WP: Евросоюз признал, что не в состоянии самостоятельно обеспечить Украину необходимым оружием

Европа не в состоянии самостоятельно закрыть потребности Украины в вооружениях, наилучшим выходом из этой ситуации будет самостоятельное производство Киевом оружия для нужд собственной армии. Об этом сообщает The Washington Post.

Американское издание побеседовало с европейскими чиновниками, один из которых прямо сказал, что Европа не в состоянии производить столько оружия и боевой техники, сколько требуется украинской армии. Поэтому вопрос с дальнейшими поставками вооружений будет поставлен на паузу и впоследствии окончательно закрыт. Но у Европы есть деньги, которые она может инвестировать в украинскую оборонную промышленность. Поэтому самый лучший выход для Киева — это самим делать оружие в необходимых объемах.

Я думаю, что есть понимание того, что Европа не способна производить оружие, в котором нуждается Украина, и самый простой способ для украинцев — сделать это самостоятельно. Если у украинцев есть материалы и деньги, они могут сделать это гораздо быстрее сами.

— приводит издание слова чиновника.

Еще один собеседник издания подтвердил, что европейские страны в первую очередь будут вкладывать средства в производство ракет, БПЛА и другого оружия большой дальности, чтобы Киев больше не требовал поставок ракет. При этом некоторые страны могут использовать прямое инвестирование, а другие вкладываться через созданный Данией специальный фонд.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Наилучшим выходом из этой ситуации будет самостоятельное производство Киевом оружия для нужд собственной армии» —

— «З глузду з'їхали, чи що?» ...

[ian]

И правда дурь. Там же не про делать. Там про "дать". Ну или на крайняк попилить. Кто там что будет и может делать в состоянии войны?

[Дмитрий Донской]

На Западе живут в сказке про победу над русскими. Это бред и шиза!!! Войной Россию не победить, не одолеть, не сломить

[K._2]

На западе готовятся к войне, пока Украина идёт в расход.

[sergey822]

к какой войне на западе готовятся? к ядерной? ну пусть готовятся

[LuckyBlog]

их никто спрашивать не будет. если штаты скажут им принести себя в жертву, они принесут. на это и был расчет, о чем наши писали еще в 2010 году

[Nexcom]

ЕС собрался инвестировать туда, что не существует??? Где у какелов промышленность военная? Что они выпускают большими сериями? Очередной распил будет и только.

[Бородач]

Цитата: Nexcom

ЕС собрался инвестировать туда, что не существует??? Где у какелов промышленность военная? Что они выпускают большими сериями? Очередной распил будет и только.

Чтобы раз и навсегда решить вопрос с производством чего-нибудь на Украине, надо погасить все электростанции на Украине. Украинцы не замёрзнут: поскачут - согреются.
И с газом через Суджу надо прекращать.
Зачем украинцам агрессивный российский газ?
У Украины есть свой газ.
Бандера, прижмись плотнее к унитазу,
Не допускай утечек газа.
Кто не пернул - тот москаль.

[Nexcom]

Да всё верно, только скорее всего как гнали газ, так и продолжат. Бизнес....

[Бородач]

Цитата: Nexcom

Да всё верно, только скорее всего как гнали газ, так и продолжат. Бизнес....

Едва ли.
Фронт ещё только подходит к Судженской газоперекачивающей станции. Это наши её сдали без боя, чтобы газ в Венгрию и Словакию гнать. А х.охол все заминирует так, как хотел заминировать Курскую АЭС. Так что транзит газа в Европу через Украину закончится раньше Нового года.
Запомните этот мой прогноз. Узнаем вместе: какая из меня Ванга.

[Andy_nsk]

А х.охол все заминирует так, как хотел заминировать Курскую АЭС. Так что транзит газа в Европу через Украину закончится раньше Нового года.

Ну заминирует, ну взорвет (если разрешат дяди из-за океана, им, кстати, это выгодно). Сколько времени потребуется на восстановление газоизмерительной станции? Поставить новые манометры, расходомеры и пр.измерительную технику... Заменить куски труб и задвижки? Думаю меньше, чем на освобождение захваченной Суджи.

[Наган]

Цитата: Nexcom

Где у какелов промышленность военная?

Производить-то как собираются, напильником на коленке? Для технологических операций посерьезней нужна энергия, а ее уже во многом нет, и скоро совсем не будет. Или от каждого станка ременной привод на десяток лисапетов, и кaклушки педало крутят? Потому что мужики, кого не загребли на могилизацию, ховаются по схронам, в соответствии с национальной традицией.

