СМИ Германии: в Киеве растет понимание, что Украине придется отказаться от части территорий

52
СМИ Германии: в Киеве растет понимание, что Украине придется отказаться от части территорий

Несмотря на утвержденный Зеленским законодательный запрет украинского Совбеза на переговоры с Москвой, российско-украинский диалог все же возможен. Ведь, согласно документу, представителям Киева нельзя ни о чем договариваться только с президентом Владимиром Путиным, а других официальных лиц России это не касается.

Такое заявление в эфире телемарафона сделал Андрей Ермак – глава Офиса Зеленского.

Это решение касается невозможности вести переговоры с Путиным

- сказал чиновник, отметив, что поэтому он не исключает присутствие на следующем «саммите мира» других российских представителей.

О возможном возвращении делегаций Украины и России за стол переговоров говорится и в статье, опубликованной немецким журналом Der Spiegel. Более того, по мнению СМИ Германии, в Киеве растет понимание того, что Украине придется пойти на компромисс и отказаться от части территорий, которые по факту она уже не контролирует.

В Киеве обсуждаются сценарии, согласно которым страна откажется от полного отвоевания оккупированных территорий, почти 20 процентов территории Украины

- отмечают немецкие журналисты, ссылаясь на украинских высокопоставленных чиновников.

Впрочем, официально киевский режим пока что отвергает любые компромиссы. Согласно так называемой «формулы Зеленского», Киев упорно добивается вывода российской армии за пределы границ 1991 года. Но в то же время, как утверждает ряд западных СМИ, украинское руководство не исключает прекращение огня и остановку войск противоборствующих сторон вдоль линии фронта при условии получения гарантий безопасности от Североатлантического альянса.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    12 октября 2024 22:25
    Сначала они согласятся, что границы 91 года недостижимы, потом начнут приходить к консенсусу какие границы их устроят. В результате согласятся, что и страна такая не нужна
    1. +2
      12 октября 2024 22:47
      Ti na fotografii už svoji zemi prodali! Vyměnili Ukrajinu za účet v Americké bance.
      1. +11
        12 октября 2024 22:47
        Те, что на фото, уже продали свою страну! Они обменяли Украину на счет в американском банке.
        1. +2
          13 октября 2024 05:56
          Согласно так называемой «формулы Зеленского»

          Автор безграмотная жертва ЕГЭ.... Предлог согласно в русском языке требует дательного падежа, т.е. "согласно чему". Согласно формулЕ наркомана! yes
          1. +1
            13 октября 2024 13:16
            Omlouvám se, neumím Rusky, musím se spolehnout na nepřesný Google překlad.
            1. Комментарий был удален.
            2. +1
              13 октября 2024 13:18
              Извините, я не говорю по-русски, приходится полагаться на неточный перевод Google.
      2. 0
        13 октября 2024 15:47
        Yes, and they have cards with this score in their left breast pocket.
    2. +2
      13 октября 2024 19:50
      А мы их будем спрашивать ? Перетопчутся.
  2. +4
    12 октября 2024 22:25
    В Киеве не может расти понимание по причине отсутствия такого навыка. И хозяева не велели рот раскрывать без надобности.
  3. +1
    12 октября 2024 22:27
    Tak nevím, jestli si nespletli pozdrav, Hailování se provádí jinak.., pravá ruka je vztyčená v úhlu.
    1. +5
      12 октября 2024 22:27
      Так что не знаю, может они неправильно поняли приветствие, Приветствие делается по-другому..., правая рука поднята под углом.
  4. +6
    12 октября 2024 22:28
    Что интересно, не слышно у них обсуждений денацификации и демилитаризации Украины . А, это поважней будет. Иначе, горя достанется будущим поколениям.
  5. 0
    12 октября 2024 22:29
    отмечают немецкие журналисты, ссылаясь на украинских высокопоставленных чиновников.
    Тут либо вброс, что реально готовы, то ли просто по ушам ездят. Как вы думаете, какой вариант приемлем для вас? а почему 20% а не 90% ???????? РФ хочет 90% территорий. ! Ну и опять они играют свою игру и пишут сценарии свои для РФ! Надеюсь, РФ играет свою игру и свои сценарии пишет!
    1. -7
      13 октября 2024 04:34
      Цитата: opuonmed
      РФ хочет 90%

