В России в скором времени появятся Силы специальных операций

В России в скором времени появятся Силы специальных операций


Российское военное ведомство приступило к формированию Сил Специальных операций и уже даже создало необходимое командование. Подобное заявление сделал на днях начальник Генерального штаба генерал армии В.Герасимов.

Он отметил, что подобное решение было принято после детального изучения практики формирования, процесса подготовки и использования сил спецопераций ведущими государствами мира. Генерал также добавил, что Министерство обороны думает о формировании нескольких подразделений, которые будут принимать участие в решении конфликтов за пределами российского государства в рамках мероприятий Организации Объединенных Наций.


Напомним, участие в решении задач в рамках ООН, предусмотрено системой резервных соглашений, согласно которым Россия в случае необходимости должна предоставить госпиталь, авиационную группу и инженерную роту. По словам Герасимова, подобные подразделения будут формироваться по мере необходимости, а затем будут направлены в зоны конфликта в соответствии с нормами российской законодательной системы. Начальник Генштаба также добавил, что миротворческая деятельность – это одна из наиболее важных задач военного ведомства. Ярким тому примером может служить создание 15-й мотострелковой отдельной бригады в Самаре, на которую возложено выполнение миротворческих функций в составе соответствующих подразделений в рамках ОДКБ. Подготовка военнослужащих этой бригады проходит с учетом специфических особенностей выполнения миротворческих задач: знание международного законодательства, особенности применения военной силы для разведения противостоящих сторон.

По словам В.Герасимова, возрастающая роль сил спецопераций объясняется опытом военных конфликтов нового века. В настоящее время в России создано командование, на которое возложены функции по выполнению плановой работы и мероприятий плана подготовки армии. Более того, уже разработан пакет необходимых руководящих документов, которые определяют основные направления развития, методы и способы подготовки и использования спецсил. Согласно официальной информации, командованию сил спецопераций предполагалось подчинить бригаду специального назначения одного из военных округов, центр спецназначения «Сенеж», вертолетную эскадрилью (Торжок), а также дислоцированную под Тверью эскадрилью Ил-76.

Необходимо отметить, что реформирование российских Вооруженных сил и создание в их составе ССО было обосновано военными специалистами еще в 2008 году, когда возникла идея создания единого центра управления российскими специальными подразделениями. В то же время был разработан план действий, представленный занимавшему тогда пост министра обороны А.Сердюкову. Но он выразил уверенность в том, что инициатива была нецелесообразной.

Однако когда место Сердюкова занял С.Шойгу, а также в силу появившейся информации о том, что Соединенные Штаты намерены в несколько раз увеличить количество секретных специальных операций за пределами своих территорий, военное ведомство России снова обратилось к идее формирования командования сил спецопераций. Совместно с офицерами из ГРУ специалисты Генерального штаба представили новому министру проект создания сил спецопераций, и Шойгу данную инициативу поддержал.

По мнению главного редактора издания «Национальная оборона» Игоря Коротченко, Россия следует руслом наиболее важных тенденций военного строительства. Он отмечает, что силы специальных операций, судя по названию, - это объединение тех специальных подразделений, которые используются для проведения соответствующих специальных операций. Все они имеют разноплановый характер: помимо борьбы с терроризмом, это и уничтожение основных вражеских объектов в условиях реального вооруженного конфликта, а также блокирование угроз, которые могут оказаться актуальными в конкретный промежуток времени. Коротченко также выразил уверенность в том, что силы спецопераций в стране создаются, по большому счету, из-за ситуации, которая в настоящее время сложилась в Афганистане. Вполне возможно, что использование спецсил станет необходимым уже в ближайшие годы ввиду дестабилизации ситуации в данном регионе. Для России очень важно иметь такую силу, при помощи которой можно будет быстро провести операцию и ликвидировать опасность на начальном этапе.

Кроме того, отмечает И.Коротченко, использование сил спецопераций может стать необходимостью в случае защиты интересов государства в удаленных географических зонах боевых действий. В частности, речь идет о возможности оказать противодействие пиратам при попытке захватить российские пассажирские или торговые суда, оперативно отреагировать на возможные угрозы, которые связаны с угрозой захвата заложников – российских граждан, или же нанести мощный удар по базам международного терроризма в различных регионах мира, где существуют угрозы национальным российским интересам.

Кроме того, по мнению Коротченко, то обстоятельство, что начальник Генерального штаба предупредил о том, что силы спецопераций буду созданы как самостоятельное командование в структуре армии, свидетельствует о том, что российское правительство не намерено скрывать от кого бы то ни было наличие подобного рода сил. Поэтому никого подобные решения российских военных пугать не должны, хотя и не исключено, что в некоторых европейских государствах вновь начнется муссирование утверждения о возникновении российской военной угрозы.

Прокомментировал Игорь Коротченко и информацию о создании командования сил спецопераций. По его словам, в России существуют спецподразделения в структуре воздушного десанта и в других видах войск. Однако проблема заключалась в том, что командование этими подразделениями было нецентрализованное. На данный момент речь идет о создании единого централизованного командования, которое будет контролировать все подразделения специального назначения в структуре российской армии. Единое командование, по мнению эксперта, должно повысить эффективность использования спецсил, потому как они смогут действовать по единому замыслу. Кроме того, они станут более мобильными и будут действовать более скрыто. Но для этого необходимо обеспечение спецподразделений военно-транспортными самолетами для оперативной транспортировки в нужную зону конфликта, разведывательное обеспечение.

Поэтому именно структура главного разведывательного управления Генерального штаба, которая включает и стратегическую агентурную разведку, и космическую разведку, и радиоэлектронную разведку, даст возможность использовать весь потенциал для успешного выполнения поставленных задач спецподразделениями.

Отметим, что командования силами специальных операций существуют во многих странах мира. Одним из наиболее известных является американское командование USSOCOM, созданное еще в 1987 году. Это одно из боевых командований, которые существуют в структуре американских Вооруженных сил. Под его контролем находятся спецподразделения сухопутных войск, военно-морских и военно-воздушных сил, а также морские пехотинцы. До трагедии 11 сентября командование занималось в основном обеспечением действий спецсил в зонах вооруженных конфликтов, а также помогало в решении задач, поставленных перед американскими посольствами и прочими государственными службами за пределами государства. Начиная же с 2001 года, командование взяло на себя также функции по борьбе с международным терроризмом. Командование силами спецопераций в США насчитывает порядка 58 тысяч человек. При этом около 85 процентов всех военнослужащих, которые служат в подразделениях за рубежом, находятся на Ближнем Востоке.

В Канаде также имеется командование сил спецопераций. Оно было сформировано в 2006 году. В его функции входит проведение антитеррористических операций. В состав командования входят объединенная целевая группа JTF2, 427-я эскадрилья по проведению специальных операций, а также Канадский полк спецназначения.

Существует Командование сил специальных операций и в Германии. Там дивизия спецопераций была создана на базе десантно-парашютного батальона. Основная ударная сила – это три роты спецназначения, а также две роты разведки.

Во Франции Командования сил спецопераций было создано в 1992 году. Под его контролем находились все подразделения, отряды и части специального назначения, которые занимались выполнением наиболее важных задач за пределами государства. Позже в задачи командования вошла и борьба с терроризмом.

Исходя из изложенного, создание командования и развертывание ССО по единым началом в России это не очередная прихоть военных, а просто жизненная необходимость.

Использованы материалы:
http://www.newsru.com/russia/06mar2013/minob.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E0%ED%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%F1%EF%E5%F6%E8%E0%EB%FC%ED%FB%F5_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%E9_%D1%D8%C0
http://spec-naz.org/preparation/istoriya_vdv_i_spetsnaza_gru_gsh_mo/chasti_i_podrazdeleniya_specialnogo_naznacheniya_gru/
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 199
  1. fenix57 9 марта 2013 08:41
    ,Силы специальных операций- можно было и не кричать об этом.Дело нужное, но огласка не нужна. hi
    fenix57
    1. Фантом-революции 9 марта 2013 16:33
      Секретная секретность)
      1. opkozak 9 марта 2013 23:40
        Какие же, когда-то, умные люди были!!!
        При существовании сквозной цензуры спели:
        " И мы с пути кривого,
        ни разу не свернем,
        а надо будет снова ,
        пойдем кривым путем
        ".
        Прямо Нострадамусы, однако!
        opkozak
    2. yak69 10 марта 2013 23:55
      Об этих силах и их крайней необходимости тот же полковник Квачков уже как лет 10 на всех углах говорил--ОНИ НАМ КРАЙНЕ НЕОБХОДИМЫ! Ну, вот, большие командиры услышали...
      А сам "Сенеж" был создан при табуреткине из лучших бойцов спец.бригад ГРУ.
      yak69
  2. 53-Sciborskiy 9 марта 2013 08:55
    Силы спецопераций уже давно успешно функционируют почти во всех в развитых странах. Это отдельная структура, со своим финансированием, статусом, отдельным подчинением непосредственно министру обороны и руководству страны, соответственно с отдельным тыловым обеспечением, авиацией и специальным вооружением. В России ССО собирались создавать в качестве отдельного рода войск на базе центра спецназа ГРУ в Подмосковье с подчинением непосредственно начальнику Генштаба и министру обороны. Руководство страны и военного ведомства идею приветствовали, шло составление бюджета, но в тупик все встало из-за кадровой политики. Почуяв запах возможности занять в новой структуре неплохое место, в ССО ринулись все, кто только мог.
    1. Karlsonn 9 марта 2013 21:33
      Цитата: 53-Sciborskiy
      Силы спецопераций уже давно успешно функционируют почти во всех в развитых странах


      ССО России - не помешало бы обратится к нам страйкболистам, хотя бы в качестве экономии.
      1. Алекс28 9 марта 2013 21:36
        Цитата: Karlsonn

        ССО России - не помешало бы обратится к нам страйкболистам, хотя бы в качестве экономии.

        Ага будут у вас учиться террористов краской мазать. wink
        1. Karlsonn 9 марта 2013 22:24
          Цитата: Allex28
          Ага будут у вас учиться террористов краской мазать.


          нет, мы страйкболисты иллюзий не испытываем!
          но страйкбол - весьма дорогое хобби, по этому я ответственно говорю, что ССО России лучше обратится к нам - страйкболистам, потому что форму, снаряжение мы испытываем раньше чем оно поступает в войска, мы реально можем помочь!


          Цитата: Allex28
          Ага будут у вас учиться террористов краской мазать.


          ПНВ который поступит через пару лет в американские войска , уже в Киеве; страйкболист из нашей тусовки купил его у яйцеголовых, из силикованной долины, за 40 000 баксов fellow" играет" в нем уже почти два года, --- расскажите мне про краску laughing , и лично я думаю:
          - мужчинам защищающим Родину будет интересно, что мы - страйкболисты думаем о обуви фирмы "Хайк", китайских коллиматорах и репликах формы.
          1. elmi 10 марта 2013 00:31
            Идея не лишена смысла. Но считаю, что обучение ССО должны проводить профессионалы с боевым опытом, коих у нас предостаточно и до сих пор практикующих - военспецы в обучающих Сирийскую армию. А отрабатывать знания можно путём кооперации страйкболистов с новыми технологиями - вот здесь; http://topwar.ru/6840-rossiyskaya-armiya-vooruzhilas-nemeckimi-lazerami.html
        2. sania0413 10 марта 2013 12:49
          страйкболисты краской не мажут. Так, для информации...
          sania0413
      2. voronov 10 марта 2013 00:04
        Не путайте ваши игрища с реальными БД
        1. Karlsonn 10 марта 2013 00:15
          Цитата: voronov

          Не путайте ваши игрища с реальными БД


          в последних "игрищах", в которых я участвовал - были организованны капитаном СССР "Афганцем" - может ему расскажите про то какие мы дилетанты?
          1. Алекс28 10 марта 2013 00:22
            Цитата: Karlsonn
            в последних "игрищах", в которых я участвовал - были организованны капитаном СССР "Афганцем" - может ему расскажите про то какие мы дилетанты?
            Два раза был на страйке мое мнение таково интересно безусловно,но ни чего общего с реальностью,самого главного нет СТРАХА,ты знаешь,что с тобой ни чего не будет,только чуть-чуть вава.
            1. Karlsonn 10 марта 2013 01:08
              Цитата: Allex28
              Два раза был на страйке мое мнение таково интересно безусловно,но ни чего общего с реальностью,самого главного нет СТРАХА,ты знаешь,что с тобой ни чего не будет,только чуть-чуть вава.