[Nexcom]

О да, у какелов ховаться - это национальное умение - то по лесам, то по погребам - при любой власти готовы если что - то ихтамнету

[Msi]

у Европы есть деньги, которые она может инвестировать в украинскую оборонную промышленность

Бессмыслица... Дезинформация???

[Простой]

Ну почему бессмыслица - из вводной про не только пополнение своих арсеналов, но и их маштабирование (для сэбэ) и одновременной опосредствованной войны своими юнитами убирается (в разумных пределах) слабое звено.

Экономики стран западной Европпы находятся сейчас в кризисе.

[Ныробский]

Цитата: Msi

у Европы есть деньги, которые она может инвестировать в украинскую оборонную промышленность

Бессмыслица... Дезинформация???

Скорее это намёк на то, что оружейная лавка закрывается.
Инвестиции, понятие весьма растяжимое поскольку они могут измеряться как в миллиардах и миллионах живых денег, так и просто в списании части долга украины образовавшимся перед ЕС под видом неких инвестиций, когда списанную суму долга бандеростан должен будет изыскать самостоятельно, либо заработать, либо закредитоваться на эту сумму.
Только навряд ли найдётся тот дурик, кто выдаст кредит воюющей стране банкроту, к тому же с непонятной перспективой в смысле того, какие границы к окончанию СВО будет иметь оставшийся огрызок украины и какие активы останутся в его распоряжении, что бы их можно было взыскать для погашения долга.
P.S.-В своё время Россия списала 9 млрд.долга КНДР образовавшимся перед СССР из которых 8 млрд.было списано как невозвратные, а оставшийся 1 млрд.оформлен как инвестиция России в энергетический сектор С.Кореи, при том, что Пхеньян изыщет этот миллиард самостоятельно.

[Msi]

Скорее это намёк на то, что оружейная лавка закрывается

Ну посмотрим, понаблюдаем... А то как-то всё неплохо развивается для нас, что аж боязно...

[Большой_Ракета_делает_Бабах]

Иронично, что Европа тысячилетиями жившая войной, сейчас не способна воевать вообще.

[Александр Саленко]

Римлян вспомните, тут примерно тоже самое с теми же извращениями и когда за римлян стали воевать варвары, есть такой термин как варваризация римской армии. Ну например в битве на Каталаунских полях формально римляне дрались с гуннами, а по факту германцы с германцами. Ну и ктоо кинет в римское военное прошлое камень? Ан дожили...

[rocket757]

Это, даже, не смешно....
А так, у кого выяснили, как выяснили, да и кто там чего то выяснял.. Понятно, что хотят избавится от чемодана без ручки, кто ж им позволит то? ..

[Reptiloid]

Кто их знает, всё стараются всех обмануть. Или делают робкие попытки увильнуть от темы, свалить в сторону

Кто ж им позволит то?

[rocket757]

У всех теперь трудности, в экономика государств, в первую очередь.
Это нищим терять особо нечего, а те кто побогаче жил, те ощутят все прелести потерь, которые им обеспечели их же политики, руководства стран, которых они выбрали.

[Reptiloid]

Не все могут свои трудности на других сваливать. пусть расхлёбывают .

[rocket757]

Бум реально оценивать ситуацию... полосатики имеют своих гейропейских союзничков реально и как хотят.

[Reptiloid]

Вероятно, каждая страна надеется стать "любимой женой" Конкуренция.

[rocket757]

Так а у "любимых жён" полосатиков проблем не меньше, чем у всех остальных!
Полосатый матрос он такой... поматрасил и бросил, на раз два!

[Ирек]

Это они хотят нашу бдительность усыпить , а сами втихушку гонят хахлам вооружение.

[Большой_Ракета_делает_Бабах]

Ну на самом деле результаты такого вливания денег видны уже сейчас. Без преувелечения КОЛОСАЛЬНОЕ количество дронов всех видов, от базовых ФПВ и дальнобойных ударных, до экзотики по типу зенитных дронов и БЭКов.
Можно так же отметить заметный рост производства бронемашин Козак-7 и БТР-4, особенно виден рост производства САУ Богдан, прошли от пути 1 машины в начале СВО, до производства десятка в месяц, а если верить Зеленскому ( чего не стоит делать) то это производство порядка 15-20 САУ в месяц.
Украинцы по факту сейчас как бесплатная рабочая сила, можно вместо фронта загонять в подвалы и цеха делать технику, а с огромным числом денег Европы, такая тактика вполне себе может выстрелить.