      а, простите, на каком основании Вы от имени всей России тут заявляете? )
      я бы понял честное "мне бы хотелось, чтобы Россия претендовала бы на...", но пока что ни ВВП (прямым текстом), ни ширнармассы (через исследования мнения), к счастью, не видят смысл жизни в водружении флагов над новыми городами и завхате территорий...
  6. Msi
    +3
    12 октября 2024 22:31
    Это решение касается невозможности вести переговоры с Путиным

    Путин легитимный президент, а вы кто такие, клоуны из фильма "Оно" ?
  7. +2
    12 октября 2024 22:44
    Похоже Россия начала приближаться к территориальным границам, которые для себя наметил Запад как критические, перехождение которых Россией недопустимо ни при каких условиях. И если Россия их начнет переходить, то пойдут на любые её условия, раз уж военным способом не удалось Россию сломить. Иначе запад потереяет на окраине многое, что приносило бы огромные деньги, которые стоят больше, чем окраина принятая в НАТО.
    1. +2
      12 октября 2024 23:10
      Вот только есть глобальное противоречие. Для России выход Украины к морю не желателен. Для Запада наоборот. За Одессу будет отдельное противостояние
      1. 0
        12 октября 2024 23:21
        Выход Украину в море нежелателен как раз для того, чтобы она не стала членом НАТО. И НАТО она нужна только по этой причине. А если создать реальные условия, чтобы Украина не могла вступить в НАТО ( Разоружение, сильное сокращения численности армии до какого-нибудь незначительного числа, полный контроль над судоходством и портами, смена правительства, суд над нациками, и всё в таком духе, вплоть до частичной оккупации окраины), то там уже не важно будет, есть у неё выход к морю, или нет.
        Ну а там какой-нибудь референдум, и Одесса вернется обратно в состав России.
        1. +5
          13 октября 2024 00:29
          На мой взгляд лишение Украины Одессы первично. Пока есть выход к морю будет вероятность реванша. Без неё спишут убытки и забудут
          1. +1
            13 октября 2024 00:43
            Цитата: Ham59
            На мой взгляд лишение Украины Одессы первично.

            Заодно это предотвратит попытку вторжения НАТО в Приднестровье.
          2. -2
            13 октября 2024 00:49
            Если окраину не заставят сдаться на милость победителя, то да, Вы правы. России придется брать силой выход к морю. Но я говорю о том, что если сейчас они согласятся на все условия России.
    2. +1
      13 октября 2024 04:56
      Пока мы ни к каким границам не приближаемся.Взятие Авдеевки и Торецка отодвинуло фронт немного от Донецка и Горловки. На Краматорском направлении затишье,не можем пройти Часов Яр. Возможно есть приближение к краху ВСУ и обвалу фронта. Вот это другое дело. Это война на истощение. В следующем году США не запланировали в бюджет никакой поддержки Украины. Об этом почему-то молчат.
  8. +7
    12 октября 2024 22:49
    Чубатым ни в чем нельзя верить hi
  9. 0
    12 октября 2024 22:59
    Такое заявление в эфире телемарафона сделал Андрей Ермак – глава Офиса Зеленского.
    . И что, более дебильный высказываний, намерений, ещё поискать надо.
    Понятно, что сам то он не такой дурень... так для кого это говорится? Для скакунов кастрюлеголовых и так сойдёт? wink
  10. -1
    12 октября 2024 22:59
    собака лает, караван идёт
  11. 0
    12 октября 2024 23:27
    Ппц они там тормоза :) Поздно уже вообще о чем-то пытаться торговаться, последние шансы на более-менее приемлемый результат вы, хлопцы, прощелкали где-то год назад.
  12. +1
    12 октября 2024 23:58
    в Киеве растет понимание... украинское руководство не исключает прекращение огня и остановку войск противоборствующих сторон вдоль линии фронта при условии получения гарантий безопасности от Североатлантического альянса.