              два раза в неделю мы тренируемся штурмовать здание, - сколько тренировкам Вы посвящаете времени?
              1. Алекс28 10 марта 2013 01:39
                Цитата: Karlsonn
                два раза в неделю мы тренируемся штурмовать здание, - сколько тренировкам Вы посвящаете времени?
                Здания не штурмую,но на стенд езжу регулярно.
                1. Karlsonn 10 марта 2013 01:59
                  Цитата: Allex28
                  Здания не штурмую,но на стенд езжу регулярно.


                  какая у Вас рация?
            2. elmi 10 марта 2013 01:24
              Дополню из жизни: готовили в Чечню к 1 компании. Мы все с прохладцей, ленцой относились к упражнениям думали что офицеры как всегда помучить нас решили. Видя такое майор побывавший в горячих точках разбил нас на 2 цепи, одна залегла и условно отбивала атаку другой цепи, затем обратно ( а занимались мы по полной выкладке: в брониках, касках, автоматах конечно без патронов и т.д.) Так вот когда видя на мушке набегающих на тебя пусть даже с перебежками солдат и когда ты одного можешь раз 5 завалить, иза того что он еле встаёт, еле перебегает и аккуратно падает начинаешь прозревать! И затем, поменявшись местами уже стараешься побыстрей делать, но всё равно получаются потери. Приходишь к выводу, что нужно старательно выполнять команды инструкторов, у них опыт и плохого не посоветуют. Так что хотя бы на первоначальном уровне можно и так сказать и поиграть. А если уж нужен страх, так вот пожалуйста закреплять навыки можно на добровольных началах в Сирийской армии, добровольцы уже там есть.
              1. Karlsonn 10 марта 2013 01:35
                Цитата: elmi
                Дополню из жизни: готовили в Чечню к 1 компании. Мы все с прохладцей, ленцой относились к упражнениям думали что офицеры как всегда помучить нас решили


                для армии России - мы "страйкболисты" может сказать , что брать , а что нет.
                1. elmi 10 марта 2013 02:01
                  Согласен у каждого свой опыт, но всё же вы одеваетесь и экипируетесь согласно правилам разных стран: американской, канадской, немецкой и т.д. а расцвет камуфляжа и прочее формируется исходя из опыта боевых действий. Так что в первую очередь будут прислушиваться к советам военспецов, вояк кто порох нюхал.
                  1. Karlsonn 10 марта 2013 02:16
                    Цитата: elmi
                    огласен у каждого свой опыт, но всё же вы одеваетесь и экипируетесь согласно правилам разных стран: американской, канадской, немецкой и т.д. а расцвет камуфляжа и прочее формируется исходя из опыта боевых действий.


                    мы можем сказать , что стоит покупать, а что нет.


                    Цитата: elmi
                    Так что в первую очередь будут прислушиваться к советам военспецов, вояк кто порох нюхал.


                    как думаете, стоит наш совет по поводу ПНВ?
                    1. elmi 10 марта 2013 02:31
                      ПНВ уже давно применяется, так что совет не применим так как он уже есть в комплектах. У нас были НСПУ, вот если б ещё были бы тепловизионные прицелы! было бы здорово
                      1. Karlsonn 10 марта 2013 02:53
                        Цитата: elmi

                        ПНВ уже давно применяется, так что совет не применим так как он уже есть в комплектах


                        мы можем сказать что стоит покупать с гор-текс, где мембрана фиговая, какие коллиматоры стоит брать , а какие нет, мы можем подсказать где и как взять не горящий мультилок за смешные деньги, но , как показывает практика советы "страйкболистов" ни кому не нужны.
                      2. Misantrop 10 марта 2013 03:01
                        Цитата: Karlsonn
                        как показывает практика советы "страйкболистов" ни кому не нужны.
                        Вот если бы вы советовали, как взять подешевле да с хорошим откатом... снабженцев бы это ОЧЕНЬ заинтересовало. laughing А так им самим в этой снаряге по горам под пулями не бегать... winked
                        Misantrop
                      3. Подполковник запаса 10 марта 2013 07:07
                        В последних строках вашего поста вы делаете правильные выводы - занимайтесь своим делом, а специалисты будут заниматся своим. Хватит уже "кухарке управлять государством". Ваши советы быть может помогут ВС Украины. В ВС РФ есть более подготовленные специалист чем вы и ваш капитан (с уважением к капитану).
                      4. Yarbay 10 марта 2013 16:44
                        Цитата: Подполковник запаса
                        В ВС РФ есть более подготовленные специалист чем вы и ваш капитан (с уважением к капитану).

                        Да как с формой Юдашкина учудят!!??
                        А чем Вам Карлсон не понравился,что уважением обошли?
                        Звание по вашему меньшее чем у капитана??
                        Вы его лично знаете??
                        Поверьте мне,что по заслугам перед своей Родиной Карлсон достоин уважения не меньше того капитана!!!!
                        Yarbay
                      5. FOX. 10 марта 2013 17:11
                        Цитата: Yarbay
                        Поверьте мне,что по заслугам перед своей Родиной Карлсон достоин уважения не меньше того капитана!!!!

                        Вы себе нового "союзника" нализываете? Разве у нас на сайте ещё есть посетители, которые Вас не знают?
                        FOX.
                      6. FOX. 10 марта 2013 17:33
                        Yarbay
                        Дешевый понт! В чёрный список спрятался? Вот и сиди там... am
                        FOX.
                      7. Alex_g23r 11 марта 2013 03:20
                        А вот как быть незарегистрированным пользователям(, им не скрыть комментарии некоторых назойливых комментаторов.
                        Alex_g23r
                      8. Подполковник запаса 11 марта 2013 03:16
                        К форумчанам ко всем отношусь с уважением. К воевамшим форумчанам - как к соратникам (в широком понимании этого слова) с особым уважением. Карлсона не знаю лично. Узнавать лично не хочу.
                        Тех "учудянцев" которые под имененм Юдашкина шили откровенное го--но потихонико из отвественных структур вытряхивают. К Юдашкину как к человеку и модельеру лично отношусь ровно - но не следовало к разработке сугубо специфической одежды привлекать штатских модельеров.
                        И про заслуги перед своим отечеством - любите СВОЁ отечество и не предлогайте его любить мне.
                      9. Yarbay 11 марта 2013 07:53
                        Цитата: Подполковник запаса
                        Узнавать лично не хочу


                        Ваше дело,но я считаю за честь знакомство с ним!
                        Цитата: Подполковник запаса
                        К Юдашкину как к человеку и модельеру лично отношусь ровно - но не следовало к разработке сугубо специфической одежды привлекать штатских модельеров.

                        Не знаю читали Вы или нет интервью Юдашкина ,которое подтвердили в Минообороны,о том что все мстериалы которые рекомендовал дизайнер были в военном ведомстве сменены более дешевыми??
                        И вообше привлекали его Ваши *опытные* представители МО РФ,чтобы порадовать ВГК, а потом распилить все как удобно!!
                        Цитата: Подполковник запаса
                        И про заслуги перед своим отечеством - любите СВОЁ отечество и не предлогайте его любить мне.
                        Я говорил о заслугах Карлсона перед бывшим нашим обшим отечестве и о Вашем отечестве!!
                        Поскольку Карлсона знаю давно и достаточно хорошо,!
                        А насчет меня не беспокойтесь за свое Отечество врагу кадык вырву!
                        Yarbay
                2. Alex_g23r 11 марта 2013 03:00
                  Юдашкина уже привлекали, давайте страйкболистов теперь привлечём. И правда, зачем привлекать действующих сотрудников ?
                  Alex_g23r
          2. voronov 10 марта 2013 18:29
            Karlsonn,
            "капитаном СССР "Афганцем"??? подобные звания существуют в ваших войнушках? laughing
            1. Подполковник запаса 11 марта 2013 03:22
              У стайкболистов вообще много интересно с чем они пытаются "попасть" в повседневность. И считают что у остального народонаселения нашей страны "опыта" нет, и его аки малых детей нужно обязательно научить особой страйбольной (извинете если рне правильно написал) мудрости. Против страйкбола как игры ничего не имею, есть что можно взять для начальных тренировок молодого пополнения для экономии боеприпасов (ибо даже холостой выстрел и патрон стоят на порядок дороже шарика с краской). Но советовать в выборе оружия приборов и приспособлений для БОЯ - лишнее это.
      3. ildar335 10 марта 2013 21:48
        дружище отслужи ХОТЯ БЫ,а потом предлагай!
  3. страник 9 марта 2013 08:58
    наконец-то
    страник
  4. стер 9 марта 2013 09:00
    Дополнительная информация по данной теме:
    http://vz.ru/society/2013/3/6/623330.html
    Инициатива сама по себе хорошая, нужная. Но не очень понятно, почему прошла весть, будто ни ВДВ, ни спецназ ГРУ не подходит на роль участника в новых ССО.
    А вообще слишком много развелось "спецназов". Разве что у дворников пока нет. Популярный бренд или что-то иное?
    1. НИКТО КРОМЕ НАС 9 марта 2013 21:59
      Хороший коментарий-плюс.....
      НИКТО КРОМЕ НАС
    2. Misantrop 10 марта 2013 12:14
      Цитата: стер
      Но не очень понятно, почему прошла весть, будто ни ВДВ, ни спецназ ГРУ не подходит на роль участника в новых ССО.

      Что тут непонятного? У этих структур уже есть свое командование. И без скандала его на своих не заменишь wink
      Misantrop
  5. treskoed 9 марта 2013 09:09
    На пустом месте создают. Видно всё ликвидировано было при Сердюкове. Хорошо, что быстро спохватились.Да и огласка в какой-то мере продумана - и своим, и чужим дать понять...
  6. Serdykov 9 марта 2013 09:28
    Видно всё ликвидировано было при Ельцине.
    Serdykov
    1. Татарус 9 марта 2013 15:57
      + За смелость, но за ник можно и минус. Не поставил
    2. Karlsonn 9 марта 2013 21:37
      Цитата: Serdykov
      Видно всё ликвидировано было при Ельцине.


      это Вы еще не знаете что Кравчук учудил am
  7. РДР 9 марта 2013 09:54
    Давно пора было создать! А ещё в структуре ССО создать подразделение противодействия ССО "полосатиков", чтобы не чувствовали себя вольготно.
  8. Shooter308ful 9 марта 2013 10:19
    Припозднились с созданием ССО, но лучше поздно, чем никогда. Политической воли не было на то, а теперь, когда Россия будет отстаивать свои интересы и желательно подальше от наших границ, вот и появилась сразу на то создание политическая воля. Теперь вперёд,ребята!!!
    Shooter308ful
    1. ramzes1776 9 марта 2013 11:22
      С трудом верится.За их создание боролся Квачков.И где он сейчас.
      1. RAMBO 9 марта 2013 12:13
        Да похоже очередная болтовня,всё это было просчитано при товарищах,они молча наращивали силы спецназначения,к концу 80 прошлого века они насчитывали 30000 человек,высокоподготовленных военных специалистов.США на данный момент имеет 50000 и продолжает их наращивать.Посмотрим чем эти разговоры у нас закончатся what
        RAMBO
    2. Grey74 9 марта 2013 12:11
      Ага. Укомплектуют срочниками и вперед ребята!!! Вставай иди и умирай. Идея нужная ,главное ,что б как всегда не получилось!
      Grey74
      1. с-т Petrov 9 марта 2013 14:23
        протест в постах - это так модно
      2. датолит 9 марта 2013 16:02
        Главное что-бы громко звучало.как например 2я ударная.У нас так везде,кругом одни спецназовцы.Для этого раньше был Вымпел.
  9. в запасе 9 марта 2013 12:04
    Опять дань моде.
    в запасе
    1. в запасе 9 марта 2013 16:16
      Валерий Бовал размечтался, думает все построено будет как в штатах. У нас ка всегда все через жо...... . Надо было просто спецназ ГРУ восстановить. а не копировать с кальки.
      в запасе
      1. Karlsonn 9 марта 2013 21:44
        Цитата: в запасе
        Валерий Бовал размечтался, думает все построено будет как в штатах. У нас ка всегда все через жо...... . Надо было просто спецназ ГРУ восстановить. а не копировать с кальки.