[ergh081]

"Украинцы по факту сейчас как бесплатная рабочая сила, можно вместо фронта.."- это предположение неправильное совсем. Украинцы сейчас - это бесплатное (или почти бесплатное) фронтовое мясо, и альтернативы этому нет, и мы видим это невооружённым глазом. Сейчас поснимают бронь из оставшегося реального сектора и изымут 200 тыс работников, дальше - больше. В этом смысле между производством и потребностью вооружений разрыв будет нарастать

[Александр Саленко]

Это всё хорошо, но как говорил Марк Бернес: главная часть оружия - это голова его владельца, выучить на этом всём как?

[Уарабей]

То есть вся Европа не способна, а укроп способен. Смешно. Да.

[Nexcom]

Кое чего они действительно собирают у поляков - об этом вроде как писали и даже на ВО. Но не такими большими партиями.

[Уарабей]

Ну одно дело собирать "кое-чего", а другое - производить в полном объеме для покрытия всех своих нужд. Речь то идет в таком ключе, что Европа не в силах производить оружие в котором уроп нуждается, а укропу будет, типа, это легче делать у себя. Что-то начало твориться странное. Или укропа хотят реально кинуть, либо это просто подводят к тому, что "глубинные" ракеты они сделали сами, вот с них и спрашивайте, а нас не трогайте.

[Vulpes]

Т. Е. очередной Еврорейх не может осилить РФ, в которой 30 уничтожалась экономика и производство? Не зря они рукоплескали Горби и ЕБНу.

[paul3390]

Европа не в состоянии производить столько оружия и боевой техники

Это вам привет от погибшего Советского Союза. Надеюсь - таки не последний...

[ergh081]

Брехня. В Европе просто ждут прихода нового пахана в СШп. Как новый пахан скажет, так и будет

[Nexcom]

Там походу может быть не пахан, а паханша... Веселая лошадка, как её стали называть (ржёт постоянно и не в тему).
Но реально паханить то она точно не будет - только если формально на людях. Паханят в США другие.

[ergh081]

По тем личностям, которые реально управляют СШп недавно высказался т. Тренин Д.В. в плане того, что если заняться этим вопросом, то вполне можно составить поимённый список. Очень ждём, хотелось бы посмотреть кто-где-когда. С кем Путину в случае чего договариваться

[Александр Саленко]

И что поменяется? Они раз в час танк будут спускать с конвейера? Так его у них нет.

[opuonmed]

Об этом сообщает The Washington Post.

не ес главы а Об этом сообщает The Washington Post.

[Олег Барчев]

В текущих реалиях промышленность Европы далеко не лидер технологий, Германия потеряла статус промышленного локомотива ЕС, во Франции долг свыше 3 трлн евро, который необходимо обслуживать, Италия тоже с большими долгами. С точки зрения наращивания промышленного производства, большие финансовые вливания в ВПК стран Европы не разумны, слишком дорого обходится производство. И второй вопрос за чей счет «банкет» вложение средств должно окупаться, а в роли заказчика выступать правительства стран не хотят, понимая что такие затраты лягут тяжелым бременем на и так дефицитные бюджеты6 увеличив еще больше размер государственного долга. Смогут-ли в перспективе нескольких лет страны ЕС разогнать свои ВПК, да смогут. Для этого сейчас, в этих странах необходимо населению затянуть туже пояса, включить режим экономии, урезать социалку и все свободные средства вливать в ВПК. Пойдут на такие шаги наши европейские «партнеры» или нет, скоро увидим.

[Стардок]

Все тоже самое , только умноженное в разы происходит в России. Размеры экономики несопоставимы.
.

[sergey822]

что тоже самое в РФ? разложите по полочкам, а то у меня на производстве только рост произошел

[Стардок]

Разложу по полочкам. Рост производства только в впк и отраслях их обслуживающих . рост очень значительный - 50 100%
На эти отрасли льётся река бюджетных денег.
На иное , гражданское производство денег нет. Нет кадров, запчастей, негде купить оборудование . И главное, негде взять кредиты для расширения производства.
Лежат нефте- , газодобыча, добыча угля, строительство,
В россии режут все социальные расходы. Падает уровень жизни пенсионеров, бюджетников
Рост зп за прошлый год в среднем почти 30%, у бюджетников 5%.
Врачей в провинции почти нет. Аппендицит сами себе по самоучителю удалять будете.
.