    Пусть у них растет это понимание еще! России нужны Харьков и Суммы, Чернигов и вообще весь правый берег Днепра с восточным Киевом на этом берегу.
    А еще нужна Одесса.
    А вот потом мы поговорим. Хорошо поговорим так. Ведь после поражения в перестройке настала наше время.
    И американцы утратят свою власть в Европе. Иначе и быть не может... Пора им привыкать к мысли о геополитическом поражении! По крупному. Не помогли им ни пэтриот ни бредли ни джавелины ни абрамсы ни ф16. Ничего не помогло!
    И пшекам придется искать способы лизать зад России, хоть им и не привыкать!
  13. +2
    13 октября 2024 00:01
    Цитата: Reindeer
    Ппц они там тормоза :) Поздно уже вообще о чем-то пытаться торговаться, последние шансы на более-менее приемлемый результат вы, хлопцы, прощелкали где-то год назад.

    В нынешних условиях любой торг будет расценен как предательство в РФ, только хохлокапитуляция на условиях России.
    1. -1
      13 октября 2024 04:38
      кем будет расценен? милитаристами-комментатторами данного сайта? )
      военкурвами-"шизопатриотами"? )
      к счастью, большинству граждан России не хочется менять своё благополучие и будущее на "любой ценой"...
      1. +1
        13 октября 2024 05:20
        Если не "любой ценой", то и потеряем любую цену. Можно упрямо не замечать, но это уже происходит с 90-х. Кастрюлеголовость посетила не только окраину.
  14. -1
    13 октября 2024 00:15
    Как заставить Украину - НАТО пойти на переговоры с кремлём? Мы готовы к переговорам, отложенные переговоры..., растёт понимание.
    "российско-украинский диалог все же возможен. Ведь, согласно документу, представителям Киева нельзя ни о чем договариваться только с президентом Владимиром Путиным, а других официальных лиц России это не касается".
    Кто постоянно инициирует это? Чиновники РФ. Почему власть РФ не использует слово Победа на Украине. Почему у РФ нет цели на Украине? Почему у РФ нет ни одного юридического документа по СВО на Украине? Кто нибудь видел указ, закон, постановление РФ, где написано, что такое СВО на Украине? Где написано, кто является врагом в СВО на Украине. Мы с кем воюем, если официально не обозначен враг. Это же не компьютерная войнушка, где есть семь жизней. Одни вопросы, на которые не дают ответа.
    РФ нужен закон в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 года, является неотъемлемой частью России.
    При наличии Закона, проводимая Россией военная операция на Украине, это освобождение территории России, оккупированной сепаратистами, восстановление территориальной целостности России, воссоединение народов, включение экономики, населения, территории Украины в сферу хозяйственной деятельности России.
    Закон внесёт ясность и определённость, всем будет понятна СВО на Украине.
    1. +1
      13 октября 2024 00:28
      внесёт ясность и определённость