        вопрос к МЕГАЭКСПЕРТУ:
        - где пенал у "калаша"?
        1. Алекс28 9 марта 2013 21:48
          Цитата: Karlsonn
          - где пенал у "калаша"?
          Вы,что всем этот вопрос задаете(уже не первый раз читаю),такое впечатление,что вы сами недавно узнали. wink
          1. Karlsonn 9 марта 2013 22:30
            Цитата: Allex28
            Вы,что всем этот вопрос задаете(уже не первый раз читаю),такое впечатление,что вы сами недавно узнали.


            дорогой друг, где у "АК" пенал я узнал в 1980 году, на стрельбищах военной , советской базы , на границе с Китаем - (не далеко от города Белогорск) , МНЕ ТОГДА БЫЛО 4 ГОДА ОТ РОЖДЕНИЯ.


            Цитата: Allex28
            ,такое впечатление,что вы сами недавно узнали.


            ну а если Вы такой эрудированный, то назовите второй шаг в сборке "АК"
            1. Алекс28 9 марта 2013 23:00
              Karlson это смотря какую сборку Вы имеете в виду.

              Цитата: Karlsonn


              дорогой друг, где у "АК" пенал я узнал в 1980 году, на стрельбищах военной , советской базы , на границе с Китаем - (не далеко от города Белогорск) , МНЕ ТОГДА БЫЛО 4 ГОДА ОТ РОЖДЕНИЯ.
              Ну в 4 года я не знал,хотя в 80м уже стрелял из АК,просто я чуть по старше Вас.
              1. Karlsonn 9 марта 2013 23:07
                Цитата: Allex28
                это смотря какую сборку Вы имеете в виду


                нашу, обычную, без пламегасителя.


                Цитата: Allex28
                Ну в 4 года я не знал


                а я стрелял.


                Цитата: Allex28
                ,хотя в 80м уже стрелял из АК,просто я чуть по старше Вас.


                рад за Вас.
                1. Алекс28 9 марта 2013 23:18
                  Цитата: Karlsonn
                  нашу, обычную, без пламегасителя.
                  Разборка и сборка бывает всего 2х видов,и пламегаситель здесь ни причем.Хотя в одном из случаев компенсатор свинчивается то-же.
                  Цитата: Karlsonn

                  а я стрелял.
                  Тут Вы по моему заврались окончательно.В 4е года Вас-бы унесло в месте с автоматом lol
                  1. Karlsonn 9 марта 2013 23:53
                    Цитата: Allex28
                    Разборка и сборка бывает всего 2х видов,и пламегаситель здесь ни причем.


                    сейчас школьников тренируют откручивать пламегаситель, в мое время - такого не было.




                    Цитата: Allex28
                    Тут Вы по моему заврались окончательно.В 4е года Вас-бы унесло в месте с автоматом


                    Мой отец - кадровый офицер СССР, в четыре года от рождения я стрелял на стрельбищах с ТТ, АК и ПКТ bully soldier отдачей меня не уносило потому что к прикладу меня прижимал мой отец.

                    так что именно , вторым шагом , будет в сборке "АК"? laughing
                    1. Алекс28 9 марта 2013 23:57
                      Цитата: Karlsonn
                      так что именно , вторым шагом , будет в сборке "АК"?

                      Сама сборка,потому,что 1й шаг-это разборка laughing
                      1. Karlsonn 10 марта 2013 00:03
                        Цитата: Allex28
                        Сама сборка,потому,что 1й шаг-это разборка


                        слив - защитан.
                      2. Алекс28 10 марта 2013 00:14
                        Цитата: Karlsonn
                        слив - защитан.
                        Кем защитан? belay
                      3. Karlsonn 10 марта 2013 01:12
                        Цитата: Allex28
                        Кем защитан?


                        мной bully потому что я лучше Вас разбираюсь в форме, оборудование, снаряжение.
                        я как страйкболист - гораздо "богаче" снаряжен, гораздо чаще бываю на стрельбищах, и как советский спортсмен более тренирован чем Вы .
                      4. Алекс28 10 марта 2013 01:19
                        Цитата: Karlsonn
                        мной bully потому что я лучше Вас разбираюсь в форме, оборудование, снаряжение.
                        я как страйкболист - гораздо "богаче" снаряжен, гораздо чаще бываю на стрельбищах, и как советский спортсмен более тренирован чем Вы .

                        Захвастались Вы уже в конец,посмотрите на себя со стороны,жалкое зрелище,как Вы можете судить о моей физической форме если в глаза меня не видели,от куда вы можете знать как часто я бываю на стрельбище если не знакомы со мной. noВаших способностей по стрельбе не знаю,но могу сказать,что я стреляю не плохо.
                      5. Karlsonn 10 марта 2013 01:50
                        Цитата: Allex28
                        Захвастались Вы уже в конец,посмотрите на себя со стороны,жалкое зрелище


                        да не ужели?
                        я Мастер Спорта СССР по классической борьбе, кроме тренировок по "страйкболу" два раза в месяц устраиваю пробежки себе на 30 км с рюкзаком с одну третью своего веса,


                        Цитата: Allex28
                        ,как Вы можете судить о моей физической форме если в глаза меня не видели


                        каждый год прохожу маршрут --- Генеральское - Димер-Джи


                        Цитата: Allex28
                        от куда вы можете знать как часто я бываю на стрельбище если не знакомы со мной


                        я сужу по тому что Вы сказали, лично я - финансово это могу себе позволить - заезжаю на украинские стрельбища регулярно laughing и как мне думается - гораздо чаще Вас.


                        Цитата: Allex28
                        по стрельбе не знаю,но могу сказать,что я стреляю не плохо.


                        из-за пулевого ранения в голову, и пару прискорбных случаев - я вынужден признать, что в данный момент я стреляю - плохо sad но на дистанции в 40 метров - дам Вам фору, не смотря на выбитый глаз ( вне зависимости от Вашего веса и роста) дам Вам фору на ковре или ринге bully
                      6. Алекс28 10 марта 2013 01:57
                        Цитата: Karlsonn
                        я Мастер Спорта СССР по классической борьбе, кроме тренировок по "страйкболу" два раза в месяц устраиваю пробежки себе на 30 км с рюкзаком с одну третью своего веса,

                        Вес судя по всему у нас одинаковый.
                        Цитата: Karlsonn
                        я сужу по тому что Вы сказали, лично я - финансово это могу себе позволить - заезжаю на украинские стрельбища регулярно laughing и как мне думается - гораздо чаще Вас.

                        Опять одно хвастовство,я знаете-ли то-же не бедствую.
                        Цитата: Karlsonn
                        из-за пулевого ранения в голову, и пару прискорбных случаев - я вынужден признать, что в данный момент я стреляю - плохо sad но на дистанции в 40 метров - дам Вам фору, не смотря на выбитый глаз ( вне зависимости от Вашего веса и роста) дам Вам фору на ковре или ринге bully

                        На счет стрельбы "не кажи хлопче гоп",а вот на счет борьбы в полне возможно тут я полный 0.
                      7. Karlsonn 10 марта 2013 02:04
                        Цитата: Allex28
                        Вес судя по всему у нас одинаковый.


                        как у нормального советского спортсмена - вес гуляет --- 60-70 кг.


                        Цитата: Allex28
                        Опять одно хвастовство,я знаете-ли то-же не бедствую.


                        собственно не хвастою.


                        Цитата: Allex28
                        На счет стрельбы "не кажи хлопче гоп",


                        на дистанции 40 метров - не" гоп"и я Вам не "хлопче".


                        Цитата: Allex28
                        а вот на счет борьбы в полне возможно тут я полный


                        тогда забираю свои слова обратно - не честно звать Вас в борцовский круг, если Вы в нем не были раньше.
                      8. Алекс28 10 марта 2013 02:08
                        Цитата: Karlsonn
                        тогда забираю свои слова обратно - не честно звать Вас в борцовский круг, если Вы в нем не были раньше.
                        Был,но ни чем хорошим для меня это не закончилось. crying
                      9. Karlsonn 10 марта 2013 02:18
                        Цитата: Allex28
                        Был,но ни чем хорошим для меня это не закончилось.


                        наш спор как-то не задался request , надеюсь в будущем наше с Вами общение будет более плодотворным.
                      10. Алекс28 10 марта 2013 02:23
                        Цитата: Karlsonn
                        надеюсь в будущем наше с Вами общение будет более плодотворным.
                        Думаю,что да yes
                      11. Karlsonn 10 марта 2013 02:55
                        Цитата: Allex28
                        Думаю,что да


                        если был груб и махал шашкой - прошу прощения.
                      12. Алекс28 10 марта 2013 03:13
                        Karlsonn,Принято drinks Со своей стороны если где-то переборщил,то то-же извиняюсь.
                      13. zavesa01 11 марта 2013 08:28
                        Пободались, помирились - МОЛОДЦЫ !
                        Три заблуждения про страйкбол - дешовый, безопасный, спорт. Процентов 50 играющих это силовики. Отрабатывается взаимодействие в группе, тактика действий в зданиии т.д. Чемпионы москвы по страйку соревновались с "вымпелом" из 5 эпизодов 2 вымпел проиграл. Значит сотрудничать можно и нужно. А в плане воспитания молодежи вообще лучше не придумать. Привода это репликанты настоящего оружия. снаряжение - оригиналы.
                        Никто из игроков и не говорит о том, что они крутые спецы в настоящем бою. Однако это МАКСИМАЛЬНО возможная имитация реальности.
                        По поводу бобо - за летний сезон 4 выбитых зуба + одно хирург. вмешательства по извлечению шара.
                        КРАСКИ в страйке нет, не путайте с пейнтболом. Дистанция прямого выстрела 30 -40 м. скорость полета шара 130 - 160 м/с.
                        Так что скептики далеко не правы считая что в тренировках в здании автомат с холостыми дорогостоящими патронами лучше привода с дешовыми шарами (1 кг - 600руб вес шара 25 гран)
                        zavesa01
                      14. vvvrus39 10 марта 2013 23:28
                        Всем хорОш; - ещё бы чуть-чуть грамотности, вообще бы цены парню не было...
                        vvvrus39
                      15. ultra 11 марта 2013 00:02
                        Цитата: Karlsonn
                        я как страйкболист - гораздо "богаче" снаряжен, гораздо чаще бываю на стрельбищах

                        Не путайте божий дар с яичницей!Страйкбол так-же далёк от реального боя как Земля от Солнца! hi
                    2. Подполковник запаса 11 марта 2013 06:36
                      Мне интересно из ПКТ как стреляли, с сошек или с рук - потому что разное воздействие на руки и соотвественно кучность боя? Из какого АК стреляли? Лично мне всегда нравился АКМ 46 на 15. ТТ хорошая весчь - уважаю.
                      1. Подполковник запаса 11 марта 2013 08:12
                        В предыдущем коментарии обращался к Карлсону который выше писал про свои 4 года и т.д. как коментарий оказался тут - не пойму. Форумчане извините.
                    3. Подполковник запаса 11 марта 2013 08:25
                      Из ПКТ как стреляли - интересуюсь. Вообщето ПКТ расшифровывается как пулемёт калшникова танковый. Устанавливается на бронеобьектах, даже на станок не ставится (это я к тому если вы начнёте писать что пулемёт стоял на станке). Стрельба предусмотрена электроспуском и вручную (резервно), приклада пулемёт не имеет. К прикладу чего вас прижимал отец? АК - если не секрет какого (это я про то где у АК пенал - опять же какого АК, есть АК на которых пенал собственно на автомате не крепится). Стреляли "с" ТТ - вам походу уже лет 60? ТТ снят с вооружения в 50 годах. Конечно могли стрелять если ваш отец служил на арсенале или БХВТ - там даже максимы были. В строевых частях в 80 их уже точно не было. Так как быть с вопросами - или ошибка закралась в ваши коментарии или, извините конечно, но вы обманываете. И вы как-то спрашивали про разборку автомата калашникова - какого автомата (модель) - есть разница, на одних автоматах стоит компенсатор, на других дульный тормоз-компенсатор и какая разборка вас интересует - полная или не полная? И на будущее - стрельба ведётся "из оружия" а не "с оружия".
        2. Каа 9 марта 2013 21:52
          Цитата: Karlsonn
          - где пенал у "калаша"?

