, однако! good