      Ну Вы, блин, даёте . А как потом сохранить "морду лица" при невыполнении задач ? Тут уже жалеют, что про демилитаризацию с денацификацией заикались .
  15. -1
    13 октября 2024 00:31
    Эти выходки, что можно вести переговоры не с Путиным, а с кем то другим - очередные выкрутасы тех, после рождения которых заплакали признанные мастера выкрутасов. Ну, в принципе, пусть договариваются с каким-нибудь помощником министра сельского хозяйства. Почему нет? Если уж так хочется договариваться хоть с кем-нибудь, а не с тем, кто реально принимает решения. А нам пока надо их из Курской области выгнать, перебив их там побольше, чтобы не поваживались к нам без спроса шляться. Ну, и вместо 20% сделать цифру, скажем, в 50%. И только после этого подумать, - а может, правда, поговорить с ними о чем-нибудь? Или ни к чему разговоры?
  16. 0
    13 октября 2024 00:39
    В Киеве впервые всерьез обсуждают территориальные уступки России
    https://eadaily.com/ru/news/2024/10/12/v-kieve-vpervye-vserez-obsuzhdayut-territorialnye-ustupki-rossii-spiegel
  17. 0
    13 октября 2024 02:24
    Вообще давно пора стереть с карты мира эту страну!
  18. +2
    13 октября 2024 03:27
    Цитата: Уарабей
    Похоже Россия начала приближаться к территориальным границам, которые для себя наметил Запад как критические, перехождение которых Россией недопустимо ни при каких условиях. И если Россия их начнет переходить, то пойдут на любые её условия, раз уж военным способом не удалось Россию сломить. Иначе запад потереяет на окраине многое, что приносило бы огромные деньги, которые стоят больше, чем окраина принятая в НАТО.

    Если не совсем идиоты, то:
    Условия о 4 регионах и денацикации и демилитаризации устарели. Обещали ужесточить - нужно требовать николаевскую и одесскую области для соединения с приднестровьем. Запад офигевает от условий и конфликт продолжается. Если и дальше двигать границу то в этих приморских регионах. Пока украина и запад не поймут что так и так теряют их, но плюс к этому смерти населения украины и траты западных денег. И тем и другим рано или поздно вме это станет критичным.
    Без выхода к морю не будет шантажа с вывозом зерна и будет прямая дорога для газа на запад, без посредников.
    Это при условии, что у россии хватит сил и дальше воевать.
    1. 0
      13 октября 2024 19:55
      Цитата: Matsur
      Это при условии, что у россии хватит сил и дальше воевать.

      Сил то хватит. Но хватит ли воли у нашей политической верхушки?
  19. +2
    13 октября 2024 04:30
    Льющиеся как из рога изобилия сообщения о том, что Киев готов к мирным переговорам и даже готов пойти на разграничение по текущей линии фронта, порядком надоели. Понятно, что таким образом нас пытаются «прощупать», но давайте рассуждать логически.

    Разграничение по текущему состоянию ЛБС невозможно, так как противник продолжает оккупировать Херсон, Запорожье, существенную часть ДНР, а по нашей Конституции любая торговля русскими землями запрещена.

    Второй важнейший фактор, это отсутствие того, кто мог бы с нами подписать мирный договор ( того, кто подпишет капитуляцию, найти можно). Даже если противник выведет свои войска с вышеперечисленных территорий, согласится сократить армию мирного времени и подпишет нейтральный статус Украины, то данная бумажка не будет стоит ломанного гроша.

    Через полгода xoxoл нарастит армию, его начнут экстренно принимать в НАТО, а на все наши претензии заявят, что вы подписали договор с незаконным президентом Украины, узурпировавшим власть. Зеленского к этому времени аккуратно или не совсем аккуратно уберут, проведут «выборы» и новая власть заявит, что все договора с незаконным президентом ничтожны и соблюдать их Украина не собирается.