          Ну, совсем озверел препод...вопросы!!! завалить хочет... belay laughing
          1. Karlsonn 9 марта 2013 22:31
            Каа

            МЕНЯ , ДИЛЕТАНТЫ РЕАЛЬНО НАЧИНАЮТ БЕСИТЬ!!! am
    2. Karlsonn 9 марта 2013 21:41
      Цитата: в запасе
      Опять дань моде.


      Вы бы в наш калашников ряд - не лезли ! feel



      и без МЕГАЭКСПЕРТОВ обойдемся.
      1. почти дембель 10 марта 2013 16:27
        Карлсон, ну чес слово, вы своим страйкболом утомили. Дело в том , что на сайте очень много боевых офицеров и не офицеров, они кровь лили свою и чужую, а вы тут со своими играми... Есть же специальные сайты для "вас страйкболистов". Здесь вас скорее всего не поймут, и во всяком случае в серьезную полемику не вступят. hi
        1. Yarbay 10 марта 2013 16:51
          Цитата: почти дембель

          Карлсон, ну чес слово, вы своим страйкболом утомили. Дело в том , что на сайте очень много боевых офицеров и не офицеров, они кровь лили свою и чужую, а вы тут со своими играми...

          он тоже непонаслышке знает о войне!
          Yarbay
          1. FOX. 10 марта 2013 17:19
            Цитата: Yarbay
            он тоже непонаслышке знает о войне!

            Откуда Вам, интернетному бойцу, знать о войне? Что Вы вечно к кому-то подмазываетесь?
            FOX.
        2. zavesa01 11 марта 2013 08:32
          Уважаемый ВЫ на тренировках по рукопашному бою тренируетесь с настоящими ножами или с имитаторами?
          Вот про это и говорит карлсон.
          zavesa01
      2. phantom359 11 марта 2013 01:22
        Karlsonn,Старик, судя по БДУшке ты за америкосов бегаешь? Просто вопрос, без всякого подвоха, я понимаю, тебя трохи накрутили. И в 86м пламегаситель откручивали при неполной разборке. Не заводись по мелочам, я сам когда то к страйкболу относился несерьезно. Людям трудно понять тот азарт, который испытываешь пр игре. Сам не играю, но сужу по рассказам друзей, очень даже взрослых дядек.
        phantom359
        1. Алекс28 11 марта 2013 01:38
          Цитата: phantom359
          пламегаситель откручивали
          Вот-бы еще знать,что это такое.Нет такого в АК.
          1. phantom359 11 марта 2013 23:38
            Allex28, Я имел в виду дульный тормоз, который выполняет так же функции пламегасителя. К словам не цепляйтесь, уважаемый, Вы прекрасно поняли о чем речь.
            phantom359
        2. Алекс28 11 марта 2013 02:02
          Это ПБС,но на стандартном АК он не применяется
          1. Подполковник запаса 11 марта 2013 06:43
            Немного позволю себе вас поправить - не на стандартном а на калибре 5,45. На калибре 7,62 ПБС применим на всех автоматах калашникова (видел даже РПКС с таким - но это из разряда "очумелых ручек" по военному)
  10. Huseyn 9 марта 2013 12:07
    Силы специальных операций - наверное не совсем правильный термин, аналог им есть в ВС РФ. Скорее нужно что-то вроде Экспедиционного Корпуса, сформированного на 100% из контрактников в первую очередь для операций и участия в боевых дествиях за пределами границ РФ, как в составе контингентов ООН, так и в собственных интересах. Но врядли даже сейчас для этого хватит средств как финасовых, так и политических, это скорее задумка на будущее, не соглашусь с теми кто говорит о том что опоздали.
    Huseyn
    1. датолит 9 марта 2013 20:59
      Мы в своей стране разобраться не можем.Спуститесь на землю.Где воевать собрались?
  11. ник 1 и 2 9 марта 2013 12:23
    Да, численностью по более! Надо!
    ник 1 и 2
  12. gladiatorakz 9 марта 2013 12:39
    Квачков написал десиртацию , еще ряд работ по теме создания ССО. Начинал в 2000-х. Необходимость создания ССО назрела и перезрела. Хорошо, что пытаемся догонять "ведущие страны", плохо, что не хотим перегонять. Развитие военной науки, анализа и прогнозирования, ну конечно внедренияих нароботок позволило б выйти вперед.
    gladiatorakz
  13. Чемоданов 9 марта 2013 12:44
    Мероприятие очень правильное,а идея далеко не новая.Опять ходим по кругу: 1) Осознать ненужность спецназа ГРУ
    2) Расформировать спецназ ГРУ
    3)Осознать
    после детального изучения практики формирования, процесса подготовки и использования сил спецопераций ведущими государствами мира
    необходимость ССО.
    4) Приступить к формированию Сил Специальных операций, с нуля.
    5) Можно начинать второй круг.
    Чемоданов
  14. Нитуп 9 марта 2013 12:48
    Правильно создают. А то большинство современных "демократических" конфликтов требует именно таких образований.
    Нитуп
  15. pinecone 9 марта 2013 13:13
    Примитивная калька с английского. "Силы Специальных Операций"!. По русски звучит просто ужасно, типа "эксклюзивных дистрибьюторов винилового сайдинга". Ощущение, что в МО сидят консультанты из Пентагона, или из россиянского рекламного агентства..
    Был спецназ ГРУ,. Надо восстановить, если мало, то можно увеличить численность,в 5, в 10 раз, переподчинить, внести необходимые изменения в структуру и т.д., но название менять не следует. Как видно, реформаторский зуд в штабах ( и генеральских штанах тоже) не утихает.
    pinecone
    1. ausguck 9 марта 2013 14:46
      Цитата: pinecone
      Примитивная калька с английского. "Силы Специальных Операций"!

      Да разве в названии дело? Ведь всем понятно что набирать туда будут людей из спецназа....а уж как они после этого будут называться - дело десятое....какая разница? Что вы ядом то по этому поводу брызжете? Лишь бы по факту всё работало потом.... yes
      1. voronov 9 марта 2013 19:24
        Название,наименование в армии играет большую роль
      2. donchepano 9 марта 2013 23:00
        Цитата: ausguck
        Лишь бы по факту всё работало потом....



        Как бы не против своего народа
        donchepano
      3. vvvrus39 10 марта 2013 23:37
        Действительно, как-то не по-русски, слух режет. Как корабль назовёшь, так он и поплывёт.
        vvvrus39
    2. Yastreb 9 марта 2013 15:46
      Верно.
      И название корявое и обоснование притянутое за уши.
      Видимо в Афгане и Африке США завязли глубоко, а выйти означает подпортить имидж.
      Вопрос пиратов как и реформирования мирового морского законодательства назрел давно(Почему бы не вооружить команды судов или обеспечить командой в 3-5 чел охраны с соотв. вооружением и подготовкой)
      Эскадры кораблей в решении проблемы пиратства как показала практика неэффективны.По-моему мнению могли бы помочь скоростные катера-охотники, вертолеты и группы боевых пловцов при поддержке как агентурной так и технической разведки что по силам лишь богатым буратинам с США во главе.
      Yastreb
    3. датолит 9 марта 2013 16:06
      Согласен.Ничего не надо придумывать,все уже было.
    4. donchepano 9 марта 2013 22:59
      Цитата: pinecone
      реформаторский зуд в штабах ( и генеральских штанах тоже) не утихает.


      Точно. Глисты наверно высоких чинов замучили...
      donchepano
  16. Kaetani 9 марта 2013 13:24
    Кроме всего прочего есть возможность вернуть в строй многих проффесионалов ранее ушедших из армии.
  17. Егоза 9 марта 2013 13:25
    А у меня есть фантастическая мечта, что этой вновь созданной организацией и будет руководить Квачков (втихаря). И тогда - держись, ребята!
    1. РДР 9 марта 2013 15:34
      Цитата: Егоза
      А у меня есть фантастическая мечта, что этой вновь созданной организацией и будет руководить Квачков (втихаря