[sergey822]

вроде все хорошо расписали, но как то не укладывается без приведенных цифр, завод РСМ тоже по вашему в убытке? ну и множество таких заводов, у нас в городе теперь борьба за работников идет, и это не ВПК

[Стардок]

В стране острейший кадровый голод. Демографическая яма, много уехало на заводы ВПК , за границу уехало ок 500 т мужчин, идет быстрый выход пенсионеров на пенсию.
Идет гонка зарплат между предприятиями. Некому работать.
Бизнес должен приносить прибыль.
Про Ростсельмаш ничего не знаю.
Видимо, много лизинговых машин на гос дотациях. Много заказов.
Доллар растет, Джон дир не купишь.
.

[sergey822]

вы вот пишите, а цифры интересные приводите, 500 тысяч мужчин уехало когда? или это за какой то период? да и кто уехал на заводы ВПК? если там как раз острая нехватка кадров? а про доллар, это вообще что то, мало того он как стоит на уровне 90-95 в течение уже нескольких лет, так он вам для чего?

[Стардок]

Уехало около 500 т чел после начало сво - Казахстан, Армения, Грузия. В течении года.
Стало резко меньше мигрантов с Азии.
На заводы впк - Тула, Ижевск, Урал, Курган поехали рабочие всей страны на зп 100- 150 тр. Оплата проживания, питания.
ВПК приняло почти 1 млн новых рабочих. Они уехали со своих гражданских предприятий.
Кредиты скорее растут , а не доллар. С долларом большие проблемы с его переводом за рубеж. Банки не хотят работать с Россией. Боятся, санкций США.

[sergey822]

то что уехало я знаю, а что вы не пишите сколько вернулось, а про то что вахтой поехало на заводы ВПК так это небольшой процент, и у нас в городе им платят не меньше 160 тысяч, и то не многие с таким графиком соглашаются, ну а про доллар вы значит соврали? , да и рост ВПК дал в 22-23 годах, а 24 год в РФ так и показывает рост ВВП

[Стардок]

А 24 году и далее в 25 году неизбежно замедление роста ввп.
Резервы средств фнб не бесконечные.

[sergey822]

а сколько средств из ФНБ в 23 и 24 году были потрачены? вы хотя бы смотрели?

[Стардок]

Фнб уменьшился почти наполовину с 2020 года.
В конце 23 увеличились доходы от продажи нефти.

[sergey822]

странные у вас цифры на 1 января 23 года было 148 млрд долларов, на 1.10.24 137 млрд долларов, что то как то не очень похоже наполовину, не находите? в рублях думаю вам сколько это не надо говорить?

[Стардок]

Сергей, признаю, данные по фнб я, вам дал неверные. Писал по памяти.

[sergey822]

и это я не взял 2020 год, там было еще меньше чем сейчас

[sergey822]

а уж если вы про крупнейшую компанию по производству агротехники в РФ не знаете, то тогда я вообще не пойму зачем вы начали разговор об экономики в РФ

[Стардок]

Ростсельмаш не единственное крупное предприятие в стране.
Сегодня, оно не в центре внимания. Буду исправляться.

[sergey822]

вот именно что их множество

[alexoff]

То есть полмиллиарда европейцев не могут сделать того, что могут 20 миллионов украинцев?

[Простой]

Да, вот так.
Уровень жизни не позволяет вытворять с собой то, что делают с собой граждане
страны 404.

[Светлан]

Прибедняются. То есть пускают пыль в глаза. Судя по новостям с Украины о активизации ТЦК, оружие поставят. С них оружие, с Украины -мясо. И наверняка не просто так а под какой либо план

[Наган]

Цитата: Светлан

И наверняка не просто так а под какой либо план

Да не какой-либо, а "план победы". Забористый, видать, Зелю с него прет нипадецки.

[Nexcom]

Кстати а кто будет у западников производить если Боинг выпер приличное количество работников (что-то около 10 000) если не путаю?
Где-то читал что Аирбас тоже готовит сокращения.

[evgen1221]

Идея нахрюка умерла,осталась лишь идея качественного распила. Списываем миллиард,начинаем делать на 10тыс, делим по карманам,заявляем что всё разбомбили. Все в плюсе.