    Поэтому западная пресса будет и дальше забрасывать удочки на предмет мирных переговоров.
    1. -1
      13 октября 2024 06:59
      Да, всё логично. Вот только ̶в̶и̶д̶я̶т̶ приемлют ли эту логику те, кто нами правит? У небожителей свои интересы...
  20. -1
    13 октября 2024 04:46
    Во первых,до выхода на границы "наших новых" областей ещё далеко.(6.3 года. ДНР-2.9),если брать средние темпы продвижения.66 тыс.км кв.за 631 день.то это более 100 кв.км в день. Сейчас продвижение составляет 10 кв.км .в день. Если потери по 100 человек в день,то за 6 лет при таких потерях нужно быть готовым потерять около 2 млн. убитыми . Это всё рассуждения из того что имеем теперь. Никто не знает как пойдёт дальше,ведь чтобы вернуть Херсон и освободить Запорожье нужно форсировать Днепр. Здесь ещё факторы неизвестные.Внутренняя и внешняя политика,экономика и прочее. Кто знает,может завтра-послезавтра,через месяц или год ,армия противника развалится и разбежится.Некоторые признаки уже имеются. Поэтому загадывать не будем ,переговоры могут начаться в любой момент ,если для этого наша армия и народ покажет свою силу.А хотелки до Одессы оставим до лучших времён,для этого нужно нанести непоправимые потери врагу.
    1. 0
      13 октября 2024 05:25
      Одесса вообще уплывает за горизонт событий (если Штаты вдруг не надумают бросить на произвол судьбы киевский режим, но это вряд ли). Да и Херсон под вопросом. Запорожье (половину) с Харьковом проще взять, чем перебросить на правый берег технику.
    2. +1
      13 октября 2024 06:51
      Если потери по 100 человек в день
      Откуда такие цифры? Тогда уж 10 в день пишите, чего стесняться.
      1. 0
        13 октября 2024 08:36
        предложите свою.тот кто знает потери наверняка,скажет после войны. У каждого своё виденье. Исходя из интенсивности боёв.
  21. +2
    13 октября 2024 05:02
    На фото видим - бандеровцы получили и удерживают государственность – их праздник на крови продолжается. Россия признаёт государственность укронацистов и не называет душегубов военными преступниками.
    Видите ли, Украина теряет часть территорий - ? А вопрос стоит совсем по-другому. Мы – народ – в 90-е малодушно потеряли-сдали большую свою часть с территорией. И видим, что сумел сделать цивильный запад с нашими украинцами. Русскую весну слили тоже малодушные головы, а она пробьётся.
  22. 0
    13 октября 2024 05:18
    Заверните мне, пожалйста, Харьков. И, пожалуй, Кривой Рог.
  23. 0
    13 октября 2024 06:46
    представителям Киева нельзя ни о чем договариваться только с президентом Владимиром Путиным, а других официальных лиц России это не касается.
    Долго смеялся... laughing Это ж надо, какие хитрозадые! bully Они, видите ли, всего лишь чуточку беременны... tongue Ну коклы, ну затейники... lol
  24. +1
    13 октября 2024 08:54
    в Киеве растет понимание, что Украине придется отказаться от части территорий

    Товарищи не понимаают - ОТ ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ по внешним границам СССР 1990 года!
    Фашистской гнили нельзя оставлять ни пяди территории бывшей советской республики, чтобы гниль не началась повторно.
  25. 0
    13 октября 2024 19:48
    Отказаться придется не от части территорий , а от половины как минимум. Прощай море вырытое гуцулами. Остальное мы тоже в нато не дадим. Иначе зачем СВО ?
    1. 0
      14 октября 2024 21:49
      Сергей, море " выкопали" не гуцулы,а древние укры! А древние укры произошли от Геракла который " народЫвся у Крыму"( сам лично слышал по хохло- радио) А Геракл в свою очередь,произошёл от укро- неандертальца. Как то так....))))
  26. 0
    14 октября 2024 07:33
    в Киеве растет понимание, что Украине придется отказаться от части территорий

    Не от части, а должны полностью очистить территорию от укрофашистов=бандерлогов, включая западную Украину, а главарей посадить на скамью подсудимых!!!
    Надеюсь, что когда главари окажутся на скамье подсудимых, в России, наконец, вернется смертная казнь для особо "одаренных" гадов и уже не будет для них хрущевского помилования!
  27. 0
    14 октября 2024 21:40
    А зачем же отказаться. Украина часть России, украинцы это русские. В пользу кого - "отказаться", немцам отдать?
  28. 0
    14 октября 2024 21:45
    Прикольные эти чубатые. Везде свой гимн поют и за сердце держатся. Да и гимн больше похож на вой голодной собаки.