      А для "рыжика" Ваша мечта- кошмарный сон laughing
    2. voronov 9 марта 2013 19:27
      Вашу бы мечту да Богу в уши!!!
  18. OleOleg 9 марта 2013 13:31
    Жаль в статье не раскрыто в чем конкретная идея командования ССО? Получается есть разные спецназы, миротворческая бригада но зачем под них делать еще одну прослойку генералов? Для целевого и более оперативного управления, но возникает вопрос, а где Ген.штаб, он уже не в силах оперативно управлять войсками? В других странах командования ССО созданы, но какова настоящая мотивация, та ли она что декларируется(понимается)? Интересно узнать мнение настоящих профессионалов в этом вопросе
    OleOleg
    1. старый ракетчик 9 марта 2013 14:04
      OleOleg + за правильно поставленные вопросы.
      Прежде всего нужно определить задачи,создаваемой структуры,и терминологию.
      Наименование ССО НЕ СОВСЕМ СООТВЕТСТВУЕТ задачам,декларируемым в статье,как я понял речь идет о формировании постоянной структуры управления подразделениями,задействованными в рамках миротворческой деятельности за границей,в составе сил ООН, ИЛИ ДРУГИХ НЕ СУТЬ ВАЖНО.
      Особая подготовка таких структур заключается в способности взаимодействовать с местными властями и командованием сил ООН в данном районе,то есть,знание языков,местных и международных законов,офицерами управления и командирами подразделений.
      Бойцы подразделений должны просто подбираться из числа наиболее дисциплинированных и имеющих опыт боевых действий в контр террористических операциях,ничего общего со спецназом ГРУ и т.п.
  19. Аликово 9 марта 2013 13:38
    есть же спецназ гру. просто можно увеличить количество.
    Аликово
  20. andrei 9 марта 2013 14:25
    Нужно закончить плодить начальников и новые названия. В России спецназ есть во всех силовых министерствах только их сокращают а потом жалуются что в пехоту солдат не найти. А для "спец. военных действий" за рубежом нужно возрадить Отряды которые осуществляли эту деятельность в советском ГРУ-СВР.
    1. voronov 9 марта 2013 19:31
      Главное управление внешней разведки(ныне СВР РФ) входило в КГБ СССР.А ГРУ ,так же как и сейчас ,это ведомство ГШ МО.Поэтому не путайтесь
  21. ausguck 9 марта 2013 14:41
    Давно пора!
    1. voronov 9 марта 2013 19:47
      Всё новое,это хорошо забытое старое.У нас были аналогичные структуры, это подразделения спецназа ГРУ ГШ СССР.Не нынешний,который зачастую используют как обыкновенные мотострелковые подразделения ,от силы как части ВДВ, в той же Чечне,а тот, советский,подразделения которого были заточены на выполнение боевых задач абсолютно автономно, в глубоком тылу,в различных частях света с различными климатическими условиями,вплоть до нелегального внедрения под видом "мирных жителей" в страну потенциального противника.Всё это похерено,необходимо воссоздать вновь,естественно с учётом современных реалий и не надо лепить всякие амерские и бриттские названия,типа "сил специальных операций".
  22. pinecone 9 марта 2013 15:12
    ausguck
    Любое название дело далеко "не десятое", а весьма важный вопрос государственной идеологии, или её отсутствия. . Но если Вы из тех, для кого вполне приемлемыми являются теперешние обозначения вроде "поселений сельского типа" , вместо деревень, сёл и посёлков, или бережно сохраненные властями имена палачей русского народа на улицах урицкого и володарского, то тогда всё ясно и поднятую мною тему можно считать исчерпанной. .
    pinecone
  23. Comrade1945 9 марта 2013 15:16
    Давно пора было!
  24. perepilka 9 марта 2013 15:19
    Да задолбали уже! Напоминает весёлые 90-е. Приходишь в какую нить "хвирмочку" заключаешь договор. Приходишь на следующий день, вроде всё то же самое, ан нет начальство и вывеска сменилась. Надо "сыночка" пристроить, а давай Отдел сбыта на заводе в дочернюю фирму преобразуем, а его начальником, а и продукцию "дочке" подешевле, а плевать, что зарплаты не будет, работяги стерпят, зато какие "бабки" через "дочку" крутнём, чё, работать за бесплатно не хотят? Да хрен с ним с заводом, обанкротим и продадим, по запчастям, той же дочке. А потом государство денег даст, худо бедно, чё нибудь изобразим,
    Та же самая байда!
  25. pooop 9 марта 2013 15:38
    в целом ничего нового не придумали (кроме названия конечно, мне особенно первые две буквы в нем понравились, чем то прошлым отдает)
    на чем базировать структуру , тут выбора очень много, но давайте товарищи к реалиям уже опустимся, а именно ФИНАНСИРОВАНИЮ!!!
    _
    "начальник Генерального штаба предупредил о том, что силы спецопераций буду созданы как самостоятельное командование в структуре армии"
    _
    ну это полнейшая чушь, в идеале всем этим должны заниматься ГРУ-ки, но их подготавливать долго, да и стоят они бюджету каждый боец,агент и т.д очень дорого, даже если ГРУ предоставит все необходимые инструменты то КТО БУДЕТ СОДЕРЖАТЬ ЭТУ ,ОЧЕНЬ ДОРОГУЮ МАЛЕНЬКУЮ "АРМИЮ"?!
    _
    у нас ФЗБ-ники которые в сев.кав.огруге работают сами одеваются и обуваются, за свои деньги ,и вы думаете что при таких обстоятельствах появится чудо летающее спец подразделение?!??!
    __
    я вас скажу как это будет, это как ребята из ОМОНА, они и полицейские, и военные, и состоят в списках Внутренних войск, и нас.пункты защищают, короче 3в 1-м, а на деле, занимаются командировками в южные республики.
    __
    я вас уверяю тут будет тоже самое, просто списки составят, соберут разок, проведут учения с амерами вместе (ЕСТЕСТВЕННО ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ), и на этом все закончится, ибо содержать дорого!
    1. датолит 9 марта 2013 16:19
      На северном Кавказе и срочники форму сами покупают.Поверьте информация точная.
      1. pooop 9 марта 2013 17:17
        я это тоже слышал, еще инфа доходила что колиматоры также за свой счет ...
        это наводит на нехорошие мысли , по поводу правильного расходования бюджетных средств .
        1. датолит 9 марта 2013 21:05
          Про коллиматоры вы не до конца поняли.
    2. voronov 9 марта 2013 20:05
      Сотрудники ОМОН к военнослужащим внутренних войск МВД РФ не относятся и ни в каких их списках не состоят.Это сотрудники полиции МВД РФ,имеющие специальные звания, такие же как и у остальных сотрудников полиции МВД РФ,они не имеют статуса военнослужащих ВВ МВД РФ.Вы наверное их попутали со специальными моторизованными подразделениями полиции,вот это то как раз части ВВ МВД РФ,только там офицеры и солдаты носят форму сотрудников полиции,привлекаются к охране общественного порядка в населённых пунктах,массовых мероприятиях,патрулированию,солдаты там служат срочную службу.
      1. pooop 10 марта 2013 02:47
        хммм.. может и попутал статус со списком, но сомневаюсь
        я говорил не про статус, а уже конкретно если произойдет война и нужно будет оборонятся на своей территории, то если я не ошибаюсь все они будут уже в ВВМВД, т.к. списки уже составлены.

        Цитата: voronov
        Сотрудники ОМОН к военнослужащим внутренних войск МВД РФ не относятся и ни в каких их списках не состоят.

        _
        доказательства в студию товарищ Воронов!
        иначе придется заподозрить Вас в балобольстве...

        _
        а то нынче "знающих" псевдовекторов развелось.
      2. pooop 10 марта 2013 02:49
        Цитата: voronov
        Сотрудники ОМОН к военнослужащим внутренних войск МВД РФ не относятся и ни в каких их списках не состоят.


        _
        доказательства в студию товарищ Воронов!
        иначе придется заподозрить Вас в балобольстве...

        _
        а то нынче "знающих" псевдовекторов развелось.
        1. voronov 10 марта 2013 11:45
          Ознакомтесь для начала с Положениями о МВД РФ,о службе в органах ВД РФ,уставом внутренней службы ВВ МВД РФ,боевым уставом ВВ МВД РФ,положением о милиции(полиции) общественной безопасности в РФ.Вот вам выдержка из Положения о милиции общественной безопасности(местной милиции) в РФ(Указ Президента РФ от 12.02.1993г.,№209).Пункт 2.Состав милиции общественной безопасности:В состав милиции общественной безопасности входят подразделения: патрульно-постовой службы милиции,в том числе отряды милиции особого назначения(ОМОН).Так что балабол скорее вы товарисч "рооор",а потому в студию ваши извинения!!!
          1. pooop 10 марта 2013 16:35
            Товарищ Воронов, вы глубоко заблуждаетесь!
            вы путаете иерархию МВД и ВВМВД с взаимодействием во время войны ВВМВД и ОМОНА., это вообще две разные вещи.
            __
            все война начались, это изначальное положение!
            и я по прежнему утверждаю что ОМОН будет действовать в структуре ВВМВД.

            (мне кажется вы апеллируете устаревшей информацией)
            1. voronov 10 марта 2013 18:56
              Когда кажется то обычно крестятся.В некоторых,мною приведённых нормативных документах ,в последнее время заменено лишь слово милиция на полицию ,да и то пока не повсеместно.Уставы внутренней службы и боевой ВВ МВД РФ не изменились.Изначально вы утверждали,что сотрудники ОМОН МВД РФ одновременно являются и военнослужащими ВВ МВД РФ.Я вам на основании приведённого Положения о милиции(полиции) общественной безопасности доказал,что сотрудники ОМОН не являются военнослужащими ВВ МВД РФ,они по статусу такие же сотрудники полиции МВД РФ,как и все остальные.Сейчас вы пытаетесь запудрить мозги и высказываете свои личные домыслы о порядке взаимодействия различных силовых структур РФ на случай войны.Вам, как и большинству обывателей, этого знать не дано,потому что все мобилизационные планы и приказы находятся под грифом совершенно секретно и вы даже теоретически к ним доступа не имеете, потому в данном случаи вы занимаетесь банальной болтовнёй на эту тему.
              1. pooop 10 марта 2013 21:27
                мдааа товарищ воронов вы мастер ухода от вопросов))
                и после этого , выходит что я занимаюсь болтовней!? Вы уверены?!

                а может кто-то не в состоянии четко излагать свои мысли, попутно затрагивая все и вся?!
                я лишь дал комментарии по вашему последнему сообщению, а Вы начали передергивать...
                __
                не надо путаться! читайте что сами пишете! и соблюдайте полностью весь диалог!
                Цитата: voronov
                Изначально вы утверждали,что сотрудники ОМОН МВД РФ одновременно являются и военнослужащими ВВ МВД РФ.

                читайте внимательнее!!!
                я писал что они состоят в СПИСКАХ!!!! АУУ!!! И ТОЛЬКО КОГДА НАЧНЕТСЯ ВОЙНА, ТОЛЬКО ТОГДА ОНИ БУДУТ ДЕЙСТВОВАТЬ В СТРУКТУРЕ ВВМВД!!
                __
                и перестаньте выдавать желаемое за действительно! читайте полностью что я пишу, все ведь просто и понятно написано.
                1. voronov 11 марта 2013 01:01
                  Типичный демагогический приём некомпетентной личности.Вы про некие мифические списки ВВ МВД бабушкам на лавочке расскажите laughing
  26. Славян69 9 марта 2013 16:17
    Цитата: pooop
    и состоят в списках Внутренних войск

    Удивило! убедительно прошу объяснить-как это?
    1. pooop 9 марта 2013 16:41
      все очень просто
      включают в списки вв по комплектации от округа
      если начнется та самая война, где нужно будет воевать на своей территории, то уже этого бойца есть место в ВВ
      т.е идет заранее распределение
      1. voronov 9 марта 2013 20:18
        "...если начнется та самая война,..." то начинает действовать мобилизационный план,про который вы,судя по вашим комментам, наверное никогда не слышали.И поэтому,в случаи необходимости, сотрудники полиции в т.ч. и ОМОН будут мобилизованы в армию,в соответствии с их ВУС.
        1. pooop 10 марта 2013 02:40
          "случаи необходимости, сотрудники полиции в т.ч. и ОМОН будут мобилизованы в армию"-ну естественно!
          суть не в этом, а в том в какую армию?! вот в чем соль, и я говорю о том что они будут уже в армии ВВ МВД.
          вот и все.
          1. voronov 10 марта 2013 11:26
            Для того что бы вести диалог по какой либо теме нужно хотя бы разбираться в элементарных понятиях.Армия(официальное определение) это обьединение воинских формирований Министерство обороны РФ под единым командованием, в неё входят отдельные батальоны,полки,бригады,дивизии,корпуса.А потому нет и никогда не существовала "армия ВВ МВД",потому что ВВ МВД не обьеденены в армию,там существуют округа ВВ,так же как нет армий в иных силовых структурах: ФСБ,ФСО,ФСИН,СВР,Госнаркоконтроль в некоторых из них имеются свои вооруженные формирования в МВД это ВВ МВД,в ФСО-президентский полк,в ФСБ-пограничные войска,которые к армии никакого отношения не имеют.Поэтому в случаи частичной,либо полной мобилизации большинство сотрудников полиции,в т.ч. и ОМОНа будут призваны в войска МО в соответствии со своей ВУС,те которые проходили срочную службу в ВВ МВД,наверное будут направлены туда, опять же в соответствии с полученной там ВУС.
            1. pooop 10 марта 2013 16:43
              Цитата: voronov
              Для того что бы вести диалог по какой либо теме нужно хотя бы разбираться в элементарных понятиях.Армия(официальное определение) это обьединение воинских формирований Министерство обороны РФ под единым командованием, в неё входят отдельные батальоны,полки,бригады,дивизии,корпуса.А потому нет и никогда не существовала "армия ВВ МВД",потому что ВВ МВД не обьеденены в армию

              _
              я даже не знаю после того что Вы сейчас написали, есть ли смысл мне вообще вести дискуссию...
              __
              в таких случая говорят; "я про Ивана а вы про болвана"
              __
              зайдите на сайт ВВМВД
              вот ссылка http://www.vvmvd.ru/menu2/structure/reforms/
              там все написано....
              ваша информация устаревшая....
              1. voronov 10 марта 2013 19:19
                "...и я говорю о том что они будут уже в армии ВВ МВД." Ваши слова? В данном случаи вы выражаетесь языком обывателя,имеющего весьма смутное предстваление о военной тематики.А я с вами пытаюсь говорить на официальном языке и терминологии закреплённой в нормативных документах, академической военной литературе и военных учебниках.Так вот ВВ МВД не относятся к армии,так же не относятся к армии пограничные войска ФСБ,президентский полк ФСО,потому что в этих силовых структурах попросту нет армий.Да,там служат военнослужащие,но они служат не в армии.В РФ армии есть только в МО и военнослужащие МО служат в армии.
                1. Лопатов 10 марта 2013 19:39
                  Как то вы всё это путанно объясняете.

                  Есть военнослужащие. Служат они в войсках ( ВС РФ и ВВ МВД РФ) или в других воинских формированиях.

                  ОМОН к воинским формированиям не относится. Соответственно, те, кто там служит не являются военнослужащими. Однако они являются военнообязанными и в любой момент могут быть призваны в войска или воинские формирования. Где-то так в первом приближении.
                  1. voronov 10 марта 2013 21:29
                    Вы не видите разницы между армией МО и ВВ МВД и не понимаете,что ВВ МВД к армии не имеют отношение?
                    1. Yarbay 10 марта 2013 21:37
                      Цитата: voronov

                      Вы не видите разницы между армией МО и ВВ МВД и не понимаете,что ВВ МВД к армии не имеют отношение?