[Nexcom]

А начинать делать то зачем если можно просто всё распихать по карманам, рвануть недостроенный ангар и объявить - "кляты москали усё покрошылы - нэма заводу" (с) ?

[evgen1221]

Ну для фото евробанкирам,чтоб даже и неподумали что джентельмены мухлюют))))

[Nexcom]

При современном развитии печатного дела (с) фотки - не проблема вообще. Даже видео - не проблема. Такого нарисуют.....

[Лешак]

Но у Европы есть деньги, которые она может инвестировать в украинскую оборонную промышленность

как же этому обрадуются окраинские чиновники - есть хорошая возможность инвестировать инвестируемые средства в собственные особняки в той же Европе.

[Стардок]

Военный бюджет США ок 800 млрд , Евросоюза чуть более 200.
Очевидно, что основным поставщиком оружия будет США.
ЕС резко увеличивают военные расходы.
Исходя из глобализации , несложные элементы военной технике они могут заказать где угодно а мире..

[Большой_Ракета_делает_Бабах]

Это не оправдание. У РФ траты на армию даже при мобилизации военпрома, не достигают и 200млрд. И при это оружие клепается в огромных маштабах.
Или если скажете, что у нас дёшево, посмотрите на Южную Корею, тоже стана Западного блока, тоже дорого. Но это им не мешает иметь собственную наимощнейшую армию и при этом успешно работать на экспорт.

[Стардок]

Экономика РФ и НАТО несопоставимы. Разница раз в, 15.

[Большой_Ракета_делает_Бабах]

Какой вот смысл в этой экономики для военных, если у тебя деньги берутся со сферы услуг и банков, а заводов чисто физически нету. Какой смысл от этой экономики, если социалка раздута до такой степени, что можно не работать и при этом нормально жить, или даже если работать.
Да даже если есть работник и есть завод, не дай боже несчастный немец или британец, проработает больше 8 часов, не дай бог попросят сделать выше обычного плана и не повысят зарпалату, всё завод встанет. У нас пашут в 3 смены и нормально, самый яркий тому пример производство боеприпасов, что арт снарядов, что авиабомб, что ракет, что зенитных ракет.
Помню была история, когда завод по производству ракет в Британии встал из за того что рабочие посчитали, что зарплату им стоит повысить.
Как при всё том что я перечислил, можно говорить, что они в производстве сильнее? Деньгами не повоюешь, а вот снарядами можно.

[Стардок]

Большой ракет, еще Маркс сказал, что деньги есть эквивалент труда.
Обладая, огромными финансовыми ресурсами страны ЕС могут в кратчайшие сроки создать нужное производство военного оборудования. Деньги они преобразуют в труд.
Рыночные условия выбирут лучшие фирмы которые сделают это в кратчайшее сроки.
Частный капитал работает эффективнее и быстрее государственного.
На западе есть профсоюзы , они не позволяют получать сверх обагощения миллиардеров , как у нас. Через забастовки они добиваются более справедливой оплаты труда. Уменьшают доходы своих миллионеров. Англиский рабочий получает раз в пять больше нашего. В том числе и за счёт большей производительности труда.
У НАТО гораздо больше производственных мощностей , чем у нас. Профильные заводы переведут на выпуск военной продукции.

[oppozite28]

Я думаю, что есть понимание того, что Европа не способна производить оружие, в котором нуждается Украина, и самый простой способ для украинцев — сделать это самостоятельно. Если у украинцев есть материалы и деньги, они могут сделать это гораздо быстрее сами. — приводит издание слова чиновника.

Акцент на материале и деньгах более уместен не говоря про энергоресурсы и наличие высококвалифицированных кадров на производстве. А тем временем в(на)Украине собираются понизить призывной возраст мобилизуемых граждан.

[stankow]

А что за унитар несет боец на ведущей фотке ? Никак не узнаю. Не танковьiй и не противотанковьiй, гильза небольшая. Вроде 100 мм. Не из БС-3. У 105 мм натовской гаубицьi раздельное заряжение. Просьба помочь в определении.

[Илия]

Это не решение "евросоюза". Это комментарий одного из клерков того скопища русофобов.

Американское издание побеседовало с европейскими чиновниками, один из которых прямо сказал, что Европа не в состоянии производить столько оружия и боевой техники, сколько требуется украинской армии.

[Slavynich]

Евросоюз и штаты никогда не обеспечат Украину достаточным количеством оружия. Задача запада поддерживать паритет на СВО. Как можно дольше продолжать СВО. Изматывать Россию