                      Я прочитал Ваш диалог!
                      Вы просто придираетесь!!
                      В принципе Ваш оппонент говорит тоже самое!!
                      В мирное время ВВ к армии не относиться,в военное действует по приказам ВГК!
                      На том или другом участке фронта может быть подчинен тамошнему командованию округом ,фронтом на усмотрение ВГК!
                      Yarbay
                      1. voronov 11 марта 2013 01:05
                        О войне речи не веду
                    2. Лопатов 10 марта 2013 21:53
                      Цитата: voronov
                      Вы не видите разницы между армией МО и ВВ МВД

                      Нет. Мало того, такой разницы не видит и законодательство. И то, и другое- войска


                      Цитата: voronov
                      и не понимаете,что ВВ МВД к армии не имеют отношение?

                      С чего Вы сделали сей глубокомысленный вывод?
                  2. pooop 10 марта 2013 21:32
                    Цитата: Лопатов
                    Однако они являются военнообязанными и в любой момент могут быть призваны в войска или воинские формирования.


                    в чем вся соль диалог, ведь я утверждаю что,если они будут призваны , то уже будут действовать в ВВМВД, а товарищ воронов говорит что в МОРФ, и ни каких доказательств на данный момент еще не привел.
                    1. Лопатов 10 марта 2013 21:44
                      Процентов на 99 их отправят в пехоту. В лучшем случае попадут в разведроты- разведбаты.

                      По войне ВВ развёртывать не будут. Наоборот, часть личного состава будет переведена в действующую армию, а на их место придут мобилизованные старших возрастов.
                      1. voronov 11 марта 2013 01:32
                        И я о том же,тогда в чём вы со мной не согласны? Это же самое подтверждает опыт ВОВ,когда стрелковые дивизии НКВД отправлялись на фронт и переподчинялись командованию РККА НКО,а многие из них переименовывались в стрелковые дивизии РККА НКО с присвоением новых номеров,впоследствии они становились даже гвардейскими и им присваивались почётные наименования.Был и обратный поток когда военнослужащие РККА НКО после ранений,в силу ограничения по службе,по сотоянию здоровья для дальнейшего прохождения службы направлялись в конвойные и охранные дивизии и подразделения войск НКВД,территориальные органы НКВД и в милицию
                      2. Yarbay 11 марта 2013 09:28
                        Цитата: Лопатов
                        Процентов на 99 их отправят в пехоту

                        Согласен!
                        Yarbay
                    2. voronov 11 марта 2013 01:15
                      Читайте внимательно мои комментарии в которых говорится,что в период полной мобилизации большинство сотрудников полиции и ОМОН МВД будут призваны в войска МО в соответствии с имеющейся у них ВУС,а остальные опять же в соответствии с их ВУС в ВВ МВД
    2. voronov 9 марта 2013 20:23
      Не слушайте дилетанта,слышавшего звон wassat
  27. Radox 9 марта 2013 16:46
    Да мне кажется будут вдв, гру, части дшб, и разведка мотострелков, не знаю вв будут входить ,но фсб и свр тоже может будет имхо.
    Radox
  28. kukuruzo 9 марта 2013 17:06
    как я дума..для государства,что имеет статус сверх державы.это необходимо...тем более в наше время

    за статью спасибо
    kukuruzo
  29. МРоманович 9 марта 2013 17:20
    Силы специальных операций - очередное мракобесие, не знаю с какой целью, но идея не есть хорошая, враги много чего во время этой заварухи узнают, что раньше для них было недоступно. Ощущение что дело Сердюкова еще живет. На самом деле достаточно было полностью восстановить, развить и приумножить ГРУ.
    1. voronov 9 марта 2013 20:20
      С Вами абсолютно согласен,а минусуют Вас личности не компетентные
      1. датолит 9 марта 2013 21:10
        На счет минусов.Это наверное "спецназовцы" минусуют.
        1. НИКТО КРОМЕ НАС 9 марта 2013 22:05
          А как вы догадались?
          НИКТО КРОМЕ НАС
  30. knn54 9 марта 2013 17:50
    Лишь бы закончилось это мероприятие созданием "теплых мест" в руководстве структурой для свата,сына,племянника,кума,брата...
    Повторюсь,но м.б стоит обратить внимание на тайные армии НАТО
    http://tainy.info/history/tajnye-armii-nato/.Думаю,это заслуживает самого пристального внимания.
  31. Теркин 9 марта 2013 17:59
    Первым заданием ССО станет Сердюков wassat
    Теркин
    1. voronov 10 марта 2013 00:13
      На него хватит и заштатного киллера
      1. Misantrop 10 марта 2013 00:15
        Цитата: voronov
        На него хватит и заштатного киллера

        Ни в коем случае - киллер профи работает быстро и четко. А вот косорукого маньяка-садюгу на него напустить... wassat
        Misantrop
  32. артем вдв 9 марта 2013 18:40
    фото моего полка smile приятно
    артем вдв
  33. НКВД 9 марта 2013 18:47
    Давно пора, ещё Жуков в начале 50-х предлогал создать войска спецназначения ВОВ показала какой урон могут нанести врагу спецподразделения(партизаны)в тылу врага...А в Афгане наоборот нужны были части по борьбе с Афганскими партизанами.У нас всегда так пока "жареный петух в жопу не клюнет" "мужик не пошевелится"...Но лучше поздно чем никогда.
    НКВД
  34. crambol 9 марта 2013 18:48
    был разработан план действий, представленный занимавшему тогда пост министра обороны А.Сердюкову. Но он выразил уверенность в том, что инициатива была нецелесообразной.

    Не пора ли вышеуказанного типа назвать своим именем - предатель!
  35. SIT 9 марта 2013 21:20
    Миротворческие миссии и специальные операции это в огороде бузина, а в Киеве дядька. Совершенно разные виды деятельности. И чем принципиально ССО будут отличаться от СпН ГРУ Генштаба? В СпН отлаженная десятилетиями бригадная структура с соответствующим управлением. Зачем начинать с нуля и набивать шишки? Все подразделения СпН под одной крышей всё равно не собрать. У флотских своя специфика и выводить их из под командования флота маразм. Вот наладить нормальное обучение бойцов спецподразделений в различных климатических условиях это действительно нужно. Боец должен реально отработать и в Заполярье и в непролазных лесах Кубы и той же Венесуэлы. Из таких бойцов, прошедших полную подготовку, и служащих на данный момент в разных бригадах, можно формировать подразделение под конкретную задачу, собрав их на базе подготовки под конкретный ТВД.
    SIT
    1. Misantrop 9 марта 2013 23:11
      Цитата: SIT
      В СпН отлаженная десятилетиями бригадная структура с соответствующим управлением. Зачем начинать с нуля и набивать шишки?

      Если в отлаженную структуру начать засовывать сыночков больших пап с мохнатыми лапами, могут уйти последние оставшиеся профи. Хотя бы из чувства самосохранения - чтобы не сдохнуть в бездарно спланированной операции за чью-то очередную звездочку на погоне. А в новую структуру руководителями напихать можно кого угодно (и это уже, похоже, сделали)...
      Misantrop
      1. Лопатов 10 марта 2013 00:41
        Сыночков больших пап засовывают от силы финиками или вещевиками-начпродами- ГСМщиками. А чаще они на гражданке осваиваются.
        1. Misantrop 10 марта 2013 00:44
          Цитата: Лопатов
          Сыночков больших пап засовывают от силы финиками или вещевиками-начпродами- ГСМщиками.
          Отнюдь. Основные потери спецназа в Чечне - как раз от таких вот "руководителей"
          Misantrop
          1. Лопатов 10 марта 2013 00:45
            А Вы считаете, что мозгоклюями бывают только сыночки больших пап? Если бы...
            1. Misantrop 10 марта 2013 00:50
              Цитата: Лопатов
              А Вы считаете, что мозгоклюями бывают только сыночки больших пап?

              Нет, конечно. Но вот безнаказанность и апломб у таких в разы выше. У нас таких "инвалидами" именовали (сам - здесь, а рука - в Москве) lol
              Misantrop
  36. Я так думаю 9 марта 2013 21:32
    Когда нет сил на обычные операции ... начинают придумывать СПЕЦИАЛЬНЫЕ силы для СПЕЦИАЛЬНЫХ операций ... Смехота да и только ...
  37. Орда 9 марта 2013 21:36
    интересно кто победит армейский спецназ или ОМОН? what
    Орда
    1. Karlsonn 9 марта 2013 22:36
      Цитата: Орда

      интересно кто победит армейский спецназ или ОМОН?


      смотря где бой происходить будет what
      - в зеленке ВВ зарулит в минуса всех;
      - при взятие квартир - отдам предпочтение ФСБ;
      - зону во время бунта утихомирить - ОМОН;
      - взять в тылу врага объект - ГРУ и армейцы ---- Ваш вопрос выдает Вас , как человека далекого от армии.
      1. voronov 10 марта 2013 00:32
        В зелёнке ВВ МВД РФ навряд ли "зарулит" ВДВ,спецназ ГРУ,даже армейских мотострелков,не говоря уж о их разведки,а вот некоторых из них они могут зарулить в населённых пунктах,по крайней мере их в обеих чеченских там постоянно на зачистки бросали. При подавлении массовых беспорядков в зонах, туда ОМОН МВД никогда не направят,не натасканы они для этого и не их это дело,их от силы могут привлечь для оцепления.Для ликвидации массовых беспорядков в исправительных колониях России существуют спецназы Федеральной службы исполнения наказания РФ,они сформированы и укомплектованы в каждом областном,краевом управлении исполнения наказания,они как раз таки и заточены для этих целей.По видимому в этих вопросах вы так же не компетентны
        1. Лопатов 10 марта 2013 00:37
          Цитата: voronov
          их в обеих чеченских там постоянно на зачистки бросали

          Меньше либероидов слушайте. Стандартная "зачистка" это тотальная проверка паспортного режима с лёгким шмоном.

          По "зелёнке" ползали все. И обучены все примерно одинаково. Методики то одни. Как и преподаватели.
          1. Misantrop 10 марта 2013 00:58
            Цитата: Лопатов
            И обучены все примерно одинаково. Методики то одни. Как и преподаватели.
            Как думаете, бойца, начавшего воевать в Афгане, а потом мотавшегося по всему миру обычным наемником, многому надо учить? С учетом того, что его единственным занятием все эти годы была война. И вот такой профи у брата напарником был в одной из командировок
            Misantrop
            1. Лопатов 10 марта 2013 01:13
              Мы же речь не об отдельных индивидуумах ведём.
              1. Misantrop 10 марта 2013 01:24
                Цитата: Лопатов
                Мы же речь не об отдельных индивидуумах ведём.

                А "штучные" группы для того и нужны, чтобы реально ситуацию менять. И крайне желательно - с сухим счетом. Поэтому ТУ группу собирали очень тщательно. Случайных людей там не было. И укомплектовывали не со склада неликвидов перед отправкой wink Но зато и решали они задачи, считавшиеся нерешаемыми в принципе. ИМХО вот именно это - СПЕЦНАЗ (по сути, а не по названию). Брат прошлым летом под коньяк (обычно молчит про такое наглухо) рассказал, как их пулеметчик одной очередью с колена (на всю ленту, 100 патронов) положил внезапно вывалившую сбоку группу почти с полсотни рыл. Когда отстрелялся и упал на перезарядку, понадобилось три контрольных на всю ту толпу. Такое только в кино бывает, а вот ему удалось в реале это увидеть...
                Misantrop
          2. Karlsonn 10 марта 2013 01:15
            Цитата: Лопатов
            о "зелёнке" ползали все. И обучены все примерно одинаково. Методики то одни. Как и преподаватели


            угу, тогда почему в Ингушетии сейчас в "зеленке" преобретают опыт вв-шники?
            1. Лопатов 10 марта 2013 01:21
              Потому что в Ингушетии мотострелков нет. "Чеченские" работают у себя, у владикавказских- свои задачи.
              1. Karlsonn 10 марта 2013 01:53
                Цитата: Лопатов

                Потому что в Ингушетии мотострелков нет.


                и чо? вв-шники как деманы вычищают "зеленку" в Ингушетии - типо не щитово? мои знакомые фсб-шники говорят о них как о " рембо"
                1. Лопатов 10 марта 2013 01:58
                  А если армейские этим в Ингушетии не занимаются, то вообще этим не занимаются? И потому никакого опыта у них нет?
                  1. Karlsonn 10 марта 2013 02:20
                    Цитата: Лопатов
                    А если армейские этим в Ингушетии не занимаются, то вообще этим не занимаются

                    в Ингушетии " зеленку" крутят ВВ .


                    Цитата: Лопатов
                    И потому никакого опыта у них нет?


                    на фига колесо выдумывать?
                    1. Лопатов 10 марта 2013 02:54
                      Цитата: Karlsonn
                      на фига колесо выдумывать?

                      Вот именно. Армейским в тех же Дагестане да Чечне своей "зелёнки" хватает. И потому у них опыта не меньше.
            2. voronov 10 марта 2013 12:03
              Да потому что Ингушетия,Чечня,Дагестан и весь Северный Кавказ входят в состав РФ и при отстутствии там полномасштабных боевых действий во внутренние конфликты государства как то бросать войска МО не совсем правильно,если сказать не законно и в международном плане положительно не скажется на наш престиж,ведь задача войск МО это отражение внешней агрессии.Вот и задействуют ВВ МВД,а это их законная боевая задача.
          3. voronov 10 марта 2013 11:54
            А мне слушать кого либо нет необходимости,я это прошел лично.И потом Зачистка это армейская терминология,к либероидной не имеющаая ни какого отношения
            1. Лопатов 10 марта 2013 18:36
              Именно либероидная. Планомерно жуть пгавозащитники нагоняли.
          4. knn54 10 марта 2013 17:09
            Всех и везде "рулил" и "зарулит" ВЫМПЕЛ!
            В очередной раз повторюсь(не считайте.что зациклен) по поводу секретных армий НАТО-"stay behind".Во Франции и Финляндии государственной тайной является даже имя собственное подразделения.
            В СССР были бригады ВДВ-ГРУ. Разговаривал с одним офицером(Крым).
            В подразделении было 2 полка по одному "греческому" и "узбекскому" в плане призывников.Последних планировалось использовать против Турции.Подготовочка была еще та!
            Интересно,есть ли сейчас аногичное подразделение(я)...
            1. voronov 10 марта 2013 20:03
              В СССР в 50-х годах в каждом военном округе были созданы роты спецназа ГРУ ГШ МО СССР.Их основной боевой задачей было проведение разведывательных и диверсионных операций в абсолютной автономии,во всех частях света и во всех климатических условиях, вплоть до внедрения под маркой мирных жителей в страны потенциального противника.Комплектовались они как правило из офицеров и сверхсрочников ВДВ и разведподразделений,само упоминание о них находилось под грифом совершенно секретно,о их существовании знал только командующий военным округом и от силы его первый заместитель.Военнослужащие данных подразделений,в целях конспирации, носили общевойсковую форму,могли так же носить знаки отличия и эмблемы артиллерии,танкистов,стройбата да какие угодно,опять же в целях конспирации для них не было предусмотрено особых знаков отличия и особых элементов воинского обмундирования(береты,тельняшки и т.д.).В случаи демобилизации,или перевода по каким либо причинам ,в другие подразделения военнослужащие давали подписку о неразглашении.Впоследствии спецназы ГРУ были увеличены до батальонов,а с середины 70-х годов в каждом военном округе были уже бригады,и они уже были экипированы в форму ВДВ,хотя к ВДВ отношения не имели.Информация о существовании в СССР подобных войск стала просачиваться с середины 80-х годов,с войны в Афганистане,где были задействованы спецназы ГРУ их там уже использовали в качестве развед-диверсионных армейских подразделений,стали направлять туда солдат-срочников,потому естественно и происходила утечка информации.После распада союза часть бригад спецназа ГРУ была передана вновь возникшим суверенным государствам,некоторые были переведены в Россию.При дальнейшем развитии в России "демократии" и либерастии,некоторые из них были расформированы,особенно отличился МО Сердюков,сейчас бригад спецназа ГРУ можно персчитать по пальцам одной руки,они одеты в форму ВДВ,но на их шевроне изображена летучая мышь
              1. jjj 10 марта 2013 23:41
                Про спецназ ГРУ знали еще в конце 70-х прошлого века. Срочники служили три года. Очень много тренировок, стрельб и учений. Во время учений строжаще запрещалось проникать на объекты КГБ, включая ПВ. Комитетовские структуры в таком случае обязаны были открывать огонь на поражение.
                jjj
  38. Misantrop 9 марта 2013 22:40
    Цитата: Karlsonn
    в зеленке ВВ зарулит в минуса всех;

    В городском бою - еще возможно. Но в зеленке против СН ВДВ у них шансов немного (ИМХО) ...
    Misantrop
    1. Karlsonn 9 марта 2013 23:11
      Цитата: Misantrop
      В городском бою - еще возможно. Но в зеленке против СН ВДВ у них шансов немного (ИМХО)


      возможно Вы не знаете, но именно ВВ России в зеленке сейчас круче звезд. Опыт ВВ заруливает в минуса СН ВДВ wink , что касательно городского боя, то ФСБ опять таки ВДВ зарулит в минуса - из-за опыта и практики.
      1. SIT 9 марта 2013 23:48
        Цитата: Karlsonn
        что касательно городского боя, то ФСБ опять таки ВДВ зарулит в минуса - из-за опыта и практики.

        ВДВ будут вести бой в городской застройке как армейское подразделение, а это значит в составе штурмовых групп. Примерно в штурмовую группу входят, от взвода до роты , 1-2 отделения саперов, огнеметчиков, 2-3 химика со средствами задымления и зажигания, , 2-3 танка или самоходных орудия. Штурмовая группа НИКОГДА не входит в здание через двери и окна 1го этажа как это делают ФСБ потому, что если противник пробыл в здании хотя бы полчаса, то там всё утыкано сюрпризами, из которых растяжки это самое безобидное. На крышу высадится в бою с регулярными частями даже в голову никому не придет потому как самоубийство. Не надо сравнивать кто сильней кит или слон.
        SIT
        1. Karlsonn 10 марта 2013 00:10
          Цитата: SIT
          ВДВ будут вести бой в городской застройке как армейское подразделение, а это значит в составе штурмовых групп.


          я Вас прекрасно понимаю, но - именно сейчас ВВ России обладает самым большим опытом на планете, по боевым действиям в "зеленке" , ФСБ России обладает афигенным опытом по штурму и зачистки зданий , качества ОМОН-а думаю Вы не оспорите.

          что касательно городского боя - скажем так:
          - наша страйкбольная команда тренируется дважды в неделю, как думаете мы умеем действовать в городе?


          Цитата: SIT
          На крышу высадится в бою с регулярными частями даже в голову никому не придет потому как самоубийство.


          спорно.


          Цитата: SIT
          Не надо сравнивать кто сильней кит или слон.


          не приписывайте мне свои мысли.
          1. SIT 10 марта 2013 00:23
            Цитата: Karlsonn
            ФСБ России обладает афигенным опытом по штурму и зачистки зданий ,

            От террористов, а не от регулярных частей, закрепившихся там и произведших всю инженерную подготовку. Бросать против них спецов ФСБ это забивать гвозди микроскопом.
            Цитата: Karlsonn
            - наша страйкбольная команда тренируется дважды в неделю, как думаете мы умеем действовать в городе?

            Как вы делаете пролом в стене, через который подгруппа атаки врывается в здание? Осолочно фугасным с самоходки?)))) Или саперы ночью закладывают заряд?)))
            SIT
            1. Karlsonn 10 марта 2013 01:21
              Цитата: SIT
              От террористов, а не от регулярных частей, закрепившихся там и произведших всю инженерную подготовку. Бросать против них спецов ФСБ это забивать гвозди микроскопом.


              вот с этим я и не спорю drinks


              Цитата: SIT
              Как вы делаете пролом в стене, через который подгруппа атаки врывается в здание? Осолочно фугасным с самоходки?)))) Или саперы ночью закладывают заряд?)))


              как много не "страйкболистов" могут из "обувки" положить гранату в окно пятого этажа?
              как много не "страйкболистов" скажут Вам чем отличаются гексоген от октогена?


              Цитата: SIT
              Или саперы ночью закладывают заряд?)))


              мы - "страйкболисты" используем аналоги мин , растяжек ---- ирония не понятна.
              1. Лопатов 10 марта 2013 01:27
                Цитата: Karlsonn
                как много не "страйкболистов" скажут Вам чем отличаются гексоген от октогена?

                А как много страйкболистов знают, чем гексоген флегматизированный отличается от гексогена металлизированного? winked
                1. Kars 10 марта 2013 01:29
                  Цитата: Лопатов
                  от гексогена металлизированного

                  метализированый прикольней с алюминиевой пудрой
                  1. Лопатов 10 марта 2013 01:36
                    Именно. Особенно хорошо им пристрелку по секундомеру ночью проводить. Вспышка хорошо видна.
                    1. Karlsonn 10 марта 2013 02:06
                      хату не палите!!!
                      1. Лопатов 10 марта 2013 02:55
                        Это в учебнике сержанта есть.
                  2. Karlsonn 10 марта 2013 01:55
                    Цитата: Kars
                    метализированый прикольней с алюминиевой пудрой


                    не пали хату!!!
                2. Karlsonn 10 марта 2013 01:55
                  Цитата: Лопатов
                  А как много страйкболистов знают, чем гексоген флегматизированный отличается от гексогена металлизированного?


                  на самом деле - не много.
      2. Misantrop 10 марта 2013 00:31
        Цитата: Karlsonn
        возможно Вы не знаете, но именно ВВ России в зеленке сейчас круче звезд.

        Брата к ним инструктором зазывали, золотые горы сулили. Съездил, посмотрел, потом долго плевался... lol

        Правда, СН ВДВ тоже разный бывает. Есть обычные группы, а есть офицерские, в которых часть бойцов еще с Афгана воевать начала...

        Цитата: Karlsonn
        наша страйкбольная команда тренируется дважды в неделю, как думаете мы умеем действовать в городе?
        ИМХО, конечно, но в страйкболе реальные воевавшие бойцы страйкболистам чаще всего проигрывают. И не потому, что слабее или хуже подготовлены. Просто они за каждым выстрелом реальный бой видят, там каждому попаданию цена СОВСЕМ другая.
        Misantrop
        1. Karlsonn 10 марта 2013 01:28
          Цитата: Misantrop
          Брата к ним инструктором зазывали, золотые горы сулили. Съездил, посмотрел, потом долго плевался..


          лично проводил семинар для ВВ России - учил "грязно" ломать и бросать , впечатления - сугубо положительные, наверное мы побывали в разных частях.


          Цитата: Misantrop
          ИМХО, конечно, но в страйкболе реальные воевавшие бойцы страйкболистам чаще всего проигрывают.


          вранье!!!
          играли в "ВДВ" good ДЕСАНТУРА, под руководительством парней и мужчин кои воевали - зарулили нас crying меня лично взорвали в секрете "страйкбольной" гранатой request


          Цитата: Misantrop
          Просто они за каждым выстрелом реальный бой видят, там каждому попаданию цена СОВСЕМ другая.


          ню-ню, внимательно слушаю.
          1. Alex_g23r 14 марта 2013 23:06
            Цитата: Karlsonn
            ню-ню, внимательно слушаю.


            Давно я здесь не наблюдал такого хамства.
            Alex_g23r
      3. voronov 10 марта 2013 00:43
        "...но именно ВВ России в зеленке сейчас круче звезд. Опыт ВВ заруливает в минуса СН ВДВ , что касательно городского боя, то ФСБ опять таки ВДВ зарулит в минуса - из-за опыта и практики."Вы это из собственного опыта,или книжек и кино начитались и насмотрелись? Вы несёта абсолютную ахинею,вы абсолютно не знакомы с тактикой боевых действий в поле и в населённых пунктах,ваша терминология взята из компьютерных стрелялок laughing
        1. Karlsonn 10 марта 2013 01:31
          Цитата: voronov
          "Вы это из собственного опыта,или книжек и кино начитались и насмотрелись?


          я сделал вывод из сводок по Ингушетии.


          Цитата: voronov
          Вы несёта абсолютную ахинею,вы абсолютно не знакомы с тактикой боевых действий в поле и в населённых пунктах,ваша терминология взята из компьютерных стрелялок


          в отличие от Вас я знаком с тактикой, более того я участвовал в "столкновениях" - а Вам по-советую по себе людей не судить.
          1. voronov 10 марта 2013 12:13
            В "столкновениях" учавствуют на базаре,на войне воюют и учавствуют в боевых действиях.Из личного опыта ветерана боевых действий(имею официальный статус и соответствующие документы) я бы мог вам кое что рассказать на эту тему,но воздержусь потому что вы по ходу инетовский "вояка".
            1. Marssik 10 марта 2013 21:47
              voronov да ладно вам не забывайте "Скромность-сестра таланта"
              Удостоверение ВБД сейчас просто выдают за присутствие в зоне конфликта ,сьездил в командировочку-посидел ПВД или ВПУ поохранял на выезде и усе уже ветеран)))
              1. Лопатов 10 марта 2013 22:04
                А что такое ПВД и ВПУ?
              2. voronov 11 марта 2013 01:55
                По поводу своего участия в БД я ответил на коммент оппонента и ничего более. Вот удостоверение ВБД вы, по видимому описанным вами способом ,так и получили.Я же своё получил не сразу,а лишь спустя год после прибытия из очередной командировки с СК,предварительно предьявив справки о реальных количествах суток участия в БД за подписью своего непосредственного командования,заверенные командующим ОГВС,выписки из наградных приказов,пригодились и госпитальные отметки в медкарте.Но на войне ведь и воюют по разному,вы-как описали в своём комментарии,а я-совершенно по другому
        2. elmi 10 марта 2013 02:45
          Внесу и свои 5 копеек : по своему опыту (1 чече-кая) могу сказать что нельзя разделять кто круче ВВ или ВДВ, спецназ, СОБРовцев и т.д. Всё зависит от уровня подготовки и командования. Бывает что лучше иметь слабых солдат чем тупого командира. Видел я и отступавших спецназовцев, СОБРовцев и многих других в госпиталях после Грозного. Война вот лучший экзаменатор кто лучше, атак можно до бесконечности спорить кто лучше.
          1. Karlsonn 10 марта 2013 02:58
            Цитата: elmi
            несу и свои 5 копеек :



            Цитата: elmi
            Бывает что лучше иметь слабых солдат чем тупого командира

            Цитата: elmi
            Война вот лучший экзаменатор кто лучше, атак можно до бесконечности спорить кто лучше.


            если есть грамотный офицер это все решит.
          2. ultra 11 марта 2013 00:11
            Цитата: elmi
            Бывает что лучше иметь слабых солдат чем тупого командира.

            Не соглашусь!Опытные бойцы не дадут командиру совершить ошибку(в тактическом звене конечно)! hi
            1. elmi 11 марта 2013 02:48
              Это если он прислушиваться будет, а если нет, то всё равно придётся выполнять - приказы не обсуждаются. Вот и за таких неподготовленных командиров несём большие потери.
  39. rubber_duck 9 марта 2013 22:58
    Давно пора. Но чего-то радость не переполняет. Опять этот "спец-спец-спец" будет в ущерб армии и флоту. Бюджет не резиновый. Можно, конечно, "медиа-поводами" закрывать глаза и уши населению, но ВС РФ - это армия для обороны своей страны (или что там от нее останется). В первую очередь надо думать, как от супостата землю свою защищать будем, а про "хирургические инструменты геополитики" - потом, когда с мотострелками, танкистами, летчиками и моряками все в порядке будет. Не надо забывать, "спецназы" - это войска мирного времени, они не выигрывают войны.

    P.S. Повторюсь для тех, кто не может осилить пять предложений. Идея давно витала в воздухе, и я считаю идею создания ССО в России совершенно правильной.
    rubber_duck
  40. томич 9 марта 2013 23:34
    сами себя загоняете в угол, думаете эти части созданы для операций за рубежом? как бы не так, не зря ментам и военным зарплату подняли в разы, вас и будут разгонять если вы на это решитесь
    томич
    1. Karlsonn 9 марта 2013 23:57
      Цитата: томич
      как бы не так, не зря ментам и военным зарплату подняли в разы, вас и будут разгонять если вы на это решитесь
      laughing

      Разгонять будут таких как Вы bully , а если понадобится помощь, то я помогу - закрутить ласты - таким как Вы за спину, благо квалификация позволяет hi .
  41. O_RUS 10 марта 2013 01:40
    Цитата: Karlsonn
    Разгонять будут таких как Вы bully , а если понадобится помощь, то я помогу - закрутить ласты - таким как Вы за спину, благо квалификация позволяет hi .


    мальчик да ты троль!
    1. Karlsonn 10 марта 2013 02:08
      Цитата: O_RUS
      мальчик да ты троль!


      а Вы ////// , - но ведь с этим ни чего не сделаешь request
  42. AndreyAB 10 марта 2013 09:26
    Что то совсем не понятное, в СССР, России никогда не занимался специальными операциями? Орать на весь мир что Россия наконец займётся ЗАЩИТОЙ своих интересов В МИРЕ? В чём смысл таких заявлений?
    AndreyAB
  43. Marssik 10 марта 2013 09:37
    Ох силы специальных операций !!! Да вы ,кхм ,извините ,гоните чтоли???На кой нам еще что то создавать ,когда у нас своего спецназа уже в каждом городе по отряду .Мало скажете ? А что они делают всем скопом ???Да нифига. Сидят и ждут когда че нить грянет ,да раз в год в командировочку на 3 месяца .Это пока СКР все еще шебуршит ,а его бы не было и че бы они делали ???Помоему создание очередных "спец.сил" похоже на распил бюджета.
    1. voronov 10 марта 2013 12:17
      Само понятие Спецназ обесценилось,всякая занюханная контора сейчас имеет свой "спецназ",не удивлюсь если появится и частный laughing
  44. 120352 10 марта 2013 10:45
    Спецы нужны давно. А спецам необходима своя разведка с недешифруемыми кем попало средствами связи. Применяя эти силы, можно было бы навести порядок в Татарии, Башкирии, на Северном Кавказе, в Закавказье, да и вообще, везде, где необходимо отстаивать интересы России не провозглашая их вслух.
    Были бы спецы, Косово оставалось бы сербским, а исламистское продвижение на территорию христиан можно было бы обратить вспять. Минусовать своевременно лидеров потенциального противника - и задача решена на несколько лет вперёд.
    Но одними спецами не обойтись. Нужно здравомыслящее государство, и трезвое правительство, и режим абсолютной секретности в деятельности спецов.
    120352
  45. uizik 10 марта 2013 11:17
    Установлением порядка в стране пусть занимается спецназ ВВ,а за ее пределами , как раньше спецназ ГРУ. Начинают выдумывать всякие новшества- до них уже все придумали! Новое это хорошо забытое старое. Просто удивляешься как новые начальники упорно наступают на старые грабли.
    1. спас 10 марта 2013 18:16
      Всё верно, только за этим красивым названием ССО , скрывается то, что как бы официально можно притащить с собой ещё и технику. Главное чтобы на это была воля государства, а не простое покачивание пальчиком в ООН.
      спас
  46. МРоманович 10 марта 2013 11:47
    Цитата: 120352
    А спецам необходима своя разведка

    гм-гм, а ГРУ тогда чем занималось? разведка есть у многих, даже у артиллеристов, но зачем разведке своя разведка. получиться что то вроде матрешки.
  47. МРоманович 10 марта 2013 12:10
    Цитата: 120352
    Применяя эти силы, можно было бы навести порядок в Татарии, Башкирии, на Северном Кавказе, в Закавказье, да и вообще, везде, где необходимо отстаивать интересы России не провозглашая их вслух.
    Были бы спецы, Косово оставалось бы сербским, а исламистское продвижение на территорию христиан можно было бы обратить вспять. Минусовать своевременно лидеров потенциального противника - и задача решена на несколько лет вперёд.
    Но одними спецами не обойтись. Нужно здравомыслящее государство, и трезвое правительство, и режим абсолютной секретности в деятельности спецов.

    спецы у нас есть и без ССО, а навести порядок в указанных территориях невозможно ни сейчашними силами ни будущим ССО. что бы реально навести порядок, нам надо основательно разругаться со многими международными партнерами, которые и поддерживают весь беспорядок, а это не выгодно. поэтому приходиться терпеть пакости наших "друзей" творимые руками наших же некоторых неразумных граждан.
    насчет правительства, оно у нас сейчас более чем трезвое и здравомыслящее, которое движется не по одному определенному стержню и не рубит с плеча, а как раз здраво совершает прямо таки шахматные ходы. но к сожалению, заигрались с демократией, как начали при ЕБН, так не могут остановиться. у нас демократии больше чем во всех странах НАТО вместе взятых.
  48. спас 10 марта 2013 18:07
    uizik,
    Установлением порядка в стране пусть занимается спецназ ВВ,а за ее пределами , как раньше спецназ ГРУ. Начинают выдумывать всякие новшества- до них уже все придумали! Новое это хорошо забытое старое. Просто удивляешься как новые начальники упорно наступают на старые грабли.
    Всё верно, названия только звучнее. Единственное что это название как бы официально даёт повод вмешиваться во все дыры, со своей техникой до кучи.
    спас
  49. Ахтуба73 10 марта 2013 20:46
    Тема, наверно, серьезная и нужная, жизнь диктует необходимость таких решений, или создавать новое или возраждать старое - работа специалистов.
    А вот, что сеньор "Страйкбол" половину комментов тут пиарился, такая развлекуха... только пипиской не мерялся...
  50. Дублер 11 марта 2013 00:47
    Цитата: Подполковник запаса
    Хватит уже "кухарке управлять государством".


    Ай, красссава! lol Нынешние, конечно, все исключительно с голубой кровью и сплошь из князей и графьев?
    1. Подполковник запаса 11 марта 2013 06:53
      Я про то что каждый должен заниматся своим делом - а вы про что? Или вас в детстве обижали?
  51. phantom359 11 марта 2013 01:25
    Задумка неплохая. главное, чтобы довели дело до конца, а не дали заднюю, как часто бывает.
    phantom359
  52. gavana 11 марта 2013 01:30
    http://youtu.be/sARcbq_pT5Q
    еху
    gavana
  53. gavana 11 марта 2013 01:31
    http://youtu.be/sARcbqpT5Q
    gavana
  54. gavana 11 марта 2013 01:32
    http://youtu.be/sARcbq_pT5Q
    gavana
  55. mihai_md2003 11 марта 2013 02:51
    Пора нам уже перестать все разрушать а потом создавать заново. Разве Альфа плохое подразделение было ? Или Сигма плохое?. Хотелось бы, чтобы больше никогда наших ребят так не подставляли они защищали страну, а теперь их судить пытаются в некоторых странах. Думаю Россия как правоприемник той страны которую они клялись защищать должна за них вписываться. Это так был крик души, а создавать и воссоздавать конечно надо . Низкий поклон этим ребятам, которые не пиарятся, взяток не берут и жизнью ради страны готовы рисковать.
  56. Bars90 11 марта 2013 13:38
    Российские "неудержимые"... Только круче.
    Bars90
  57. Sokrat 11 марта 2013 19:00
    Как я понял речь идёт о создании управленческой ( штабной) структуре. Вот и всё ССО, до копейки. Пусть попробуют создать бригаду с нуля да ещё укомплектованную контрактниками. Уже пытались создать и укомплектовать 130 ОМСБР результат плачевный, а штаб эт легко.
    Sokrat
  58. Zic 21 марта 2013 19:51
    В россии больше не осталось мужиков родину будут бабы защищать!
    Zic
    1. O_RUS 17 мая 2013 07:23
      zic по себе судишь - вешалка для штанов?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня